The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от opennews on 13-Мрт-10, 10:21 
В сотрудничестве с Государственным Комитетом Информатизации Украины  компания «Линукс Саппорт» объявила (http://lsupport.net/news/company-news/147-opensource-in-educ...) о старте проекта по внедрению свободного программного обеспечения в образовательные учреждения Украины. Главная задача проекта - предоставить образовательным учреждениям свободную альтернативу, которая будет отвечать всем необходимым требованиям учебного процесса.

При разработке проекта были сформированы следующие цели:


-  Привлечение преподавателей и учащихся к изучению и формированию требований к операционной системе и программному обеспечению, которое будет использоваться в образовательных учреждениях;

-  Формирование и систематизация методических материалов, обучающих видео и другой документации, направленной на комплексную организацию учебного процесса с использованием последних технологий свободного программного обеспечения, операционных систем на базе GNU/Linux;

-  Создание ц...

URL: http://lsupport.net/news/company-news/147-opensource-in-educ...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25783

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от Zenitur email on 13-Мрт-10, 10:21 
Вы конечно извините за такие слова, но у Украины вот уже 20 лет нет денег... Так что у них приживётся и не вызовет проблем.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??) on 13-Мрт-10, 10:47 
в школах стоит лицензионная винда и оффис, включая лицензионные видео учебники для курсов истории, биологии, математики, и прочего
и за все уплачены реальные деньги.

вы прежде чем писать ерунду, будте в теме.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Мрт-10, 10:58 
В каких это школах? У меня в универе все винды контрафактные, в школе тоже самое(

От куда в обычной школе будет лицуха.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от mitya (ok) on 13-Мрт-10, 11:04 
Откуда пишется слитно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от user (??) on 13-Мрт-10, 19:48 
>Откуда пишется слитно.

opennet.ru - Это сайт знатоков русского языка ? ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от anesth (ok) on 13-Мрт-10, 22:32 
Нет, это сайт образованных людей. Преимущественно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от Demo (??) on 14-Мрт-10, 19:28 
>Нет, это сайт образованных людей. Преимущественно.

Спасибо!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от bobah on 16-Мрт-10, 12:28 
и "то же самое в школе" - в данном случае раздельно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 13-Мрт-10, 11:39 
за ваши школы и университеты я не знаю.
у нас на Украине в школах виндовс и сопутствующее ПО, лицензионное

в вузах все зависит от вуза. в вышах тоже все лицензионное

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от vova (??) on 13-Мрт-10, 13:45 
В каких школах/ВУЗах?
В николаевских ВУЗа по 2-3 простых лицензии в лучшем случае. Ну еще есть ноуты с предустановленной виндой, но их мало. А про специализированый софт - вообще почти ноль (один раз кого-то на конференции развели на учебную версию 1с)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от Админ Веня on 13-Мрт-10, 13:57 
Вы абсолютно уверенны в своих словах?
В ВУЗах, на 95% уверен, ставится любая версия ОС, лицензионная-нелицензионная, на машины. Но в реальности на все машины есть лицензия. Т.е. кол-во машин=кол-ву лицензий.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Frank email(??) on 13-Мрт-10, 14:51 
Просто наш Николаев (тот, который областной, не во Львовщине) рекордсмен по уровню пиратства в Украине. 95% в гос структурах - нелицухи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от M on 15-Мрт-10, 09:09 
Ну тогда скоро к вам приедут за новым сюжетом про господина Поносова. ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Nikolay email(??) on 15-Мрт-10, 20:45 
>за ваши школы и университеты я не знаю.
>у нас на Украине в школах виндовс и сопутствующее ПО, лицензионное
>в вузах все зависит от вуза. в вышах тоже все лицензионное

Вот поэтому, собственно, денег и нет + включается система откатов - всё как у людей ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Мрт-10, 11:41 
Откуда такая уверенность, что где-то не лежит VL лицезия на все эти школьные форточки?

>От куда в обычной школе будет лицуха.

От минобразования обычно. Как на Украине не знаю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Мрт-10, 12:23 
> Откуда в обычной школе будет лицуха.

ЦРУ и НАТО оплачивают :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 14-Мрт-10, 19:31 
>ЦРУ и НАТО оплачивают :)

На счёт ЦРУ не знаю, а НАТО оплачивало, да.
Кстати, ничего смешного в этом не вижу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от maks_s on 14-Мрт-10, 22:14 
>> Откуда в обычной школе будет лицуха.
>
>ЦРУ и НАТО оплачивают :)

CPU и NT :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от maks_s on 14-Мрт-10, 13:44 
лицуха обычно от спонсоров, которые жертвуют компьютеры вкупе с виндами и офисами
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Logo (ok) on 14-Мрт-10, 19:04 
В районных и сельских даже :) А в вашем универере видимо стырили все.
Именно за подписание Ющенком договара с Бил Гейтсом на него взъелись линуксоиды, хотя надеялись на продвижение своих разработок, а их не мало в Украине.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-10, 10:48 
У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не будет и изменений. И да, не взлетит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от user (??) on 13-Мрт-10, 19:51 
>У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных
>учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не
>будет и изменений. И да, не взлетит.

В России тоже процветает пиратство в гос.структурах. Коммерческие учреждения еще как то боятся и пиратское ПО не ставят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от ыы on 14-Мрт-10, 18:46 
>>У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных
>>учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не
>>будет и изменений. И да, не взлетит.
>
>В России тоже процветает пиратство в гос.структурах. Коммерческие учреждения еще как то
>боятся и пиратское ПО не ставят.

Выскажусь о своих наблюдениях по России. Видел в нескольких школах, как реально привозились диски с лицензионной искпи. Их, естественно устанавливали. Ну и еще домой приносили установить.
Зато в Прокуратуре, следственном комитете, ОВД - везде, где я не смотрел, стоит пиратская XP. И активатор на рабочем столе админа :)
В принципе, меня это больше устраивает, нежели там был бы лицензионный оффтопик. А так как обычно все - при закупках компьютеров в такие учреждения - закупают только железо. Софт не рассматривается в принципе. А компы используются как печатные машинки и средство просмотра изображений. Не думаю, что Убунта, или, пускай даже Альт с этим бы не справились.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 15-Мрт-10, 22:11 
у меня кореш работает в КНБ (Казахстан). там точно такая же ситуация. программистов и системщиков именно со знанием - просто пипец. ситуация плачевная. все юзают винды, хотя и особый софт там не используется - обычный документооборот, да несложная закрытая база данных.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 16-Мрт-10, 09:42 
>у меня кореш работает в КНБ (Казахстан). там точно такая же ситуация.
>программистов и системщиков именно со знанием - просто пипец. ситуация плачевная.
>все юзают винды, хотя и особый софт там не используется -
>обычный документооборот, да несложная закрытая база данных.

А откуда им там взяться со знаниями. Недавно в нашей местечковой коммуне проскакивала вакансия в какую-то силовую структуру. Зарплату обещали до 8 тысяч рублей(ну и полный пакет геморроя в придачу + возможность получить офицерское милицейское звание.). А требований было тысяч на 30-40 по местным меркам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от chups on 13-Мрт-10, 11:06 
как ни странно, но на венду денег намутили
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Мрт-10, 11:46 
> как ни странно, но на венду денег намутили

Теперь мы знаем почему на Украине нет денег. Зато Балмеровские маркетологи с юристами и индусами без хлеба не останутся.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-10, 12:39 
На украине возможно денег нет, но вот лицензионная винда у них повсюду, как вот заметил один товарищ. Она получена в виде кредита. Либо им явно выделили бабки "на оснащение" (вендор-лок) либо косвенно, в виде "подарка" (вендор-лок). Реально если украина хочет получить независимость, линукс может предоставить для этого возможности.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Canada on 13-Мрт-10, 20:19 
Украинцы ... а чё вы везде подковырку ищите? Сказано же - денег нет значит _ПОЛУЧИТСЯ_! Верим мы в вас! И воров вокруг не будет коли деньги небольшие.

В России то ... как только дали денег, вокруг проекта сразу нарисовалось плотное кольцо левых компаний ... деньги попилили - а всех результатов - ПШИК! и два набора нерабочих DVD-шников :(

Так что - удачи!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +3 +/
Сообщение от Avator (ok) on 14-Мрт-10, 00:15 
ну как же... злобные "москали" понабежали лезть в чужое дело =)))

а если по теме... действительно... есть надежда что хоть у кого-то на постсоветском пространстве это получится... и если это будет Украина... я думаю все будут только рады за братский славянский народ =))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Мрт-10, 01:34 
>Так что у них приживётся и не вызовет проблем.

Тут как.

Не помню, кто из lsupport был на посиделках в ГКИ несколько недель тому -- но что-то не припомню и каких-либо оснований для утверждения (IMHO в свою пользу) "в сотрудничестве с".  Тем более что сотрудничество по подобной инициативе -- прерогатива минобраза, а не госкоминформатизации.  Из минобраза люди приходили и консультировались, что характерно.

Также не понял жеманство последнего абзаца, если автором новости является сотрудник lsupport.  Ну и не в обиду им будь сказано -- если людей угораздило впаривать другим слакварь и отступать от того не намерены, то пусть бы им выгореть поскорее.  Потому как выгорят всё равно, но чтоб хоть поменьше вреда успели причинить.

Disclaimer: неравнодушен к ALT Linux, приложил руку к школьному проекту (терминальным сервером, каковой адаптировал в свободное время и для украинских школ).  К слаквари тоже неравнодушен, но со знаком минус.  Имею опыт коммерческих внедрений Linux с 2001 года.

References:
* http://forum.lafox.net/index.php?showtopic=11769
* http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 14-Мрт-10, 03:58 
> "в сотрудничестве с".  Тем более что
>сотрудничество по подобной инициативе -- прерогатива минобраза, а не госкоминформатизации.  

Да, это интересный вопрос.

>Также не понял жеманство последнего абзаца, если автором новости является сотрудник lsupport.

Более того:
"Дмитрий Коржевин,
Директор компании «Линукс Саппорт»."
Хм, тогда еще более непонятна фраза:
"В заявлении явно не называется какой из Linux дистрибутивов будет использован в проекте, но компания "Линукс Саппорт" явно не равнодушна к дистрибутиву MOPSLinux, "
Получается, что директор только догадывается, что ж у его фирмы на уме, что ли?? =))

> Ну и не в обиду им будь сказано -- если
>людей угораздило впаривать другим слакварь и отступать от того не намерены,

То что люди имеют дело со Слакой - достойно уважения и говорит о технической компетентности ;-)) Но предлагать Слаку недостаточно квалифицированным юзерам и местным админам - таки да, подвиг Гастелло ;-)) Хотя у них в поддержке числятся еще Debian и Ubuntu - что уже существенно обнадеживающе. Про МОПС ничего не скажу - не знаю, до какой степени его вылизали.


>то пусть бы им выгореть поскорее.  Потому как выгорят всё
>равно, но чтоб хоть поменьше вреда успели причинить.

Пока это лишь декларация намерений, конкретной фирмы (я подробней в 82м посте расписал) и не более.
В связи с этим было бы весьма желательно услышать и др. предложения - в частности (и особенно) от АльтЛинукса.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Мрт-10, 12:15 
Внимательно читаем новость:
http://lsupport.net/news/company-news/147-opensource-in-educ...

Нет фразы "в сотрудничестве с" и последнего абзаца. Такая же новость опубликована на ЛОРе

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Антон (??) on 15-Мрт-10, 13:07 
Как нет, там про сотрудничество в первом же предложении: "13 марта 2010 года, вскоре, после начала сотрудничества с Государственным Комитетом Информатизации Украины, компания Линукс Саппорт объявляет". А про MOPSLinux видимо догадка сделала на основании того, что весь сайт Линукс Саппорт новостями про его разработку забит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

128. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Мрт-10, 14:18 
>То что люди имеют дело со Слакой - достойно уважения и говорит
>о технической компетентности ;-))

Нет, говорит это лишь о сентиментальности.  На всякий -- с Хоттабычем, который "официальный патриарх украинской слаквари" (DeepStyle), знаком давно и дружеский диспут не один был; в чём-то и он меня убедил, в чём-то и я его.

>Но предлагать Слаку недостаточно квалифицированным юзерам и
>местным админам - таки да, подвиг Гастелло ;-))

Утож.

>В связи с этим было бы весьма желательно услышать и др. предложения
>- в частности (и особенно) от АльтЛинукса.

За них не скажу, а вот за себя -- http://www.altlinux.org/LTSP/NX вчера оформил.  Теперь учитель информатики может всунуть дивидишку и получить терминальный сервер, на котором поедут клиенты класса "первый пень, 16 метров", либо на PIII-500/64M (это то, что проверил собственноручно) можно поднять бездисковых клиентов с NX.  Ну и дисковыми туда же из дому или ещё откуда, если угораздит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 15-Мрт-10, 18:03 
>Нет, говорит это лишь о сентиментальности.  На всякий -- с Хоттабычем,
>который "официальный патриарх украинской слаквари" (DeepStyle), знаком давно и дружеский диспут
>не один был; в чём-то и он меня убедил, в чём-то
>и я его.

Читал ваши дебаты ;-)) Может и я тоже сентиментален, но на Слаке крутится сервачок (pppoe+шлюз+firewall+ еще пару вкусностей), он же и в качестве десктопа. На настройку и того и другого уходило не более получаса с учетом перекуров ;-)) В случае Демьяна встала проблема борьбы с умностью и удобствами (http://community.livejournal.com/ru_debian/195874.html?threa...), да и в качестве сервачка была похожая проблема - в упор не хотел Демьян мириться с 2 сетевухами в одной машине %-)) Слака в той же конфигурации проблем не предоставила. С Альтом кстати тоже было недоразумение: переставленный из репы официальный nginx не захотел работать. В процессе поиска причин выяснилось, что оф. nginx тупо был скомпилен без необходимых опций. Решился вопрос по слаковски - сборкой из сорцов с нужными параметрами. И в этом случае: соотношение суммарного времени по поиску проблемы, анализу причин итп, ко времени нескольких пересборок ("играясь" параметрами) и восстановления работы веб-сервера - оказалось в пользу "ручного режима". Так что, слаковский подход мож и сентиментальный, зато прост и практичен ;-))

>За них не скажу, а вот за себя -- http://www.altlinux.org/LTSP/NX вчера оформил.

Эх, все руки не дойдут - есть повод опробовать сие!!..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-10, 23:28 
---
К сожалению на главной странице проекта содержится уведомление о прекращении разработки и поддержки этого дистрибутива компанией НПО "Сеть". Все работы над дистрибутивом остановлены, а также прекращено предоставление техподдержки.

[...]
#7
Нет, это не капризы разработчиков. Просто компания, в которой разработчики работали, приняла решение о закрытии проекта. О причинах говорить не буду, но сами разработчики тут не при чем.
з.ы. Развитие будет, в каком виде - пока не знаю.
--- https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26160

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

129. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Григорий email(??) on 15-Мрт-10, 15:33 
А вы эти деньги считали? После принятия Кабмином Украины (кажется в 2003 г.) постановления о закупке в бюджетные организации ПЭВМ только с лицезионным программным обеспечением огромные деньги (85 у.е за Windows +~200 у.е за MS-Office) выбрасывались на ветер из-за последующей установки всего прочего без лицензий. Для Львовского университета до кризиса это составляло около 300000 у.е в год (в год приобреталось 1000 ПЭВМ). Другое дело, что эти деньги брались из внебюджетных фондов. Школы также получали новую технику с лицензионным программным обеспечением. Только небольшая часть техники в школы поступала через министерство образования, основная - за счет местных бюджетов (районных и городских). К тому же все чиновники горячо желали устанавливать именно продукты Microsoft из-за "гибкой политики" представителей Microsoft. Во Львове Linux User Group несколько лет на голом энтузиазме поддерживал школы в переходе на СПО, но проект сошел на нет из-за нежелания чиновников внедрять СПО. В то же время в высших учебных заведениях (ЛНУ, медуниверситет, политех) СПО (OpenOffice, Linux и т.п.) используется там, где есть квалифицированные преподаватели. Странно, что ГКИ как-то договорился (или сговорился) с Linux Support, который вроде бы и не светился в этой области (хотя игры под ковром вовсю идут как в Украине, так и в России и трудно сказать, где больше!). После того, как Янукович стал президентом, и вовсе нет надежд на честное и открытое определение структуры, которая займется внедрением СПО в бюджетных организациях.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-10, 00:22 
>После того, как Янукович стал президентом, и вовсе нет надежд
>на честное и открытое определение структуры, которая займется
>внедрением СПО в бюджетных организациях.

Эт Вы зря.  Ющенко и Тимошенко знали про СПО ещё к 2000 году от одного из экспертов, с которым уж несколько лет как вместе работаем, а знакомы примерно с тех же времён.

Виктору Андреевичу ещё можете записывать в пассив советника Гейтса, а Юлии Владимировне -- попроще, её всего лишь я отослал восвояси с проектом по миграции офисов на линукс.  Потому что с такими змеями подколодными работать себе дороже, не всё ж обчитавшись Чобота ходить.

Ну и то, как на демокрейзи.орг.уа попытались "усыновить" законопроект об использовании СПО в госсекторе -- тоже укладывается в общую картинку по данной мадам: популизм и ламерство.

Никакой политики, чисто технические и организационные вещи.

А Виктор Фёдорович не знаю, лучше или хуже в ИТ -- он вроде такими "достижениями" пока не отличился.

Через кого же происходил дерибан (небольших, но iirc бюджетных) денег под якобы "исследования опенсорса" -- всем заинтересованным прекрасно известно, это та же лавочка из одного человека что во времена Кучмы, что в последнюю рекордную пятилетку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-10, 10:45 
Удачи проекту! Главное, чтобы учли ошибки, которые были допущены при внедрении СПО в России (например, рассылка неисправных дисков).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Мрт-10, 01:36 
>Удачи проекту! Главное, чтобы учли ошибки, которые были допущены при внедрении СПО
>в России (например, рассылка неисправных дисков).

Такое учесть невозможно, за такое просто надо сажать.  Тогда меньше партизанов будет.

http://users.livejournal.com/aen_/110138.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от charon (ok) on 13-Мрт-10, 11:20 
получается, это всё на добровольных началах директоров и преподов школ. Я сильно сомневаюсь, что кто-то из них почешется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Lorry on 13-Мрт-10, 12:19 
Почешутся только те кому это интересно.

Мы в вузе уже давно ввели в программу ознакомительный курс с линукс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +2 +/
Сообщение от charon (ok) on 13-Мрт-10, 12:23 
>Почешутся только те кому это интересно.
>
>Мы в вузе уже давно ввели в программу ознакомительный курс с линукс.

Вы же не ждали этого проекта по внедрению СПО, а просто ввели? :)
Об этом я и говорю - кто хочет, и так сделает. А для остальных ничего не изменится от внедрения этого проекта. И тут я плавно начинаю подозревать очередной тупой распил бабла.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от user (??) on 13-Мрт-10, 20:04 
>получается, это всё на добровольных началах директоров и преподов школ. Я сильно
>сомневаюсь, что кто-то из них почешется.

Вот! Вот!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Andrii on 13-Мрт-10, 13:50 
Скажу как у нас в институте (одно из подразделений Национального технического университета Украины)обстоят дела.
В 2-x компьютерных классов установлена лицензионная Windows и средства разработки М$. Все это предоставляется нам бесплатно по программе МSDN-A. А еще в 2-х классах используем OpenSolaris.
Так что соглашусь, что желание использовать лицензионное и свободное ПО больше зависит от конкретных руководителей факультетов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +7 +/
Сообщение от prapor (??) on 13-Мрт-10, 15:20 
>Так что соглашусь, что желание использовать лицензионное и свободное ПО больше зависит
>от конкретных руководителей факультетов.

ФТИ НТУУ «КПИ». Третий курс. Заочное отделение. Предмет: Сигналы и спектры.
Студенты - молодежь, но достаточно давно работающая и пришедшая за профильным образованием.
Препод: Все себе уже MathCAD поставили?
Студент: Нет, и ставить не будем, он под *nix не работает.
Препод: Ну ведь давно известно, что на компьютере может быть не только одна операционная система.
Студент: Уже благополучно забыто. Кроме того, есть программы которые решают те же задачи и не стоят непомерных денег. Пиратствовать я не собираюсь.
Препод: Молодой человек, я в методичке расписал какие надо нажимать кнопки, как Вы работу выполнять в своей программе будете?

Ну и т.д.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 13-Мрт-10, 16:57 
маткад под линухом идёт. Оно на жабе. правда стабильно работают в осноном последние версии. И, кстати, под линух его как-бе тоже надо покупать.

Если препод в методе расписал кнопочки - его личная проблемма. Он учит пользоваться маткадом или решать мат. задачи? Нам в своё время предлагали сделать "в маткаде или екселе" те задачи оно решало. Особо одарённые на паскале писали(кто что знал). Товарищ в иной ситуации сначала мучался(под линухом в маткаде ему что-то тяжело стало; да и считало медленновато), потом начал эти же задачи на перле решать.

Ну и студенту неплохо быть чуть подкованней. Говоришь: я решу эту задачу на Сях! (да хоть на чём) или аналоги бесплатные. В принципе, студенту пофик что за основу брать, чтоб задачу решить.

А если препод только с Маткадом работал, и только в нём способен решить задачу... Это плохо. Это прямая проблема перпода и косвенная - студента. Если препод тормозит, задача студента инициировать его к решению. Пусть препод чувствует себя ущербным. Матиматик, а задачу только в маткаде решить может...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от prapor (??) on 14-Мрт-10, 00:24 
>маткад под линухом идёт. Оно на жабе. правда стабильно работают в осноном последние версии. И, кстати, под линух его как-бе тоже надо покупать.

Не надо путать с матлабом.

>Ну и студенту неплохо быть чуть подкованней.

Ну так и было сказано: есть средства не хуже и решить в них труда не составит. 90% задач там решал gnuplot + немножко shell-скриптинга.

>Если препод тормозит, задача студента инициировать его к решению.

Вот беда только с этим. Препод за 50, и когда его студенты носом тыкают очень обижается. ИЧХ, другие преподы с других кафедр когда студент (особенно - заочник, т.к. 90% из них уже по этой же специальности работают) выдавал неизвестную преподу информацию регулярно просят студента задержаться после занятий и рассказать как можно больше, или хотя бы подсказать надёжный источник для дальнейшего изучения.

>Матиматик, а задачу только в маткаде решить может...

Читаем ещё раз внимательнее: сигналы и спектры. Препод - физик-радиоэлектронщик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 14-Мрт-10, 17:23 
>>маткад под линухом идёт. Оно на жабе. правда стабильно работают в осноном последние версии. И, кстати, под линух его как-бе тоже надо покупать.
>
>Не надо путать с матлабом.

Боюсь тут сплаховал. Надо маткада попробовать в вайне поганять. Однако, если запустится: таки тоже покупать -:( (если по совести)

>[оверквотинг удален]
>shell-скриптинга.
>
>>Если препод тормозит, задача студента инициировать его к решению.
>
>Вот беда только с этим. Препод за 50, и когда его студенты
>носом тыкают очень обижается. ИЧХ, другие преподы с других кафедр когда
>студент (особенно - заочник, т.к. 90% из них уже по этой
>же специальности работают) выдавал неизвестную преподу информацию регулярно просят студента задержаться
>после занятий и рассказать как можно больше, или хотя бы подсказать
>надёжный источник для дальнейшего изучения.

Да, у нас тоже оба типа присутствовало. Однако даже пенсионеры обычно под "новые" методы прогибались. Конечно весьма неохотно -:).
>>Математик, а задачу только в маткаде решить может...
>
>Читаем ещё раз внимательнее: сигналы и спектры. Препод - физик-радиоэлектронщик.

снова моя невнимательность. Однако, у нас на экс-РФФ в ДНУ с програмированием и методами работы дружили. И мне не довелось таких толстокожих встречать (мож кафедра у нас такая, мож мне просто повезло). Сейчас работаю с несколькими ребятами, которые там учатся: одни на линухе и астериске дипломные делают. Другие под линух системы учёта разрабатывают. Подозреваю, что не везде, но тенденция есть, чего и всем желаю. -:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от prapor (??) on 14-Мрт-10, 17:30 
>Надо маткада попробовать в вайне поганять

Пробовал. Не работает.

>И мне не довелось таких толстокожих встречать (мож кафедра у нас такая, мож мне просто повезло).

Ну, это конкретный один, но беда в том что такие обычно кричат больше других.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 18-Мрт-10, 12:24 
Лично ставил, работает. Версию не помню, но как ставить нашёл на WineHQ. Могу рассказать подробнее если необходимо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от apostol on 13-Мрт-10, 13:56 
как и в наших Российских школах лицензия, на нее остался срок менее года. Если правительство выделит деньги то продлят лицензию, но это выгодно мелкософту. Ни чем Linux, не отличается от Windows для использования в школах. Даже превосходит если с ним разобраться без проблем.
Приходила к нам домой учитель иформатики, по поводу моей дочки. Попросил посидеть за компом ни чего она не отличила заметнго с мелкософтами, темболее что все бесплатное. Есть один большой только минус в использовании в организациях Linux, только сертифицированный ФСТЭК, а это упор на мелкомягких. т.е. правительство само не хочет внедренее Linux
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-10, 00:46 
>Если правительство выделит деньги то продлят лицензию, но это выгодно мелкософту.

Правительство вообще-то не собиралось выделять _федеральные_ деньги ещё раз, хотя некоторым (в т.ч. не только в мелкософте) явно понравилось.

Вопрос ставился так: если ОУ и местные бюджеты найдут деньги... а нет или не сочтут нужным -- так ПСПО.  Но там отдельная сказка с бездарными рейдерами (АйТи, PingWinSoft).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  –2 +/
Сообщение от fiZik (??) on 13-Мрт-10, 14:59 
ЧТО ЗА БРЕД???!!! откуда в школах и вузах лицензии???? это только последние года 2 производится лицензирование а так пиратство поголовно и не только в образовательных учреждениях. Ребят, вы почитайте статистику пиратства по украине и в европе
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 13-Мрт-10, 16:11 
вы от куда такой умный?
если не знаете то молчите.

в Восточной Украине с этим все гуд, повторять больше не собираюсь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 13-Мрт-10, 17:14 
>ЧТО ЗА БРЕД???!!! откуда в школах и вузах лицензии???? это только последние
>года 2 производится лицензирование а так пиратство поголовно и не только
>в образовательных учреждениях. Ребят, вы почитайте статистику пиратства по украине и
>в европе

Есть ложь, есть большая ложь, есть статистика (с) Марк Твен (вроде)

У нас в школах, лет 5ть назад, не могли использовать подаренные компы, т.к. нелецензионку нельзя ставить, а лицензию не подарили. Ничего чуть позже купили.
Сейчас вообще: у мелкомягких немного сместились приоритеты. Они очень активно занимаются подсаживанием. Раньше они были больше сфокусированы на состригании бабла с КАЖДОГО прям сейчас. Теперь работают на перспективу: кончишь учиться - купишь винду.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от valfrom email on 13-Мрт-10, 15:19 
знаю как минимум 2 школы в 2-х забитых селах Одесской области (30 и 50 км от Одессы), в которых лицензии на штук 20 компов, нелицензии нет...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 13-Мрт-10, 16:09 
+1
в восточной украине тоже самое, все школы с лицензиями, есть два системщика с области которые ездят и все настраивают.
за лицензии все оплачено в киевский "Мiнiстерство освiти і науки України".
итд

не знаете, не говорите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от samnick email on 13-Мрт-10, 16:10 
По официальной сводке Государственного комитета информатизации Украины только в гос секторе (по ихним данным  те исходя из того на что не выделили дененг) уровень пиратства толи 93 толи 97 (точно не помню но и не важно т.к. 90% это и так До***)

в 2009 году с бюджета дали 195 милионов гривен на закупку лицензий на ПО

а что самое смешное так это то что у на ГОС апарат не может работать без НЕРО самого нового Офиса Про Винампа и еще множества абсурдных вещей которые покупают за бюджетные деньги

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-10, 17:16 
Вот так ребята обосновали необходимость откатов в ближайшем будущем...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от valera (??) on 13-Мрт-10, 17:12 
О чем вы говорите? Какой Linux? Большинство учителей информатики не знают, почему  1 кбайт = 1024 байт. Умеют только word/excel/paint и  turbo pascal по методичке 1992 года.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-10, 19:15 
да вы тоже не в теме. По госту один килобайт - 1000 байт. ваши 1024 это кибибайт ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Oleksa email on 14-Мрт-10, 01:10 
>да вы тоже не в теме. По госту один килобайт - 1000
>байт. ваши 1024 это кибибайт ;)

ГОСТу какой страны? ;-)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 14-Мрт-10, 00:12 
>О чем вы говорите? Какой Linux? Большинство учителей информатики не знают, почему
> 1 кбайт = 1024 байт. Умеют только word/excel/paint и  
>turbo pascal по методичке 1992 года.

Вот и отсеятся. Учителей информатики нынче молодых выпускают. Адекватные не делают эту работу основной. Знание линуха им по любому пригодится -:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от prapor (??) on 14-Мрт-10, 00:28 
>>О чем вы говорите? Какой Linux? Большинство учителей информатики не знают, почему
>> 1 кбайт = 1024 байт. Умеют только word/excel/paint и  
>>turbo pascal по методичке 1992 года.
>
>Вот и отсеятся. Учителей информатики нынче молодых выпускают. Адекватные не делают эту
>работу основной. Знание линуха им по любому пригодится -:)

У меня товарищ третий год работает преподавателем информатики в пед. училище. По его словам, то ли он опыта набрался, то ли в этом году случайно появились те, кто в дальнейшем сможет более-менее кого-то учить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur email on 14-Мрт-10, 03:39 
>Вот и отсеятся. Учителей информатики нынче молодых выпускают. Адекватные не делают эту
>работу основной. Знание линуха им по любому пригодится -:)

Бывает такая ситуация, особенно в небольших городах, когда учитель приходит вести информатику ровно год. Чтобы получить запись в какой-то своей бумажке. Поэтому у учеников начиная с 8-го класса информатика проходит так. Сентябрь: новая училка, к компам подходить запрещено, месяц пишут "Что такое информация, системы счисление, устройство ПК в 90-м году". Октябрь: можно сесть за комп - но на вопрос "что делает правая кнопка мыши?" училка начинает злиться, вопить что не разрешала, что вам лучше не знать" и т.д. Ноябрь, декабрь, февраль, март, апрель: ворд, эксель, "в каком порядке надо нажимать кнопки" и никакой действительно полезной расширенной информации, которая может пригодиться ученикам. Май: паскаль, экзамены, "что такое информация, перевести число в двоичный код, написать программку на Паскале, набрать текст с правильным форматированием". Через год - новая училка и всё повторяется... И новая, как и первая, будет ненавидеть тех учеников, которые хоть что-то знают. Придумывать отговорки, что "это вы на словах такие умные, а посадишь за комп ничего и не сможете, так что сидите и пишите". Но на второй и третий год она уже будет ненавидеть весь класс... А весь класс будет ненавидеть компьютеры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 14-Мрт-10, 17:14 
>Но на второй и третий год она уже будет ненавидеть весь класс... А
>весь класс будет ненавидеть компьютеры.

ну на такую ситуацию установленная система особо не влияет, ведь так? -:)
Ну а последняя фраза несколько утрирована. Если ученики уже знают больше училки, то им пофик на её к ним отношение.

Паскаль... Мы в 98м году на бейсике картинки рисовали -:(. Дадут паскаль - уже будет неплохо. Наша училка только и знала ту систему, с которой работала: терминальный набор на "Электрониках". Давала приблизительно те же основы. Да в "современных" компах она особо не шарила (америкосы подарили PII-266, за ним работали в основном мы - ученики.). Но и развиваться не мешала. Семинарчики устраивала - чтоб прошаренные детки рассказали что-нить непрошаренным (ну и её заодно). И норм. Выжили.

Конечно зависит от конкретных ситуёвин. Но всех училок равнять - таки не стоит. Нам так биологию читали. Хоть и преподша была уже пенсионного возраста и работала хз сколько. Один фиг всё сводилось к: что выучили из такой главы?... На след раз учим такую-то главу...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от prapor (??) on 14-Мрт-10, 17:34 
>Паскаль... Мы в 98м году на бейсике картинки рисовали -:(.

Я таким страдал в 2000-2002....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +2 +/
Сообщение от valera (??) on 13-Мрт-10, 17:13 
О чем вы говорите? Какой Linux? Большинство учителей информатики не знают, почему  1 кбайт = 1024 байт. Умеют только word/excel/paint и  turbo pascal по методичке 1992 года.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Мрт-10, 17:23 
талантище!
здесь защита от даблпостинга
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Oleksa email on 13-Мрт-10, 19:32 
Простите. Запостил текст на украинском. Перевел. Отправляю еще раз.

Гм. Я сконфужен. Собственно, кто сообщил о старте сотрудничества, сама компания? Согласно информации Держкоминформатизации Украины 11.03 состоялся круглый стол по обсуждению проекта Государственной целевой научно-технической программы использования в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом. Участие в работе круглого стола приняли 25 представителей от органов государственной власти, бизнеса, научных учреждений .... В ходе обсуждения проекта программы, задачи и меры, которые она содержит выступили представители Государственного комитета информатизации, Украинской ассоциации пользователей и разработчиков свободного и открытого программного обеспечения, ООО «Майкрософт Украина», Министерства экономики, Министерства образования и науки, консультативного совета по вопросам информатизации при Верховной Раде Украины и другие.

Нигде о ЛинуксСуппорт и слова нет! Также в распоряжении Кабмина, подписанном Юлией Тимошенко, идет речь лишь о начале пилотного проекта без конкретных названий компаний.

И для понимания общей картины: Компания ЛинуксСуппорт наравне с другими компаниями, организациями и объединениями подала предложение относительно задач и мероприятий Государственной целевой научно-технической программы использования в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом, смотрите здесь: http://www. dki.gov.ua/article/show/alias/fail/article_id/224

Например, на мой взгляд, наиболее основательно дала ответ Украинская ассоциация разработчиков и пользователей свободного и открытого программного обеспечения (http://www.dki.gov.ua/repository/224/file/UAFOSS.pdf), раскритиковав непрофессиональное отношение Держкоминформатизации к вопросу внедрению FOSS, в частности закцентувавшы необходимость в первую очередь пересмотра законодательства Украины в части интеллектуальной собственности, согласно которому лицензии типа GPL незаконны.

PS В Украине украиноязычная образование, поэтому специальный русскоязычный дистрибутив погоды не делает. Нужна хорошая локализация. Почему не вспоминают о Груше (grusha.org.ua - производная дистр от убунту), а также Майлинуксе, сертифицированном по высокому уровню безопасности для использования в учреждениях с повышенными требованиями к безопасности, включая правительственные структуры ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Мрт-10, 23:55 
>PS В Украине украиноязычная образование

Дистрибутив включает полную украинскую локализацию

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Oleksa email on 14-Мрт-10, 00:45 
>>PS В Украине украиноязычная образование
>
>Дистрибутив включает полную украинскую локализацию

Собственно ето нигде не прозвучало. Более того, если организация претендует на участие в государственном тендере, плюс сфера образования, то можно почему не перевести сайт на украинский язык?..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 14-Мрт-10, 00:32 
Детальный обзор. Вам бы саму новость запостить а не коммент.
Насчёт этой конторы конечно интересно. Однако и с Ваших выкладок ясно что про СПО зачухались.
А уж какой саппорт этим займётся, какой дистр используют - уже второстепенно.
Абы не превратили в попил бабла.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 14-Мрт-10, 18:29 
тут вот что интересно.
вот так выглядит сообщение от майкрасофт украина  http://www.dki.gov.ua/article/show/alias/fail/article_id/227
Коротко и понятно (во всяком случае их позиция по данному вопросу)

а вот так от юафосс http://www.dki.gov.ua/repository/224/file/UAFOSS.pdf
(понимаю, буков много, но стоит почитать).
Вообщем бред сивой кобылы.
Ни одна уважающая себя кантора (а ДКИ - очень себя уважает :)) не будет
связываться с кем либо после такого рода тыкания мордой в дерьмо.

Для сравнения, можете просмотреть письмо от "сообщества ИТ директоров"
(членом которого являюсь и я) http://www.dki.gov.ua/repository/224/file/CDITY.pdf
В нем нет слов похвалы, но в отличии от предыдущего - нет и истерических высказываний.

Так что пока организации типа ФОССа не вырастут из своих коротких штанишек - ничего
принципиально не изменится.

А что касательно вообще господдержки внедрения ПО с открытым кодом -
вполне себе может быть (имеется ввиду что мешать никто не будет)
при условии что это самое ПО будет стоить достаточно больших денег.
В противном случае - ничем наши чиновники не отличаются от Московских
и точно так же любят пилить бюджетные бабки. И если ПО будет еще и бесплатным -
то это им совсем не понравится.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-10, 00:56 
>Гм. Я сконфужен. Собственно, кто сообщил о старте сотрудничества, сама компания?

О чём и спич.

>Например, на мой взгляд, наиболее основательно дала ответ Украинская ассоциация

Так он готовился с неделю.

>PS В Украине украиноязычная образование, поэтому специальный русскоязычный
>дистрибутив погоды не делает.

Не вполне соглашусь, долокализовывать "ближе" (хотя далеко не весь контингент переводческого сайта linux.org.ua согласится со мной).

>Нужна хорошая локализация. Почему не вспоминают о Груше (grusha.org.ua - производная
>дистр от убунту)

Всё-таки Витовт ещё совсем молодой и горячий, а это не помогает ставить цели и системно их добиваться.  Одно дело -- сделать одноразовый мод, совсем другое -- поддерживать дистрибутив.

>а также Майлинуксе

Не совсем понимаю, на каком свете они сейчас находятся.  Хотя явно не на том.

Майлинукс -- "под минъюст".  Пара серьёзных человек там действительно была, но довольно давно -- сейчас технарей не знаю совсем.  Может, и сейчас есть опытные.

Ещё у них был неплохой OEM-выпуск 3.1, но довольно давно и продолжения пока не было.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от _Slt on 13-Мрт-10, 19:56 
>Обеспечение комплексной технической поддержки по минимальному тарифу;

Попытка присосаться к государственной казне?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Где вы все видели столько лицензий на MS в высшей школе"  +/
Сообщение от Петров Павел on 14-Мрт-10, 00:35 
Расскажу за свой вуз. Я окончил один из технических вузов Харькова по специальности ИУСТ(Информационные управляющие системы и технологии). Практически весь софт, который приходилось использовать в обучении - платный и лицензию на него никто студентам не приобретал, за некоторым исключением. Вот список:
-OS Windows 2000SP4/XP;
-MS Office 2003;
-MS Visio;
-------------------------на весь MS на 4-м курсе подоспела лицензия MSDN
-MathCAD;
-AutoCAD 2000;
-Electronics WorkBench;
-Borland C++Builder 6.0;
-Borland Delphi 7.0;
-Statistica (кажется 5-я);
-Mathematica (версию не помню);
-ERWin (Computer Associates);
-BPWin (Computer Associates);
-ARIS (классная софтина - даже приближенных по возможностям свободных аналогов не видел пока);
-Rational Rose;
-Oracle Database 8i (позже, правда, вышел Express 10g);
-NetCracker 4.0 (прога с претензиями на имитационное моделирование поведения сети);
-Observer 8 (Network Instruments).
Возможно что-то и забыл.
Задумайтесь! Ведь это не только огромные деньги - это большущая работа по заключению договоров, по контролю сроков истечения лицензий (да, иногда это делалось, но только "для галочки"). О какой лицезионной укомплектованности ПО в высшей школе можно говорить, если нам не давали денег на ремонт душа в общаге (сами скидывались)?
Я не ропщу на свой вуз - при тех условиях в нас вложили лучшее, насколько это было возможно. Многие преподаватели обучали нас без привязки к конкретному ПО (хотя бывали и такие) - нас заставляли понимать методологии, а технологии, связанные с их применением - вторичны. Однако многие (но не все) лабораторки шли с применением конкретного ПО из года в год и это накладывало отпечаток не методические материалы. А теперь представьте чего стоит их переработка за короткий срок!!! Вопросос больше, чем ответов и они очевидны, что в очередной раз наталкивает на мысли о распиливании государственного денежного пирога "своими" людьми.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Где вы все видели столько лицензий на MS в высшей школе"  +/
Сообщение от Oleksa email on 14-Мрт-10, 00:50 
>Расскажу за свой вуз. Я окончил один из технических вузов Харькова по

...
>Я не ропщу на свой вуз - при тех условиях в нас
>вложили лучшее, насколько это было возможно. Многие преподаватели обучали нас без
>привязки к конкретному ПО (хотя бывали и такие) - нас заставляли
>понимать методологии, а технологии, связанные с их применением - вторичны. Однако
>многие (но не все) лабораторки шли с применением конкретного ПО из
>года в год и это накладывало отпечаток не методические материалы. А
>теперь представьте чего стоит их переработка за короткий срок!!!

Мне кажется, ету работу на себя уже взяли разработчики ВПЗ. Так, практически все офисные форматы открываются в OpenOffice, графические - Inkscape/GIMP, OpenProj позволяет открывать MS Project и т.д. Ґуґл сделал прорыв, предложив Googledocs, как и Photoshop стал предлагать онлайновую обработку документов. Тут будущее для тех неповоротливых динозавров, о которых вы упомянули (я не о вышах или их профессуре :)))


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Oleksa email on 14-Мрт-10, 02:03 
Панове и товарищи, всех неравнодушных к теме, что обговаривается, предлагаю присоединится к "Всеукраїнській ініціативі по використанню ВПЗ в освіті та науці", смотрите тут: http://groups.google.com/group/floss-in-ua
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 14-Мрт-10, 03:30 
Новость конечно же интересная. Но пока это не более чем декларация намерений одной конкретной фирмы. Первейшие вопросы - это формирование соотв. законодательной базы, наведение порядка с легальностью установленного ПО, создание необходимых условий для запуска процесса со стороны государства, финансирование процесса, коррекция/переработка учебного материала. На этом этапе практически ничего еще не сделано.
Во-вторых, необходимо избрать наиболее полноценное и пригодное для украинских условий решение из числа имеющихся. Т.е. необходимы и др. предложения и необходим тендер. Это тоже перспективы.
В-третьих, выигравшее тендер предложение сначала должно "обкатать" процесс внедрения - все практические моменты, ньюансы итп. Выработать прототип глобального внедрения и потом уже нести его в массы.
В-четвертых, основная задача внедренца - обеспечить обучение специалистов на местах и качественную техподдержку. Т.е. у фирмы должен быть большой штат компетентных профессиональных технарей и преподавателей на территории всей Украины.
Это наиболее разумная стратегия (со своими подводными камнями, как показывает российская практика), и отклонение от нее в каких-л. пунктах либо в последовательности - весьма чревато провалом всего дела и кучей пр. неприятностей.
Собственно о новости. В ней говорится о некой фирме, намекающей на частичную реализацию лишь 4-го пункта. Т.е. новости как таковой пока нет. Есть лишь разговоры о внедрении СПО. Но и это тоже весьма хорошо и показательно - тема муссируется, процесс зреет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 14-Мрт-10, 12:33 
> В-третьих, выигравшее тендер предложение сначала должно "обкатать" процесс внедрения - все практические моменты, ньюансы итп. Выработать прототип глобального внедрения и потом уже нести его в массы.

Может сначала претендент пусть докажет на СВОИХ успешных примерах внедрение, а потом уже его к тендеру допускать.
Иначе - хапнул бабла и потом начал изучать предмет тендера. В бизнесе таких балтунов-претендентов на порог не пускают. Ни кто таким обещалкиным денег не даст. Другое дело госструктуры, где не дело нужно, а деньги освоить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 14-Мрт-10, 13:51 
>Может сначала претендент пусть докажет на СВОИХ успешных примерах внедрение, а потом
>уже его к тендеру допускать.

Собственно, это один из пунктов, по которым оцениваются участники тендера.

>Иначе - хапнул бабла и потом начал изучать предмет тендера.

Без распила не обойдется. И отечественный бизнес в этом плане от госструктур сильно не отличается.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Sergey Kovalyov on 14-Мрт-10, 10:50 
Последний абзац новости дописали уже редакторы opennet'а, похоже.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Logo (ok) on 14-Мрт-10, 19:14 
Нужно сбор подписей организовать в интернете и потом новому правительству предоставить, при этом не переставать на всех форумах морочить голову всем подряд о превосходстве СПО, включить режим "антифризи", чтобы не замерзла идея.

Короче, УСПЕХА ВАМ РЕБЯТА. Не брезгуйте подключать и других, ведь сами не вытяните все.

А где там MyLinux? Вы живы?!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от oleksa email(ok) on 14-Мрт-10, 22:18 
LinuxSupport Resurrection:
ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2008/video/prapor/23-...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от leonid email(??) on 14-Мрт-10, 23:52 
Ось готове рішення:
http://grusha.org.ua/mint-gre

http://twitter.com/grushalinux

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от oleksa email(ok) on 15-Мрт-10, 01:30 
Прошу прощения. Я ответил Леониду на украинском, потому что и вопрос звучал на родном языке, на котором был поставлен вопрос. Попробовал изменить текст, не получилось... Привожу на общепонятном:

....
Леонид, я вспоминал про Грушу, смотрите пост выше. Сейчас еще раз зашел на сайт дистра и, простите, возможно KDE3.5 и рулит, но это уже вчерашний день (сам по долгу волонтерськой службы уже столкнулся с проблемой перехода с кУбунту 8.04 на что?... - железо слабое). К тому же, какая-то мрачная у вас тема, сайта и дистрибутива самое.

Уместный вопрос, как у вас с репозиториями: свой или пользуетесь Убунтовским? Если Груша - дериватив Убунту, то какой период синхронизации релизов?

По моему скромному мнение, без претензий на абсолютную правильность, существует достаточно дистрибуций, чтобы начать проект по внедрению, но отсутствует интегратор, который бы взял на себя смелость взяться за дело, подготовить план проекта, разработать и представить смету на рассмотрение Министерства образования и Кабмина, а не Госкома (sic!), взял на себя ответственность за внедрение проекта и сопровождение (решение инцидентов, прием запросов на изменения) после внедрения. Все очень просто и элементарно.
Я категорически "против", чтобы разработчик и интегратор были одной и той же юридическим лицом - избежим коррупции.

Предлагаю начать с составления перечня требований, т.н. RFP, объявления и проведения тендера, организации пилотного проекта при участии 2-3 отобранных по тендеру лиц, по результатам - отбора конечного поставщика (интегратора). Все должно быть прозрачно, публично и юридически безупречно.
...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Logo (ok) on 15-Мрт-10, 03:34 
Вы можете предложить ресурс, где начнем вести дискуссию по требованиям к проекту?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 15-Мрт-10, 03:52 
http://groups.google.com/group/floss-in-ua?hl=ru
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Logo (ok) on 15-Мрт-10, 03:57 
>http://groups.google.com/group/floss-in-ua?hl=ru

Спасибо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Мрт-10, 02:00 
Ребята решили перенять опыт у Рашкинских коллег, видать схема работает успешно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Мрт-10, 09:35 
Нет. Завидки на чужие распилы покоя не дают---
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру