The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 16-Ноя-10, 22:03 
Вице-президент компании Oracle опубликовал (http://blogs.oracle.com/henrik/2010/11/moving_java_forward_o...) официальный ответ на призыв (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28598) фонда Apache байкотировать принятие стандарта Java 7 до снятия лицензионных ограничений при распространении тестов на совместимость с Java SE. Суть ответа Oracle сводится к призыву пересмотреть свою позицию и объединить усилия сообщества и Oracle в плане совместного развития Java.


В ответ, фонд Apache указал (https://blogs.apache.org/foundation/entry/statement_by_the_a...) на опубликованное в 2007 году открытое письмо (http://www.apache.org/jcp/sunopenletter.html) к Sun, после публикации которого компания Sun пошла на уступки, предоставив возможность использовать JCK в проектах Apache, но при условии соблюдения ряда ограничений, например, запрещено тестировать в JCK реализации Java SE, которые могут быть использованы для работы контент-киосков (платежные...

URL: https://blogs.apache.org/foundation/entry/statement_by_the_a...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28680

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-10, 22:03 
Апач снова пролетел. Не получается у него технологию передать Гуглу. RIP
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:27 
Да нет, тут нужно создать эффект, напустить туману. Достаточно представить себе программиста на Java и его страхи. Семейный человек лет 30-40, имеющий высшее образование и стабильную высокооплачиваемую работу. Что если он лишится средств к существованию, просто из-за того, что оракл давить всех своими патентами? Вот, вот, именно такой имидж наследников санок и позволит гуглу и их верным холопам из апача взять верх.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:35 
У Гугла нет альтернативы жабе. Так что это впустую тратить нервы программеров. А Оракель в безвыходном состоянии - он заплатил 6 лярдов за санки. И теперь должен их отбить, невзирая на репутацию в кругах Столлмана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 05:31 
Вы давно предложения смотрели? Программисты на java работают чуть ли не за еду. А реальо их "труд" стоит ещё меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 17-Ноя-10, 08:52 
ну у вас-то salary наверное за $400к зашкаливает, раз люди получающие $2300 в неделю для вас "работают за еду"
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от ДяДя on 17-Ноя-10, 09:52 
Вот это вы немного зря :-)

Год назад попадался анализ спроса на программистов. Анализировали предложения работодателей на известных сайтах с вакансиями.

№     Вакансия     % от всех запросов

1     Программист / разработчик "1С"            43,6
2     Программист / разработчик Java/J2EE     12,0
3     Программист / разработчик С/C++             7,1
4     Программист / разработчик PHP              7,0
5     Программист / Разработчик Oracle      3,9
6     Программист SQL                      2,9
7     Программист Perl                      2,4
8     Программист С#                             1,9
9     Программист Delphi                      1,8
10     Программист Python                      1,3

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Ноя-10, 11:36 
ответ в стиле: вот 1С - правильная жаба.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-10, 16:33 
> Вот это вы немного зря :-)
> Год назад попадался анализ спроса на программистов. Анализировали предложения работодателей
> на известных сайтах с вакансиями.
> №  Вакансия  % от всех запросов

Всё хорошо, только если не смотреть на стартовую цену программистов на конкретных языках.
На поверку оказывается, что Java, php, C# стоят на одной планке, а Python - заметно выше


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Ноя-10, 22:30 
Сперва всех нагнули а потом - ой, давайте вместе разрабатывать? :) Боятся что по ночам будет слышен конский топот перепуганных кастомеров? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –1 +/
Сообщение от golog on 16-Ноя-10, 23:48 
>Боятся

я вас умоляю...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur on 17-Ноя-10, 05:14 
ыыы к словам не придираемся
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +3 +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 17-Ноя-10, 00:20 
> запрещено тестировать в JCK реализации Java SE, которые могут быть использованы для работы контент-киосков (платежные терминалы, информационные автоматы, банкоматы и т.п.).

Ну и дураки. Была бы Java и в этой нише, а так рынок сказал "не очень-то и хотелось..." и теперь мы видим эти контент-киоски сплошь на обычных виндах, бесстыдно и непрекрыто сыпящие ошибками (полагаю вид "контент-киоска" с обычной десктопной картиной и сообщением об ошибке посередине или с бсодом уже никого не удивляет).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Svchost on 17-Ноя-10, 10:49 
Терминалы QIWI вроде на Линуксе. Еще ни разу не видел там ошибок и чтобы терминал не работал, хотя они и перегружены флеш-рекламой обычно
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –1 +/
Сообщение от edo (ok) on 17-Ноя-10, 11:59 
нет, практически все терминалы на винде
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 17-Ноя-10, 17:13 
> Терминалы QIWI вроде на Линуксе. Еще ни разу не видел там ошибок

А я ещё ни разу не видел терминала QIWI ;-) Это всего лишь частный случай.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-10, 16:28 
Обычно терминалки пишутся на ActionScript, это проще и дешевле
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:21 
Ораклу сейчас важно выглядеть хорошо, поэтому гуглу и апачу не стоит опираться на какие-то абстрактные соглашения, достаточно просто выставить их злобными проприетарщиками.

В случае с майкрософт стратегия закрытия и пустого пиара спокойно бы прокатила, но разработчики на Java в большинстве своём люди консервативные, умные и высокооплачиваемые. Их нужно убедить именно в открытости платформы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:27 
Глупость написал. Людям нужно ехать, а не шашечки - открытость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:31 
> Глупость написал. Людям нужно ехать, а не шашечки - открытость.

Понимаете, когда на улице десяток такси, вряд ли вы выберете то, в котором таксист отвезёт вас в непонятное место, для того чтобы стукнуть по голове и отобрать деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:39 
Они уже сели. Поздно боржоми пить, надо расслабляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Svchost on 17-Ноя-10, 10:55 
Вы подпишете договор, условия которого вам неизвестны? А потом не будете переживать и идти в в суд за признанием договора недействительным?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:37 
Безусловно выбор Java в качестве основы для мобильной платформы был ошибочен. Единственное, на что всем стоит уповать, так это на победу Гугла в предстоящем суде. В случае поражения нас ждёт сущий кошмар.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-10, 16:30 
> Безусловно выбор Java в качестве основы для мобильной платформы был ошибочен.

Если внимательно изучите материал по этой теме, гугл компилирует java в нативный код. А Java на десктопе - просто как удобная среда разработки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от bvf on 17-Ноя-10, 00:40 
Ну если яву лицензируют под апач лицензией, то крупные корпорации получат возможность халявного использования явы в проприетарных продуктах. А вот как на этом то Оракл и намеревается зарабатывать деньги. Продавая платную яву под проприетарной лицензией для тех кто не хочет открывать исходники своих продуктов, но хочет использовать яву. Это логично и разумно. Вот почему гуглы не использовали ГПЛ для своей версии явы???

Меня вообще поражает опенсорс сообщество. Например сообщество очень лояльно относится к использованию моно в гномах и линуксах, только потому, что микрософт просто пообещали не троллить патентами. А вот на открытую под ГПЛ яву гонят все кому не лень. Такое ощущение будто наступил массовый психоз. Я не хочу сказать моно плох, очень даже неплох. Просто он сильно завязан на технологиях микрософта. Во всей этой шумихе все забыли кто главный враг опенсорса. Может быть уже не самая главная корпорация зла. Но враг опенсорса №1 это точно - микрософт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 00:54 
Вопрос с джавой никоем образом не касается СПО. Джава это не платформа и не язык программирования. Это оригинальный способ, с помощью которого умные люди научились отнимать деньги у глупых (по сути это заговор). Оракл поступает очень глупо. Благодаря их дурной политике, весь этот пиар начинает потихоньку улетучиваться. Люди всё чаше задают нежелательные вопросы: почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Ivan Pogudin on 17-Ноя-10, 05:55 
Возможно вы сравниваете оплату работников с разной квалификацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от c0nst email(??) on 17-Ноя-10, 11:12 
а можно неприятный вопрос? Что мешает пхп-программисту забросить эту несчастную поделку и попробовать себя в Java, хотя бы потому что за это больше платят? Если это всё пиар и миф, то это должно быть совсем просто? Или?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 17-Ноя-10, 14:20 
> Люди всё чаше задают нежелательные вопросы: почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.

и почему на PHP еще не делают банковские системы... а на java делают ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 17-Ноя-10, 19:14 
> отнимать деньги у глупых (по сути это заговор).

соврал во фразе "отнимать деньги", потом к вранью притянул за уши другое понятие.

> почему программист php зарабатывает 1 тыс долларов, а программист java 5 тыс долларов.

почему уборщица получает меньше программиста ?

почему аноним получает меньше президента США ? распил!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от лоло on 17-Ноя-10, 00:44 
ахахахаха бунт :-DDD
больше похоже на жалобный нудёж
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Ноя-10, 01:35 
ты удивишься сколько апачевского ПО в продуктах оракла
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Viliar (ok) on 17-Ноя-10, 03:28 
Кстати да, дельное замечание. Что-то обычно этот момент не обозначают. Не все так легко, для Оракеля, таки да, кое в чем они зависят от Apache F.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Devider (ok) on 17-Ноя-10, 11:06 
А что это дает? Апач же не может в лицензии подписать мелким шрифтом "бесплатно для всех кроме Оракла". Забить тоже нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Viliar (ok) on 17-Ноя-10, 13:50 
Это верно. Разве что-то сделать лицензию чуть-чуть несовместимой с CDDL :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Tiv (??) on 17-Ноя-10, 16:51 
И сколько ораклячесановского и собственно ораклячего в библиотеках Apache
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от ананим on 18-Ноя-10, 06:07 
0?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +2 +/
Сообщение от Виталий (??) on 17-Ноя-10, 08:56 
Не зря наша компания начала переход с жавы на qt некоторое время назад. Я с радостью попрощался с ЧСВ-жава-кодерами. До свиданья, ищите дураков. Да, именно в терминалах мобильного обслуживания. А тут ещё этот скандал. Правильно говорят - теперь зашушукаются, с какой это стати жабисты получают больше. Присоединяюсь к мнению - жава есть суть заговор, раздутый, толстый и тормозной. Профиты неимоверны у тех, кто за этим стоит. А что такого может сделать для мне жаба-кодер чего не сможет сделать qt-кодер? Да ничего нет такого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от ДяДя on 17-Ноя-10, 10:09 

Я Qt знаю, но мне никогда не придёт в голову писать серверный соф на ней.
Это вполне возможно, но если сравнить сроки разработки с Java EE, то разница может быть в 20 раз.

Обычно студентам всё кажется очень просто, пока не набьют шишки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от аноним1 on 17-Ноя-10, 12:34 
потерли мой коммент, где я ту эту же мысль высказал, но в более жестком тоне
Поэтому Я с Вами абсолютно согласен и солидарен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 18-Ноя-10, 15:57 
серверный софт на жабе ? это сильно. Для этого есть С/Perl/Хранимые процедуры промышленных СУБД (например постгри или орэйсел, он же о'ракел) и т.п. Для административной скриптовой оптимизации есть шелл, даже в форточках теперь, или тот же перл
А недоязыков много - кто то даже на питоне пишет. Писатели ...
И жаба оттель же тоже - без неё вполне можно обойтись, уж на серверах то уж точна ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-10, 08:58 
Интересно, на что рассчитывал Apache когда с Java связался?

Что она когда нибудь станет свободной, или что им удастся это продавить или что-то другое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +1 +/
Сообщение от Амнезинус on 17-Ноя-10, 09:28 
Зубы заговаривают, издеваются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +2 +/
Сообщение от 7umkin (ok) on 17-Ноя-10, 09:33 
Апачевский бунт.. бессмысленный и беспощадный
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle в ответ на бунт фонда Apache призвала совмес..."  +/
Сообщение от HunterNomad email(??) on 08-Апр-11, 16:12 
Жаль я раньше не наткнулся на этот спор.
Виталий - я вот понять не могу, а Вы кто в своей конторе. Ну в смысле кем работаете. Часом не финансовый директор (тупо ограничен и жаден). Java (это специально для Виталия)используется не только в мобилках. На ней пишут даже серверные приложения и не просто конторки а крупные серьезные компании. По читайте хотя бы википедию, а потом уже делайте суждения.

zerot - представьте, на  java пишут действительно суеверные приложения :-). В том консорциуме в котором я работаю вся работу проводят через северное приложение (сорри за масло масляное). Плюс веб-серверные приложения тоже пишут ;-).

Спорить что лучше, а что хуже бесполезно. Уже все отспорино.
Тут вопрос стоит о том, что прикручивают гайки нашему брату. О как.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру