The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от opennews on 25-Фев-11, 07:07 
В судебном процессе "Oracle против Google"  всплывают (http://fosspatents.blogspot.com/2011/02/oracle-alleges-googl...) новые факты. На прошлой неделе компания Google подала запрос в суд об отказе в рассмотрении части иска Oracle против Google, касающейся нарушении авторских прав. Судья отклонил ходатайство, что означает, что Google не смогла убедить суд в необоснованности претензий Oracle. И сразу же вслед за этим компания Oracle направила в суд письмо (http://groklaw.net/pdf2/OraGoogle-89.pdf) (PDF-файл), содержащее довольно серьёзные доказательства нарушения своей интеллектуальной собственности.


В письме Oracle утверждает, что код Android позаимствован из спецификаций для "сотен" Java-файлов, являющихся интеллектуальной собственностью Oracle, и что минимум восемь файлов в составе Android представляют из себя декомпилированный объектный код, принадлежащий Oracle. Согласно письму,  51 пакет Java API в Android содержит многочисленные файлы классов, заимствован...

URL: http://www.theregister.co.uk/2011/02/23/oracle_claims_google.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29694

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +5 +/
Сообщение от Skaledra on 25-Фев-11, 07:07 
печально зрелище блин (((
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +9 +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 13:02 
А мне все чаще приходит в голову, что Гугль предполагал такое развитие событий.
Они сейчас вычистят код Андроида от всякой копирастической фигни, отстегнут что-то Ораклу, и спокойно будут развивать систему дальше. Будет честная сделка. Гугль платит Ораклу за то, что тот указывает на проблемные места в системе.
И никто никуда не готов рухнуть. С чего бы?

А Оркалу респект, да. Делают Андроид чище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +11 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Фев-11, 13:28 
>А мне все чаще приходит в голову, что Гугль предполагал такое развитие событий.
>Они сейчас вычистят код Андроида от всякой копирастической фигни, отстегнут что-то Ораклу, и спокойно будут развивать систему дальше. Будет честная сделка. Гугль платит Ораклу за то, что тот указывает на проблемные места в системе. И никто никуда не готов рухнуть. С чего бы?
>А Оркалу респект, да. Делают Андроид чище.

Оракул в роли санитара леса! Андроид вычищенный от Джавы! Смотрите в кинотеатрах!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от ASM (??) on 25-Фев-11, 14:01 
Ага, только нанять отдел который бы занимался проблемами с патентами куда дешевле, чем отбашлять целой компании сумашедшие штрафы.
(в том числе оплачивать судебные издержки и работу этих специалистов, который данные косяки и находят)
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 14:03 
Ну они же явно не дураки. Сложно поверить в то, что такая компания, как Google, не могла предвидеть такое развитие событий, и не была к этому готова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от DmitryINdig0 (ok) on 25-Фев-11, 21:05 
Когда начиналось Оракл был не приделах. Может и рассчитывали на "договориться", если что, с Сан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 21:24 
С Сан у Google тоже были трения. Не должны они были ставить все на самотек. Не выживают в современном мире бизнеса настолько легкомысленные ребята. Я не верю, что Гуглю с Андроидом реально что-то угрожает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +8 +/
Сообщение от BliecanBag (ok) on 25-Фев-11, 07:09 
Пора жабу на мобилах хоронить
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –9 +/
Сообщение от Вова on 25-Фев-11, 07:54 
Казалось бы, гугль -империя зла, кто и что может ей противостоять? А просто надо быть рыжим гигантом с боксёрскими навыками ведения бизнеса!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 09:36 
Вы что-то путаете. Гугл -- корпорация добра. А оракл ввиду последних обстоятельств как раз таки "корпорация зла"
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –2 +/
Сообщение от bvf (ok) on 25-Фев-11, 11:36 
Корпорация добра оказывается не прочь поворовать чужой код и прикрываясь массовым пиаро. Корпорации делают деньги, а мне как простому разработчику на срать какие деньги они там у себя не поделили. Мне не насрать на то, что гугл использует сообщество для того, что бы прикрывать откровенное воровство. Я бы не стал защищать оракл, но гугл просто имеет сообщество и натравиливает его на оракл. Это показывает истинное лицо гугла, ни о какой доброте и речи не идет. Это такое лицимерие по сравнению с которым даже ораклы просто ангелы. Ораклы честно говорят, что они имеют предельно практичные отношения с опенсорс сообществом, но гугль хочет предствть перед всеми как ангелы-благодетели человечества, при этом являясь такими же акулами как и ораклы. Такие оборотни намного опаснее, так как они них никогда не знаешь, когда они пустят в ход с свои зубы, что бы оторвать кусок мясца.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +5 +/
Сообщение от phaoost (ok) on 25-Фев-11, 11:51 
"на срать" нужно писать слитно
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –6 +/
Сообщение от Вова on 25-Фев-11, 12:11 
>[оверквотинг удален]
> то, что гугл использует сообщество для того, что бы прикрывать откровенное
> воровство. Я бы не стал защищать оракл, но гугл просто имеет
> сообщество и натравиливает его на оракл. Это показывает истинное лицо гугла,
> ни о какой доброте и речи не идет. Это такое лицимерие
> по сравнению с которым даже ораклы просто ангелы. Ораклы честно говорят,
> что они имеют предельно практичные отношения с опенсорс сообществом, но гугль
> хочет предствть перед всеми как ангелы-благодетели человечества, при этом являясь такими
> же акулами как и ораклы. Такие оборотни намного опаснее, так как
> они них никогда не знаешь, когда они пустят в ход с
> свои зубы, что бы оторвать кусок мясца.

Глючит сайт, люди давят "плюс" на наших мсг, а оценка инвертируется. Так бывает)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +4 +/
Сообщение от bvf (ok) on 25-Фев-11, 13:39 
>[оверквотинг удален]
>> сообщество и натравиливает его на оракл. Это показывает истинное лицо гугла,
>> ни о какой доброте и речи не идет. Это такое лицимерие
>> по сравнению с которым даже ораклы просто ангелы. Ораклы честно говорят,
>> что они имеют предельно практичные отношения с опенсорс сообществом, но гугль
>> хочет предствть перед всеми как ангелы-благодетели человечества, при этом являясь такими
>> же акулами как и ораклы. Такие оборотни намного опаснее, так как
>> они них никогда не знаешь, когда они пустят в ход с
>> свои зубы, что бы оторвать кусок мясца.
> Глючит сайт, люди давят "плюс" на наших мсг, а оценка инвертируется. Так
> бывает)

Вы кармадрочер с хабра? Я на это даже не обращаю внимание, как впрочем и все остальные адекватные люди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –1 +/
Сообщение от Maxim Filatov email on 26-Фев-11, 12:36 
> Глючит сайт, люди давят "плюс" на наших мсг, а оценка инвертируется. Так бывает)

Ничего не глючит - поставил минус, все правильно посчиталось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от anonimous on 25-Фев-11, 20:24 
спасибо, поржал. оракел "честно" говорил что от опенсорса ему нужно развития технологий и захват нового рынка, но мы то знаем, что ради патентного троллинга лишь он санки съел. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –1 +/
Сообщение от bvf (ok) on 25-Фев-11, 21:28 
> спасибо, поржал. оракел "честно" говорил что от опенсорса ему нужно развития технологий
> и захват нового рынка, но мы то знаем, что ради патентного
> троллинга лишь он санки съел. :)

вот в чем, так вот в патентном тролинге ораклов обвить невозможно! Оракл это совтовая компания зарабатывающая на технологиях. Гугл реально нарушил закон, точка. И за это поплатится. И не смотря ни на что оракл действует в соответсвии с законом и моралью, внешне это выглядит не очень красиво. Но гуглы сами виноваты, они не захотели иди на компромисс с ораклами и решили воевать. Война повредит всем и гуглу и ораклу, но вина за это ляжет на гугл, а не на оракл. Если вы настолько слепы, что не способны сопоставить факты и составить собственное объективное мнение то о чем разговор? Вам просто хочется верить в непорочность гугла, а верить в факты вам не хочется, вот вы и не верите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 21:34 
разговор о том, что у санок (а теперь — оракла) гугель не захотел покупать их жвм. вот оракель и ерепенится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Oracle указывает на использование в Android..."  –2 +/
Сообщение от bvf (ok) on 26-Фев-11, 01:12 
> разговор о том, что у санок (а теперь — оракла) гугель не
> захотел покупать их жвм. вот оракель и ерепенится.

Да зачем её покупать, кода она под ГПЛ открыта бесплатно? Бери и используй под гпл. Но нет же гулам хотелось взять яву и использовать под другой лицензией, которая позволяет закрывать яву, вот из-за этого и сыр бор. С точки зрения движения СПО и логики все доводы на стороне оракла. Но по какому-то то стадному чувству все по привычке поддерживают гугл, потому как это корпорация добра. Это корпорация добра использует сообщество и манипулирует общественным мнением для получение прибыли.

Но никто не задается вопросом чем не гугл не устраивает лицензия ГПЛ? Зачем им понадобилось менять лицензию на апач? Все просто  таким образом они могут взять открытые разработки, оракла усовершенствовать их, но при этом своих усовершенствования закрыть и получить таким образом конкурентное преимущество. Фокус-покул и движение СПО сосет болт у корпорации добра!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Oracle указывает на использование в Android..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 26-Фев-11, 02:01 
это потому что не все в стаде знают, что далвик это реализация НЕ Java SE, а Apache Harmony, которая отродясь под Apache лицензией была ещё до гугла и, что характерно, никому не мешала. она и сейчас никому не мешает. почему? а чё с неё взять? не то что с гугла.
на момент задумки далвика:
1) опынжабы ещё не было - Android Inc. founded in 2003 (Google acquired Android Inc. in August, 2005), а опынжаба - On November 13, 2006, Sun announced that it would be licensing its Java implementation under the GNU General Public License;
ЦЕЛЬНЫЙ ГОД уже андроид был, А ОПЫНЖИДЫКА -НЕТ. а Apache Harmony - ещё больше.
2) стек-ориентированные jvm уже прославились своей тормознутостью, поэтому нужно было что-то по-быстрее и по-инновационней.
зыж
но стаду это знать не обязательно. стаду нужно знать, что делать самому хорошие вещи сейчас в бизнесе не нужно. современному стаду нужно знать, что владелец бумажки важнее владельца разработки. ведь это именно гугль обворовала оракл. если бы не она, то сейчас бы были ораклдроиды на первых местах в продаже. и не иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 26-Фев-11, 22:54 
>[оверквотинг удален]
> ЦЕЛЬНЫЙ ГОД уже андроид был, А ОПЫНЖИДЫКА -НЕТ. а Apache Harmony -
> ещё больше.
> 2) стек-ориентированные jvm уже прославились своей тормознутостью, поэтому нужно было
> что-то по-быстрее и по-инновационней.
> зыж
> но стаду это знать не обязательно. стаду нужно знать, что делать самому
> хорошие вещи сейчас в бизнесе не нужно. современному стаду нужно знать,
> что владелец бумажки важнее владельца разработки. ведь это именно гугль обворовала
> оракл. если бы не она, то сейчас бы были ораклдроиды на
> первых местах в продаже. и не иначе.

А что мешает сейчас изменить лицензию на ГПЛ и автоматически избавится от всех притензий оракла? Не могут? Или не хотят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 27-Фев-11, 00:46 
а зачем? код написан задолго до открытия исходников openjvm, независимыми разработчиками, которые имеют право писать под той лицензией, которая им нравится.

но самое интересное - даже если вдруг сделают, то чем это поможет? :D
у оракла нет претензии к лицензиям.
у них претензия в "несовместимой" реализации, которая "бла-бла-бла не даёт жабе развиваться и пр, и пр".

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от bvf (ok) on 27-Фев-11, 14:46 
> а зачем? код написан задолго до открытия исходников openjvm, независимыми разработчиками,
> которые имеют право писать под той лицензией, которая им нравится.
> но самое интересное - даже если вдруг сделают, то чем это поможет?
> :D
> у оракла нет претензии к лицензиям.
> у них претензия в "несовместимой" реализации, которая "бла-бла-бла не даёт жабе развиваться
> и пр, и пр".

вы забываете про патентную систему США, если вы написали код используя патентованные алгоритмы, то обязаны исполнять требование патентного владельца. А саны и ораклы тут ничего не изменили запретила использование этих технологий на мобильных устройствах. Если бы далвик работал бы на десктопах или серверах, то проблем бы не было бы. Но они намеренно полезли на рожон. Все прекрасно видели, что есть неразрешённые претензии, что мешало их сперва устранить тогда еще с санами. Они грубо и нагло наплевали на умирающие саны, а теперь им придется иметь дело с жесткими оракалами, которые таких ошибок не прощают. Теперь это обойдется гуглам намного дороже. Жадный платит дважды. Не хер было на санки плеваться. Это кара за жадность и наглость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 28-Фев-11, 17:15 
>вы забываете про патентную систему США

про что ещё я забываю? может про рабство и дискриминацию по национальному признаку?
у них ведь это тоже всё было. и при чём законодательно оформленное.
>Все прекрасно видели, что есть неразрешённые претензии, что мешало их сперва устранить тогда еще с санами.

я видел как лично вы "всё_видели". :D
ваши "аналитические" способности поразили меня с самого первого коммента - столько выводов даже без знания сути претензий! это круто! :D
ну а про историческую "оценку" событий я вообще молчу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 28-Фев-11, 18:29 
> ваши "аналитические" способности поразили меня с самого первого коммента - столько выводов

И это сказал аноним :) Вот ваши аналитические способности известны всему интернету :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-11, 02:00 
правда не меняется из-за того кто её произнёс.
а то что вы нихрена не знали даже о сути претензий - правда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 01-Мрт-11, 12:32 
> правда не меняется из-за того кто её произнёс.
> а то что вы нихрена не знали даже о сути претензий -
> правда.

То что вы тролль тоже правда :) Суть претензии не имеет сути, послушайте гослинга на эту тему, он тоже ненавидит оракл, но он сказал причина этого назревала уже давно в санах, но саны боялись подавать в суд на гугл, а вот оракл не боится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 02-Мрт-11, 00:25 
вот и покажи пруф на слова Гослинга, где он говорит, что сан боялась.
зы:
ха, тролль. весомый аргумент, когда сказать уже нечего и на вранье уже поймали (про стадо свой комментарий помнишь?).
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 02-Мрт-11, 11:28 
> вот и покажи пруф на слова Гослинга, где он говорит, что сан
> боялась.

пруф - http://www.youtube.com/watch?v=9ei-rbULWoA

> зы:
> ха, тролль. весомый аргумент, когда сказать уже нечего и на вранье уже
> поймали (про стадо свой комментарий помнишь?).

Это весомый аргумент, когда это правда. И пожалуйста, уважаемым анон, пруф где, что и кому я соврал. Я выражаю свое мнение и не собираюсь никому доказывать. Если есть аргументы то давайте обсудим, если нет, то вы тролль. Камент про стадо не помню, укажите. Я серьезно не помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 02-Мрт-11, 12:14 
>пруф - http://www.youtube.com/watch?v=9ei-rbULWoA

не ври. ни о каком "боялась" там не сказано.
"не хотела и не собиралась, а у оракла глазки загорелись" - это да.

>Это весомый аргумент, когда это правда. И пожалуйста, уважаемым анон, пруф где, что и кому я соврал.

вот тут - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74985.html#110 а именно это -
>Да зачем её покупать, кода она под ГПЛ открыта бесплатно? Бери и используй под гпл. Но нет же гулам хотелось взять яву и использовать под другой лицензией, которая позволяет закрывать яву, вот из-за этого и сыр бор.

т.к. открытой жабы на момент создания андроида не было и ещё не скоро появилась (через 2-а года после покупки гуглом андроида. покупки, не создания), то эти ваши слова - ложь.

вы уже 2-а раза соврали. я может и троль, а вы, bvf - лжец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 03-Мрт-11, 16:40 
> т.к. открытой жабы на момент создания андроида не было и ещё не
> скоро появилась (через 2-а года после покупки гуглом андроида. покупки, не
> создания), то эти ваши слова - ложь.

Я уже это писал в другом месте, но для вас повторюсь. То что они разрабатывались раньше чем была открыта ява не значит что они ИМЕЛИ ЛИЦЕНЗИЮ от сана для мобильных устройств. То что андройд появился не значит, что он был законным. А когда возможность узакониться появилась спустя 2 года, они этим не воспользовались понадеявшись на таких как вы, оголтелых анонимов слепо ведомых гуглом к светлому будущему.
> вы уже 2-а раза соврали. я может и троль, а вы, bvf
> - лжец.

Я сейчас расплачусь. Вы либо потрудитесь прочитать, что вам пишут, либо не демонстрируйте нам ваши невероятные дедуктивные способности обнаруживать факты там где их нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от lumpy email on 26-Фев-11, 22:55 
>[оверквотинг удален]
> это совтовая компания зарабатывающая на технологиях. Гугл реально нарушил закон, точка.
> И за это поплатится. И не смотря ни на что оракл
> действует в соответсвии с законом и моралью, внешне это выглядит не
> очень красиво. Но гуглы сами виноваты, они не захотели иди на
> компромисс с ораклами и решили воевать. Война повредит всем и гуглу
> и ораклу, но вина за это ляжет на гугл, а не
> на оракл. Если вы настолько слепы, что не способны сопоставить факты
> и составить собственное объективное мнение то о чем разговор? Вам просто
> хочется верить в непорочность гугла, а верить в факты вам не
> хочется, вот вы и не в

Оракал - сама честность.
Вопросов антимонопольщиков в сделках по SUN и MYSQL нет, что намекает на не хилый юр. отдел сей кристально правильно-чистой конторы .
И да, она блюдет все законы в отошении инт. собсвенности. Своей, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от bvf (ok) on 26-Фев-11, 23:01 
> Оракал - сама честность.
> Вопросов антимонопольщиков в сделках по SUN и MYSQL нет, что намекает на
> не хилый юр. отдел сей кристально правильно-чистой конторы .
> И да, она блюдет все законы в отошении инт. собсвенности. Своей, разумеется.

Мне как жабакодеру совесть не позволяет гнобить того кто дает мне зарабатывать. И если у оракла будут проблемы то и у меня тоже. Мне грусно что оракл не может договорится с гуглом, но основной доход гугла это контекстная реклама, а андройд приносит им копейки, так что для них это всего лишь фофан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от ананим on 27-Фев-11, 00:51 
это не совесть, это шкурный интерес.
причём даже не оправданный - поверьте, чтобы оракл не делал, на вас это никак не отобразится.
вон, под решения ibm народ жабабыдлокодит и на оракл с саном им всегда было наплевать.
они уж сами там разберутся.
ворон ворону глаз не выклюет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Фев-11, 14:41 
> Мне грусно

Интересно, а программы вы пишете с таким же количеством ошибок? oO

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от ананим on 28-Фев-11, 17:18 
ему оракл даёт кусок хлеба. возможно даже с маслом.
отсюда вывод - гуглы воры! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 26-Фев-11, 14:21 
> Корпорация добра оказывается не прочь поворовать чужой код

Потрудитесь это доказать

> Я бы не стал защищать оракл, но гугл просто имеет сообщество и натравиливает его на оракл.

Да, завтра собираемся в Вашингтоне, с вилами, и идем травить Оракл.

Люди без всякого гугла видят что произошло с открытыми проектами попавшими в Оракл и не любят корпорацию зла Оракл.

> Ораклы честно говорят,

Не врите, они врут и извиваются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Фев-11, 13:35 
>Гугл -- корпорация добра.

Эта фраза изначально подразумевает сарказм и "корпорация добра" пишется в кавычках. А когда произносится, сопровождается характерным жестом двумя пальцами каждой руки, изображающим эти самые кавычки. В прямом смысле Гугл корпорацией добра называть в приличном обществе не рекомендуется. JFYI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Ytch on 25-Фев-11, 23:29 
Просто пропущено слово - "Гугл - корпорация всякого добра".
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 25-Фев-11, 13:36 
> Вы что-то путаете. Гугл -- корпорация добра. А оракл ввиду последних обстоятельств
> как раз таки "корпорация зла"

И та и другая компания нацелены на максимальное извлечение прибыли. Только лишь одна наклеила на себя ярлык "добрый", чтобы хомяки побольше молились на них. И как видим это работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Фев-11, 14:26 
> одна наклеила на себя ярлык "добрый", чтобы хомяки побольше молились на
> них. И как видим это работает.

Ну, эта корпорация вместо того чтобы троллить патентами выпустила какой-никакой продукт, который работает и оказался востребован рынком. По-моему, те кто РАБОТАЕТ более полезны чем те кто вымогательствует. Патенты вон вообще превратились в инструмент троллей-рэкетиров, которые на инноваторов-изобретателей похожи не более чем баба-яга на балерину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 16:15 
> Ну, эта корпорация вместо того чтобы троллить патентами выпустила какой-никакой продукт,

С барского плеча?

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 16:31 
как будто не всё равно, какой там из корпорастов будет нас иметь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 16:53 
Каким образом вас "имеет" гугл?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Oracle указывает на использование в Android..."  –1 +/
Сообщение от GoSha on 25-Фев-11, 18:04 
Каким образом Вас "имеет" оракле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 14:07 
> Вы что-то путаете. Гугл — корпорация добра.

совершенно верно. и зажача гугла — чтобы количество добра у гугла увеличивалось. с миру по файлику — авось никто не заметит, а гуглу профит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +12 +/
Сообщение от max (??) on 25-Фев-11, 08:46 
Плохо... одно хорошо, юристы не остануться без куска хлеба... прав Столлман что бы не говорили про него, голова! ;-)
PS
Все же интересно чем все это закончится...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 09:39 
А что иначе, по вашему, использовать на телефонах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 25-Фев-11, 09:56 
Free-DOS !!!  :)

пока не вылезут МелкоМягкие и не заорут, что DOS нарушает там чего-то :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Фев-11, 14:19 
> пока не вылезут МелкоМягкие и не заорут, что DOS нарушает там чего-то  :)

Патенты на фат? :) И еще за воздух, воздух, мля, не забудьте заплатить! А то у MS R&D слился - приходится вот рэкетом, вымогательством и шантажом промышлять, за неимением лучших вариантов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 25-Фев-11, 09:58 
азбуку Морзе
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Фев-11, 01:02 
MeeGo, WebOS
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 11:20 
Справедливо только на ваш взгляд. Очень много людей считают иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Фев-11, 11:41 
>Очень много людей считают иначе.

Хомячков за людей в данном контексте не считаем, их мнение им не принадлежит, а генерируется маркетоидами.

Но если есть люди, _думающие_ иначе, готов выслушать их аргументацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +3 +/
Сообщение от axe (??) on 25-Фев-11, 13:29 
>>Очень много людей считают иначе.
> Хомячков за людей в данном контексте не считаем, их мнение им не
> принадлежит, а генерируется маркетоидами.
> Но если есть люди, _думающие_ иначе, готов выслушать их аргументацию.

есть сегмент рынка и если оттуда уйдет гугл с андроидом, то каким бы гугл ни был, хорошим, плохим, воровал, не воровал, плевать, он в любом случае лучше мелкомягких, а сегмент займут они.
И тех кто это понимает и так думает - подавляющее большинство. Не нужно статистики. Попросту не нужно быть семи пядей во лбу, что бы это понимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 25-Фев-11, 13:47 
>есть сегмент рынка и если оттуда уйдет гугл с андроидом, то каким бы гугл ни был, хорошим, плохим, воровал, не воровал, плевать, он в любом случае лучше мелкомягких, а сегмент займут они.

Ну этот нюанс я(то есть мой анонимный друг Анонимософем) упомянул в исходном сообщении и не считаю его достаточным чтобы полюбить Гугла. Поэтому такой аргумент не принимается.
Это как сказать, "если уйдет яблоФон, то придет винФон", или "если уйдет Сцилла, то придет Харибда". То есть ни о чем.
Если сейчас Андроид кажется чем-то принципиально лучше винФона, то это отличие временное и больше внешнее и напиаренное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Фев-11, 17:54 
>Ну этот нюанс я(то есть мой анонимный друг Анонимософем) упомянул в исходном сообщении и не считаю его достаточным чтобы полюбить Гугла. Поэтому такой аргумент не принимается.

принимается, принимается - никто не заставляет вас "полюблять" гугл.
но! это сейчас единственная открытая и (!!!)распространённая платформа.
о степени "открытости" можно долго спорить, но вот жить в мире только блобо-виндов и блобо-иосов лично мне не хочется.
>Если сейчас Андроид кажется чем-то принципиально лучше винФона,

жизнь вообще временная штука.
и пусть планы на следующую пятилетку - копипаст, многозаданость и русификация вп7 - греют душу счастливым акционерам нокии.
мне лично это по-барабану.
ну нет задачи (уже нет) обогнать мс. более того, нет необходимости даже на неё ориентироваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Oracle указывает на использование в Android..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 17:58 
> о степени "открытости" можно долго спорить

нельзя. открытость, как и свежесть, бывает одна: первая, она же и последняя. а если софтина "неполной открытости", то это значит, что она тухлая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 25-Фев-11, 19:20 
ну мужик, тогда тебе каждый день вместо жены девственницу иметь придётся.
и жене ещё объяснять нужно. и каждый день новой.
и тёще.

зыж
ссылку на иcходники дроида дать? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 19:24 
> ну мужик, тогда тебе каждый день вместо жены девственницу иметь придётся.

с чего бы? странная у тебя логика.

> зыж
> ссылку на иcходники дроида дать? :D

и что с этим делать? смотреть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 25-Фев-11, 19:53 
>с чего бы? странная у тебя логика.

это не моя, это твоя.
>и что с этим делать? смотреть?

да что хочешь, то и делай.
опенсорс однака.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Oracle указывает на использование в Android..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 20:23 
>>с чего бы? странная у тебя логика.
> это не моя, это твоя.

нет, это тебе голоса в голове нашептали, а ты почему-то решил, что это я написал. ты поосторожней с голосами-то.

>>и что с этим делать? смотреть?
> да что хочешь, то и делай.
> опенсорс однака.

хочу собирать для существующих платформ, использующих андроид, и заливать туда. однако ж внизапна! можно наткнуться на тивоизацию. система, которая не защищена от тивоизации, не является открытой (да, к пингвинусу это напрямую относится).

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 20:54 
Не сдержался.
На Мак проблематично поставить Линукс. Линукс - закрытая система!!!

Простите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Oracle указывает на использование в Android..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 21:07 
> Не сдержался.
> На Мак проблематично поставить Линукс. Линукс — закрытая система!!!
> Простите.

логика неверная: не «нельзя на что-то поставить», а «вендор может поставить и зативоизировать».

в остальном ты прав: линукс не есть открытая система, потому что допускает тивоизацию. это так, мимикроид.

зыж тут мне надо пояснить, что я по глупой привычке использую слово «открытая» как «Free and Open Source». правильнее было бы говорить, что «несвободная, но открытая».

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 21:20 
А как можно запретить зативоизировать открытую систему? Только лицензией. То есть тем, что не имеет никакого отношения к исходным кодам системы, и их открытости. В данном случае речь шла об открытости - то есть прозрачности системы. Не сошлись в понятиях.

На открытость в данном же случае можно смотреть с разных сторон.
Возьмем два случая.
1. Система открыта. Защищена от тивоизации лицензией. Благодаря этому не интересна вендорам. Не развивается. Интереса не представляет.
2. Система открыта. Не накладывает ограничений на тивоизацию. Используется кучей вендоров по всему миру. Благодаря конкурентной борьбе многие вендоры не накладывают ограничений на оборудование / программную часть. Пользователи имеют выбор. Каждый выбирает то, что ему больше подходит. Система развивается.

Какая система более открыта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 21:27 
> А как можно запретить зативоизировать открытую систему? Только лицензией.

натурально.

> То есть тем, что не имеет никакого отношения к исходным кодам системы, и их
> открытости.

имеет. если я выложу проект под лицензией (которая не имеет никакого отношения к исходным кодам, так?), которая разрешает читать, но запрещает модифицировать или использовать прочитаное -- проект открытый? ведь да: коды-то исходные вот они.

система номер 1, само собой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 21:44 
> если я выложу проект под лицензией (которая не имеет никакого отношения к исходным кодам, так?), которая разрешает читать, но запрещает модифицировать или использовать прочитаное -- проект открытый? ведь да: коды-то исходные вот они.

Виноват, я другое имел в виду. Я говорил об изначально открытой системе. То есть о ситуацией с GPL. v2 не подразумевает запретов на тивоизацию. v3 - подразумевает. И та, и та лицензия свободна.

> система номер 1, само собой.

А для меня - не само собой. То есть, формально - да. Но такая система не может существовать на устройствах. И из двух вариантов:

1. открыт, но мертв
2. открыт настолько, что позволяет себя закрыть, и при этом жив

у меня как-то рука не поднимается остановиться на первом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 21:47 
но ты же не спрашивал, у какой больше шансов на развитие.

но пардон — вот не могу я считать открытой систему, у которой код-то дают, возможно, он даже собирается, но вот водрузить новособранное на дивайс, для которого собирали, нельзя. это профанация всей идеи открытости, собственно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 25-Фев-11, 22:02 
> но ты же не спрашивал, у какой больше шансов на развитие.

А это не подразумевается? Развитие - жизнь. Иначе мы имеем дело с утопией.

> но пардон — вот не могу я считать открытой систему, у которой код-то дают, возможно, он даже собирается, но вот водрузить новособранное на дивайс, для которого собирали, нельзя. это профанация всей идеи открытости, собственно.

Я бы просто не стал рассматривать девайс, запрещающий установку на себя данной системы, как объект, на который ее надо ставить. Ставить систему надо на то железо, которое это позволяет сделать. Почему на данное устройство поставить систему нельзя, а так же зачем вам вообще такое устройство  - это совсем другой вопрос. Более того, вы вольны собрать собственное устройство, и поставить на него систему. И именно в этом и есть идея открытости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 22:33 
>> но ты же не спрашивал, у какой больше шансов на развитие.
> А это не подразумевается?

нет, конечно.

> Развитие — жизнь. Иначе мы имеем дело с утопией.

и это тут не при чём. вопрос стоял об «открытости» а не о «живости» или «развитии».

> Я бы просто не стал рассматривать девайс, запрещающий установку на себя данной
> системы, как объект, на который ее надо ставить.

почему? никто не запрещает ставить же. только вот без цифровой подписи, например, которая есть только у вендора и никому не дадена, установка не получится. но поставить-то можно, запрета нет.

> Ставить систему надо на то железо, которое это позволяет сделать.

железо позволяет, например, потому что система там уже стоит. не сама же по себе зародилась. и новые прошивки от вендора тоже отлично ставятся.

> Почему на данное устройство
> поставить систему нельзя, а так же зачем вам вообще такое устройство
>  — это совсем другой вопрос.

это как раз самые важные вопросы, остальное второстепенно.

> Более того, вы вольны собрать
> собственное устройство, и поставить на него систему. И именно в этом
> и есть идея открытости.

ну вот, как я и говорил: открытость не подразумевает развития. ты только что сам это неявно постулировал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 26-Фев-11, 07:36 
>>> но ты же не спрашивал, у какой больше шансов на развитие.
>> А это не подразумевается?
> нет, конечно.

Для меня - подразумевается.

>> Развитие — жизнь. Иначе мы имеем дело с утопией.
> и это тут не при чём. вопрос стоял об «открытости» а не о «живости» или «развитии».

См. ниже про позицию.

>> Я бы просто не стал рассматривать девайс, запрещающий установку на себя данной
>> системы, как объект, на который ее надо ставить.
> почему? никто не запрещает ставить же. только вот без цифровой подписи, например, которая есть только у вендора и никому не дадена, установка не получится. но поставить-то можно, запрета нет.

Потому что если бы никто не запрещал ставить - вы бы поставили. На мой взгляд, в данном случае проблема не в оси, а в железе. Хотя я понимаю, что вы хотите сказать. "Если бы система не позволяла себя зативоизировать - она бы встала на это железо". Но в этом случае данного девайса бы просто не было.

>> Почему на данное устройство
>> поставить систему нельзя, а так же зачем вам вообще такое устройство
>>  — это совсем другой вопрос.
> это как раз самые важные вопросы, остальное второстепенно.

Для меня - нет. Мне не особо важно, почему данное устройство не позволяет установку системы. И мне не интересны такие устройства. Именно поэтому мне не интересен какой-то там девайс от Моторолы, который не позволял сменить бут-лоадер. На мой взгляд, к самой системе это имеет мало отношения. На те же нексусы Андроид ставится без проблем. Но я и здесь понимаю вашу точку зрения.

>> Более того, вы вольны собрать
>> собственное устройство, и поставить на него систему. И именно в этом
>> и есть идея открытости.
> ну вот, как я и говорил: открытость не подразумевает развития. ты только что сам это неявно постулировал.

На мой взгляд, открытость без развития просто не имеет смысла, так как прикладного интереса не представляет. И не только открытости это касается, а вообще всего.
Я вижу, мы смотрим на вопрос с разных сторон. Я смотрю с практической позиции, вы - с теоретической. Ваша точка зрения мне понятна. Предлагаю свернуть дискуссию, так как в дальнейшем обсуждении, думаю, будут лишь попытки уточнить эту позицию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-11, 12:57 
> Я вижу, мы смотрим на вопрос с разных сторон. Я смотрю с
> практической позиции, вы - с теоретической. Ваша точка зрения мне понятна.
> Предлагаю свернуть дискуссию, так как в дальнейшем обсуждении, думаю, будут лишь
> попытки уточнить эту позицию.

в принципе, да. я больше приверженец столлмановского радикального подхода.

зыж вообще, я на срач надеялся. нет в жизни счастья.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от winduzoid (ok) on 26-Фев-11, 15:10 
Не сложилось :)
Спасибо за дискуссию. В таких дискуссиях если и не рождается истина, то кое-что становится немного понятнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 09:15 
Прям как дети малые. Одни увидели в соседней печочнице замок и построили у себя такой-же. Соседняя песочница негодуэ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur on 25-Фев-11, 09:46 
Судьи куплены. Кем-то с конкурирующей мобильной платформой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur on 25-Фев-11, 11:00 
Хотя нет. Просто денег нахапать, пока есть возможность. Надеюсь Андроид не запретят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 14:09 
> Надеюсь Андроид не запретят.

надеюсь, что запретят. будет очень смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +2 +/
Сообщение от mag (??) on 25-Фев-11, 09:50 
Ставка на жабу не прокатила? Может одумаются и перейдут на более адекватные фреймворки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от nataraj (??) on 25-Фев-11, 10:13 
Зато, надеюсь, произошедшее, наиграет MeeGo несколько очков... Тру линукс -- это хрошо, явобоертки -- не нужны...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Фев-11, 10:26 
Не-не-не! Тру - этт GNU Hurd, ага...
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Ваван on 25-Фев-11, 11:54 
Эх со всех щелей прижимают Nokla-ms, oracl-gugle
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 12:24 
> Зато, надеюсь, произошедшее, наиграет MeeGo несколько очков... Тру линукс -- это хрошо,
> явобоертки -- не нужны...

Вы знаете, для чего крупные корпорации покупают и внедряют линукс? Думаете для апача с пхп? Или чтобы в гимпе рисовать? Не будет Явы - и линукс станет уделом маргиналов. Вы точно этого хотите? Софт, драйверы и спеки от крупных корпораций - это все лишнее?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Oracle указывает на использование в Android..."  –4 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 14:10 
> Софт, драйверы и спеки от крупных корпораций - это все лишнее?

да. лишнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Ytch on 25-Фев-11, 23:42 
> Не будет Явы - и линукс станет уделом маргиналов.

По вашей логике именно ее наличие "спасает" линукс?

Что-то, в последнее время, "маргинальность" становится модным аргументом в спорах, когда сказать по делу нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-11, 02:19 
Именно её наличие - причина интереса к линукс большого бизнеса. Не будет Java в Linux, не будет Linux в бизнесе. Что не понятно-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Oracle указывает на использование в Android..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-11, 02:30 
> Именно её наличие — причина интереса к линукс большого бизнеса. Не будет
> Java в Linux, не будет Linux в бизнесе. Что не понятно-то?

всё непонятно. в частности — не понятно, где ты такую забористую дурь достаёшь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-11, 10:35 
А по существу ответить слабО? Конечно слабО, когда нечего. Что скажет больший бизнес Linux, если на нем не будет java, oracle и sap? hasta la vista, Linux - вот что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от sn00p on 28-Фев-11, 13:58 
> А по существу ответить слабО? Конечно слабО, когда нечего. Что скажет больший
> бизнес Linux, если на нем не будет java, oracle и sap?
> hasta la vista, Linux - вот что.

Зачем java, oracle и sap? Большой бизнес перейдет на другие технологии.
Я вот даже не знаю, что такое sap и с трудом припоминаю, где же у нас в бизнесе есть java и oracle.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 11:23 
Android - чемодан без ручки?

Самыми тёплыми словами вспоминаю прозорливость сотрудника(ов) Гугла,

предложившего иметь дело с Java...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от AKR (ok) on 25-Фев-11, 11:42 
Это абсолютно никакого значения не имело бы, если бы Гугл таки сообразил вовремя и купил Сан, сделав тем самым хороше себе и людям. Вот в чём промах!
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 12:18 
>сделав тем самым хорошее себе и людям.

Список людей(акционеров Гугл)прилагается.
По большому счёту всё равно кто из _корпораций_добра_ купил бы Сан.
Если бы Сан,добровольно перевела на ГПЛ все свои наработки и присоединилась к ФСФ,
тогда о «хорошем для людей» можно было бы подразумевать без второго смыслового ряда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 11:24 
> код Android основан на спецификациях

Какая-то дурацкая формулировка, а на чём ещё код должен быть основан, как не на спецификациях?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 11:25 
И зачем вообще тогда спецификации нужны, если их нельзя использовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –1 +/
Сообщение от ДяДя on 25-Фев-11, 11:49 
Возможно, что сейчас и правда попали.
Ну, ничего Open Handset Alliance™, расплатится с Ораклом или судом и всё будет ОК ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 11:52 
Да здравствует Maemo + Qt - настоящий (чистый) вариант LINUX!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 12:09 
Что ж они лопухи, брали ли бы OpenJDK сразу. Уверен, регистровость можно было пропихнуть, ведь это GPL реализация, а внутри небольшой конвертировщих на лету. TCK проходит - никаких претензий, а их GPL реализации могут получать этот тест.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 12:28 
> Что ж они лопухи, брали ли бы OpenJDK сразу. Уверен, регистровость можно
> было пропихнуть, ведь это GPL реализация, а внутри небольшой конвертировщих на
> лету. TCK проходит - никаких претензий, а их GPL реализации могут
> получать этот тест.

Ну вот такие они лопухи, в Омерике всегда так:( Что не дурак, так по транснациональной корпорации имеет:( У нас вон сколько гениев, а все у разбитого корыта... Вселенная, ты не справедлива!

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 13:31 
> Ну вот такие они лопухи, в Омерике всегда так:( Что не дурак, так по транснациональной корпорации имеет:( У нас вон сколько гениев, а все у разбитого корыта... Вселенная, ты не справедлива!

Ну может ты и гений, но не учитывать патентные и лицензионные заморочки в самой озабоченной в этом плане стране - глупо как ни посмотри. Какую цель они преследовали, когда брали полузаконную реализацию платформы, какую выгоду им лично даст не-GPL реализация виртуальной машины, кто ее собрался модифицировать и для чего (совместимость при этом может быть утеряна)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 13:44 
>Ну может ты и гений, но не учитывать патентные и лицензионные заморочки в самой озабоченной в этом плане стране - глупо как ни посмотри. Какую цель они преследовали, когда брали полузаконную реализацию платформы, какую выгоду им лично даст не-GPL реализация виртуальной машины, кто ее собрался модифицировать и для чего (совместимость при этом может быть утеряна)?

Ооо, опять 25, ты видимо не понимаешь мысль вообще. Никто не спорит с тем, что у этого их решения есть минусы, мы сейчас это даже наблюдаем воочию. Но ты по-прежнему не можешь взять в толк, что в Гугл работают не идиоты, и если уж анонимам с опеннета пришла в голову мысль подумать и оценить риски, то и людей из Гугла, принимающих стратегические решения, она тоже посещала. И если они сделали так, как сделали, значит на то были веские причины. У каждой медали больше одной стороны, это в твоей светлой голове укладывается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 13:58 
> Но ты по-прежнему не можешь взять в толк, что в Гугл работают не идиоты, и если уж анонимам с опеннета пришла в голову мысль подумать и оценить риски, то и людей из Гугла, принимающих стратегические решения, она тоже посещала. И если они сделали так, как сделали, значит на то были веские причины. У каждой медали больше одной стороны, это в твоей светлой голове укладывается?

Мой невероятно мощный мозг считает, что ошибка в принятии стратегического в такой компании как Гугл практически исключена. Но посещает ли твою светлую голову мысль, что они могли не учесть мелкие детали, которые оказались важнее чем это выглядело на первый взгляд?

Не могли они ошибиться тогда, но сейчас всплыли не очевидные детали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 15:09 
> Мой невероятно мощный мозг считает, что ошибка в принятии стратегического в такой
> компании как Гугл практически исключена. Но посещает ли твою светлую голову
> мысль, что они могли не учесть мелкие детали, которые оказались важнее
> чем это выглядело на первый взгляд?
> Не могли они ошибиться тогда, но сейчас всплыли не очевидные детали.

Во-первых, сейчас совершенно еще не ясно, чем закончится вся эта заваруха, вполне может быть, что отсосом со стороны Oracle. SСO тоже много с кем судилась, и даже трясла в судах какими-то исходниками, которые были нагло "украдены", итог всем, я думаю, известен. Во-вторых, никто не знает, чем бы вся затея с андроидом кончилась, поступи Google иначе. Может быть и не взлетел бы. Зато сейчас - это самая большая и динамично-развивающаяся мобильная платформа. И если и был кто осведомлен обо всех "мелких деталях" и тонкостях, так это Google, но уж никак не местные аналитеги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 26-Фев-11, 11:28 
А где ж им было машину времени взять, чтобы слетать за OpenJDK в будущее?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Фев-11, 14:00 
вот миго - правильный андроид.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от assss on 25-Фев-11, 15:30 
Если бы гугл купил джава щас бы он имел Oracle c их Интрепрайз
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Фев-11, 16:20 
Ну по мне так хорошо бы всё кончилось тем что они выкинули бы из андроида быдлодальвик и перешли бы (исключительно) на нативный код. Java не нужна, и особенно в мобильных устройствах. А в целом что бы не случилось, мне не жалко - все устройства на андроиде, на словах свободном, на практике - тивоизированная дрянь, которая ближе к iOS чем к Linux, требует jailbreak'а и т.д.
Последним (и единственным) номинально свободным телефоном была N900 на Maemo, с ней и останусь. Из нового купить можно будет только что-нибудь на MeeGo, либо сырой openmoko.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Фев-11, 16:33 
ну, ты же понимаешь, зачем туда жаву запилили, правда? чтобы Очень Опытные Программисты не разъехались по психушкам, пытаясь написать и отладить нативный код, а в привычном режиме клепали жавакрап.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Oracle указывает на использование в Android..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-11, 02:23 
> ну, ты же понимаешь, зачем туда жаву запилили, правда? чтобы Очень Опытные
> Программисты не разъехались по психушкам, пытаясь написать и отладить нативный код,
> а в привычном режиме клепали жавакрап.

Java там нужна, чтобы у производителей смартфонов не болела голова по поводу эпидемий всякой вирусной заразы, которая неизбежно бы захлестнула столь распространенную платформу с приложениями в нативном коде. Никто не станет делать массовый смартфон с возможностью установки туда любой заразы, вплоть до руткитов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-11, 02:31 
> Никто не станет делать массовый смартфон с возможностью установки туда любой заразы, вплоть до руткитов.

надо сказать яблоку, как они облажались, не запилив в айфончик жабу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-11, 08:04 
>надо сказать яблоку, как они облажались, не запилив в айфончик жабу.

Ваганыч, залогинься. Метод, применямый Apple - еще более жесткий и тоталитарный. В Андроиде хотя бы имеется возможность самостоятельно писать и запускать свои программы, даже NDK имеется, а в iOS ты неподписанный код вообще запустить не сможешь без джейлбрейка. И если ты считаешь, что второй подход лучше, то иди-ка ты в задницу вместе с Apple. Уж лучше Java, чем такое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Фев-11, 12:59 
слушай, омич, кончай упарываться. там сверху было написано про нативный код. в йамабилко — нативный код. условия поста соблюдены. а выкатывать какие-то ограничения постфактум, пытаясь оправдать написаную глупость, глупость только усиливают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Oracle указывает на использование в Android..."  +/
Сообщение от ананим on 26-Фев-11, 13:31 
>Java там нужна, чтобы у производителей смартфонов не болела голова по поводу эпидемий всякой вирусной заразы, которая неизбежно бы захлестнула столь распространенную платформу

ипанутый довод:
вот к примеру хп окуенно страдает от >3'800'000 вирусов под винду.
работники десктоп-и-ноут-направлений спать спокойно не могут.
а с линухом ваааще биида - хостеры с постоянным нервным тиком. а как же, линух на хостинге уже самая популярная платформа, значит скоро эпидемии... 10 лет уже в таком шоке дёргаются. (говорят так ,h'qr-данс и появился)
а про сибианы (пока ещё самая популярная мобильная платформа), маемо, миго - просто как услышали этот довод и прям сразу к мс на поклон.
правда они аблажались, ни жабы там не будет, да и платформы ещё нет.
ну дЭбилы, чё с них взять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  –1 +/
Сообщение от m0r9un0v (ok) on 25-Фев-11, 20:00 
Андроид единственная нормальная ос для мобильных на ссегодняшний день, так уж сложилось. Нормальных альтернатив к сожалению пока нет. Так что идут  нахер те, кто кричит что идет нахер дроид.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +3 +/
Сообщение от skybon (ok) on 26-Фев-11, 00:12 
Я не понял. Оракл пытается всему миру доказать, что с Явой связываться небезопасно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от rip (??) on 26-Фев-11, 01:52 
> Я не понял. Оракл пытается всему миру доказать, что с Явой связываться небезопасно?

Оракакал всерьез решил слить рынок Mono/.net-у, так еще и медлит со скоростью развития. Недальновидная политика. Глупо с их стороны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от mator email on 28-Фев-11, 11:15 
да вообще-то мир и так уже сидит на яве на полную катушку, доказывать уже поздно, это уже так сказать "геть зе фактс"
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от anonym on 26-Фев-11, 10:35 
если бы подобные иски приводили к массовым необратимым последствиям (инсульты, заикание, ребенка забыли в детском саду) это бы могло повлиять, но такого не будет, потому что "прогресс" делает мир антигуманным равномерно - как членов правового государства, так и его исполнительных органов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Фев-11, 16:11 
В декабре 2009 руководство Google сделало заявление о принципиальной возможности объединения в будущем Chrome OS и Android в единую операционную систему
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/11/23/370624
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от NW on 27-Фев-11, 11:57 
Вся эта копирастия надоела чуть более чем полностью.
Патенты должны уйти в небытие, - они тормозят развитие (и не только в технологиях).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-11, 08:45 
> Патенты должны уйти в небытие, - они тормозят развитие (и не только в технологиях).

Ну в жданном случае, как ни странно, ровно наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Oracle указывает на использование в Android декомпилированно..."  +/
Сообщение от alltiptop (ok) on 04-Мрт-11, 11:24 
Oracle указывает на использование в Android  Java кода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру