The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Июн-11, 21:43 
В децентрализованной сети электронной валюты с открытым исходным кодом Bitcoin (http://bitcoin.org/), набирающей в последнее время популярность и прозванной "самым опасным продуктом, который когда либо был создан (http://launch.is/blog/l019-bitcoin-p2p-currency-the-most-dan... зафиксирован факт кражи. В последнее время курс Bitcoin неуклонно растёт, что, по видимому, и привлекло внимание злоумышленников. Пользователь, являющийся одним их первых участников системы, утверждает (http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=16457.msg214423#msg... что у него украли около 25 000 единиц Bitcoin за одну ночь. По текущему курсу это примерно 500 000 долларов США. Согласно публично доступной информации (http://blockexplorer.com/address/1KPTdMb6p7H3YCwsyFqrEmKGmsH... из сети Bitcoin это так и есть - 25 000 единиц Bitcoin действительно были переведены.

При совершении аналогичного преступления в реальном мире банки имеют право, по крайней мере теоретически, замор...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Bitcoin-theft-half-a-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30900

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 21:48 
>В последнее время курс Bitcoin неуклонно растёт

Под этой фразой вы имели ввиду как курс упал в 3 раза несколько дней назад или как он уже третьи сутки стабилизировался на 19.5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 21:59 
> 19.5

19.5 чего? Баксов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 22:00 
Да, USD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Anonism (?), 16-Июн-11, 22:55 
10 Февраля 2011
Пользователи биткойна празднуют пересечение отметки в 1 доллар за 1 биткойн.

http://slashdot.org/story/11/02/10/189246/Online-Only-Curren...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 17-Июн-11, 01:59 
MMM Reborn Edition
Looser Version
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (61), 17-Июн-11, 11:14 
>Looser

A looser is a loser who can't spell "loser"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Anonism (?), 17-Июн-11, 14:25 
Это далеко не МММ. Это даже не пирамида.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:17 
> Это далеко не МММ. Это даже не пирамида.

Уточним: фантики "биткоин" МММ может при желании использовать наравне с "долларами" или какими там еще иными типами фантиков. Это ничему не противоречит. Это не делает эмитента долларов или всех кто генерит биткоины пирамидой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:28 
>> 19.5
> 19.5 чего? Баксов?

То-то я думаю - чего это народ так заинтересовался скоростными вычислениями. А это они оказывается вдарились биткоины генерить, пока процесс еще не совсем сложный.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 21:54 
Как украли то - ответвили историю или тупо ломанули его комп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +5 +/
Сообщение от Sky (??), 16-Июн-11, 22:21 
Тупо ломанули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 22:26 
Ну тогда, как говорится, дуракам закон не писан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 22:44 
Тогда это не первый случай. Первый такого масштаба только если.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:31 
> Тупо ломанули.

Ну дык вы еще вывесьте номер+пин+expiry+verify вашей креды и потом удивляйтесь что бабло с нее пропало. Хранить даже 25 000 фантиков без надлежащей защиты - дибилизм!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +5 +/
Сообщение от Wormik (ok), 16-Июн-11, 21:55 
Авторы переводов, хорошо что вы так хорошо переводите, молодцы. Но зачем навязывать свое мнение? "Самая опасная валюта, которую когда-либо создавали" - ну и зачем это?!

Лучше бы про подробности взлома сказали. У кошелька подобрали шифр, или просто удаленно вошли на виндокомпьютер владельца через уязвимость системы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 16-Июн-11, 22:27 
> Авторы переводов, хорошо что вы так хорошо переводите, молодцы. Но зачем навязывать
> свое мнение? "Самая опасная валюта, которую когда-либо создавали" - ну и
> зачем это?!
> У кошелька подобрали шифр

Ну, если у злоумышленников был квантовый компьютер, сильно превосходяшьй нынешние. :)

> удаленно вошли на виндокомпьютер владельца через уязвимость системы?

А вот это скорее всего - компьютер был под windows:
http://bankomet.com.ua/2011/06/u-polyzovatelya-ukrali-bitkoy.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 02:34 
>>Ну, если у злоумышленников был квантовый компьютер, сильно превосходяшьй нынешние. :)

http://www.youtube.com/watch?v=lSdTAm7WaH0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:23 
> Авторы переводов, хорошо что вы так хорошо переводите, молодцы. Но зачем навязывать
> свое мнение?

Вот реально - достали! Если я прихожу почитать новость - мне вообще ПЛЕВАТЬ на личное отношение автора новости к новости. Полностью! Если я захочу порцию брейнваша - я врублю наконец первый канал, а вовсе не пойду на опеннет, приколитесь?! :Е

Жирный минус за высосанные из пальца заявы про какие-то АО МММ уровня Одна Бабка Сказала. АО МММ еще и рублями оперировало, давайте теперь опубликуем паническую новость что рубли по этому поводу могут отозвать? Ну, если уж постить новости в духе Московского Комсомольца. Насколько это правда - разбираться вообще не будем. Ведь главное - сенсацию опубликовать :)

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +13 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 16-Июн-11, 21:56 
Ну и причём тут платёжная система, если пользователь быдло/криворук/тупоголов/виндузятновируснозаразен/идиот ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –4 +/
Сообщение от pro100master (ok), 16-Июн-11, 22:25 
Так как-то фишка этой валюты в том, что, якобы, чтобы её взломать, нужны большие мощности и с каждым днём всё больше и больше - клиенты то считают данные, пока комп включен :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 16-Июн-11, 23:23 
> Так как-то фишка этой валюты в том, что, якобы, чтобы её взломать,
> нужны большие мощности и с каждым днём всё больше и больше
> - клиенты то считают данные, пока комп включен :)

Взломали не сеть биткойн, а украли приватные ключи от кошелька.

Точно таким же способом можно украсть деньги в любой другой системе онлайн-платежей. Правда, в отличие от биткойнов, там чаще всего можно отозвать/заблокировать платеж. Ну тут уж такая система. Всех, как бы, предупреждали, что платежи неотзываемы и надо заботиться о собственной безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +4 +/
Сообщение от zazik (ok), 16-Июн-11, 22:21 
Статья очень похожа на рекламу этого разводилова под предлогом новости про "украли"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –1 +/
Сообщение от Sky (??), 16-Июн-11, 22:23 
> Статья очень похожа на рекламу этого разводилова под предлогом новости про "украли"

Пруф, что это развод или не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 16-Июн-11, 22:33 
Ничего не утверждалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от MiFemail (ok), 17-Июн-11, 02:01 
Да скорее всего и есть реклама. Вполне мог сам перевести все в другой кошелек, чтобы написали в новостях, заинтересовались, тут-то они и сольет все в ноль на хорошем курсе, в следствии повышенного интереса :)

P.S. сам "майню". Чел отличную схему придумал :)

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:21 
> Да скорее всего и есть реклама. Вполне мог сам перевести все в
> другой кошелек, чтобы написали в новостях, заинтересовались, тут-то они и сольет
> все в ноль на хорошем курсе, в следствии повышенного интереса :)

Интересная версия. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 17-Июн-11, 09:04 
>> Статья очень похожа на рекламу этого разводилова под предлогом новости про "украли"
> Пруф, что это развод или не было.

Типичный МММ, правда, деньги напрямую вкладывать не надо. Или уже надо?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:20 
> Типичный МММ

Ответьте _аргументированно_ на следующие вопросы:
1) Кто всем этим управляет?
2) Кому это выгодно?
3) Где здесь признаки пирамиды?

> правда, деньги напрямую вкладывать не надо. Или уже надо?

Вкладывать/выводить деньги можно было всегда. Майнинг для получения "премии" - начальный этап, необходимый для распределенного ввода денег в систему. В дальнейшем, майнинг будет проводиться ради получения оплаты транзакций. Т.е. как банк берет процент за перевод денег, так и майнеры будут брать некоторую сумму денег за транзакцию.
Почему вы рассматриваете биткойн как способ извлечения прибыли? Это просто еще одно платежное средство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-11, 10:44 
> 3) Где здесь признаки пирамиды?

Псевдо деньги без обеспечения, "накачиваемые" продавцами-сказочниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 11:01 
> Псевдо деньги без обеспечения, "накачиваемые" продавцами-сказочниками.

Я всегда считал, что участникам пирамиды обещается какой-то доход. А здесь никто доходов не обещает. Здесь вообще никто никому ничего не обещает и никто ни за что не отвечает. И про это всем известно. Я не прав?
Если тут хомячки увидели рост курса и ломанулись покупать биткойны, то никто не виноват. Они бы так же все и на каком-нибудь форексе спустили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от dmi3semail (ok), 20-Июн-11, 00:44 
> Псевдо деньги без обеспечения, "накачиваемые" продавцами-сказочниками.

Всегда хотел понять, чем же обеспечены баксы. Можете доступно для технаря изложить, чем ФРС отличается от "продавцов-сказочников"?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Июн-11, 10:44 
Армия у них хорошая, быстрая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от dmi3semail (ok), 20-Июн-11, 11:40 
> Армия у них хорошая, быстрая.

Мне кажется, что это необходимое, но не достаточное условие.
Bitcoin имхо - это, кроме всего прочего, еще и попытка показать, что армия для глобальной валюты уже не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:47 
>> Типичный МММ
> Ответьте _аргументированно_ на следующие вопросы:
> 1) Кто всем этим управляет?

В биконе по максимуму все направлено на обеспечение анонимности, на сложности отслеживания  перемещения денег между реальными людьми и на заметание следов, поэтому кукловодов никогда не найдут.

> 2) Кому это выгодно?

Стоящим у истоков пирамиды мошенникам.

> 3) Где здесь признаки пирамиды?

Раздутый с начала года в 19 раз курс без обеспеченности реальными деньгами. Спекулянты перепродают по все более высокой цене, купивший старается перепродать еще дороже. Как только желающие покупать фантики за реальные деньги кончатся -  пирамида рухнет.


Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +3 +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 11:12 
> кукловодов никогда не найдут.

Но они есть? Откуда такие сведения? Как они управляют этой сетью?

> Стоящим у истоков пирамиды мошенникам.

Да, те кто стоял у истоков хорошо заработали. Но они так же рисковали ничего не получить, если бы система не получила распространения.
И опять же, То, о чем вы говорите, это начальный этап - зарабатывание на первичной эмиссии уже потихоньку проходит. Скоро зарабатывать таким способом не удастся, и это всем известно.

> Раздутый с начала года в 19 раз курс без обеспеченности реальными деньгами.

Давайте не будем про обеспеченность. Деньги в наше время обеспечиваются больше обещаниями, нежели реальным эквивалентом. Никто правительству любой страны не мешает печатать деньги. В отличие от системы биткойнов.

> Спекулянты перепродают по все более высокой цене, купивший старается перепродать еще
> дороже.

Оглянитесь вокруг - такое есть везде, на любой бирже.

> Как только желающие покупать фантики за реальные деньги кончатся -
>  пирамида рухнет.

Да, этот вариант возможен. Если вокруг биткойнов будет много негативной информации, если правительства усложнят ввод/вывод биткойнов и т.п.
Да, вы этому тоже способствуете. В чем ваша выгода? :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 17-Июн-11, 12:00 
> Да, те кто стоял у истоков хорошо заработали. Но они так же
> рисковали ничего не получить, если бы система не получила распространения.

Разве это риск? Это как я бы написал софтину в свободное время и попытался её продавать, а её бы никто не покупал. Убытка никакого, только так называемая упущенная выгода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 13:23 
> Разве это риск? Это как я бы написал софтину в свободное время
> и попытался её продавать, а её бы никто не покупал. Убытка
> никакого, только так называемая упущенная выгода.

Ну во-первых, потратить кучу своего времени на проект, который неизвестно, понадобится ли кому-то тоже риск. А во-вторых рисковали те, кто на первых порах тратил вычислительные мощности на майнинг биткойнов. Хотя да, на самых первых порах потратить пару часов процессорного времени это мелочь, по сравнению с тем, сколько сейчас стоят заработанные тогда биткойны.
ИМХО, в то время никто не относился слишком серьезно к этому. Вспомнить, хотя бы, заказ пиццы за 10000 биткойнов. :)

В общем, не думаю, что начинали все это мошенники. Скорее, просто увлеченные люди, для которых было важно создать такую сеть, а не заработать на ней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 14:06 
Система действительно очень интересная и идея революционная, но, к сожалению, налетевшие спекулянты  все испортили и вместо идеалов киберпанка там теперь только одна жажда наживы.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от А. Н. Оним (?), 17-Июн-11, 13:30 
Никто правительству США не мешает печатать деньги. //obvious fix.
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 13:01 
> Никто правительству любой страны не мешает печатать деньги.

Строго говоря, тем же штатам давно не дают -- они берут собственную национальную валюту в долг у жидов.  В Украине эти деятели тоже уже оборзели до того, что глазастую пирамидку на 500-гривневую купюру усадили.

// продолжая с интересом читать

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 11:16 
> Раздутый с начала года в 19 раз курс без обеспеченности реальными деньгами

"Реальные деньги" - это бумага, и они сами ничем не обеспечены, вообще-то.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 14:24 
Не все. Доллары США, к примеру, не бумага, а тряпка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июн-11, 01:52 
> Раздутый с начала года в 19 раз курс без обеспеченности реальными деньгами.

а доллар что, чем-то обеспечен кроме «бла-бла-бла»? O_O

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-11, 23:36 
Похожа на рекламу. Иначе - зачем на первую страницу про этот мутный сабж? Как кинули вендузятника-лошка?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 00:27 
Расследование ведь показало, что бабки были на ОС Windows и как известно, только удаленным способом удалось украсть сумму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 00:54 
Зачем столько денег туда было складывать, если обеспечить собственную безопасность в этой системе он не в состоянии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от lzsaver (?), 17-Июн-11, 01:33 
>Хотя жертва мошенничества и может доказать, что похищенные
>средства были у неё до определённого момента, она не может
>доказать, что данный конкретный адрес, использованный при
>передаче средств, является её адресом.

Не правда. Можно подписать текст закрытым ключем этого BTC
адреса, проверить такую подпись легко, но подписать может
только владелец адреса: forum.bitcoin.org/?topic=6428.0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:23 
> Не правда. Можно подписать текст закрытым ключем этого BTC
> адреса, проверить такую подпись легко, но подписать может
> только владелец адреса: forum.bitcoin.org/?topic=6428.0

Да, но точно так же может подписать что угодно и человек, укравший закрытый ключ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 01:35 
Мэйл для связи:

sergey_mavrodi@yahoo.com
mmm_2011_shef@yahoo.com -- только для лиц, желающих стать Управляющим!
mmm_2011_together@yahoo.com -- только для писем общего характера и разного рода

В качестве акций МММ будут использоваться электронные монеты Bitcoin.
Они имеют очень хорошую защиту и международное хождение.
Программу для ведения операций можно скачать тут http://www.bitcoin.org/ .
Скачивайте программу и начинайте процесс!

А платить за эти монеты можно, используя различные платежные системы, в том числе и международные.
http://sergey-mavrodi.blogspot.com/


Модераторам - почему вы потерли мой комент(он был №1), где я вспоминал Мавроди? Вы в доле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:25 
OMG! Вот урод, только его и не хватало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:01 
> OMG! Вот урод, только его и не хватало.

Урод или не урод, но при чем тут платежная система то? А если завтра Мавроди заявит что акциями будут считаться 1000-рублевые купюры, или 100 долларов США, вы пойдете их сбрасывать? И, кстати, ничего что какой-нибудь мистер Джордж Сорос развлекался как раз обрушением курса валют. А то что они были напечатанные а не в виде электронных денег - ну и какая в общем то разница, напечатают вам фантик или криптографически вычислят? Это примерно одинаковые фантики, ничем таким не обеспеченные и их ценность имеет место лишь в рамках баланса желающих пользоваться данными фантиками как мерилом ценности. Разумеется, для этого фантик должен быть трудноподделываем и более-менее общепризнан.

Итого: ну давайте чтоли постить сюда объявления про МММ. Только ресурс надо переименовать в МК-Бульвар тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 14:43 
Разница в том, что сейчас спекулянты и мелкие жулики вроде Мавроди полностью контролируют поведение этой электронной валюты и используют ее для своей наживы. Сегодня биткоин мало отличим от акций МММ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июн-11, 14:57 
proof or GTFO.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 17-Июн-11, 02:02 
> децентрализованной сети электронной валюты с открытым исходным кодом Bitcoin

А разве сайт про BSD/Linux? А UNIX это (TM) OpenGroup

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 02:18 
Такого опенсорса стыдится надо, потому как разводилово! А не на уважающем себя сайте публиковать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 17-Июн-11, 03:04 
> Такого опенсорса стыдится надо, потому как разводилово!

Зачем, это же естественный отбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:08 
>> Такого опенсорса стыдится надо, потому как разводилово!
> Зачем, это же естественный отбор.

Я вообще прусь с таких товарисчей. Когда государство без предупреждения сливает курс валюты в 3 раза (девальвация) - они обтекают и идут дальше в свой сраный сбер, приложивший их мордой в стол. Когда курс прыгает в те же 3 раза благодаря балансу спросу-предложению - они почему-то вопят "разводилово!!!1111". Ну вот таких все и будут разводить. И государство - первым номером. Без лоха жизнь плоха, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 18-Июн-11, 16:34 
>>> Такого опенсорса стыдится надо, потому как разводилово!
>> Зачем, это же естественный отбор.
> Я вообще прусь с таких товарисчей. Когда государство без предупреждения сливает курс
> валюты в 3 раза (девальвация)

Не уверен в государстве - скупай золото, брюлики, недвижимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:05 
> Такого опенсорса стыдится надо, потому как разводилово!

В чем тут разводилово то? Обычная валюта, с обычными граблями. Такие же абстрактные фантики как и рубли и доллары, только подделка затруднена криптографически а не путем водяных знаков и сложной разметки. Более того, торговля всегда была P2P. Если Вася в частном порядке продаст Пете панталоны за 100 рублей, далеко не факт что что-то можно будет доказать, откатить сделку и прочая. Если даже Вася украл эти 100 рублей у Коли, доказать что-то и откатить сделку будет практически нереально. Не вижу что меняет BitCoin в традиционных схемах торговли.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 03:16 
Уважаемые эксперты™, прежде чем винить во всем bitcoin, децентрализацию, или еще что-либо, не мешало бы пройти по ссылке указанной в новости(http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=16457.msg214423) и таки самим убедиться что это вина отдельно взятого криворукого виндузятника. Процитирую для кто не ходит по ссылкам:
>If only the wallet file was encrypted on the HD.

Его wallet.dat не был каким либо образом зашифрован. Поэтому его деньги мог потратить/перевести кто-угодно кто каким либо образом смог попасть на его дырявую тачку.
>I do feel like this is my fault somehow for now moving that money to a separate non windows computer.

Т.е. только сейчас, после инцедента, он перетащил wallet.dat на другой, не шиндоуский компьютер. А так, его деньги мог украсть хоть сам баллмер, у шиндузятников же руткит вместо оси.
Читаем дальше:
>I then changed the password and proceeded to run some antivirus and anti malware scans. Some stuff was found, but they were all cleaned up and they were all in my windows user profile temp dir which I deleted all the temp files. God I can't even type properly. Sorry folks I'm a bit emotional now.

Т.е. после того как у него украли деньги, он таки сделал проверку на вирусы, и нашел кучу вирусняка(some stuff).
>I then left another virus scanner running and went to sleep. When I woke up I check my bitcoin wallet. I leave the client running to help the network, and I notice -25,000 (and a transaction fee) gone.

После этого он продолжал сканировать машину на вирусы, и ушел спать, в то время как его деньги продолжали красть. Т.е. вирус уже установил бэкдор каким-либо образом, или же это вообще никак не было связано с вирусами, быть может это вообще был элементарный radmin брутфорс, который делают на случайных диапазонах ip-адресов со словарем чтобы воровать wand.dat у оперы. Но тут видимо злоумышленники заметили иконку биткоина, были осведомлены что это такое, и решили помимо wand.dat украсть еще и wallet.dat.
Цитировать можно долго, но все это приводит к несколько выводам: шифруйте ваш бумажник отдельно, не используйте шиндоус, и все будет ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Crespo (ok), 18-Июн-11, 10:10 
Интересно,  а почему такие критические файлы не шифруются принудительно, это же явно тогда косяк разработчиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:10 
> Т.е. после того как у него украли деньги, он таки сделал проверку
> на вирусы, и нашел кучу вирусняка(some stuff).

Интересно, Майкрософт не хочет возместить чуваку убытки? Он может получить целые $5 из свох $500 000 :)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Июн-11, 04:28 
чувак ходил по улице, таская за собой кошелёк без замка на верёвочке. верёвочку обрезали, кошелёк свиснули.

человек, впрочем, там отрыто говорит, что чувствует себя конкретным идиотом: "Fuck I feel like such a retard. Early adopter my ass. God!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 06:17 
>Информация о личных средствах находится на локальной машине каждого пользователя, целостность которого обеспечивается криптографическими методами.

т.е. если у меня накрылся медным тазом комп, или стащили ноут, то я сам дурак? а если у меня были сделаны бекапы, скажем недельной давности с состоянием счета больше или меньше актуального?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Июн-11, 06:22 
> т.е. если у меня накрылся медным тазом комп, или стащили ноут, то
> я сам дурак?

да, именно так. более того: ты с этим согласился, когда решил принять участие в системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  –2 +/
Сообщение от Веслый Молочник (ok), 17-Июн-11, 06:54 
>> т.е. если у меня накрылся медным тазом комп, или стащили ноут, то
>> я сам дурак?
> да, именно так. более того: ты с этим согласился, когда решил принять
> участие в системе.

Работодатель когда составляет договор, порой тоже идет на нарушение норм законодательства - но это все равно остается нарушением.

Или когда ты говоришь Согласен - в договоре EULA где написано, что ты отказался от всех своих прав и передаешь им свою квартиру и все деньги и почки - это тоже не законно. Не важно что ты согласился.

И с этой денежной системой тоже самое - человек потерял пол миллиона долларов. Пусть теперь судится с создателями этой системы или антипиарит её.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Июн-11, 06:59 
> И с этой денежной системой тоже самое — человек потерял пол миллиона
> долларов. Пусть теперь судится с создателями этой системы или антипиарит её.

с таким же успехом можно судиться с домоуправлением, если выронил из окна дорогую вазу. а что — это домоуправление ведь не оборудовало окна уловителями дорогих ваз, а не жилец раззява косорукая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от jesus (??), 17-Июн-11, 13:12 
или ещё можно посудиться с производителями микроволновок, "случайно" положив туда питомца посушиться - "они же не предупреждают, что нельзя животных в микроволновки класть!"

даа. что только человек не придумает, чтобы выгородить свой идиотизм. одним словом, хомячьё никогда не хочет отвечать за свои поступки. и даже когда дело касается только своего идиотизма, хомяки пытаются обвинить кого угодно, но никогда не признают, что это их слабого умишки промашка - идеальное стадо потребителей.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +4 +/
Сообщение от xvemail (??), 17-Июн-11, 13:45 
Суть биткойна в том, что на законы конкретных стран всем положить. Если не нравится - не участвуй.
> человек потерял пол миллиона долларов

Человек потерял данные, которые, при благоприятных условиях, мог бы продать за полмиллиона долларов. Разницу чувствуете?
> Пусть теперь судится с создателями этой системы

"Господин судья, неизвестный похитил у меня все вкладыши от жвачек и все наклейки с трансформерами. В качестве ответчиков прошу привлечь производителей жвачки и наклеек и взыскать с них полтора миллиарда долларов - в нашей с пацанами среде эти экземпляры очень ценятся".

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:32 
> т.е. если у меня накрылся медным тазом комп, или стащили ноут, то
> я сам дурак?

Естественно!

> а если у меня были сделаны бекапы, скажем
> недельной давности с состоянием счета больше или меньше актуального?

Бэкапить надо не состояние счета (оно "размазано" по всей сети и легко восстанавливается), бэкапить надо связки закрытый-открытый ключ. И шифровать их тоже. И не хранить в дырявых ведрах.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:14 
> т.е. если у меня накрылся медным тазом комп, или стащили ноут,

А если ты растопил печку стодолларовыми банкнотами или потерял кошелек, кто тебе доктор? И как ты думаешь, будет ли тебе это кто-то возмещать? Здесь совершенно аналогично - мсье имеет полное право терять кошель или топить печку банкнотами, оставлять их пачками на видном месте и прочая, но результат будет точно такой же как с обычными деньгами :)

И не надо рассказывать что государство может вернуть кошелек. За всю мою жизнь государство не вернуло мне ни 1 потерянного кошелька и вообще, правоохранители ни разу даже не интересовались всерьез сомнительными обстоятельствами. Какой смысл жертвовать мою свободу, если государственные служащие вообще и не собираются даже обеспечивать мою безопасность?! По факту что так что сяк дикий рынок/дикий капитализм.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 07:15 
партизанский маркетинг блин..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от ascrzyemail (?), 17-Июн-11, 08:39 
если файлы с информацией о твоём счёте хранятся у тебя на компьютере, то как их защищают от подделки? что мне мешает написать в этом файле что у меня 100500 миллионов там лежит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Июн-11, 08:42 
> если файлы с информацией о твоём счёте хранятся у тебя на компьютере,
> то как их защищают от подделки? что мне мешает написать в
> этом файле что у меня 100500 миллионов там лежит?

rtfm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:34 
> если файлы с информацией о твоём счёте хранятся у тебя на компьютере,
> то как их защищают от подделки? что мне мешает написать в
> этом файле что у меня 100500 миллионов там лежит?

Файлы с информацией о твоем счете хранятся у каждого пользователя сети (по крайней мере пока).

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:19 
> этом файле что у меня 100500 миллионов там лежит?

То что остальные системы этот факт не распознают. Они просто не поймут откуда у вас столько и не засчитают вам 100500 миллионов. С таким же успехом вы можете взять маркер и нарисовать им на листе бумаги нечто напоминаюшее 100 долларов, подписав что это - сто долларов. Проблема только в том что у вас будут определенные проблемы с тем чтобы купить что-то на ваши нарисованные сто долларов :D.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 09:36 
Сенсация!!! Взломали ЦБ РФ!!!
у меня стольник увели в автобусе (тупо не застегнул карман).
Примерно и тут такое.
По моему дак полный бред. как можно сказать, что взломали систему
если просто у тупоголового пользователя сломали комп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:25 
> По моему дак полный бред. как можно сказать, что взломали систему
> если просто у тупоголового пользователя сломали комп.

Где вы про взлом системы хоть слово нашли ? Написано, что украли у пользователя деньги и показано, что найти следы и отследить вора в случае  Bitcoin практически невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:37 
> Где вы про взлом системы хоть слово нашли ? Написано, что украли
> у пользователя деньги и показано, что найти следы и отследить вора
> в случае  Bitcoin практически невозможно.

Тут уже приводилась ссылка про способ кражи.
Ага, а если у вас кошелек украли, то найти вора очень легко?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:36 
> у пользователя деньги и показано, что найти следы и отследить вора
> в случае  Bitcoin практически невозможно.

А я вот потерял кошелек. Настоящий, с бумажными банкнотами. Отследите его пожалуйста. Почему-то за полгода никто так и не отследил...

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (41), 17-Июн-11, 09:51 
"Сеть Bitcoin используется в качестве виртуальных акций финансовой пирамиды МММ-2011" - это кто вообще такое выдумал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 09:58 
Мавроди. Правда говорят, его наняли для раскрутки этого Биткоина. Но сам Биткоин и есть пирамида, а не какая не сеть переводов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:37 
> Мавроди. Правда говорят, его наняли для раскрутки этого Биткоина. Но сам Биткоин
> и есть пирамида, а не какая не сеть переводов.

Где пруф, что это пирамида?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:28 
> "Сеть Bitcoin используется в качестве виртуальных акций финансовой пирамиды МММ-2011"
> - это кто вообще такое выдумал?

http://sergey-mavrodi.blogspot.com/2011/01/blog-post_15.html "В качестве акций МММ будут использоваться электронные монеты Bitcoin."

Запись датирована как раз 15 января, после этого курс Bitcoin полез со страшной силой вверх.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 19:41 
> Запись датирована как раз 15 января, после этого курс Bitcoin полез со страшной силой вверх.

А Гитлер чистил зубы по утрам, так же как и вы. Странное совпадение, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:40 
> Запись датирована как раз 15 января, после этого курс Bitcoin полез со
> страшной силой вверх.

А мистер Сорос помнится неслабо обрушил фунт. Вы хотели капитализм? Вы хотели рынок? Ну так вот и учитесь плавать в аквариуме с акулами. Государство кстати нынче уже давно не друг и не товарищ, а самая крупная и наглая из всех акул, если вы еще не заметили. Госкорпорации, ЦБ РФ, РосТелекомы и прочая уже давно вполне себе капиталистические конторы, которые к тому же весьма абузивно попирают конкурентов, используя административный ресурс. Типа, когда цену на траффик дерут в три раза - это не мошенники, а когда курс фантиков дерут в 3 раза - мошенники? А в чем разница? Только в наименовании фантиков?  

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от MiFemail (ok), 17-Июн-11, 10:26 
Печально, видеть в новостях на opennet подобные "дополнения".

Уперли у пользователя ключи. Ну хорошо, сумма большая, система открытая, упомянули в новостях и ладно.

Зачем-то приплели сюда МММ.

Bictoin это не пирамида. Да, сейчас в основном спекулянты составляют 90% оборота в системе. Ну и что? Система-то тут причем, каждый использует ее как хочет и это замечательно.

p.s. Мавроди изначально на webmoney ммм-2011 строил. Где гневная новость, что webmoney пирамида? а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:33 
Не так. Биткоин имеет ограниченное число участников и со стороны никого не принимает! Если хочешь поиграть - ищешь человека(или тебя найдут) и выкупаешь эти поинты, поэтому они и растут. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 10:41 
> Не так. Биткоин имеет ограниченное число участников и со стороны никого не
> принимает! Если хочешь поиграть - ищешь человека(или тебя найдут) и выкупаешь
> эти поинты, поэтому они и растут. :)

Ээээ... Это как?
Можно легко зайти на биржу (http://bitcoincharts.com/markets/) и купить/продать биткойны.
Наконец, можно майнить, хотя "золотая лихорадка" уже проходит. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 10:54 
Ну значит сложнее. Биржу тоже сделали. Или для России планировали простой вариант с десятниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sky (??), 17-Июн-11, 11:28 
> Ну значит сложнее. Биржу тоже сделали. Или для России планировали простой вариант
> с десятниками.

Блин, я сам только сегодня узнал про то, что Мавроди лезет к биткойнам своими грязными лапками.
Биржы, где торговались биткойны, были еще до МММ-2011.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:41 
> Блин, я сам только сегодня узнал про то, что Мавроди лезет к
> биткойнам своими грязными лапками.

К российским рублям он влез еще раньше, его акции видите ли оплачивали ими. Давайте теперь на ЦБ РФ все свалим? Пусть они за Мавроди и отдуваются?! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 14:41 
> К российским рублям он влез еще раньше, его акции видите ли оплачивали
> ими. Давайте теперь на ЦБ РФ все свалим? Пусть они за
> Мавроди и отдуваются?! :)

Не путайте рубли/доллары и акции МММ, чем по сути сейчас являются биткоины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 17-Июн-11, 12:02 
> p.s. Мавроди изначально на webmoney ммм-2011 строил. Где гневная новость, что webmoney
> пирамида? а?

Вебмани - не пирамида, а анально огороженная система электронных платежей с сотрудниками-самодурами.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 13:17 
>> p.s. Мавроди изначально на webmoney ммм-2011 строил.
>> Где гневная новость, что webmoney пирамида? а?

В пирамидках пытаются задействовать нередко (или пытались).

> Вебмани - не пирамида, а анально огороженная система электронных платежей
> с сотрудниками-самодурами.

Не знаю насчёт самодуров, но на мои форварды и цитирования почтового и форумного спама пирамидальной формы на их arbitrage@ с просьбой сверить активность обычно довольно оперативно следовало "спасибо, закрыт".

PS: сам не использую, если что :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 18-Июн-11, 15:27 
> Не знаю насчёт самодуров, но на мои форварды и цитирования почтового и
> форумного спама пирамидальной формы на их arbitrage@ с просьбой сверить активность
> обычно довольно оперативно следовало "спасибо, закрыт".
> PS: сам не использую, если что :)

В свете истории с Экслером, Мастерхостом и Вебмани, самодуры - самый лестный эпитет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Webmoney#.D0.98.D1.81.D1.82.D0....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 15:56 
> В свете истории с Экслером, Мастерхостом и Вебмани, самодуры - самый лестный эпитет.

Экслера не жалко (чего хотел, того и получил), второй пункт выглядит уже весьма сомнительно, а вот третье может оказаться возможно классифицировать как вымогательство.

Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 18-Июн-11, 16:02 
>> В свете истории с Экслером, Мастерхостом и Вебмани, самодуры - самый лестный эпитет.
> Экслера не жалко (чего хотел, того и получил), второй пункт выглядит уже
> весьма сомнительно, а вот третье может оказаться возможно классифицировать как вымогательство.
> Спасибо.

Да дело не в Экслере, а в их отношении к клиентам. Заблокирвать аккаунт по желанию левой пятки это знаете ли как то нехорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Sergey Kovalyov (?), 21-Июн-11, 22:55 
> второй пункт выглядит уже весьма сомнительно

Это как?! Там же куча пруфов. Какие еще сомнения-то?!

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июн-11, 01:54 
>> второй пункт выглядит уже весьма сомнительно
> Это как?! Там же куча пруфов. Какие еще сомнения-то?!

Поступок совсем сомнительно выглядит, в смысле.  А не информация о нём.
(а лепестронным "пруфам" доверяю ещё меньше, чем бумажным, btw)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Docent (??), 17-Июн-11, 13:24 
судя по логам, там вообще фигня какая-то.
сперва ему от огромного количества корреспондентов приходит разом сумма в 25000, а буквально через полчаса эта же сумма каскадно преливается на огромное количество других адресов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –1 +/
Сообщение от gjdfh (?), 17-Июн-11, 14:13 
С миру по биту, бедному килобайт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –2 +/
Сообщение от Веслый Молочник (ok), 17-Июн-11, 14:23 
Bitcoin ацтой, очевидно стало зачем Мавроди именно биткоин. Здесь невозможно payback сделать, то есть деньги никак не вернуть. Сделал бы на paypal хрен бы что у него вышло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:27 
> Bitcoin ацтой,

Биткоин - всего лишь система денег и переводов. С специфичными свойствами, да. Давайте поорем что рубли - отстой? А то ими Мавроди тоже пользовался и почему-то большинство вкладчиков ничего вернуть себе так и не смогли. Хотя казалось бы - какие проблемы с бумажками то?!

P.S. метод возвращения биткоинов идентичен методу возвращения рублей: паяльник в ... и вам уже охотно делают перевод :).Да, "купюры" будут другие. Ну так и бумажные купюры вам никто с точностью до номера купюр не вернет. Возвращают сумму а не конкретные купюры/монеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 13:19 
> рубли

User294? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:45 
> Bitcoin ацтой,

Это всего лишь некая платежная система. Если вам не нравятся ее условия - вы проходите мимо.

> Здесь невозможно payback сделать, то есть деньги никак не вернуть.

Ну я вот кошелек потерял. Сделайте мне payback пожалуйста?! За полгода никто почему-то не сделал :(.

> Сделал бы на paypal хрен бы что у него вышло.

Кроме случая когда сам пэйпэл по желанию левой пятки накроет кошель (а это они любят и умеют), а ты потом полгода доказывай этим уродам что не верблюд и что вообще имеешь право на свои же бабки. Еще вопрос что лучше. А для начала, граждане РФ вообще не могут получать входящие платежи. Потому что paypal так захотели. То-есть вы можете только платить, а вот получить что-то? Что вы, как можно, мы же у них там нация второго сорта!

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 13:37 
> То-есть вы можете только платить, а вот получить что-то? Что вы,
> как можно, мы же у них там нация второго сорта!

При том, что и такая подоплека не исключена -- всё-таки не стоит забывать, как нация "первого" сорта боится русских хацкеров. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 15:44 
Это не первый случай воровства биткоинов, может первый в такой крупной форме.
Биткоин - это СВОБОДНАЯ цифровая валюта и её может использовать ЛЮБОЙ человек, хоть Мавроди, хоть убийца. Или любой человек, который не хочет, чтобы его денежные переводы кто-либо контролировал. И в этом преимущества и красота биткоин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-11, 16:34 
> Биткоин - это СВОБОДНАЯ цифровая валюта и её может использовать ЛЮБОЙ человек,
> хоть Мавроди, хоть убийца. Или любой человек, который не хочет, чтобы
> его денежные переводы кто-либо контролировал. И в этом преимущества и красота
> биткоин.

Не согласен, биткоин - это мыльный пузырь с раздутым и не подкрепленным реальными деньгами курсе конвертации в реальные деньги. Разные Мавроди  используют биткоин чтобы нажиться на простаках мечтающих о 100% прибыли и скупающих биткоины в надежде, что завтра курс повысится в два раза. Рано или поздно эта пирамида рухнет. Изначально биткоин был создан как свободная валюта, но потом про него пронюхали спекулянты и сейчас - это лишь очередная пирамида.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Нон (?), 17-Июн-11, 17:22 
Этот аргумент про неподкрепленность столь стар и скучен, что даже отвечать не хочется. В день по 100 раз об этом говорят на форуме, и 100 раз таким как вы объясняют в чем дело. А все из за того что вы не удосужились разобраться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июн-11, 02:08 
бла-бла-бла.

кстати: что такое «реальные деньги»? биткоины, которые выпущены другим эмитентом? потому как наличка давно уже отмирает, например. и далеко не все «реальные деньги» обеспечены какими-либо матценностями (доллары как пример).

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 05:30 
Доллары амерской армией обеспечены - очень даже материально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +1 +/
Сообщение от xvemail (??), 18-Июн-11, 11:31 
Расскажите это Китаю, а то они волнуются насчёт обеспечения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:55 
> Доллары амерской армией обеспечены - очень даже материально.

А почему же тогда доллар 50-летней давности и доллар сегодняшний по ценности отличаются как золотая монета от алюминиевой? :)

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой..."  –1 +/
Сообщение от zazik (ok), 18-Июн-11, 16:04 
>> Доллары амерской армией обеспечены - очень даже материально.
> А почему же тогда доллар 50-летней давности и доллар сегодняшний по ценности
> отличаются как золотая монета от алюминиевой? :)

Ну так и армия уже не та.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 11:53 
> Не согласен, биткоин - это мыльный пузырь

Биткоин - это платежная система и некий рыночный механизм. Он работает в соответствии с рыночными законами.

> с раздутым и не подкрепленным реальными деньгами курсе конвертации в реальные деньги.

Реальные деньги - точно такие же фантики. Кусок бумаги или тряпки, ничем материальным нынче уже с некоторых пор вообще не подкрепленный. И в чем разница, кусок тряпки или хэш будет символом ценности?

> Разные Мавроди  используют биткоин чтобы нажиться на простаках мечтающих
> о 100% прибыли и скупающих биткоины в надежде, что завтра курс повысится в два раза.

Аналогично делают обменники, валютные рынки, да и сам Мавроди спокойно так выпустил акций за реальные рубли в свое время. Лохи поменяли одни фантики на другие фантики, менее стабильные и еще менее надежные. Лохи пролетели. Это как минимум логично.

> Рано или поздно эта пирамида рухнет.

Реальные валюты могут вообще девальвировать по желанию левой пятки правительства. Эта набирает и теряет цену сугубо силами рынка - все регулирует закон спроса и предложения. Если кто-то готов покупать фантик по $19 - отлично, он готов покупать фантик по $19 и устаканившийся курс - 19 баксов за 1 фантик. Если завтра все резко начнут плеваться и будут давать не более 5 баксов за фантик - это жизнь. Это рынок. И вы должны сами думать что, сколько и по какому курсу вы покупаете. И надо ли это покупать и покупать именно сейчас. В случае валют с колебаниями курсов логично искать минимум, покупать, ждать максимума и сливать. Если угадали - заработали. Не угадали - лох и лузер, пролетели. Трейдеры на бирже именно этим и живут. Ну, те которые из них оказываются не лохами :)

> Изначально биткоин был создан как свободная валюта, но потом про него
> пронюхали спекулянты и сейчас - это лишь очередная пирамида.

А если спекулянты пронюхали о рублях или там долларах и стали свои акции продавать за них или на курсах играть, как Сорос - тогда рубли и доллары ведь тоже пирамида, правда? :)

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 13:40 
> Лохи пролетели.

Я всё-таки против использования этой терминологии применительно к людям, которые были воспитаны в том числе и на балансе доверия с недоверием: "своим" можно верить, "враги" далеко, но им верить нельзя.

Враги зашли изнутри, молча и подло -- и MMM тут ничем не лучше MLM (или брехливого СМИ).

PS: фантазии "успешных трейдеров", что они не лохи, пройдут тогда, когда форексному планктону покажут его место -- типа, пора собирать урожай.  И что они сделают против тех, у кого ружжо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 15:01 
> PS: фантазии "успешных трейдеров", что они не лохи, пройдут тогда, когда форексному планктону покажут его место -- типа, пора собирать урожай.  И что они сделают против тех, у кого ружжо?

Не уж то коммунизм опять придёт?  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 15:53 
> Не уж то коммунизм опять придёт?

Так толкают-то что форексы, что коммунизмы те же, и ненавидят нас всё так же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 18:24 
> Так толкают-то что форексы, что коммунизмы те же, и ненавидят нас всё так же.

Ну, опять, про злых(tm) американцев(tm). Как всё скучно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июн-11, 19:05 
>> Так толкают-то что форексы, что коммунизмы те же, и ненавидят нас всё так же.
> Ну, опять, про злых(tm) американцев(tm). Как всё скучно.

Да не, американцам самим не до коммунизмов было.  А теперь сами на Jew York плачутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 14:40 
> Аналогично делают обменники, валютные рынки, да и сам Мавроди спокойно так выпустил
> акций за реальные рубли в свое время.

Раньше он продавал акции и раздувал их цену, а сейчас он сразу продает биткоины и раздувает стоимость этой валюты. Чувствуйте разницу ? В увеличение стоимости в 19 раз за пол года - это чистая спекуляция и не нужно демагогию разводить про родство биткоинов с реальными валютами и непричастность к ее стоимости спекулянтов. Биткоин в настоящий момент мало чем отличается от выпускаемых 20 лет назад акции МММ.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Нон (?), 17-Июн-11, 17:26 
Товарищи недоэксперты, не путайте биржу и пирамиды. Пирамиды в биткойнах тоже есть, не биткойн не пирамида, и даже не биржа, а просто система платежей.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Crespo (ok), 17-Июн-11, 18:45 
Хранить полмиллиона баксов в системе и не использовать ее основное средство защиты, да это похоже на слив чьих-то денег
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  –1 +/
Сообщение от Вопрос (?), 18-Июн-11, 12:06 
Бла... бла... деньги... бла...

Возникает простой вопрос: на кого работает ваша машина пока она якобы занята генерацией электронных фантиков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-11, 18:32 
*facepalm*
Вот тут вот почитай, на кого и что работает: https://github.com/bitcoin/bitcoin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-11, 02:20 
Дабы расставить точки над i. "Взлом" Bitcoin означал бы, что взломавший может движением руки из ничего создать себе кучу биткоинов. В данном же случае мы имеем дело исключительно с кражей базы данных пользователей биржи. То есть, банальное воровство биткоинов у тех, кто ввел их на биржу, чтобы играть. По сути, это похоже на кражу денег из банка, туда точно так же помещают свои деньги вкладчики. Никакого "взлома" валюты нет, ведь не говорим же мы "грабители взломали доллар", а говорим "украли из банка миллион долларов". Убытки понесет банк (в нашем случае биржа).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 23-Июн-11, 22:14 
Эх, и почему люди забыли самый старый и надёжный метод: работать только с кэшем, и хранить деньги в носке? Все эти новомодные платёжные системы очень ненадёжны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Первый случай кражи электронной валюты в открытой платежной ..."  +/
Сообщение от Ka (?), 10-Фев-21, 13:58 
Думаю перспективная тема. У валюты большой потенциал. Я бы несколько сот биточков прикупил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру