The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 12-Ноя-10, 16:19 
Адам Джексон (Adam Jackson) из компании Red Hat сообщил (http://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2010-November...), что группа ключевых разработчиков графической подсистемы Fedora Linux проанализировала намерение по миграции проекта Ubuntu с классического X-сервера на дисплейный сервер Wayland. В итоге, участники дискуссии согласились с тем, что Wayland является очень перспективным проектом, хотя еще не готовым к промышленной эксплуатации и требующим значительной доработки.


Пакет с экспериментальной поддержкой Wayland может появиться уже в следующем релизе Fedora 15, но переход на использование Wayland по умолчанию потребует много времени. Список критериев и план внедрения пока не сформированы, но по утверждению Адама процесс миграции на Wayland рано или поздно произойдет, так как технологии Wayland сулят решение многих серьезных проблем, а минусы довольно незначительны, несмотря на опасения, связанные с отказом от классических технологий.


Wayland отличается (ht...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc4MA
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28630

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 16:19 
А кот-то сомневался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +4 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 12-Ноя-10, 16:20 
"Все там будем", рано или поздно. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +8 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 12-Ноя-10, 16:27 
А что нет такого ора как в треде про убунту?

Боже мой! Они хотят выпилить иксы! Придется искать новый дистр, как жаль, федора была такой классной =(

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  –6 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 12-Ноя-10, 16:30 
> А что нет такого ора как в треде про убунту?

Федора в СНГ не популярна, все бывшие уже на ЦентОСе

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от анонимный on 12-Ноя-10, 17:31 
Ты так решил? И какое мне дело до популярности, я пользуюсь тем, что мне удобно, а ты пользуйся виндой - она наиболее популярна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 17:35 
Им тоже нет дела до популярности...
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 17:14 
Люди устали. Тогда новость действительно вносила в массовое сознние массу информации (и не важно, убунта в ней или другой популярный дисрибутив), а это уже рецидив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 12-Ноя-10, 17:38 
федора ведь всегда была тестовым полигоном. wayland'у там самое место. вот если бы в RHEL или CentOS решили Wayland засунуть, тогда были бы вопли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от ыыы on 12-Ноя-10, 19:58 
Сразу после Федоры и засунут :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от aim (ok) on 12-Ноя-10, 17:43 
очень просто - они не сказали что будут менять иксы на wayland в следующей версии. и вообще не сказали что будут менять.

я уверен в fedora да и в самом RH понимают что без X - linux desktop теряет бОльшую часть своей привлекательности


p.s. кстати пока что единственный разработчик wayland - работник RH

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Gular (ok) on 12-Ноя-10, 19:49 
Такие вещи, как вэйлэнд, надо тестировать в генту, фре. Потому что в генту нет предустановки десктоп гуи. Выбираешь сам, что надо. След-льно или ксорг, или вэйлэнд, или фреймбуффер, или пье консоль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 20:10 
В Убунте так же: минимальный функционал и доделывай сам. И в Мандриве (консоль, минимальная установка (почти Убунта), обычная, расширенная, полная. Каждый можно отредактировать, снимая и ставя галочки программ на установочном диске. И в SuSE. И в Alt. И в Fedora.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 13-Ноя-10, 07:35 
Ну, например я, лично для себя всё уже осознал и с предыдущей темы. На то они и дисскусии, чтобы обмениваться информацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Vkni on 13-Ноя-10, 21:14 
> А что нет такого ора как в треде про убунту?

Потому, что все поняли, что полярный лис уже пришёл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 13:48 
Ну вполне логично, что RH переводит свою федору на Wayland, сама который и пишет. Если будут баги - они сами их и исправят. А вот когда Убунта пиарится на чужом труде - это некрасиво. К тому же, если будут баги, они сами их исправить не смогут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Графическая система Fodora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от TiGR email on 12-Ноя-10, 18:01 
Кот не сомневался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Viliar (ok) on 12-Ноя-10, 16:37 
Я немного в шоке :-) Сначала "выбросили" систему инициализации, удивив мир появлением ,гхм, нескольких других с лунапарками и всем остальным. Теперь вот Иксам указали направление на свалку истории. Куда катится мир? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Damon_ (ok) on 12-Ноя-10, 17:50 
> Куда катится мир? :-)

Может, он просто не спеша развивается? По спирали... :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +3 +/
Сообщение от Shura (??) on 12-Ноя-10, 16:37 
Ну раз уж сам Кармак подписался, то дело пойдёт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 16:41 
неужели линукс будет красивым?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +4 +/
Сообщение от Viliar (ok) on 12-Ноя-10, 16:44 
Кстати, тут Кармака несколько перефразировали, скажем так. Он не написал, что будет заниматься проектом. Он написал "I wish I had time"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 16:49 
Кармак написал, хотел бы найти время, чтобы принять участие, а не решил сделать это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 12-Ноя-10, 16:53 
Если Xorg продолжит развиваться, то, думаю, его можно будет впиливать по желанию...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:07 
Кармак не высказывал такого намерения. Фраза "I wish I had time to contribute to this" переводится как "Хотел бы я, чтобы у меня было время сделать вклад в это".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –2 +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 17:12 
Спасибо за коммент! Значит, новость снова притянутаза уши, а автор не умеет выражать нейтральное мнение в новости (поэтому он и не указан). Моё мнение чуть ниже считать недействительным - теперь я снова противник, потому что вокруг только грязный пиар с раздуванием и мухи слона
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:16 
Он вежливо и ненавязчиво поддержал. И без него есть квалифицированная команда пилильщиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:30 
> Спасибо за коммент! Значит, новость снова притянутаза уши, а автор не умеет
> выражать нейтральное мнение в новости (поэтому он и не указан). Моё
> мнение чуть ниже считать недействительным - теперь я снова противник, потому
> что вокруг только грязный пиар с раздуванием и мухи слона

Все верно было написано, зря пошли на поводу у недовольных и поправили новость. Кармак именно высказал "намерение принять участие в развитии Wayland", если бы у него было свободное время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:17 
>Кармак именно высказал "намерение принять участие в развитии Wayland", если бы у него было свободное время.

Да вот только этой приписки "если" не было, что в корне меняет смысл. Это раз. Намерения он не высказывал. Он лишь сказал, что "хотел бы поддержать проект" (как - только ему известно). Если бы было "свободное время", естественно. А это не намерения. Это два. Домысливать смысл слов первоисточника - это желтизна. И это три, пожалуй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:30 
Он не высказывал намерения. Наоборот, правильно поправили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Григорьев on 12-Ноя-10, 17:27 
> Кармак не высказывал такого намерения. Фраза "I wish I had time to
> contribute to this" переводится как "Хотел бы я, чтобы у меня
> было время сделать вклад в это".

А разве это не намерение при возможности поддержать проект ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:21 
Нет, это выражение "желания поддержать проект, если будет свободное время". Все остальное - домыслы тех, кто читает оригинальное сообщение Кармака.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:56 
Не несите желтизны. Кормак однозначно поддержал. И это естественно - вспомните кто он.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +3 +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 17:07 
М-да. В прошлом обсуждении человек оказался абсолютно прав, что второй будет Fedora! Надоело спорить кстати. Моё мнение неизменно: хотя в иксах действительно есть что-то плохое (авторитет Кармака для меня непоколебим), не Wayland'у его заменять. Потому что даже на бумаге непонятно, какие в нём будут нововведения, за исключением двух. По-моему, люди рады что "это не иксы", а вовсе не тому что там есть что-нибдь классное. Одни потому что программировали под них, другие потому что где-то прочитали что "иксы плохие", только аргументировать не могут.

P.S. Зазнается же мужчина от такого внимания. А вдруг? И ничего не напрограммирует... Или наоборот, преисполнится важности, поторопится и сделает не то что планировал.

P.P.S. Обещал видео того что иксы не тормозят в следующем обсуждении Wayland. За компом буду завтра вечером, сразу же и видео вставлю каждому кто заикнётся о медленном ресайзе или чему-то подобном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:13 
А меня и Иксы устраивают. Если этот Вэйланд будет лучше, то хорошо. Однако всей этой кутерьмы вокруг "это хорошо, потому что не Иксы", не понимаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:15 
Ненавижу революции, вместо того что бы улучшать имеющееся опять хотят всё сломать... сколько можно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:19 
Никакой революции нет. Улучшают существующее. А потребность давно назрела.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:25 
Не понял, то есть Вы хотите сказать что переписывания всех программ на Wayland не будет? И ломать сетевую прозрачность существующих не станут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:31 
Программы пишутся на ГТК и КуТе. На уровень Х-ов не лезть и будет работать. А кто полез = ССЗБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:35 
То есть все программы на tcl/tk перестанут работать, так же перестанет работать Enlightenment и множество других программ. Об этом я и говорил когда писал что «ненавижу революции» и «всё сломают».
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:55 
Поставите Хы. Их никто не убивает, а при революции неизбежна гибель старого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:07 
> Поставите Хы. Их никто не убивает, а при революции неизбежна гибель старого.

Я как бэ это и написал и мне эта гибель не нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 12-Ноя-10, 23:30 
Так никто иксы как проект убивать не собирается, бери и используй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Vkni on 13-Ноя-10, 21:17 
> Поставите Хы. Их никто не убивает, а при революции неизбежна гибель старого.

Вы думаете, что NVidia/Ati и Intel будут писать драйвера под две системы далеко не основной десктопной ОС?

Х как-раз будут убиты этим Wayland. Из-за того, что под них не будет свежих закрытых драйверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 17:37 
Принципиально улучшить рендеринг/поведение приложений сидя на старой архитектуре невозможно, время ломать костыли и закрывать протезные заводы
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:37 
> Принципиально улучшить рендеринг/поведение приложений сидя на старой архитектуре невозможно,
> время ломать костыли и закрывать протезные заводы

Это не правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 17:44 
> Это не правда.

Ви таки rаботаете на протезном заводе? :)

Ну а если без шуток - докажите вашу точку зрения убунтовцам/федоторцам, на примере достойной альтернативы Wayland, если авторитетному X-кодеру анонимусу есть чему их поучить


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:20 
>> Это не правда.
> Ви таки rаботаете на протезном заводе? :)

Я не считаю X протезным заводом, протезным заводом его пытаются сделать некомпетентные разработчики, возможностей _не быть_ протезным заводом у X полно, это в том числе и система расширений протокола. По моему мнению, на этом и нужно сосредоточить усилия, на рефакторинге кода и улучшении расширений, а не на ломании всего и вся.

> Ну а если без шуток - докажите вашу точку зрения убунтовцам/федоторцам, на
> примере достойной альтернативы Wayland, если авторитетному X-кодеру анонимусу есть чему
> их поучить

Я пользуюсь Debian GNU/Linux :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от pazke email on 12-Ноя-10, 18:32 
> Я не считаю X протезным заводом

Правильно, X это не протезный завод, а протезно-костыльный музей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:46 
>> Я не считаю X протезным заводом
> Правильно, X это не протезный завод, а протезно-костыльный музей.

Нет, это не правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 18:45 
> протезным заводом его пытаются сделать некомпетентные разработчики

ну-ка перечислите-ка их...

> возможностей _не быть_ протезным заводом у X полно

...и объясните им же, а мы тут последим за вашей перепиской

> это в том числе и система расширений протокола.

в самом протоколе нестыковок/костылей полно, почитайте на досуге про X12

> По моему мнению, на этом и нужно сосредоточить усилия, на рефакторинге кода и улучшении расширений, а не на ломании всего и вся.

ограничения/баги протокола этим не исправить принципе, см. X12

> Я пользуюсь Debian GNU/Linux :)

ну значит все ваши жалобы можете смело отправлять в СпортЛото :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:53 
>> протезным заводом его пытаются сделать некомпетентные разработчики
> ну-ка перечислите-ка их...

Начните с себя, перечислите основные проблемы X :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Ноя-10, 19:30 
> Начните с себя, перечислите основные проблемы X :)

Почитайте сюда. Очень подробно рассказано, почему X11 это очень-очень плохо и практически неизлечимо, и про море костылей, которыми подперт современный юникс десктоп.

http://julien.danjou.info/blog/2010.html#Thoughts_and_rambli...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 23:04 
>> Начните с себя, перечислите основные проблемы X :)
> Почитайте сюда. Очень подробно рассказано, почему X11 это очень-очень плохо и практически
> неизлечимо, и про море костылей, которыми подперт современный юникс десктоп.
> http://julien.danjou.info/blog/2010.html#Thoughts_and_rambli...

Да это хорошая ссылка, спасибо. По моему там как раз хорошо видно кто виноват в сегодняшней ситуации: "recent X servers (released after ~2007) does not support Zaphod mode anymore, even if it's a core piece of the X11 protocol."

X сломали и довели до такого состояние новые низкоквалифицированные модные современные разработчики :(

Очень показательно, сначала сломать ноги, а потом смеяться что на костылях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 13-Ноя-10, 03:50 
Zaphod был довольно таки бесполезной штукой, "by design" в нем не работал DRI и многое другое, без чего современный юзер не смог бы жить :) Xinerama полностью его заменила.

А виноваты не модные разработчики, а то, что написано в начале статьи - вначале за 3 года вышло 11 версий иксов, с X1 до X11, а потом 23 года не обновлялось ничего, кроме расширений. И то, что было сделано 23 года назад по большей части не используется, а нужно совсем другое, но никто не готов взяться и писать что-то "другое", только лепить на базе старого. Все хотят X12 и поток пожеланий к нему умножается, но никто так и не начал работать над этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 19:38 
>> протезным заводом его пытаются сделать некомпетентные разработчики
> ну-ка перечислите-ка их...
>> возможностей _не быть_ протезным заводом у X полно
> ...и объясните им же, а мы тут последим за вашей перепиской
>> это в том числе и система расширений протокола.
> в самом протоколе нестыковок/костылей полно, почитайте на досуге про X12
>> По моему мнению, на этом и нужно сосредоточить усилия, на рефакторинге кода и улучшении расширений, а не на ломании всего и вся.
> ограничения/баги протокола этим не исправить принципе, см. X12
>> Я пользуюсь Debian GNU/Linux :)
> ну значит все ваши жалобы можете смело отправлять в СпортЛото :)

Перечислите, если нетрудно, все известные вам недостатки иксов. Вот некоторые мифы: проекту много лет, наверно сама концепция устарела, "когда делали иксы то даже не думали что когда-нибудь на монитор будут выводить видео"; ресайз окон тормозит; видеодрайверы для иксов тормозят; удалённым доступом пользуются только люди с половыми трудностями, а остальные 99,99999 нормальных линуксоидов пользуются в ОС только браузером; программы в иксах выглядят некрасиво; это иксы убили Кенедди; Шаттлворт не ошибается; иксы тяжеловесны и требуют мощного компа для запуска; для включения второго монитора нужно перезагружать компьютер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Ноя-10, 20:17 
И вы гляньте ссылку в посте. Тут реальная информация от разработчика иксов - никаких мифов :)

http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/72409.html#108

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 13:57 
> Перечислите, если нетрудно, все известные вам недостатки иксов. Вот некоторые мифы: проекту
> много лет, наверно сама концепция устарела, "когда делали иксы то даже
> не думали что когда-нибудь на монитор будут выводить видео"; ресайз окон
> тормозит; видеодрайверы для иксов тормозят; удалённым доступом пользуются только люди
> с половыми трудностями, а остальные 99,99999 нормальных линуксоидов пользуются в ОС
> только браузером; программы в иксах выглядят некрасиво; это иксы убили Кенедди;
> Шаттлворт не ошибается; иксы тяжеловесны и требуют мощного компа для запуска;
> для включения второго монитора нужно перезагружать компьютер.

- нету покадровой синхронизации, поэтому в играх и при перетаскивании окон виден тиринг.

- виджеты во всех библиотеках свои, разные. этот же недостаток есть и в wayland.

- до запуска ДЕ нету оконного менеджера. нет десктоп-независимых оконных менеджеров. программа не может своему окну сделать рамку в своем стиле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 31-Янв-11, 01:21 
> - до запуска ДЕ нету оконного менеджера. нет десктоп-независимых оконных менеджеров. программа
> не может своему окну сделать рамку в своем стиле.

за рамку в своём стиле с удовольствием бы таким дезигнерам глаз на жопу бы натянул

лично мне ещё и управление меню (показать/скрыть/способ показа) нужно единосистемное как и поведение рамки

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:31 
> Ну а если без шуток - докажите вашу точку зрения убунтовцам/федоторцам, на примере достойной альтернативы Wayland, если авторитетному X-кодеру анонимусу есть чему их поучить

Вообще интересно, почему они ломают моё устоявшееся рабочее окружение, а я ещё при этом должен им доказывать что я не верблюд? :)

ps: мне, блин, хватило KDE4 :( это же какая-то катастрофа для GNU/Linux на моём рабочем столе. Сначала сломали KDE, теперь вообще добьют X :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 18:38 
>Вообще интересно, почему они ломают моё устоявшееся рабочее окружение

Вот так прямо приходят на работу и молотками ломают что-ли? :) Сидите на всём готовом, его просто развивать сильно никто не будет ввиду архитектурных недочётов/ограничений

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:44 
>>Вообще интересно, почему они ломают моё устоявшееся рабочее окружение
> Вот так прямо приходят на работу и молотками ломают что-ли? :)

Ну да. Хотят X выкинуть, как я вижу в новости, а у меня на удалённом компьютере X, как я буду туда коннектиться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –4 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 12-Ноя-10, 18:45 
а кого ебуд ваши половые трудности?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Doc_x800 on 15-Ноя-10, 14:10 
>>>Вообще интересно, почему они ломают моё устоявшееся рабочее окружение
>> Вот так прямо приходят на работу и молотками ломают что-ли? :)
> Ну да. Хотят X выкинуть, как я вижу в новости, а у
> меня на удалённом компьютере X, как я буду туда коннектиться?

да-да, вот они возьмут, придут на твой удаленный компьютер и убьют там иксы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:56 
> приходят с молотками и ломают что ли? :) сидите на всём готовом

В KDE поистине огромное количество качественных программ, и большАя часть этих программ были выкинуты на свалку разработчиками одним простым заявлением. Я говорю как об отдельных приложениях для KDE, так и встроенных в него и лишившихся большого кличества нужных и интересных функцийновыми разработчиками, не умеющими ценить сложный труд. А про оптимизацию они похоже вообще не думали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 18:59 
>> приходят с молотками и ломают что ли? :) сидите на всём готовом
> В KDE поистине огромное количество качественных программ, и большАя часть этих программ
> были выкинуты на свалку разработчиками одним простым заявлением. Я говорю как
> об отдельных приложениях для KDE, так и встроенных в него и
> лишившихся большого кличества нужных и интересных функцийновыми разработчиками, не умеющими
> ценить сложный труд. А про оптимизацию они похоже вообще не думали.

Продолжайте использовать KDE 3.5.10, какие проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 19:01 
> Продолжайте использовать KDE 3.5.10, какие проблемы?

Для него не принимают багрепорты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Ноя-10, 19:23 
http://bugs.pearsoncomputing.net/buglist.cgi?quicksearch=ALL
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 23:00 
Это же форк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Denis Ivanchik on 12-Ноя-10, 19:33 
http://bugs.pearsoncomputing.net/buglist.cgi?quicksearch=ALL
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 19:44 
>> Продолжайте использовать KDE 3.5.10, какие проблемы?
> Для него не принимают багрепорты.

Вот именно. Поэтому в энтерпрайсных дистрибутивах и просто на предприятии его быть не может. Разве что в Китае.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 20:34 
> Вот именно. Поэтому в энтерпрайсных дистрибутивах и просто на предприятии его быть
> не может. Разве что в Китае.

вам кто-то что-то должен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 13:59 
>>> приходят с молотками и ломают что ли? :) сидите на всём готовом
>> В KDE поистине огромное количество качественных программ, и большАя часть этих программ
>> были выкинуты на свалку разработчиками одним простым заявлением. Я говорю как
>> об отдельных приложениях для KDE, так и встроенных в него и
>> лишившихся большого кличества нужных и интересных функцийновыми разработчиками, не умеющими
>> ценить сложный труд. А про оптимизацию они похоже вообще не думали.
> Продолжайте использовать KDE 3.5.10, какие проблемы?

Для него не пишут программы, а те, которые были, портировали на КДЕ4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:42 
>> Ну а если без шуток - докажите вашу точку зрения убунтовцам/федоторцам, на примере достойной альтернативы Wayland, если авторитетному X-кодеру анонимусу есть чему их поучить
> Вообще интересно, почему они ломают моё устоявшееся рабочее окружение, а я ещё
> при этом должен им доказывать что я не верблюд? :)
> ps: мне, блин, хватило KDE4 :( это же какая-то катастрофа для GNU/Linux
> на моём рабочем столе. Сначала сломали KDE, теперь вообще добьют X
> :)

KDE не сломали. В Linux приложения устанавливать труднее, чем в виндовс, но так как при этом намного бОльшая гибкость, это если не плюс, то хотя бы не минус. Я освоил способ установки любой программы в любой дистрибутив, могу вкратце написать суть. Поэтому у меня два KDE, основной третий и ради игрушек 4-й. И ради нового Qt

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

105. " В Linux приложения устанавливать труднее, чем в виндовс"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu on 12-Ноя-10, 19:24 
Шо-шо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 14:01 
> KDE не сломали. В Linux приложения устанавливать труднее, чем в виндовс, но
> так как при этом намного бОльшая гибкость, это если не плюс,
> то хотя бы не минус. Я освоил способ установки любой программы
> в любой дистрибутив, могу вкратце написать суть. Поэтому у меня два
> KDE, основной третий и ради игрушек 4-й. И ради нового Qt

А в моем дистрибутиве КДЕ3 можно установить из репозитория. Это что-то меняет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Breg (??) on 12-Ноя-10, 18:29 
Переписывать ничего не прийдётся - программы на gtk, qt и др. тулкитах будут работать в Wayland нативно, программы которые используют специфические функции X (таких единицы), будут работать с X, при этом сгенерированный X-ом вывод будет мапится в Wayland.
Если нужна сетевая прозрачность - будете для этих целей X использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:39 
> Переписывать ничего не прийдётся - программы на gtk, qt и др. тулкитах
> будут работать в Wayland нативно, программы которые используют специфические функции X
> (таких единицы), будут работать с X, при этом сгенерированный X-ом вывод
> будет мапится в .
> Если нужна сетевая прозрачность - будете для этих целей X использовать.

Во первых это в два раза больше настроек (Wayland + X вместо просто X), а во вторых, меня терзают смутные сомнения в качестве и соответствии друг-другу вывода через Wayland и Wayland + X, шрифты хоть одинаково будут выглядеть? Думаю Вы в курсе о разнице внешнего вида OpenOffice Aqua и OpenOffice X11 на MaxOSX.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 12-Ноя-10, 18:44 
ну раз вы такой умный -- то знаете -- что иксам шрифты передаются битмапами

и перестаньте сопли пускать -- нихотите -- не переползайте -- на без вам лучше. профессиАналы блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:54 
> ну раз вы такой умный -- то знаете -- что иксам шрифты
> передаются битмапами
> и перестаньте сопли пускать -- нихотите -- не переползайте -- на без
> вам лучше. профессиАналы блин.

Я с удовольствием, только меня забыли спросить :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 19:25 
>> ну раз вы такой умный -- то знаете -- что иксам шрифты
>> передаются битмапами
>> и перестаньте сопли пускать -- нихотите -- не переползайте -- на без
>> вам лучше. профессиАналы блин.
> Я с удовольствием, только меня забыли спросить :(

У тебя же дебиан а не Убунта, там со свободой выбора всё в порядке. Да и вообще из популярных одна только Убунта использует подход "одна программа на задачу" - её проблемы

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 17:48 
Эта нелюбовь у нас в крови: события 90-х годов были результатом того, что вместо постепенного реформирования государства неожиданно пришли те, кто всё сломал, а только после этого стал строить новое (чего только стоит принятие Конституции в 93-м году). В Китае же прежде чем разрушить свой дом, рядом решили построить новый. Здесь так же - идеально работающие как часы иксы никто не сбрасывает со счетов, может даже пользуются его наработками и библиотеками.но только проект, сделанный талантливым энтузиастом с нуля, вызывает у меня сомнительное доверие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:56 
В 90-е была измена!
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 12-Ноя-10, 17:58 
> В 90-е была измена!

он из-этих -- которые историю уже по новым учебникам -- и мозгов заглюнуть за очерченую линию партии не способен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Асушник on 16-Ноя-10, 15:50 
  Только революции и способны что-то менять. Или хочешь сказать, что людей типа Абрамовича, Рокфеллеров, Ротшильдов, Дерипасок можно заставить эволюционно вернуть награбленное? )) Так же и в технологиях. Просто в отличие от социальных процессов, в технологиях не все, что прочат назвать революцией, ей является.
  Что это за революция такая - вэйланд? Отрубить сетевые возможности ради того, чтобы ускорить композит? Картинку иксы и без композита показывать могут, и с композитом(может и не у всех летает, но у многих достаточно комфортно), а вот такой сетевой инфраструктуры у вэйланда уже не будет.
  Если только сделать его альтернативной заточенной системой, стоящей на машине вместе с иксами. И использовать только там, где действительно не хватает скорости видеосистемы иксов - типа геймеры будут запускать его, а не иксы на радость Кармаку. А всякая повседневная работа, типа офисов и в иксах нормально идет. Я говорю о раздельном существовании этих подсистем, т.к. как я понял не все иксовые проги без переделки пойдут под вэйландом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:35 
Ох уже мне эти недодистры где все решают за пользователей... Хорошо что есть Gentoo, Arch и FreeBSD, где что захотел то и поставил, с поддержкой чего захотел - того и собрал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:54 
Федора - это вообще дистр для гиков и поклонников всего ... ммм ... перспективного. Давайте и я попробую поиграть в гадания: следующим будет Сусе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Tuxoid (ok) on 12-Ноя-10, 18:10 
>следующим будет Сусе.

не приведи аллах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 20:07 
> Федора - это вообще дистр для гиков и поклонников всего ... ммм
> ... перспективного.

Чииво? Это бета-огрызок ынтерпрайзного редхата, никакой гик это в жизни юзать не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от SF (??) on 13-Ноя-10, 12:40 
Линус Т. не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:23 
Gentoo не бинарный дистрибутив. Но и в бинарных выбора нас не лишают: не удивлюсь, если и там и там на выбор предложат иксы
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 20:05 
> Gentoo не бинарный дистрибутив

Я именно это и написал, вообще-то.

> Но и в бинарных выбора нас не лишают:
> не удивлюсь, если и там и там на выбор предложат иксы

Где "и там и там"? Каким образом, будут пакеты по два раза собирать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:38 
- Иксы замечательно работают
- Wayland не умеет кое-чего что умеют иксы (работа по сети), но не умеет ничего сверх иксов

Вывод простой - глобально wayland банальная регрессия, локально - узкоприменимая альтернатива. Странно видеть, что серьёзные дистрибутивы на него кидаются, при том что он еще даже не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:58 
Х-ы просто не отвечают требованиям по графике. А Х12 так и не стартовал. Поэтому - компромисс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:59 
> Х-ы просто не отвечают требованиям по графике. А Х12 так и не
> стартовал. Поэтому - компромисс.

Кто Вам ерунду такую сказал и что это за требования такие никому не известные которым обязательно нужно отвечать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 12-Ноя-10, 18:10 
>> Х-ы просто не отвечают требованиям по графике. А Х12 так и не
>> стартовал. Поэтому - компромисс.
> Кто Вам ерунду такую сказал и что это за требования такие никому
> не известные которым обязательно нужно отвечать?

Требования в том что на моем еееpc mutter тормозит...

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Borz email on 18-Ноя-10, 02:03 
> Требования в том что на моем еееpc mutter тормозит...

И почему у меня на моём eeePC900 Gnome прекрасно пашет? даже на 4 виртуальных стола софта хватает запустить... ну, разве что, когда Eclipse стартуешь - вот тут да, тормоза есть... эклипса

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:11 
>Кто Вам ерунду такую сказал и что это за требования такие никому не известные которым обязательно нужно отвечать?

X-ы тормозят! Элементарно, Ватсон!

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:56 
>>Кто Вам ерунду такую сказал и что это за требования такие никому не известные которым обязательно нужно отвечать?
> X-ы тормозят! Элементарно, Ватсон!

Неа, не тормозят. Тормозят программы, и, возможно, библиотеки + драйверы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от вася (??) on 12-Ноя-10, 22:26 
Иксы не опаздывают - они задерживаются :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 12-Ноя-10, 22:28 
> Иксы не опаздывают - они задерживаются :)

на вашем месте я бы постеснялся файлить своими x386-ми

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 20:03 
> X-ы тормозят! Элементарно, Ватсон!

Нет, иксы не тормозят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:34 
Эта еринда написана на ресурсе стоплинукс. Она создана из текста новости опеннета, разбавленной с вывосанными из пальца догадками автора статьи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 21:18 
>>Эта еринда написана на ресурсе стоплинукс...

Стыдно должно быть вам! Посещать такие ресурсы и читать их бред!

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 20:02 
> Х-ы просто не отвечают требованиям по графике.

Каким?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:58 
> - Иксы замечательно работают
> - Wayland не умеет кое-чего что умеют иксы (работа по сети), но
> не умеет ничего сверх иксов
> Вывод простой - глобально wayland банальная регрессия, локально - узкоприменимая альтернатива.
> Странно видеть, что серьёзные дистрибутивы на него кидаются, при том что
> он еще даже не работает.

Да это всё выглядит как чисто политическая игра, правда неясно пока кому это выгодно, кроме альтернативных стабильных API типа Apple или Microsoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 12-Ноя-10, 18:08 
Вы таки, напишите все то что написали тут, Шатлуорту, а то он наверное не вкурсе... Я вот не понимаю таких людей, чес.слово. Аноним, вы таки в какой области признаный эксперт? Или может вы уже миллион научились зарабатывать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 20:01 
> Я вот не понимаю таких людей, чес.слово. Аноним, вы таки в какой области признаный эксперт? Или может вы уже миллион научились зарабатывать?

Аргумент "сначала добейся"? Я вот таких как ты не понимаю - собственных знаний ноль, собственного мнения ноль, зато есть вера в то, что дядька с деньгами знает лучше, пречем не только тебя (что очевидно), но и других. Я тебе секрет открою - шаттлворт не программист и не архитектор, он вообще не в курсе чем иксы от вейланда отличаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от Анонимъ on 12-Ноя-10, 23:55 

> Я тебе секрет открою - шаттлворт не программист
> и не архитектор, он вообще не в курсе чем иксы от
> вейланда отличаются.

ололо. Шаттлворт в середине 90-ых был достаточно активным девелопером Debian'а.
гугл и "Mark Shuttleworth site:http://lists.debian.org/" в помощь.

ну и вообще ознакомьтесь с его биографией. что за высшее образование он получил
и его первый опыт работы в компанииях по окончанию вуза.

так что чем иксы от вейланда отличаются он в состотяние понять. не надо гнать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 14:12 
> Вы таки, напишите все то что написали тут, Шатлуорту, а то он
> наверное не вкурсе... Я вот не понимаю таких людей, чес.слово. Аноним,
> вы таки в какой области признаный эксперт? Или может вы уже
> миллион научились зарабатывать?

А сколько миллионов Шаттлворт заработал на линуксе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 23:25 
> Вывод простой - глобально wayland банальная регрессия, локально - узкоприменимая альтернатива. Странно видеть, что серьёзные дистрибутивы на него кидаются, при том что он еще даже не работает.

Не путайте заявления федоры и убунты. Федора всего лишь заявила, что включит его в дистрибутив. И это правильно - Wayland должен быть в дистрибутиве, чтобы все могли потестить его и убедиться, что это УГ ни на что не нужно и ни одной проблемы не решит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Anixx email on 14-Ноя-10, 14:14 
> - Иксы замечательно работают
> - Wayland не умеет кое-чего что умеют иксы (работа по сети), но
> не умеет ничего сверх иксов
> Вывод простой - глобально wayland банальная регрессия, локально - узкоприменимая альтернатива.
> Странно видеть, что серьёзные дистрибутивы на него кидаются, при том что
> он еще даже не работает.

Как раз в том, что на него кидается Федора ничего удивительного нет, так как пишет этот Wayland Редхат. То есть, переходят на свое (легче исправлять баги, добавлять свои фичи). А вот почему на него кидается Марк - это у него надо спросить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Александер on 12-Ноя-10, 17:41 
Требую fix: Разработчик таких игр как Dangerous Dave и Commander Keen.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Передовики...."  +/
Сообщение от icelex78 on 12-Ноя-10, 17:42 
Интересно, почему большинство так негативно относятся к любым изменениям?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Передовики...."  +/
Сообщение от aim (ok) on 12-Ноя-10, 17:46 
> Интересно, почему большинство так негативно относятся к любым изменениям?

это не "любое изменение" это "смена парадигмы использования".

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Передовики...."  +/
Сообщение от Имя123 on 12-Ноя-10, 18:33 
>> Интересно, почему большинство так негативно относятся к любым изменениям?
> это не "любое изменение" это "смена парадигмы использования".

а если уточнить тебя -- то -- изменения "способа" -- касаются ТОЛЬКО для локально-запущенных GUI-приложений

...а те GUI приложения которое ты будешь запускать удалённо (через SSH) -- всё так же будут работать как и на X11

ведь вам же -- ЯСНО СКАЗАЛИ что будет обратная совместимость с Иксами

(а ещё заметтье что GUI-программы запущенные удалённо через SSH -- работают даже на Венде! неужеле думаете что на Венде это работает, а на Wayland несмогут сделать(?) %) %) :D :D ... вот ЛОЛ, реально люди бояться любых изменений, даже не понимая того что -- ХОЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ, чем ситуация сейчас)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Передовики...."  +/
Сообщение от Имя123 on 12-Ноя-10, 18:38 
> (а ещё заметтье что GUI-программы запущенные удалённо через SSH -- работают даже
> на Венде! неужеле думаете что на Венде это работает, а на
> Wayland несмогут сделать(?) %) %) :D :D ... вот ЛОЛ, реально
> люди бояться любых изменений, даже не понимая того что -- ХОЖЕ
> ТОЧНО НЕ БУДЕТ, чем ситуация сейчас)

чтобы не быть голословным:
http://www.math.umn.edu/systems_guide/putty_xwin32.html
http://www.lmgtfy.com/?q=Widows+PuTTY+X+forward

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Передовики...."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 12-Ноя-10, 18:47 
>> (а ещё заметтье что GUI-программы запущенные удалённо через SSH -- работают даже
>> на Венде! неужеле думаете что на Венде это работает, а на
>> Wayland несмогут сделать(?) %) %) :D :D ... вот ЛОЛ, реально
>> люди бояться любых изменений, даже не понимая того что -- ХОЖЕ
>> ТОЧНО НЕ БУДЕТ, чем ситуация сейчас)
> чтобы не быть голословным:
> http://www.math.umn.edu/systems_guide/putty_xwin32.html
> http://www.lmgtfy.com/?q=Widows+PuTTY+X+forward

посылай к модеретору -- они устали троллить

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Передовики...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 17:56 
Смена способа вывода графики, нихрена себе «любое изменение».
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Передовики...."  +2 +/
Сообщение от z (??) on 12-Ноя-10, 18:19 
Тут каждый первый юзает иксы исключительно по сети и пишет программы на xlib
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Передовики...."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 19:17 
Здесь каждый первый сидит на стандартной установке Ubuntu, не пользуясь ничем кроме браузера, потому что бОльшее простому пользователю незачем. А программы вообще не пишет, потому что это только для избранных, полубожеств, например Шаттлворт и Столман. И да, и свято уверен что иксы это ужасно плохо (а кто не согласен, у него что денег много как у шаттлворта?).
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Передовики...."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 18:27 
Потому что изменения, особенно такие глобальные, часто означают глюки, несовместимости, падения и т.п. неприятности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Передовики...."  +/
Сообщение от Zenitur on 12-Ноя-10, 18:36 
Не к любым. Тот же LibreOffice любят - хотя, по-моему это тоже политическая игра. О нём новостей больше, чем изменений, потому что нельзя в такй короткий срок сделать что-то серьёзное

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 12-Ноя-10, 20:09 
нда. дешевле заплатить новому дяде васе за самосборный жыгуль, чем собрать грамотных спецов и починить порше
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от yurik81 (ok) on 12-Ноя-10, 21:01 
всегда считал, что жигуль (копейка) лучше всяких там порше
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 12-Ноя-10, 21:31 
> всегда считал, что жигуль (копейка) лучше всяких там порше

заметно по аватару :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Ноя-10, 21:51 
>нда. дешевле заплатить новому дяде васе за самосборный жыгуль, чем собрать грамотных спецов и починить порше

Х-ы это паровоз

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 12-Ноя-10, 22:04 
> это паровоз

о, да. порш - это паровоз

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 13-Ноя-10, 02:13 
> нда. дешевле заплатить новому дяде васе за самосборный жыгуль, чем собрать грамотных
> спецов и починить порше

Разница в том, что получившийся жигуль проще в устройстве, по скоростным характеристикам не уступает твоему порше, требует меньше денег на своё обслуживание, а задницу из точки А в точку Б довезёт не хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 13-Ноя-10, 06:30 
>> нда. дешевле заплатить новому дяде васе за самосборный жыгуль, чем собрать грамотных
>> спецов и починить порше
> ... по скоростным характеристикам
> не уступает твоему порше, ...

А колёса у жигана не отвалятся?
http://www.porsch.ru/cars/porsche_911_carrera_s.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 13-Ноя-10, 11:44 
>>> нда. дешевле заплатить новому дяде васе за самосборный жыгуль, чем собрать грамотных
>>> спецов и починить порше
>> ... по скоростным характеристикам
>> не уступает твоему порше, ...
> А колёса у жигана не отвалятся?
> http://www.porsch.ru/cars/porsche_911_carrera_s.html

Если уж судить о скоростных характеристиках, то X11 - ни разу не порше, в лучшем случае запорожец. Оторви DRI и попробуй поработать, вот тогда ты увидишь тормозящие окна и прочие радости жизни.


Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 13-Ноя-10, 14:57 
> Если уж судить о скоростных характеристиках, то X11 - ни разу не
> порше, в лучшем случае запорожец. Оторви DRI и попробуй поработать, вот
> тогда ты увидишь тормозящие окна и прочие радости жизни.

помню солярку 2.x на моем P133/64Mb RAM с иксами. слегка тормозило
в DRI ли дело? может быть стоит заново сделать порше из современных деталей по сохранившимся чертежам, чем использовать его колеса для сборки жигуля?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от savant (ok) on 13-Ноя-10, 15:39 
> помню солярку 2.x на моем P133/64Mb RAM с иксами. слегка тормозило
> в DRI ли дело? может быть стоит заново сделать порше из современных
> деталей по сохранившимся чертежам, чем использовать его колеса для сборки жигуля?

Софт с тех времён сильно изменился. Motif и xlib теперь не в почёте, а в почёте Qt и GTK, которые не слишком трепетно относятся к ресурсам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 13-Ноя-10, 20:28 
> Софт с тех времён сильно изменился. Motif и xlib теперь не в
> почёте, а в почёте Qt и GTK, которые не слишком трепетно
> относятся к ресурсам.

ну да. деревня. мороз. избушка. здоровые лбы сидят за столом и стучат ложками по тарелкам.
и вдруг поступает рацуха от мамы: "а давайте отпилим деду ноги и наварим холодца?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от savant (ok) on 13-Ноя-10, 22:31 
>> Софт с тех времён сильно изменился. Motif и xlib теперь не в
>> почёте, а в почёте Qt и GTK, которые не слишком трепетно
>> относятся к ресурсам.
> ну да. деревня. мороз. избушка. здоровые лбы сидят за столом и стучат
> ложками по тарелкам.
> и вдруг поступает рацуха от мамы: "а давайте отпилим деду ноги и
> наварим холодца?"

Норкоман штоле?

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Vkni on 13-Ноя-10, 21:25 
> Разница в том, что получившийся жигуль проще в устройстве, по скоростным характеристикам
> не уступает твоему порше, требует меньше денег на своё обслуживание, а
> задницу из точки А в точку Б довезёт не хуже.

Вот как раз с "из точки А в точку Б" у этого Wayland огромные проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +2 +/
Сообщение от yurik81 (ok) on 12-Ноя-10, 20:40 
Не понимаю поводов для пессимизма. Оба проекта развиваются параллельно, не мешая друг другу - раз. Ничего не мешает присутствию обоих в репах любого из дистрибутивов - два. О распиле бабла, как в случае с нац проектами, речи нет - три.

Это обычная конкуренция, которая, как все мы знаем, является движущей силой прогресса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 12-Ноя-10, 22:25 
> Не понимаю поводов для пессимизма. Оба проекта развиваются параллельно, не мешая друг
> другу - раз. Ничего не мешает присутствию обоих в репах любого
> из дистрибутивов - два. О распиле бабла, как в случае с
> нац проектами, речи нет - три.

пессимизм тут простой: захотели бы они переделать X протокол под современные нужды и набрали бы на это дело денег - была бы честь и хвала. а будет так, что регрессивный и примитивный потомок быстро захватит инициативу и устранит родителя
а потом разные фирмы типа nomachine начнут выпускать ту же сетевую прозрачность, что была у X бесплатно и всем, только за деньги

> Это обычная конкуренция, которая, как все мы знаем, является движущей силой прогресса.

о конкуренции можно будет говорить тогда, когда автоваз и порш начнут делать машины одинаковой ценовой категории без вмешательства таможни

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 13-Ноя-10, 00:42 
> о регрессивный и примитивный потомок быстро захватит инициативу и устранит родителя
> а потом разные фирмы типа nomachine начнут выпускать ту же сетевую прозрачность, что была у X бесплатно и всем, только за деньги

Неадекватный пессимизм.
Даже если бы и не говорили что X будет клиентом wayland, можно было бы догадатся, что если на X11 можно делать деньги, то его не похерят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 13-Ноя-10, 01:06 
> Неадекватный пессимизм.
> Даже если бы и не говорили что X будет клиентом wayland, можно
> было бы догадатся, что если на X11 можно делать деньги, то
> его не похерят.

ты не понял. вместо того, чтобы
а) потратить усилия и деньги на оптимизацию X (потому что много надо)
б) переписать X from scratch с изменением протокола (тоже, видимо, боязно)
они пошли по третьему пути
в) ампутировать одну руку, потому что запутались в 20 пальцах и пришить протез с одним пальцем, чтобы пальцев было 16 и их было проще считать

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 13-Ноя-10, 04:31 
> а) потратить усилия и деньги на оптимизацию X (потому что много надо)

начинай -- или как обычно тебе мешают (проводить свои научные изыскания во благо нас несчастных) яйцы?

дохтур -- тут ещё один с мнением "Я один Д'Арта..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-10, 12:33 
>начинай -- или как обычно тебе мешают (проводить свои научные изыскания во благо нас несчастных) яйцы?
>дохтур -- тут ещё один с мнением "Я один Д'Арта..."

Ты так говоришь только потому, что выбрали третий путь, который нравится тебе. На самом деле ты ведь тоже не пишешь ничего для Wayland? Так зачем обвиняешь в подобном кого-то другого? Применяй, пожалуйста, к другим те же мерки, что применяешь к себе. Зачем? Ну чтобы получился конструктивный диалог, наверно, а не словесные кошки-мышки. И да:

дохтур -- тут ещё один с мнением "Я один Д'Арта..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 13-Ноя-10, 13:48 
> начинай -- или как обычно тебе мешают (проводить свои научные изыскания во
> благо нас несчастных) яйцы?

учредили бы конкурс для студентов/научных лабораторий, фонд поддержки конкурса, заявили бы "алярм, требуется переделка X11! студаки/лаборатории, представившие правильный проект по GPL в полном составе будут жить за счет фонда"
и дело бы пошло.
а вам - совет. если частенько посещают мысли про яйцы и докторов, пора завести жену и отдохнуть

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Vkni on 13-Ноя-10, 21:27 
> учредили бы конкурс для студентов/научных лабораторий, фонд поддержки конкурса, заявили
> бы "алярм, требуется переделка X11! студаки/лаборатории, представившие правильный проект
> по GPL в полном составе будут жить за счет фонда"

Ага. Примерно так последние 20-ть лет оно и движется :-). Результаты налицо: прорисовка шрифтов на Х клиенте, а не сервере, частичная утрата сетевой прозрачности и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 13-Ноя-10, 23:12 
> Ага. Примерно так последние 20-ть лет оно и движется :-)

ну блин. если так прогнило, то надо просто делать заново

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Vkni on 15-Ноя-10, 08:12 
> ну блин. если так прогнило, то надо просто делать заново

Хорошо, но нужно делать X12, а не Win32!

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 15-Ноя-10, 09:24 
> Хорошо, но нужно делать X12, а не Win32!

вот и я о том же. огрызок какой-то получится

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от nib952051 (ok) on 13-Ноя-10, 11:22 
спасибо, вашего мнения не хватало разработчикам
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Ноя-10, 16:58 
>Ничего не мешает присутствию обоих в репах любого из дистрибутивов - два.

В репах, в репах. А что, например, будет в зависимостях того же Гнома или КДЕ? Если мне нужны Иксы, а Гном зависит от Вэйленда, получается, что это лишняя загрузка памяти, лишнее пространство на диске, лишние глюки. Если я захочу удалить, то удалится и мой ДЕ. И это называется "не мешают"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от yurik81 (ok) on 14-Ноя-10, 22:13 
> В репах, в репах. А что, например, будет в зависимостях того же
> Гнома или КДЕ? Если мне нужны Иксы, а Гном зависит от
> Вэйленда, получается, что это лишняя загрузка памяти, лишнее пространство на диске,
> лишние глюки. Если я захочу удалить, то удалится и мой ДЕ.
> И это называется "не мешают"?

ДЕ работает с графическим сервером не напрямую, а через слой абстракции создаваемый тулкитом. Одним словом, большинство приложений смену графического сервера не почувствуют.  Почему большинство, а не все? Потому что всё же некоторые проги зависят напрямую от иксервера. Основные из них - это джава, опера, блендер. Вот здесь возможен перерасход памяти, по крайней мере первое время, пока эти программы не будут адаптированны под новый графический сервер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 14-Ноя-10, 22:20 
> Основные из них - это джава,
> опера, блендер. Вот здесь возможен перерасход памяти, по крайней мере первое
> время, пока эти программы не будут адаптированны под новый графический сервер.

соответственно их вынудят либо ипользовать еще один слой абстракции, либо им придется ставить поддержку ого или сего на выбор.
начинается уродство

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  –1 +/
Сообщение от pkunk (ok) on 12-Ноя-10, 20:48 
Хм, а раскладку там можно переключать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-10, 00:10 
А кто там в курсе - в wayland вообще не будут работать ни kwin ни compiz? В смысле, если у него "композитор" в сервере, то никакие сторонние в нем работать не смогут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 14-Ноя-10, 19:30 
Может я чего неправильно понимаю (надеюсь), но меня в Wayland пугает что что-то там отдаётся клиенту на рендеринг, а потом забирается обратно. Эдакое туда-сюда-обратно получается, причём гоняется туда-сюда не что-нибудь, а графический контент в полном разрешении, как я понимаю.

При том, что потребность в радикальной модернизации графической подсистемы никсов давно назрела, не хотелось бы чтобы в порядке этой модернизации за бортом оказалась главная её "фишка" - клиент-серверность с возможностью без особой боли и даже без особых приготовлений гонять это дело по сети и запускать программы на удалённом хосте с отображением на локальном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от yurik81 (ok) on 14-Ноя-10, 22:30 
На сайте проекта уже есть первые скриншоты, а значит тесты не за горами. Только так можно прояснить сложившуюся ситуацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Графическая система Fedora Linux рано или поздно будет перев..."  +/
Сообщение от tevgen email on 15-Ноя-10, 10:47 
Я вообще вашего пессимизма не понимаю.Начнем с того, что производительность X-ов оставляет желать лучшего. Во-первых RedHat как и Canonical хотят продвигать свои продукты как desktop и планшетники,но из-за больших системных требований (например win 7 летает на atom270+intel gma950+1g Ram; Ubuntu 10.10(10.04),Fedora13(14) тормозят в графике серьезно) просто необходим переход на "другие X". Во-вторых 99.9% пользователей ubuntu,fedora нафиг не нужны сетевые возможности графического сервера, им в основном нужно чтобы, к примеру, на машине 5-7 летней давности (p4-2.8,radeon 9600,512Ram) быстро работали их пользовательское ПО и игры. В-третьих будет Wayland, будут игры под Linux (не без участия и рекламы Кармака)в большем количестве, а будут игры - будет популярность платформы. В-четвертых это все еще разговоры, Wayland пока не готов, проприетарных дров под видеокарты для Waylanda нет, а открытые дрова - это кривые глюки (например nouveau,openchrome,radeon...), которые в интерпрайзе не нужны, а на десктоп тем более. Нет, я не против разработки открытых драйверов, просто мое мнение, что дрова должны писать разработчики железа, но их код должен быть открыт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру