The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Июл-10, 17:04 
После трех лет разработки вышел (http://www.t2-project.org/releases/8.0.html) релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0 (http://www.t2-project.org/), представляющего собой окружение для формирования собственных дистрибутивов. В T2 поддерживаются средства кросс-компиляции, имеются средства для обеспечения поддержания версий пакетов в актуальном состоянии. В настоящее время T2 поддерживает создание дистрибутивов на основе Linux, но теоретически может быть использован и для использования в качестве основы таких систем как Minix, Hurd, OpenDarwin, Haiku и OpenBSD. Из популярных дистрибутивов, построенных на базе системы T2, можно отметить Puppy Linux.


Из особенностей новой версии отмечается переход на использование GCC 4.5.0, GlibC 2.11.2, X.Org 7.5, добавлена предварительная поддержка сборки при помощи LLVM/clang или  MinGW / Win32. В состав новой версии включено около 200 новых пакетов (общее число пакетов достигло 3221). Классическая программа установки T2 SDE теперь полностью поддерживает...

URL: http://www.t2-project.org/releases/8.0.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27311

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-10, 17:04 
Очень перспективный и долгожданный подход.
Долгожданный - потому что плохо пропиарен. Только недавно его онаружил. Хотя может и к лучшему, что плохо пропиарен.

Счас активно изучаю.
Как раз то, чего мне не хватало в Gentoo. Надеюсь, что реализация соответсвует.
Пока что напрягает, что сборка из-под рута. Однако, учитывая глобальность их подходов, может они и правы, что не стали на этом заморачиваться.

Это же даже типа не дистр, и даже не метадистр (как Генту). А, как у них заявлено - среда для разработки дистров.

В конце концов рутовую сборку можно самому прописать. Судя по доке, у них потрясающая гибкость для создания билдов и оверлеев (в терминологии Генту).

Еще интересен в этом плане другой дистр - NixOS и менеджер пакетов Nix.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним0 on 15-Июл-10, 19:51 
И чем он интереснее gentoo ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от ДяДя on 15-Июл-10, 20:18 
А вы не делаете различия между дистрибутивом и мета-дистрибутивом ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним0 on 15-Июл-10, 20:23 
а давно gentoo перестал считаться метадистрибутивом ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-10, 22:46 
> а давно gentoo перестал считаться метадистрибутивом?

Сказано ведь - не просто метадистрибутив, а среда для разработки дистров.
Различия примерно как между метаклассом и самой объектной средой - это для ООП программистов аналогия.

В принципе система еще более приблизилась к LFS. А вышла и CRUX.
Но с другой стороны, решены рутинные задачи,
которые возникают при попытке собирать из LFS.

А вообще лучше почитать описание на сайте - там все конкретно сказано.
И сравнения с Генту приведены.

В Генту трудно создавать дистр фром скратч. Хотя у каждого может быть свое поимание этого "фром скратч".
Много ограничений и неудобств при создании собственных билдов и оверлеев.

Здесь эти ограничения вроде как сняты (сам еще только начал тестировать). Надеюсь, что это соответсвует действительности.
Ну не просто сняты - архитектура и подход совершенно другой.

Едиственный пока минус, который я нашел - сборка от имени рута. Но обещают исправить. Может уже в этой версии исправили.

Есть еще спорный момент. Система полностью написана на юникс-шелл.
Можно конечно увидеть в этом минус - что мол труднее все это сопровождать.

Но я вот по опыту работы с Генту могу сказать - это огромный плюс. Это резко сокращает количество зависимостей самой систем сборки и управления пакетами, а также здорово их облегчают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-10, 22:48 
... вышла ^из^ CRUX.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 15-Июл-10, 22:13 
я думаю тем что сабж можно собрать не только с линукс ядром.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Zenitur email on 16-Июл-10, 01:43 
http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo/FreeBSD
http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo/Alt
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от RNZ (ok) on 16-Июл-10, 00:15 
Тоже в свободное время изучаю NixOS, в 2006 высказывал идеи в том же ключе о Gentoo, http://www.gentoo.ru/node/4212 Считаю что за такими дистрибутивами будущее...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Июл-10, 05:37 
>Тоже в свободное время изучаю NixOS, в 2006 высказывал идеи в том же ключе о Gentoo, http://www.gentoo.ru/node/4212 Считаю что за такими дистрибутивами будущее...

И какова в NixOS стабильность базы?
Под базой меня в данном случает интересуют базовые утилиты и библиотеки, "основные" (на ваше интуитивное понимание "основных") языки программирования, система запуска и конечно же Nix.

Остальное самому допилить можно.

Меня система эта система очень интересует. То, что оно лениво-функциональное, и то, что можно от имени разных пользователей пакеты устанавливать.

И вот думаю - то ли продолжать изучать T2, то ли бросить, и сразу заняться NixOS.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Кодир on 16-Июл-10, 15:16 
>И вот думаю - то ли продолжать изучать T2, то ли бросить,

Бросайте и изучайте Gobo-linux :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 01:11 
>>И вот думаю - то ли продолжать изучать T2, то ли бросить, и сразу заняться NixOS.
>
>Бросайте и изучайте Gobo-linux :)

Слышал про него.

Оборвав мою цитату, и попытавшись спрятать упоминание NixOS, вы косвенно подтвердили мои ранние предположения, что NixOS делает то же, что и Gobo, только лучше.

А конкретнее.
Не нарушает преемственность.
Не нарушает один из фундаментальных принципов кодирования - имена наиболее важных и часто встречающихся понятий должны быть наиболее короткими.

(Хотя в Nix есть тоже длинные имена-хеши, но они какбэ внутри, и  спрятаны в environment. Кроме того они не нарушают вышеуказанный принцип, поскольку вероятнось попадания конкретного пути к файлам конкретной версии пакета (это позволяет изначально легко держать разные версии пакетов установленными) - вероятность попадания этого имени в путь гораздо ниже, чем имена "bin", "lib" и т.п. Кроме того, в пути длинные имена вроде вовсе в NixOS не попадают, поскольку окружение натраивается очень гибко и индивидуально.

Кроме того, подскажите мне, имеет ли менеджер в Gobo такую же гарантию правильности работы, какую дает реализация на базе ленивого функционального движка, где каждый "атом" сырцово-пакетного менеджмента представлен "клозурой" (замыканием). Почитайте статьи про Nix (там же по ссылкам).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 01:24 
Хотя, наверное уговорили. T2 я наверное-таки брошу в пользу NixOS. Что-то так нахвалил, что самому захотелось. :)

Просто меня удерживал как-то тот факт, что у T2, сообщество побольше и оно быстрее развивается. Однако сам сейчас лишний раз сам себя убедил, что это скорее недостатки, чем достоинства.

Так что видимо нужно в очередной раз преодалеть зов стадного чувства, и очередной раз пойти еще менее хоженной тропой, чем даже T2.

Танки грязи не боятся.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Кодир on 16-Июл-10, 15:15 
>Тоже в свободное время изучаю NixOS

По-моему, авторы немного попутали понятия "удобство ФП для вычисления фибаначей" и "стабильный инструмент для управления системой" - одно из другого никак не вытекает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 00:48 
>По-моему, авторы немного попутали понятия "удобство ФП для вычисления фибаначей" и "стабильный инструмент для управления системой" - одно из другого никак не вытекает.

То что лично вы считаете, что ФП якобы удобно только для вычисления "фибоначей", говорит только о том, что вы не знаете ни ФП, ни математики, ни формальных систем.

Удобство - это суъбективная характеристика, и зависит, кроме прочего, от знаний и опыта.
Некоторым даже банальная арифметика "неудобна", а калькулятор удобнее, чем любой ЯП - там формулы вообще вводить на надо.

А вот компактность исходных текстов и стабильность - это объективные характеристики.

И если вы не знаете, что программы на ФП получаются на несколько порядков стабильнее, благодаря тому, что на порядок больше вещей можно проверить еще на этапе транстляции - значит вы просто ничего про ФП не знаете, и кроме Лиспа, наверное ничего из ФП не видели, и на этом успокоились.

И вы просто не видели языков ФП, которые по удобству ничем не уступают другим ЯП. Единственное "неудобство" - нужно знать предмет. Которое абсолютно перестает быть неудобством для тех, кто его знает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 01:30 
Сбацать что ли статью про NixOS.

Хотя, с другой стороны, кому надо - сами найдут. Разве что подольше будут искать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 00:56 
>Сбацать что ли статью про NixOS.

Угу.

>Хотя, с другой стороны, кому надо - сами найдут. Разве что подольше будут искать.

Оно то так, но когда до меня туго доходит, то я читаю одно и то же от разных авторов и тогда только проясняется. Думаю, что многие обладают таким синдромом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 04:33 
>Оно то так, но когда до меня туго доходит, то я читаю одно и то же от разных авторов и тогда только проясняется.

Возможно просто, если до вас что-то туго доходит, значит возможно это вам не надо.
И может проще вам заняться чем-то другим.

>Думаю, что многие обладают таким синдромом.

Многие, кто занимаются не своим делом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз мета-дистрибутива T2 SDE 8.0"  +/
Сообщение от qux (ok) on 18-Июл-10, 12:48 
>Многие, кто занимаются не своим делом.

Значит в школе 90% занимаются не своим делом. И вообще, любое обучение — не то, что нужно, с такой же вероятностью ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
A-Real
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру