The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от opennews (?), 28-Авг-10, 10:27 
Пользуясь случаем, связанным с судебным разбирательством (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27610) между Oracle и Google в отношении Java-технологий, компания Microsoft поспешила уверить (http://www.techworld.com.au/article/358564/microsoft_won_t_s... пользователей в том, что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono и основанного на его базе продукта MonoDroid (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20323) c реализацией технологий C# и .Net для платформы Android.


Суть претензий Oracle сводится к тому, что реализация Java от Google для платформы Android не соблюдает все требования спецификации Java и существенно отличается в принципах организации выполнения байткода. Mono для Android также не является полностью совместимым с эталонными спецификациями .Net и предоставляет разработчикам измененный API, требующий переработки программ для организации интерфейса и задействования мобильных функций.

URL: http://www.techworld.com.au/article/358564/microsoft_won_t_s...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27775

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  –2 +/
Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 10:27 
Microsoft не имеет отношения к Mono - только к своему .NET . Вот и раскрыли своё соавторство, хе-хе :-) Я уверен в том, что проект нчинался точно без них! А теперь они имеют на него влияние
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от SystemIX (?), 30-Авг-10, 02:54 
А если бы ведроид был основан на моно и съел бы 15% рынка, откусив у мс долю рынка до 7% как сейчас - мы бы узнали много нового о патентах :-). Мины там наверняка тоже заложены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +3 +/
Сообщение от justrezzet (ok), 28-Авг-10, 10:53 
Что-то мне подсказывает, что вот такие уверения они действительны ровно до тех пор пока кто-то на основе моно не начнет стоить бизнес, а потом будет ещё круче чем оракл. Хотели бы обезопасить всех - отрыли бы патенты и код .НЕТ, а так я лисам не верю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 11:23 
"отрыли бы патенты и код .НЕТ"

Уже давно всё открыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +2 +/
Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:44 
пусть дадут юридически значимые гарантии, а тогда поглядим. пустые словесные обещания руководства M$ не стоят сигаретного пепла. а вот передача патентов сообществу - это совсем другое дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  –2 +/
Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 11:57 
Не совсем. Когда я первый раз услышал о Моно, заодно узнал, что авторы прокта следят за авторскими правами. Если можно, патент не нарушается, "идут в обход".  А если нельзя, ищется код, написанный до регистрации патента. Теперь такой шум подняли насчёт этих патентов, и, видимо, не зря. Майкрософт стала делать заявления насчёт Моно, и что "мы не будем трогать тех, кто наршает такие-то патенты". Сделали два Моно, который подпадает под риск, и который ну точно без нарушения патентов.
В общем, теперь понятно, почему ни одной хорошей программы в общем доступе на Моно нет новой.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:07 
>Уже давно всё открыли.

Открыли, да. Только вот...
- Лицензия открытых сырцов из разряда "стоит за стеклом, руками не трогать". Великолепно. Это как если бы вам дали пирожок сообщив что есть его ни в коем случае нельзя.
- Кроссплатформенного тулкита виджетов ... нет. И нахрена оно такое надо?
- А насчет winforms обещания не распостраняются. В итоге кроссплатформенную гуйную прогу без геморроя не напишешь.
- А основная масса софта на .нете юзает winforms. Вот и выбирайте между отсутствием софта и риском получить патентные проблемы.
- Почему-то кишки моно - это кишки виндовс. Форматы файлов и прочая - взяты из винды. Сразу видно ориентированность на кроссплатформенность. Почему-то в яве бинари не повторяют собой формат файлов одной конкретной системы.

Вывод: в моно/дотнете сделано все чтобы все что не виндовс - осталось вторым сортом.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от аноним (?), 28-Авг-10, 11:27 
>я лисам не верю

Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и божатся, что такого никогда не случится.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от FractalizeRemail (ok), 28-Авг-10, 11:54 
А что, Oracle разве обещал не наезжать? Я имею ввиду, именно Oracle, не Sun.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:04 
>>я лисам не верю
>
>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>божатся, что такого никогда не случится.

Трухин?
Или показалось?...

А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.
Отношение к Opensource.
Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
MS - наоборот.

Обещания.
Насколько я помню, Oracle не делала громких заявлений насчет OpenSolaris.
Но те продукты, о которых они заявили, они развивают (если вы про поглощение Sun).
MS - обожают делать громкие заявления, которые потом не подтверждаются временем.

Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
А вы?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от аноним (?), 29-Авг-10, 22:17 
>>>я лисам не верю
>>
>>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>>божатся, что такого никогда не случится.
>
>Трухин?
>Или показалось?...

Выдыхай(те).

>А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.

Шесть месяцев? Три года?

>Отношение к Opensource.
>Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
>MS - наоборот.

Ещё раз напоминаю, что MS вкладывает деньги во множество проектов с открытыми исходниками. Разве не это называется "помогать развитию OpenSource"?

>Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
>А вы?

А я не верю полностью никому, но действия MS представляются более последовательными и логичными, чем зажравшихся Oracle и Google или рипнувшихся Sun.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +1 +/
Сообщение от bvf (?), 28-Авг-10, 11:26 
Смешно как микрософт примазывается к чужим проектам. Моно существует не благодаря, а вопреки действиям микрософ. К тому же микрософту превать на полноценную совместимость моно и донета, а для явы это основополагающий принцип. Что работает на одной реализации ява машины то должно работать и на другой, и на любой ОС. У микрософт прямо противоположная политика, что работает на windows, должно работать только на windows. То что работет на моно не должно полноценно работать на дотнете. Иначе, о ужас, у дотнет разработчиков появится свобода выбора!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:15 
А оно и не работает - в моно и дотнете нет кроссплатформенного тулкита виджетов который можно юзать без проблем и рисков на разных ОС. В винде - winforms, в *никсах с gtk - gtk#. Ну и так далее. А просто написать программу и чтобы везде работало без приключений? С этим не к микрософту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от axe (??), 28-Авг-10, 11:29 
Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет предъявлять претензий.
Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную долю рынка. О чем думал оракел...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:51 
>Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что
>первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет
>предъявлять претензий.
>Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную
>долю рынка. О чем думал оракел...

вообще  , задавая вопрос "кому выгодно", можно сделать вывод что засудить гугл наиболее выгодно для эппла, а не для оракла. но подстава в том, что патенты принадлежат ораклу. вот я и думаю, а не сговор ли это между эпплом и ораклом с целью утопить андроид, конкурирующий со всякими айпадами и айфонами ? джобс, глядя на этот иск, радуется как ребёнок, я более чем уверен в этом. именно для него важнее всего утопить андроид и гугловскую яву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Авг-10, 17:43 
Да никого jни не утопят. Ну уйдут ueuks в крайнем случае с джавы на другой базовый язык, ничего сверхсложного в этом нет и для конторы поменьше, чем гугл. А дальше оно будет транслироваться всё в тот же Dalvik, который Java-машиной ни разу не является. Для D, помнится, какой-то студент в одиночку написал транслятор исходников - и этого транслятора хватило, чтобы портировать SWT. Собственно, что и надо гуглу сделать - это выкатить несколько альтернативных языков. Для того же swf есть готовая библиотека трансляции в байткод Java - под Dalvik переделать явно можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:30 
Не так всё просто, но в общем - да. И кстати у гугла _уже_ есть "лучший ЯП 2010" - Go  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 12:03 
>О чем думал оракел...

имхо, о сиюминутной прибыли ?


Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:42 
>О чем думал оракел...

Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл. И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает точно в соответствии с планами САНа.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от FractalizeRemail (ok), 28-Авг-10, 14:06 
>>О чем думал оракел...
>
>Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал
>делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа
>есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за
>лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл.
>И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает
>точно в соответствии с планами САНа.

Oracle и Sun вам сами доложились о своих секретных планах прижатия к ногтю непокорных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 13:39 
Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может быть им безразлично.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:15 
>Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может
>быть им безразлично.

Когда они за него заплатили, стал их.
Java - источник огромного дохода.
Уже сформировался огромный рынок продуктов и услуг, связанных с Java.
Создание всяких систем на Java.
Установка, настройка, поддержка, обучение программистов и администраторов.
А компания, которая ведет разработку Java, (и владеет правами на этот бренд) разными способами стрижет купюры с сего рынка на правах самого крутяка =)
К прибыли в оракле нет безразличных людей)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  –1 +/
Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 12:20 
Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его должны даром отдавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:34 
> А жаву надо закопать вместе с Ораклом.

Точно! А моно и дотнетом - с мелкомягкими!!! :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:18 
>Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его
>должны даром отдавать.

Действительно.
С чего бы это Microsoft должна даром отдавать _свободное программное обеспечение_, которое _микрософту вообще не принадлежит_?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:22 
А на Моно вообще что-нибудь толковое сделано?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 15:32 
Да, 4 года назад парочка продуктов, например F-Spot и Beagle. Tomboy тоже на Mono, но у него есть полностью совместимый форк Gnote.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +4 +/
Сообщение от cvsup (ok), 28-Авг-10, 12:26 
А тем временем...
"Соучредитель Microsoft обвинил Google, Facebook и Apple в нарушении патентов"
http://gazeta.ru/news/business/2010/08/28/n_1539898.shtml
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 28-Авг-10, 14:59 
> что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono

Так я и им поверил. Хотя это вообщем то не мои проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  –1 +/
Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 16:10 
Веришь ты или нет, никого не волнует. Полезного людям ты ничего все равно ничего не производишь, ни на жаве, ни на моно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +2 +/
Сообщение от Anonymousapiens (ok), 28-Авг-10, 17:24 
А чего полезного производишь ты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-10, 22:03 
Я уже упоминал здесь. Повторять дважды не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Aquarius (ok), 28-Авг-10, 18:07 
теперь не хватает только Android Parrot или ParrotDroid
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 22:29 
кастую Perl++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от noname (??), 29-Авг-10, 01:15 
Охотно верим, как же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."  +/
Сообщение от dsds (?), 29-Авг-10, 18:17 
а если C# + Davlink а Mono в жопе
ms так же будет говорить ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру