The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от opennews on 29-Июл-10, 21:51 
Компания Oracle без предупреждения произвела (http://www.itnews.com.au/News/221051,oracle-shuts-down-open-source-test-servers.aspx) изъятие из употребления трех серверов, несколько лет назад переданных компанией Sun Microsystems в пользование проекту PostgreSQL. Серверы использовались командой PostgreSQL  для тестирования и контроля качества работы данной СУБД на платформе Solaris.

До приобретения MySQL AB, компания Sun Microsystems достаточно активно участвовала в развитии PostgreSQL и в 2005 году включила PostgreSQL в поставку Solaris Enterprise System, рассматривая (https://ssl.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6199) данную СУБД в качестве первичной системы для создания связанных с базами данных решений.

URL: http://www.itnews.com.au/News/221051,oracle-shuts-down-open-source-test-servers.aspx
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27474

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +7 +/
Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 21:51 
Мда, солярис явно намерянно убивают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 01:57 
Оракл вступает во владение. И теперь будет владеть. Методом слона в посудной лавке. Кто ж виноват что у оракля размеры слона и потому грациозности ждать не приходится?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –4 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 03:39 
про мамонтенка забыли.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +4 +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 30-Июл-10, 04:42 
>Оракл вступает во владение. И теперь будет владеть. Методом слона в посудной лавке. Кто ж виноват что у оракля размеры слона и потому грациозности ждать не приходится?

Не в том дело.  Просто PostgreSQL - их прямой конкурент.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 08:16 
Ага, и я от всего сердца желаю постгресу долгих лет жизни и процветания. И пусть он отправит этого жирного монстра на свалку, очень надеюсь, что это когда-нибудь произойдет. Уже сейчас PostgreSQL более чем хороша.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +5 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 08:42 
+100500. PostgreSQL начал использовать в разработках еще лет так 10-12 назад, ни разу не пожалел о выборе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 10:41 
К сожалению не могу с вами согласиться
базовые технологии Oracle являются мировым лидером. Занимаясь в своё время разработкой под Postgree, а также администрируя последние несколько лет Oracle, могу сравнивать и делать выводы с позиции администратора
Объём возможностей, предоставляемых Oracle, гораздо выше. Ещё раз, к сожалению. Для небольших проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle, но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –3 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 10:50 
>проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle,
>но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...

Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то тут Постгресс уделывает и Оракл и не только его

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –2 +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 11:03 
>>проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle,
>>но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...
>
>Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то
>тут Постгресс уделывает и Оракл и не только его

ниже я уже написал. Где аналог металинка и адекватная поддержка ? Ни один мастодонт от бизнеса не заинтересуется просто техническим решением, нужна инфраструктура разработки и поддержки. И потом ядро БД, чем является Постгря - это ещё не всё далеко, нужны свои средства аналитики, тюнинга и т.п. И таки вы действительно считаете оптимизатор от постгри и средства мониторинга и аналитики лучше, чем у оракла ? Они, к сожалению, довольно убогие - по сравнению в Ораклёй. И таки да - эти 800 событий ожидания и 300 статистик для экземпляра и посессионно нужны в работе АБД, как и механизмы автоматизации аналитики. Ну нету этого у Постгри

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 11:47 
>>Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то
>>тут Постгресс уделывает и Оракл и не только его
>
>ниже я уже написал. Где аналог металинка и адекватная поддержка ? Ни

Поддержка не аналог, но вполне адекватная. Плюс многих вопросов в случае Постгреса не возникнет(как впрочем в случае другой откратой СУБД и не только, тоже)

>один мастодонт от бизнеса не заинтересуется просто техническим решением, нужна инфраструктура

Заинтересуются. Тот же САП даже Мускулом заинтересовался. И это жжжж не спроста.

>разработки и поддержки. И потом ядро БД, чем является Постгря -
>это ещё не всё далеко, нужны свои средства аналитики, тюнинга и
>т.п. И таки вы действительно считаете оптимизатор от постгри и средства
>мониторинга и аналитики лучше, чем у оракла ? Они, к сожалению,
>довольно убогие - по сравнению в Ораклёй. И таки да -

Необходимость в оптимизаторе у Постгреса существенно меньше. Они не лепят кучи закрытых расширений.

>эти 800 событий ожидания и 300 статистик для экземпляра и посессионно
>нужны в работе АБД, как и механизмы автоматизации аналитики. Ну нету
>этого у Постгри

Для корпорации это не проблема. См на САП с мускулом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:12 
для того, чтобы говорить обоснованно, нужен практический опыт
:) каждый останется при своём мнении
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 16:17 
>для того, чтобы говорить обоснованно, нужен практический опыт
>:) каждый останется при своём мнении

В идеале опыт работы с САП, Оракл, Постгрес и причем равный.
Потому предлагаю выпить пива:) и поздравить с днем админа всех админов и прмазавшихся к ним:)
Будьмо!

ЗЫ Тем более пятница...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от admin1 email(??) on 30-Июл-10, 12:01 
вы с DB2 сравните на железе IBM
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от suomynona on 30-Июл-10, 14:21 
> но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...

Расскажите это им http://www.postgresql.org/about/users

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:17 
а зачем ? разговор ведь про типичного потребителя решения, а не тех "продвинутых", которые нашли нетиповые ресурсы для внедрения у себя решений на основе необщепринятого продукта
.
Лично я постгре желаю роста и развития, и свои собственные продукты у меня на ней. Но серьёзные корпоративные решения, например АБС, на основе моего практического опыта правильнее делать только на Oracle
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 16:20 
>а зачем ? разговор ведь про типичного потребителя решения, а не тех
>"продвинутых", которые нашли нетиповые ресурсы для внедрения у себя решений на
>основе необщепринятого продукта
>.

А пользователей тяжелых СУБД типичных не бывает. Сказки все это. :)

>Лично я постгре желаю роста и развития, и свои собственные продукты у
>меня на ней. Но серьёзные корпоративные решения, например АБС, на основе
>моего практического опыта правильнее делать только на Oracle

Ваше право делать на Оракл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +3 +/
Сообщение от Stanislaus (ok) on 29-Июл-10, 22:00 
Investors in EnterpriseDB include IBM and Red Hat - the former being a direct competitor to Oracle's systems business. Dunstan told iTnews that Dave Page - an employee of EnterpriseDB and a fellow PostgreSQL enthusiast - has "stepped forward with some replacement" member servers running Solaris.

Page (below in comments) has confirmed that EnterpriseDB has stepped in to offer member servers running Solaris for the build farm.

Dunstan said he "suspects" Oracle does view PostgreSQL as a competitor.

"Since I have personally been involved in migrating large apps from Oracle to PostgreSQL, I can understand why they might feel like that," he said.

Оракл паникует. =) И не зря. Добротная СУБД получается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от dry (ok) on 30-Июл-10, 08:41 
у postgres есть один существенный недостаток - нет возможности
построения active-active кластера.
(pgcluster не в счет, темпы его развития неприемлимо печальны и сама архитектура оставляет желать лучшего)
а пока нет такой возможности, применение сильно ограничено по соображениям как горизонтального мастштабирования, так и устойчивости.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от Lefan email on 30-Июл-10, 10:28 
Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.
Т.о. с одной стороны, если PostgreSQL сможет завоевать какую-то часть не non-RAC рынка, то этого более чем достаточно.
Но думается мне что в Enterprise секторе PostgreSQL еще долго не появится (ниже уже описали почему). А для всяких вебпроектов и коммунити нужд PostgreSQL вместе с MySQL и так вне конкуренции.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от dry (ok) on 30-Июл-10, 17:08 
>Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от
>общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.

Я говорю не про абстрактные доли, а про свои конкретные задачи.
И хотелось бы заменить RAC, да никак. HA и горизонтальное масштабирование необходимы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 17:15 
>>Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от
>>общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.
>
>Я говорю не про абстрактные доли, а про свои конкретные задачи.
>И хотелось бы заменить RAC, да никак. HA и горизонтальное масштабирование необходимы.
>

"Ты не путай личную шерсть с государственной"(С)Гайдай.
Что за мода из личных частностей делать общественные выводы? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от marmaris on 03-Авг-10, 15:21 
RAC вообще работоспособен?
Больше двух узлов в RAC-e приводит к прогрессирующей деградации производительности, а 2 узла приводят к бессмысленности самой системы, т.к. необходимо иметь запас по производительности на узлах 50%. Дешевле и проще купить более толстый сервер.
мое ИМХО
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 12:16 
У Skype было неплохое решение для практически неограниченного масштабирования PostgreSQL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 12:19 
Еще было несколько multimaster систем:

http://sourceforge.net/projects/postgres-xc/
http://bucardo.org/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 12:21 
>У Skype было неплохое решение для практически неограниченного масштабирования PostgreSQL.

Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
Наверно деньги умеют считать:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от suomynona on 30-Июл-10, 14:23 
>Наверно деньги умеют считать:)

И руки из нужного места растут :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –3 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 14:49 
>Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
>Наверно деньги умеют считать:)

Думаете у них не хватило бы денег на оракл? Просто у них голова на месте, и они понимают что оракловская игрушка для серьезных применений не годится ни возможностями, ни производительностью, ни надежностью, ни, особенно, проприетарными закидонами. Иронично, кстати, ибо сами они злостная протрояненная проприетарщина.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:09 
>>Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
>>Наверно деньги умеют считать:)
>
>Думаете у них не хватило бы денег на оракл? Просто у них
>голова на месте, и они понимают что оракловская игрушка для серьезных
>применений не годится ни возможностями, ни производительностью, ни надежностью, ни, особенно,
>проприетарными закидонами. Иронично, кстати, ибо сами они злостная протрояненная проприетарщина.

Не думаю. Хватило бы денег, но они их на ветер не бросают, это и называется уметь считать деньги. А насчет иронии то таки да.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 02-Авг-10, 20:27 
Всё проще - что лучше работает, то и стоит, назависимо от стоимости.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 14:43 
>у postgres есть один существенный недостаток - нет возможности
>построения active-active кластера.
>(pgcluster не в счет, темпы его развития неприемлимо печальны и сама архитектура
>оставляет желать лучшего)
>а пока нет такой возможности, применение сильно ограничено по соображениям как горизонтального
>мастштабирования, так и устойчивости.

Может не в тему, но в версии 9.0 обещают потоковую репликацию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +3 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 29-Июл-10, 22:01 
хотя сам факт удручает, но вполне логичен - не зачем крутить в своих датацентрах и тратить свои ресурсы на поддержку чужой системы, особенно конкурента.

так что хвала Oracle кричать не стоит, но что ex-Sun постепенно проверяется и выкидываются бесполезные артефакты - это плюс. Значит интеграция идет и возможно скоро начнут активнее пилить Java7 и прочие стратегические проекты от Sun.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +9 +/
Сообщение от edo (ok) on 29-Июл-10, 22:23 
хм... с моей точки зрения поддержка postgresql - это пожалуй лучшее, что делал sun в последние годы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Фкук on 30-Июл-10, 00:22 
Если бы еще Пгресс озаботился, наконец, созданием обвязки, обеспечивающей прозрачную миграцию с Мускула - цены бы ему не было.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от aim (ok) on 30-Июл-10, 01:16 
это да...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux email(ok) on 30-Июл-10, 02:31 
http://pgfoundry.org/projects/mysql2pgsql/
http://github.com/maxlapshin/mysql2postgres/blob/master/mysq...
http://dbconvert.com/ru/convert-mysql-to-postgresql-pro.php
+
http://www.serials.ws/d.php?n=29629

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –2 +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 10:53 
"Прозрачную" это как? MyISAM нереляционная система, миграция с неё на сугубо реляционного Слона всё равно подразумевает вмешательство и изменение схемы, если, конечно, хотите хоть какой-то профит поиметь с подобной миграции. А интересно, что вас надоумило переходить с Дельфина на Слона? Это же принципиально разные системы с мало пересекающейся областью использования. Более того, они хорошо друг друга дополняют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 22:14 
Беспредел. Хорошо что освещается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 22:42 
Какой беспредел? Коммерческая компания отозвала СВОЕ оборудование, которое находилось в пользовании у КОНКУРЕНТА.

Да, для поклонников постгре это неприятная новость, но в целом все честно и логично.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +5 +/
Сообщение от DuskMan (ok) on 29-Июл-10, 22:50 
Бесспорно, но она это сделала без предупреждения
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от klalafuda on 29-Июл-10, 22:56 

Его надо полагать нужно было послать за полгода в письменном виде в трех экземплярах...

PS: Было бы из-за чего переживать. Ну отозвали несколько билд-фармов. Ну и что? Можно подумать, проекту от этого станет сильно хуже. Да ни в жисть. Может, и станет хуже соляркиному порту. Чуть-чуть. Но кого это в сущности волнует?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +2 +/
Сообщение от klalafuda on 29-Июл-10, 22:59 
>PS: Было бы из-за чего переживать. Ну отозвали несколько билд-фармов. Ну и
>что? Можно подумать, проекту от этого станет сильно хуже. Да ни
>в жисть. Может, и станет хуже соляркиному порту. Чуть-чуть. Но кого
>это в сущности волнует?

PPS: Собственно сама по себе покупка сана ораклом - это уже более чем явное предупреждение. Не исключаю, что ребята из постгреса, будучи людьми неглупыми, восприняли и интерпретировали его в верном направлении. Как следствие, было хотя бы морально готовы к разного рода 'неожиданностям'. И им на них фиолетово.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –6 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-10, 01:57 
что такое постгре ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от aurved on 30-Июл-10, 09:46 
http://www.postgresql.org/


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 10:11 
PostgreSQL (произносится «Пост-Грес-Кью-Эл» или просто «постгрес»).
PostgreSQL's developers pronounce it /ˈpoʊstɡrɛs ˌkjuː ˈɛl/. It is abbreviated as "Postgres", its original name.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +4 +/
Сообщение от AlanMakoev (ok) on 30-Июл-10, 02:42 
Глупо. "Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок." Реально навредить не смогли (могли бы и предвидеть), а вот очередной минус к своей репутации добавили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от z (??) on 30-Июл-10, 04:12 
Действительно Оракл тупо поступил. Можно подумать, эти серверы что-то изменили. Детство какое-то. Могли бы просто тупо подождать пока серверы сами загнуться или морально устареют и не давать денег на новое оборудование. Так по-моему было бы менее позорно для компании ворочающей миллиардами. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от upyx (ok) on 30-Июл-10, 05:19 
Ну почему же? Возможно, на балансе где-то стояли, глаза мазолили, был кто-то за них ответственный. Списать живое железо не решились, вот и забрали :) Ну и конкуренту немного насолили - мелочь, а приятно.
Sun много чем занимался непонятно зачем им нужным, и наверняка не выгодным. Результат этого мы видели... Oracle, видимо, деньги считает лучше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от z (??) on 30-Июл-10, 06:00 
Не знаю, для меня это выглядит примерно так:

Предположим человек среднего достатка решил сократить свои расходы, при этом он во всем остальном себе не стал отказывать, а решил что перестанет иногда на улице давать мелочь бедным, да еще объявляет о своем решении всем свои знакомым.

Похоже на дебилизм? Ведь совершенно очевидно, что данное решение на финансовую картину приведенного в пример индивидуума не повлияет. :)

Я в данном случае не хочу сказать, что PostgreSQL бедные. Просто сравниваю масштабы Оракла и эти несколько сервачков доставшихся PostgreSQL от санок.

Но теперь то у Оракла бизнес попрет, нашли и избавились от самого убыточного места в компании. ;))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 30-Июл-10, 11:23 
> Предположим человек среднего достатка решил сократить свои расходы, при этом он во всем остальном себе не стал отказывать, а решил что перестанет иногда на улице давать мелочь бедным, да еще объявляет о своем решении всем свои знакомым.

я скажу правильно делает. те, кто просят милостыню не такие уж простые ребята... и в этот "бизнес" абы кого не берут. Потому перестал подкармливать бездарей - хорошо, может начнут работать.

> Но теперь то у Оракла бизнес попрет, нашли и избавились от самого убыточного места в компании. ;))

вы видите только вершину айсберга. Oracle проверяет все активы Sun и если актив бесполезен, то его убирают. Убрано намного бОльше чем известно общественности.

Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил - вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от andy (??) on 30-Июл-10, 13:34 
С милостыней неверная аналогия. Это надо сравнивать с жильём. Жил бомжик в сарайчике с разрешения хозяина, а потом - херак! - сарайчик снесли вместе с бомжиком. А предупредили бы за пару дней, он бы себе новый сарайчик нашёл и не горевал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 13:46 
>С милостыней неверная аналогия. Это надо сравнивать с жильём. Жил бомжик в
>сарайчике с разрешения хозяина, а потом - херак! - сарайчик снесли
>вместе с бомжиком. А предупредили бы за пару дней, он бы
>себе новый сарайчик нашёл и не горевал.

Ассоциации у вас панове убогие. То нищий, то милостыня. на ровном месте домыслов наплодили.
В новости четко сказано, что Оракл отключил одни серваки, но уже найдены другие.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 14:47 
>Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю
>PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил
>- вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.

Хлам - понятие растяжимое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:07 
>>Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю
>>PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил
>>- вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.
>
>Хлам - понятие растяжимое.

В данной ситуации растянуть не удалось, пришлось резать. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 08:53 
>Глупо. "Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок." Реально
>навредить не смогли (могли бы и предвидеть), а вот очередной минус
>к своей репутации добавили.

Им от этой репутации на жарко ни холодно. Ни вы, ни я не покупаем акции Оракла. А те кто покупает, считают, что Оракл поступила грамотно, срезала траты, увеличила профит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 30-Июл-10, 11:18 
а кто сказал, что Oracle хотел навредить? Oracle оптимизирует расходы и удаляет бесполезное из наследства Sun. Это уже не первый пример логичного и адекватного поведения Oracle - нафиг тратить ресурсы на конкурента. Отключили и правильно ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 07:03 
Вот посмотрим, как запоет Оракл, после выхода PostgreSQL 9 и новых RedHat c CentOS.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 30-Июл-10, 10:24 
Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 12:51 
>Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.
>

Зарабатыванием денег знамается не только Oracle, но и большинство компаний, в т.ч. и таких как IBM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 14:51 
>Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.

Как и в микрософте. Поэтому все и валят с них, а кто не валит колется и плачет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от sergey email(??) on 30-Июл-10, 08:05 
очень показательно для свободных проектов.
надеюсь у народа отложится в памяти
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от хм on 30-Июл-10, 08:25 
А что показательного?
Во-первых, постгрес спокойно продолжает развиваться. Если новость дочитать до конца, можно увидеть такие строки: "Отключение не сказалось негативно на разработке PostgreSQL, так как компания EnterpriseDB, занимающаяся коммерческой поддержкой данной СУБД, оперативно предоставила оборудование для замены выведенной из строя части инфраструктуры."
И это как раз и есть плюс свободных проектов - хороший проект нужен многим и для его поддержки при отказе одной компании, найдутся другие. Особенно, если учесть, что постгрес очень по душе таким монстрам, как IBM и RedHat.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 15:04 
>очень показательно для свободных проектов.
>надеюсь у народа отложится в памяти

Что показательно, что они давят проприетарщину, а та им палки в колеса пытается ставить? Ну да, показательно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 30-Июл-10, 08:19 
Нормальная практика для коммерческой структуры использовать свои средства как ей угодно, а раздули... бабки базарные
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  –1 +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 08:41 
Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 30-Июл-10, 10:26 
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>

Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 10:48 
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.

Intel куда дели?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Kat on 31-Июл-10, 09:24 
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.

Это в первую очередь железо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 10:56 
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>

альтернативы для крупных проектов нет. Основной массе "мастодонтов" надо шоб работало, шоб поддержка адекватная, шоб мы не первые. Не только решения развитые и удобные, но и база знаний - альтернативы металинку не существует в принципе

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 13:42 
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>альтернативы для крупных проектов нет. Основной массе "мастодонтов" надо шоб работало, шоб
>поддержка адекватная, шоб мы не первые. Не только решения развитые и
>удобные, но и база знаний - альтернативы металинку не существует в
>принципе

Многим конторам надо чтобы работало, и PostgreSQL в этом плане замечательный продукт. Когда передо мной встал вопрос перехода на PostgreSQL или купить MSSQL, меня тоже мучали эти вопросы. Но вот уже полтора года - полет нормальный. Ручками допиленный конфиг PostgreSQL позволяет иметь более высокую скорость чтения по сравнению с MSSQL и т.д.База знаний под PostgreSQL очень обширная, есть множество статей по поводу того, как "заточить" PostgreSQL под себя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 13:48 
>чтения по сравнению с MSSQL и т.д.База знаний под PostgreSQL очень
>обширная, есть множество статей по поводу того, как "заточить" PostgreSQL под
>себя.

А главное нет разной хрени, типа хмл по мелкософтовски, когда из реляционной БД делают хз что.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 10:57 
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>

У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний маркетинг и откаты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 13:47 
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.

Вы про откаты можете заикнуться среднему предпринимателю. Да он как посмотрит на цены от Oracle, cразу скажет - ставьте мне более дешевый продукт. А у нас в России 1С всем рулит, который и так не очень дешевый, а ежели к нему еще и оракл покупать - то можно пару месяцев работникам зарплату не платить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 13:50 
>Вы про откаты можете заикнуться среднему предпринимателю. Да он как посмотрит на
>цены от Oracle, cразу скажет - ставьте мне более дешевый продукт.

На счет откатов товарсч абсолютно был прав. На уровне ентерпраза суммы такого уровня, что иногда кажется что это бюджет крупной банановой республики в удачные годы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 14:12 

>- то можно пару месяцев работникам зарплату не платить.

Понимаешь, в чём дело. CIO редко когда бывает хотя бы замом директора, и почти никогда не участвует в дележе прибыли, а сидит на мизерной по директорским меркам зарплате и куцых бонусах. В таких условиях, особенно если его грамотно простимулируют со стороны внедренца, руководитель ИТ-отдела шкурно заинтересован в самом дорогом проекте внедрения, потому что это единственный способ хоть немного себе на жизнь поднять. А проекты внедрения на Оракле это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 14:20 
>Поэтому в отрасли и любят Оракла.

САП и Оракл братья навек!
В смысле не одним Ораклом жив СИО, вот насчет МС ЕРП не знаю что там. :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:28 

>В смысле не одним Ораклом жив СИО, вот насчет МС ЕРП не
>знаю что там. :)

C аксапты много не срубишь, там всё торгаши со стороны внедренцев себе снимают. У МС вообще установка для внедренцев работать в обход CIO, на директорский состав выходить через каких-нибудь знакомых, детей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Gid on 30-Июл-10, 14:54 
>Понимаешь, в чём дело. CIO редко когда бывает хотя бы замом директора,
>и почти никогда не участвует в дележе прибыли, а сидит на
>мизерной по директорским меркам зарплате и куцых бонусах. В таких условиях,
>особенно если его грамотно простимулируют со стороны внедренца, руководитель ИТ-отдела шкурно
>заинтересован в самом дорогом проекте внедрения, потому что это единственный способ
>хоть немного себе на жизнь поднять. А проекты внедрения на Оракле
>это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной
>конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на
>заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.

Оно все понятно, что администрирование и продвижение Оракл дает большие доходы внедренцам, но только не надо забывать тех, кто платит, и тех кто отговаривает платить неоправданно большие деньги. Ведь если предприниматель раскрутился, чтобы купить хороший "физический сервер", то это еще не значит что он не будет считать деньги при покупке программного обеспечения. Мало того. он еще позвонит своим знакомым и проконсультируется через его спецов о данной покупке.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:51 

>позвонит своим знакомым и проконсультируется через его спецов о данной покупке.

Каких ещё спецов? Я спеца один раз только видел в известной консалтинговой конторе. Так и то, что он говорил в кулуарах и на целевой публике это два диаметрально противоположных мнения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 14:57 
>это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной
>конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на
>заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.

В отрасли не любят оракла. Любит вот такая мазота, которая подложила свинью компании, сгребла денежки и свалила. Те, кто потом с этим работает, расскажет тебе как в отрасли относятся к ораклу. На счастье, в реальном мире таких CIO не бывает - никто таких людей на такую должность не возьмет. Но вам хотелось бы помечтать что вы такой cio, да?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:19 
>В отрасли не любят оракла. Любит вот такая мазота, которая подложила свинью
>компании, сгребла денежки и свалила. Те, кто потом с этим работает,
>расскажет тебе как в отрасли относятся к ораклу. На счастье, в
>реальном мире таких CIO не бывает - никто таких людей на
>такую должность не возьмет. Но вам хотелось бы помечтать что вы
>такой cio, да?

Вы бы не делали столь громких заявлений. Вам известно, что компании часто покупают Ораклы с САПами перед первичной эмиссией акций? Аудиторы компании с внедренным ЕРП оценивают существенно выше. Так что  СИО купивший Оракл поднял рыночную стоимость компании и как раз не свинью подложил а совсем наоборот.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:35 

>В отрасли не любят оракла

А чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке. Отличная система. Замечательная поддержка. Тут я никакой свиньи не вижу.
Других CIO просто не бывает, потому что по-другому в корпоративной среде с голоду сдохнешь на этой малопривлекательной должности. И именно такие и становятся CIO. В этом есть своя справедливость.
Кстати, ты без факта покупки (про внедрение я не говорю, оно, по факту, совершенно не важно) САПа или е-бизнеса не разместишься. В российской практике тому масса примеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:40 
>А чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке. Отличная

Лучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.

>Кстати, ты без факта покупки (про внедрение я не говорю, оно, по
>факту, совершенно не важно) САПа или е-бизнеса не разместишься. В российской
>практике тому масса примеров.

Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:49 

>Лучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.

Может и спорная, но не для меня. За десять лет работы у меня сложилась к Ораклу стойкая любовь и уважение. Именно к самой СУБД.

>Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.

Ой, не смешите. Какой там аудитор в подобной разберётся. К тому же метрик заданных всегда можно добиться на короткое время. А потом всё равно в российских (и не только) реалиях в какаху превращается. Культурка ведения бизнеса, знаете ли, не та. Тут больше каменные топоры будут полезней, а не комплексное эмэрпи еэрпи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:59 
>
>>Лучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.
>
>Может и спорная, но не для меня. За десять лет работы у
>меня сложилась к Ораклу стойкая любовь и уважение. Именно к самой
>СУБД.

То есть мнение ваше субъективно. У меня такое же мнение про постгресс сложилось. И оно так же субъективно.

>>Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.
>
>Ой, не смешите. Какой там аудитор в подобной разберётся. К тому же
>метрик заданных всегда можно добиться на короткое время. А потом всё
>равно в российских (и не только) реалиях в какаху превращается. Культурка
>ведения бизнеса, знаете ли, не та. Тут больше каменные топоры будут
>полезней, а не комплексное эмэрпи еэрпи.

Ну не скажите, сейчас конторы с участием импортного капиталу не редкость, компании забугор выходят, скупают там имущество, основывают дочки. Думаете без ЕРП там получиться? рынок конечно у нас диковат, но зато там такие бабки, что забугорье не гнушается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 16:07 

>То есть мнение ваше субъективно. У меня такое же мнение про постгресс
>сложилось. И оно так же субъективно.

Понимаете, любое мнение субъективно. Слон мне тоже нравится, с профессиональное точки зрения Слон зрелая и развитая система. Во многом более прогрессивная, чем любой коммерческий аналог. Как и Оракл, крайне не дружелюбная к новичку и непрофессионализму.

>Ну не скажите, сейчас конторы с участием импортного капиталу не редкость, компании
>забугор выходят, скупают там имущество, основывают дочки. Думаете без ЕРП там
>получиться? рынок конечно у нас диковат, но зато там такие бабки,
>что забугорье не гнушается.

Ну информационная система лишь малая часть корпоративной среды и не она является источником корпоративной культуры, наоборот, ИТ всячески подвергается влиянию общей корпоративной практики. Это, конечно, неправильно. И делает систему ИТ инородным телом, вместо того, чтобы превращать в локомотив позитивных изменений. Но такова реальность, другой нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 16:15 
>
>Ну информационная система лишь малая часть корпоративной среды и не она является
>источником корпоративной культуры, наоборот, ИТ всячески подвергается влиянию общей корпоративной практики.
>Это, конечно, неправильно. И делает систему ИТ инородным телом, вместо того,
>чтобы превращать в локомотив позитивных изменений. Но такова реальность, другой нет.
>

Просто за бугром сложилась культура ведения бизнеса. у нас ее нет пока, в результате все ЕРП подгоняются под то, что есть. Выходит весело.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 02-Авг-10, 20:29 
>А чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке.

Это значит только то, что вы толком не работали ни с ней, ни с другими субд. Оракл даже не в десятке.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 04-Авг-10, 12:43 
Не в какой десятке, мил человек?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:28 
администраторы - очень даже любят. По крайней мере базовые технологии - СУБД
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:23 
это одно
другое - удобство администрирования на энтерпрайз задачах, которого постгре пока не хватает
.
вот пример простой. Умеет постгря откатываться назад ? Надо за короткий срок откатить на сутки назад базулю размером в 5 терабайт. Время на решение задачи разворачивать бэкап не позволяет ... И чо, хреново поставленная задача, делать не буду ? А Oracle flashback просто делает. Про кластера, которые реально работают в продакшене наверно тоже лучше не упомянать ? и т.д.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 14:53 
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.

Ну поэтому вы в дерьме и сидите :)) Но не волнуйтесь, такие динозавры где левая рука не знает что елает правая вымирают, а в современных компаниях решает не маркетинг и откаты, а мнение профессионалов. А они гoвнецо от оракля никогда не посоветуют, а маркетню пришлют к вам, дальше лапшу на уши вешать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 15:01 
> На этом рынке

Нет такого рынка. Вы говорите о выгребная яме где сами плещетесь - из который выныривают и тонут шаражки, где такие вот дилетанты поднимаются на откатах, внедряя очередную какашку в свою контору и топя ее. На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места вообще нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:23 
>> На этом рынке
>
>Нет такого рынка. Вы говорите о выгребная яме где сами плещетесь -
>из который выныривают и тонут шаражки, где такие вот дилетанты поднимаются
>на откатах, внедряя очередную какашку в свою контору и топя ее.
>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>вообще нет.

Не перегибайте палку. Не путайте 1С с ЕРП.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:40 

>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>вообще нет.

Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие. И это замечательно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:43 
>
>>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>>вообще нет.
>
>Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на
>рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие.
>И это замечательно.

Сорри что вклиниваюсь в ваш междусобойчик, но таки не один Оракл такой надежный.
И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:59 

>И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.

Нету. Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный. Другое дело, что какой ценой.
Но если вернуться к нашим баранам, т.е. Слонам, то Слон тоже замечательная система. Много технически много лучше актульного МС Сиквела. Быстрее, несоизмеримо эффективнее архитектурно. Понятно, что это субъективная оценка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 16:03 
>
>>И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.
>
>Нету. Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный. Другое
>дело, что какой ценой.
>Но если вернуться к нашим баранам, т.е. Слонам, то Слон тоже замечательная
>система. Много технически много лучше актульного МС Сиквела. Быстрее, несоизмеримо эффективнее
>архитектурно. Понятно, что это субъективная оценка.

А тут все мнения в той или иной мере субъективны.
А МС прокакала свою базу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:31 
и таки да - есть бесплатный XE Oracle
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 16:31 
а цена кстати не такая уж и страшная. Лицензируйтесь по пользователям, используйте SE One, если это маленький внутренний проект. Другое дело, что на такие проекты вполне подойдёт и PostgreeSQL
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от unscrubber on 31-Июл-10, 07:51 

>.... Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный....

Бла-бла-бла, 100 комментов такого плана про "самую-самость"  оракля наталкивают на подозрения что пишут их торгаши а не администраторы. к совести не призываю ибо бессмыслено, кому важны технические параметры а не PR смогут отсеять шелуху.

Будьте объективны, если у вас нет информации о других субд то нефиг утверждать что если вы видите из звезд только солнце что вся вселенная вертится вокруг него.

По теме - очень некрасиво и по-конски без уведомлений (неважно даже что теперь вдруг стали конкурентами) изымать из обращения серваки которые были вообщето для их (Sun) блага чтоб тестировать ветку пашушую на их соляристой оси.

Оракл не люблю, мастодонт каких мало, их native клиент один чего стоит под винду - больше чем сама ось в мегабайтах, извращения с языками и стандартами тоже не добавили уважения.

Комментаторам сравнивающим с MySQL напомнить хочу что она проприетарная (Oracle->Sun->MySQL AB) с форком бесплатным (community edition), а вот PostgreSQL - она наоборот открытая и некоммерческая с несколькими коммерческими модификациями (самая известная из них продающаяся с поддержкой - enterprise db).

к слову зависимые от M$ тоже наивно считают что их MS SQL - самая-пресамая СУБД на свете, и аппетиты денежные у них тоже хорошие, как и сговор с другими производителями ПО диктующими в итоге узкий выбор альтернатив БД поддерживаемых продуктами а иногда и наглую безальтернативность.
Численный перевес оракла и решений мс - это последствия отраслевого диктата и продвинутой коррупции а не результат технологических преимуществ, откройте глаза и оцените критически историю 10 наиболее популярных субд за последние 20 лет и платформ на которых они работают и ПО/автоматизацию которое потребляет субд как сервис.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 02-Авг-10, 20:30 
>Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на
>рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие.
>И это замечательно.

Рассказывайте сказочки :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:42 
К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:44 
>К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или
>подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
>

Вы про отчетность, про требования закона не забудьте.
Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 30-Июл-10, 15:56 

>Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.

Кто ж вам сказал, что бОльшие декларируемые расходы это плохо? Да этож самое желанное. Можно завысить себестоимость. Но, на мой взгляд, бОльшие расходы это именно типичное внедрение ИТ в российской действительности. К тому же с отнесение ИТ на расходы есть некоторые разночтения, с пикантными подробностями.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 16:01 
>
>>Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.
>
>Кто ж вам сказал, что бОльшие декларируемые расходы это плохо? Да этож
>самое желанное. Можно завысить себестоимость. Но, на мой взгляд, бОльшие расходы
>это именно типичное внедрение ИТ в российской действительности. К тому же
>с отнесение ИТ на расходы есть некоторые разночтения, с пикантными подробностями.
>

Смотря какие расходы. В руководстве не дураки сидят. И не только наемные директора.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от unscrubber on 31-Июл-10, 08:03 
>К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или
>подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
>

продвинутые решения внедрять среди необученных кадров (которых нанимает не ИТ к слову, и не ИТ не дает их уволить если они не смогут аттестоватся) - закапывать деньги в землю, но это не вина ИТ а в большей степени вина топ-менеджмента (как правило тотально безграмотного в части элементарных ПК).

Если раззолоченный станок не работает (стоит под стеклом в музее) или на нем делают 1% от нормы то о каком вкладе в "подъем" может быть речь?

имхо задача минимум в среднего масштаба конторах для ИТ - это обеспечение автоматизации учетных систем (бухучет, склад и т.п.) и персональные печатные машинки на столах сотрудников - по сравнению с бумажным мемориально-ордерным учетом это безусловно решительный рывок вперед (свершённый лет 15 назад), но потенциал современных возможностей вычислительных систем не задействуется на полную.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Бублик on 31-Июл-10, 20:28 

>имхо задача минимум в среднего масштаба конторах для ИТ - это обеспечение
>автоматизации учетных систем (бухучет, склад и т.п.) и персональные печатные машинки
>на столах сотрудников - по сравнению с бумажным мемориально-ордерным учетом это
>безусловно решительный рывок вперед (свершённый лет 15 назад), но потенциал современных
>возможностей вычислительных систем не задействуется на полную.

Правда в том, что никакой автоматизации учёта, я так понимаю вы о "продуктах" от 1С, нет. По факту это просто воспроизводство прежних архаичных методов на новой базе. Такой подход не даёт никакого роста производительности или снижения издержек.
На западе автоматизация учёта это прежде всего внедрение систем автоматического контроля и учёта движения товаров и средств: радиометки, внедрение пластиковых карточек, полное внедрение безналичных расчётов, мобильный клиринг. В России же автоматизация учёта это купить комп старой тётке бухгалтеру, которая им пользоваться не умеет, да посадить рядом с ней "программиста". В результате, там где отдел из пяти человек, работая по-старинке, справлялся с работой, отдел из двадцати человек за компами с 1С не справляются с тем же объёмом работ. Поэтому в России ИТ это только продажи продуктов и техники, а не эффективных решений проблем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от unscrubber on 31-Июл-10, 21:37 
нет я не подразумевал 1С, хотя отношусь к ней с презрением за их справочники и долгую любовь к базам в виде расшаренных файлов, а больше всего обожаю за огромное количество псевдопрограммистов и менеджмент кормящий их (и себя разумеется, как удовлетворителя нужд бизнеса).

я вообще когда писал то вспоминал БЭСТ-4 на компах с одной стороны и тонны (буквально мешками, десятки и сотни мешков) бумажных учетных регистров и первички и до полусотни бухгалтеров со счетами деревянными (число которых сокращалось после автоматизации в 2-4 раза).
вот о такой автоматизации я писал, когда сделали решительный рывок из от кремниевых топоров до бронзы, но колесо, сталь и мануфактуру осилить силами неандертальцев не получается, а о полетах в космос только шаманы обкурившиеся рассказывают байки из видений. качество подготовки и квалификация рядовых пользователей имхо не выросла за 10 лет последних, за что огромное спасибо нашей системе образования - даешь еще больше мелкомягких и зашоривания, так и будем сидеть в пещерах и забивать гвозди микроскопом/компьютером.

откаты, взятки и коррупция, недобросовестная конкуренция, отсутствие конкурсов и контроля законности, агресивные рекламные кампании с промывкой мозгов - такое кого угодно собьет с толку и имхо частенько ит-менеджеры принимают решения о выборе решения как уплату оброка - лучше переплатим в 2-3 раза (откупимся), но зато меньше будем потеть (от страха и некомпетентности), нас никто не упрекнет и вообще это де отраслевой "стандарт" и т.п. бла-бла-бла (это про ораклы и мс).

если по существу то разработчики систем учета и АБС если бы хотели то вполне могли реализовать совместимость не только с пресловутым ораклом но и с постргре и с mysql и т.п. и оставить своим клиентам право выбирать какую субд они любят больше и тогда возможно было бы все совсем по другому. а так, нам по прежнему навязывают что тот кто пришел на массовый рынок первый (или второй) тот король (оракл, мс), а остальные - аутсайдеры недостойные взора потребителей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Кырыл on 02-Авг-10, 12:14 
Если вы об адаптерах к различным СУБД, то даже для того, чтобы воспользоваться каким-нибудь готовыми воплощением ORM-паттерна нужно знать что это вообще такое. Среди типичных российских (и только, индусы и прочий сброд ещё хуже в плане квалификации и интеллекта) разработчиков, даже на позициях синьор-программер, таких очень мало. Настолько мало, что не создают ни в какой степени тенденции развития способов разработки. Сейчас чаще шаманством пользуются, вудуизм практикуют, чем пользуются классической литературой по разработке информационных систем. Индусы так те вот свечки у нас в офице воскуряли, чтоб отогнать ошибки от кода. Правде, не очень помогло.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от аноним on 02-Авг-10, 20:31 
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.

А вот тут согласен. Оракл в этом весь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Kat on 31-Июл-10, 09:27 
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.

Microsoft тоже не считал OpenOffice конкурентом MSOffice до определенной поры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от ziceptor on 30-Июл-10, 08:56 
Загубят они проекты SUN... жаль
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 10:15 
>Загубят они проекты SUN... жаль

А SUN в гибели этих проектов уже как бе и ни причем? Вина в первую очередь на самом SUN`е

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 10:07 
фу, как это мелочно и жалко выглядит! в новости сказано, что сервера были отданы несколько лет назад, так что ныне они вообще ничего не стоят. отбирать что-то всегда выглядит морально-ущербно, а когда отбирают ещё и вещи ничего не стоящие, то выглядит такое вообще нелепо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 10:14 
>фу, как это мелочно и жалко выглядит! в новости сказано, что сервера
>были отданы несколько лет назад, так что ныне они вообще ничего
>не стоят. отбирать что-то всегда выглядит морально-ущербно, а когда отбирают ещё
>и вещи ничего не стоящие, то выглядит такое вообще нелепо.

Деньги не пахнут, в данном случае это банальное урезание расходов и пакость конкуренту.
Акционеры поймут, прочие им не интересны. И тут стоимость серверов(которые не так уж быстро устаревают ибо не х86) ни при чем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 10:55 
какое урезание расходов, когда они давно уже отданы? что они могут урезать с вещами давно отданными и "забытыми"? а стареет и снижается в цене абсолютно все. через 3 года железо даже не х86 теряет в цене минимум половину, а то и 2/3. и что они выигрыли? 5-10т у.е. от старых 3 серверов?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 11:08 
>какое урезание расходов, когда они давно уже отданы? что они могут урезать
>с вещами давно отданными и "забытыми"? а стареет и снижается в
>цене абсолютно все. через 3 года железо даже не х86 теряет
>в цене минимум половину, а то и 2/3. и что они
>выигрыли? 5-10т у.е. от старых 3 серверов?

А расходы на питание, охлаждение серверов? Вот они и отключили сервера.
В новости сказано "Oracle has shut down servers Sun Microsystems was contributing to the build farm for open source database software" а это значит не отданы, а предоставлены. И оплачивала их работу вначале САН потом Оракл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 14:56 
даже если так, то делать это без предупреждения, показатель крайней низости и аморальности
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 15:15 
>даже если так, то делать это без предупреждения, показатель крайней низости и
>аморальности

Вы судите по новости? Так сказано лишь про результат, подробностей нет.
Сомневаюсь я что без предупреждения, времени перенести нагрузку на другое железо все равно хватило, а если бы без предупреждения просто рванули рубильник это не вышло бы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 30-Июл-10, 13:52 
Не знаю, почему обсуждают PostgreSQL хотя очевидно, что подставили Solaris. Его, если так можно сказать, понизили в звании. Хотя EnterpriseDB подхватила, но вряд ли там лучшие специ по оптимизации под Solaris.

Ну для тех кто не в курсе - PostgreSQL  несколько более чем Enterprise Level, его можно отнести к следующему Hi-End Level, где каждое решение индивидуально, чем собственно и зарабатывает Pg Inc., возвращая свои наработки через пару лет в общую ветвь.

Чтоб почувствовать: издательства - это Enterprise Level, библиотека Конг. США, куда все издательства присылают книги - это и есть Hi-End Level, вот там и работает PostgreSQL уже пару десятков лет. Oracle обычно сливает Pg в таких конкурсах.

Ну а коммуните достается достаточно сырой продукт  - если можете, пилите под свои проект!  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Июл-10, 13:55 
>Не знаю, почему обсуждают PostgreSQL хотя очевидно, что подставили Solaris. Его, если
>так можно сказать, понизили в звании. Хотя EnterpriseDB подхватила, но вряд
>ли там лучшие специ по оптимизации под Solaris.
>

Солярку подставила сама САН, прока*ав все.

>Ну а коммуните достается достаточно сырой продукт  - если можете, пилите
>под свои проект!

Ну так пилим. Если надо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от alexk (??) on 30-Июл-10, 16:41 
Ну Oracle потушил несколько членов buildfarm (хехе, не зря мы их называли именами давно вымерших животных, чувствуя судьбу солярки :)) - теперь тестировать солярку будет проблематичнее, потому как в EnterpriseDB по-моему один Дэйв Пэйдж из бывшего Сана, и он тоже не особенно горит желанием поддерживать динозавров. Джош Беркус правильно говорит - оракл конечно свиньи, что не предупредили хотя бы номинально, а просто выключили и все.

Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из этого вы слышали. Да, тот же скайп например реально рассматривал изначально Оракл, но у них не было денег - поэтому взял постгрес "на первое время" и не пожалел - переход на оракл так и не состоялся (хотя деньги были).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 30-Июл-10, 18:11 
>Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из
>этого вы слышали

Вы забыли сказать Google. Но это частные случаи, на общую картину существования готового для "хомячков" решения - линейки продуктов Oracle - не влияет. Если Skype будет пилить это решение под себя, то типовой банк или больница - не будет. Образно говоря Скайп - один, а банков и больниц очень много


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от alexk (??) on 30-Июл-10, 18:35 
>>Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из
>>этого вы слышали
>
>Вы забыли сказать Google. Но это частные случаи, на общую картину существования
>готового для "хомячков" решения - линейки продуктов Oracle - не влияет.
>Если Skype будет пилить это решение под себя, то типовой банк
>или больница - не будет. Образно говоря Скайп - один, а
>банков и больниц очень много

Нет, Гугл из реляционных СУБД использует MySQL, если брать поиск - то yahoo сделал из PG column-level storage, но это уже совсем другой продукт. Готовых решений вида "поставил и забыл" в мире СУБД не существует из-за разницы в производительности между базой с 5 и с 5 миллионами записей в таблице (те забыть можно, но тормозить будет); Ничего пилить под себя в постгресе не нужно, ее нужно правильно настроить (на этом зарабатывают деньги коммерческие компании, предлагающие услуги поддержки), но тоже самое верно и для других СУБД.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 30-Июл-10, 21:09 
с позиций технического специалиста (админа) я с вами согласен. Постгря хороша. Однако технически Оракл пока гораздо лучше ... Но технический специалист не принимает решений об использовании - он может только дать рекомендации. А вот более широкий взгляд, при котором учитывается не только возможности ядра СУБД, но и многие не только технические аспекты - свойственен IT руководителю
.
Внимание, вопрос - покажите мне хоть одну банковскую АБС на Постгре. Нету. Хоть одно широко распостранённое решение с ведущим акцентом на Постгре ? Нету, всегда предлагается ещё как минимум MSSQL и Oracle. Это все только из за откатов ? Простите, не поверю, ибо знаю, что это не так
.
Короче, с праздником
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от sergey.wolf on 31-Июл-10, 00:31 
В том то и проблема, там где есть оракл, обычно слишком много денег. поэтому технический человек, человек с мозгами и человек который хорошо знает бизнес - это 3 разных человека,
а там где сидит один голодный человек оркестр c мозгами не заплывшими жиром, запросы оптимизируются не тучей приблуд а пониманием что бизнесу не надо (я утрирую - можно впиндюрить where и отрезать лимонов 50 строк, вместо покупки нового сервера)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +1 +/
Сообщение от zerot email(ok) on 31-Июл-10, 18:44 
:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Бублик on 31-Июл-10, 00:51 
Увы, настройкой самой СУБД в случае что Оракла, что Слона можно решить не так уж много проблем. Под Оракла и Слона нужно грамотно писать прикладные решения, хорошо знать особенности архитектуры. Настройка и близко не панацея.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Oracle разорвала заключенные между Sun и PostgreSQL..."  +/
Сообщение от Бублик on 31-Июл-10, 00:54 

>Нет, Гугл из реляционных СУБД использует MySQL

MySQL, по крайней мере их основной движок MyISAM, нереляционная СУБД.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

151. "???"  +/
Сообщение от трололо email on 04-Авг-10, 19:16 
это вы где такое прочитали?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру