The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Подробности об использовании Linux ядра в Google"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от opennews on 05-Ноя-09, 19:17 
На проходившем в октябре саммите (http://events.linuxfoundation.org/events/kernel-summit) разработчиков Linux ядра сотрудником Google был сделан доклад (http://lwn.net/Articles/357658/) о том, как Linux используется в этой компании. В Google поддерживается собственное ответвление от Linux ядра, на базе которого каждые 6 месяцев выпускается релизы для внутреннего использования, а раз в 17 месяцев производится синхронизация со стандартной "ванильной (http://www.kernel.org)" веткой Linux ядра.


Для управления кодом ядра применяется программное обеспечение Perforce (http://www.perforce.com/). Над ядром работают около 30 инженеров, нередко имеющие слабое представление о том, что происходит с основным деревом, так как синхронизация производится только раз в полтора года. В будущем для совершенствования процесса управления кодом ядра и взаимодействия с независимым сообществом разработчиков в компании планируют перейти на использование Git.


Ранее в Google использовалось ядро  2.4.18,...

URL: http://lwn.net/Articles/357658/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24124

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Ноя-09, 19:27 
"А мы запилили свое ядро, с планировщиком и бекпортами!"
Вот пример компании - не нравится ядро, пиши свое.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Ноя-09, 21:02 
Если честно я от гугли более вменяемой модели разработки ожидал. Их там что, прикалывает почем зря крупно геморроиться синхря с апстримом и вообще не зная что там апстрим делает? Прямо как какие-то проприетарщики Oo. Хорошо хоть собираются к более вменяемым схемам перейти.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-09, 23:14 
а можно еще погундеть на тему почему гугол не делиццо своими патчами. ГПЛ позволяет не делиццо? так атож...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 05-Ноя-09, 23:29 
а разве прииспользовании для собственных нужд они должны делится патчами?
если я не ошибся исходники предоставляются только клиентам
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –9 +/
Сообщение от поцанчик (ok) on 06-Ноя-09, 01:18 
Вот это да... Сколько живу, а таких как вы вижу всё больше и больше. Такое ощущение, что вы кроме своего микрософт-уиндоуса в жизни ничего и не видите...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 08:30 
> Такое ощущение, что вы кроме своего микрософт-уиндоуса в жизни ничего и не видите...

Это Вы не видите и не читаете. Распространять исходники нужно только вместе с распространением бинарников. Они бинарники не распространяют.
Кроме того, не нужно думать, что они совсем не делятся результатами своих трудов.
Делятся. Только в апстриме 99% их изменений (часто - специфических, и для старых ядер) просто не нужны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –5 +/
Сообщение от аноним on 06-Ноя-09, 08:48 
гугл запустил пиар-ботов?
Вы там у себя на летучка рассказывайте, что нужно, а что нет. Мы ещё помним ситуацию с андроидом и грязные истории с вашими клиентами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от uldus (ok) on 06-Ноя-09, 10:57 
>гугл запустил пиар-ботов?
>Вы там у себя на летучка рассказывайте, что нужно, а что нет.
>Мы ещё помним ситуацию с андроидом и грязные истории с вашими
>клиентами.

А что правая рука Линуса (Андрю Мортон) уже не в Google работает ?
А как же правило Google не держать патчи, если их можно передать в апстрим и факт передачи сообществу 3 млн. строк кода в год ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от дохтур on 06-Ноя-09, 11:03 
Вы как-то там у себя в полиции нравов почитайте на досуге GPL
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 06-Ноя-09, 09:21 
Ты бы тексты лицензий почитал
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –7 +/
Сообщение от аноним on 06-Ноя-09, 01:54 
>а разве прииспользовании для собственных нужд они должны делится патчами?

гугол паразитирует на опенсорсе

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 02:17 
Perftools, sparse hashes, protocol buffers, google-code...
Продолжать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –5 +/
Сообщение от аноним on 06-Ноя-09, 02:34 
т.е. нате вам подачки, только не пачкайте нимб
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от дохтур on 06-Ноя-09, 11:05 
>т.е. нате вам подачки, только не пачкайте нимб

тебе никто ничего не должен, прочитай же наконец GPL


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от szh (ok) on 09-Ноя-09, 16:54 
анонимусы паразитируют на опенсорсе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 06-Ноя-09, 14:39 
> а разве прииспользовании для собственных нужд они должны делится патчами?

Не должны. И, думается, если бы были должны, мало кто бы GLP использовал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 07-Ноя-09, 13:35 
Есть еще AGPL. Наверное, гугл будет первый, кто сделает все, что бы она закопалась, и больше не выкопалась....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 08-Ноя-09, 01:26 
>Есть еще AGPL. Наверное, гугл будет первый, кто сделает все, что бы
>она закопалась, и больше не выкопалась....

Спасибо, что обратии моё внимание, читаю, интересненько...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 08-Ноя-09, 01:45 
>>Есть еще AGPL. Наверное, гугл будет первый, кто сделает все, что бы
>>она закопалась, и больше не выкопалась....
>
>Спасибо, что обратии моё внимание, читаю, интересненько...

Всегда пожалуйста:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 05-Ноя-09, 20:01 
> в которое добавлено 1208 патчей насчитывающих 300 тыс. строк кода. Около 25% от объема патчей составляют бэкпортированные новые возможности

Их бы энергию да в мирные цели... Что-только люди не придумают чтобы посопротивляться прогрессу, не участвовать в тестировании новых версий и не писать вместе со всеми к ним патчи (или хотябы багрепорты).

Столько труда потратить на бэкпортирование... по-моему если бы они вместо этого бросили силы на допилку того, откуда бэкпортируют, сил бы потребовалось меньше, а польза была бы всем...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +3 +/
Сообщение от alexw (??) on 05-Ноя-09, 20:19 
T.е. насрать на стабильность и качество, давай новые фишки тестить. А неустойки за простой работы сервисов из-за глюков новых фишек ядра ты выплачивать будешь? Может хватит приравнивать свои убогие десктопы к кластерам
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 05-Ноя-09, 20:55 
>T.е. насрать на стабильность и качество, давай новые фишки тестить.

Никоим образом. Пожалуйста прежде чем отвечать, читайте внимательнее и пытайтесь воспринять мысль целиком, а не выхватить наиболее "болную тему", на которую можно эмоционально да шаблонно ответить.

Я  лишь предроложил что на отладку до нужной стабильности свежих релизов ядер и внесение в них нужных Гуглу фич возможно ушло бы не больше усилий чем уходит на такие объёмы бэкпортирования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-09, 23:17 
а как же всеми любимый ред хат? что ж он то 2.6.31 не пихает в rhel в отличие от бубунт?
тут все гораздо поизачней друг мой, вот ты натестируешь, еще куча перцев типа юзера натестируют, галики выловят, вот тогда можно и в кластер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от alexxy on 06-Ноя-09, 11:15 
а еще рхел патчит свое ядро кучей бекпортов и тд.
всего то около 3000 патчей. которые собираются строго в одной конфиге и логают. ну ну.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 06-Ноя-09, 00:43 
хрен знает. вообще, если они делают бэкпорт, то может даже и сделали какие-то решения для частичного автоматизирования этого процесса.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от Frank email(??) on 05-Ноя-09, 23:47 
Типа, бэкпортирование новых плюшек в кастомное ведро - процесс абсолютно безглючный и полностью безопасный? Не верю (с) Станиславский.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Ноя-09, 20:25 
> не придумают чтобы посопротивляться прогрессу, не участвовать в тестировании новых версий

То есть Вы хотите сказать, что собираете, обновляете и перегружаете на _всех_ своих машинах каждый новый коммит из всех репо, до каких дотянетесь, тестируете на совместимость со всеми своими _боевыми_ приложениями и пишете подробные баг-репорты (а то же ж и патчи?) -- ежели что?

Не утомляет? Не жмёт? Пользователи не беспокоят?

:-/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 05-Ноя-09, 20:56 
>То есть Вы хотите сказать,

Нет, что я хотел сказать я сказал. См. также ответ предыдущему ответчику.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-09, 09:23 
А я хотел сказать, что Вы не понимаете, о чём говорите.

То, что я говорю, много кто не понимает. Вам -- простительно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +6 +/
Сообщение от liks (??) on 05-Ноя-09, 20:52 
Для гугл это не основной бизнес, они это делают всего лишь для себя, поэтому тратить кучу своего времени, чтобы протолкнуть серьезные изменения в апстрим они не могут. Одного авторитета компании мало для того, чтобы менять в апстриме важные компоненты (а они как раз допиливают важные компоненты), так что не надо фантазировать, все они правильно делают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Ноя-09, 21:05 
>Для гугл это не основной бизнес, они это делают всего лишь для
>себя, поэтому тратить кучу своего времени, чтобы протолкнуть серьезные изменения в
>апстрим они не могут.

Зато могут гробить вагон времени на синхру с апстримом и велосипедостроительство с адаптацией своих изменений в новую версию апстрима? Нестыковка логики со здравым смыслом, имхо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +2 +/
Сообщение от ig0r (??) on 05-Ноя-09, 21:51 
Если вы такие умные, то почему строем не ходите?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Ноя-09, 03:52 
>Если вы такие умные, то почему строем не ходите?

Наверное, потому что это вместо нас делают менее умные ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от ig0r (??) on 06-Ноя-09, 11:31 
А если серьёзно, то Вы правда считаете что в гугле менее умные сидят? их дело зарабатывать бабло, и они со своим делом справляются явно лучше чем Вы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Ноя-09, 05:48 
>А если серьёзно, то Вы правда считаете что в гугле менее умные сидят?

Черт их там разберет. Временами они работают здорово. А временами откровенно страдают фигней. С их финансами и псевдо-монополией на некоторых рынках уже можно позволить себе не очень эффективную работу. Чем они и занимаются иногда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 08:34 
>? Что-только люди не придумают чтобы
>посопротивляться прогрессу, не участвовать в тестировании новых версий и не писать
>вместе со всеми к ним патчи (или хотябы багрепорты).

Они не студенты на шее родителей, чтобы только и заниматься "тестированием новых версий". Они - работают, и так, как многим и не снилось.

>     по-моему если бы они вместо этого бросили силы на допилку того, откуда бэкпортируют, сил бы потребовалось меньше, а польза была бы всем...

По-вашему? А Вы представляете, сколько сил нужно, чтобы "пропихнуть" что-то новое в ядро?!
Вы хоть что-то сделали для Linux, чтобы делать такие заявления?
Причем, "пропихнуть" можно только в новые версии - а кто будет постоянно менять такие критические вещи на десятках тысяч production серверов?! Это не ваши игры с домашним компьютером.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –1 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 06-Ноя-09, 14:27 
> ...
>Они не студенты на шее родителей
> ...
>Это не ваши игры с домашним компьютером.

Вот и не угадали Вы. User294 прав, непростое это дело гадать кто по другую сторону монитора, но да, забавное :-)

Все три предположения обо мне на 100% ложны - я не студент, а лектор, мои родители от меня очень далеко, я их очень давно не видел, и они никогда не давали мне денег кроме как на булочку в школьные годы, а на домашний комп ставить Linux я не вижу практического смысла (PuTTY и под виндой есть).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-09, 15:19 
>лектор,
>они никогда не давали мне денег
>я не вижу практического смысла (PuTTY и под виндой есть

Перетрухин, опять виртуалишь??

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 06-Ноя-09, 15:29 
>>лектор,
>>они никогда не давали мне денег
>>я не вижу практического смысла (PuTTY и под виндой есть
>
>Перетрухин, опять виртуалишь??

а кто ещё под этим ником, только он -- дорогой наш бот

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 18:24 
> на домашний комп ставить Linux я не вижу практического смысла (PuTTY и под виндой есть).

на домашний комп покупать и ставить windows я не вижу практического смысла (браузер с медиаплеером и под Linux есть).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Ноя-09, 06:35 
>по другую сторону монитора, но да, забавное :-)

Слабо сказано... :).При должном умении вас ожидает дохрена интересных открытий.

>Linux я не вижу практического смысла (PuTTY и под виндой есть).

Знаете, я это putty юзал. Простите, но например Konsole vs Putty - это как крутой мерс vs жигуленок. Конечно можно и на жигуле ездить... пока что-то лучше не попробуешь. А так - простите, браузер, почтовик, "аська", ... - те же самые, плееров аудио-видео и под пингвина есть. Ну и зачем мне платить за винды а потом еще и строиться под злую еулу с ограничениями на переустановку системы, выбирать из полутора антикварных ФС, наслаждаться маркетинговыми искусственными ограничениями и срачем в апдейтах, которые вечно пытаются подпихнуть то что MS а не пользователю надо? Например я не пользуюсь IE, но обновить его система как правило захочет по дефолту до 8-й версии. Ну и всяких там троянских аддонов из фокса выколупывать, etc? И уж конечно мне позарез надо обновление DRM-компонентов в тормозиловском виндос медия плеере и укрепление ядра системы чтобы я не дай боже не подгрузил свой драйвер и не сломал им ихнее DRM. Спасибо, это вы сами как-нибудь юзайте такую систему. А я предпочитаю более доверяемых вендоров чем трояноклепатели из редмонда и более доверемую систему чем винда, которая делает то что хотят парни из редмонда а не то что хочу я.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 08-Ноя-09, 07:01 
>Ну и зачем мне платить за винды

А кто за них платит? :-) Dell, вон, ноуты по одной цене выпускала, кажись, что с XP что с Linux. В когда последний раз в магазине комп без наклейки видел уже и не припомню. Связываться с прризводителем и выбивать деньги за ось банально лень, да и пропьются они за пару вечеров, а тут наклейка :-)) номерок :-).

>а потом еще и строиться под злую еулу

Да кто её читает...

>с ограничениями на переустановку системы,

Это какими?

>выбирать из полутора антикварных ФС,

Чем Вам NTFS не угодила? Отличная ФС, IMHO.

>Например я не пользуюсь IE

А я пользуюсь и ещё за триста человек у меня пользуются. И не потому, что нам так нравится (где нет технической необходимости в винде я, естественно, использую FF и Safari), а потому, что какие-то г-доны IE-only web-приложений понаписали, и без них никак :-( (я даже пробовал под wine IE запускать - не работает всё равно, только на винде) А коли стоит IE, так пусть стоит последней версии - чтобы стандарты держал нормально.

Кстати в IE есть одна(две) фишка, которой мне жаль что нет в других браузерах - параметр src у тега table для ссылки на данные в XML и XML data islands.

>но обновить его система как правило захочет по дефолту до 8-й версии.

На личном компе это не проблема - отключаемо. На предприятии это не актуально - там лучше пусть будет запатчен.

>Ну и всяких там троянских аддонов из фокса выколупывать

Это, я считаю, вина самого фокса. Вот сфигале когда я запускаю свой портабл фаерфокс с флэшки, он подцепляет аддоы, которые на компе стоят? Не поверю что аддоны ждут когда я вставлю флэшку и кладуться в папку фокса на неё - нет, это он сам их где-то в системе находит и подцепляет.

>А я предпочитаю более доверяемых вендоров чем трояноклепатели
>из редмонда и более доверемую систему чем винда,

Да, если у Вас нет паранойи - это не значит что они за Вами не следят ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Ноя-09, 07:53 
>А кто за них платит? :-)

Ну я вот не плачу. Потому что нафиг не нужны.

>Dell, вон, ноуты по одной цене выпускала, кажись, что с XP что с Linux.

А тут все просто - в одном случае Делл зажал X баксов себе а в другом - отсандалил MS. Самое веселое получается - купить с виндой и ... вернуть за нее деньги :-). Хотя XP сейчас продается по цене грязи под ногами, но вы же понимаете что это - лишь потому что микрософту надо хоть как-то не слить рынок пингвину, а вовсе не потому что они такие добрые. Придет семерка и микрософт захочет получать привычную им норму прибыли, а не считанные баксы с компа. Иначе им придется половину конторы поувольнять.

>и пропьются они за пару вечеров, а тут наклейка :-)) номерок :-).

Да... :\. И правда - если у вас выбор между пропить и на винду потратить, тогда да, интересный вопрос что лучше. Как по мне так это выбор из 2 зол. Я бы предпочел выбирать из более симпатичных мне вариантов. Например, я бы дал денег производителям той системы которая мне нравится. Это было бы честно. И - виндовс мне не нравится. А что в нем хорошего? И что стало лучше за последние 7 лет? Ничего? Тогда зачем платить еще раз?

>Да кто её читает...

Я - читаю. Потому что в случае чего MS строить будет именно по ней.

>>с ограничениями на переустановку системы,
>Это какими?

Ну в висте помнится 2 переустановки при апгрейде а сверх того - звоните упырям в микрософт и отчитывайтесь - какого хрена, вы, дескать столько переставляете систему. А уж на виртуалках активация вообще слетает на каждый пшик.

>Чем Вам NTFS не угодила? Отличная ФС, IMHO.

Тем что все познается в сравнении. Она склонна к фрагментации и тормозна под рядом нагрузок. У нее ряд тупняков и архаичностей в дизайне, поэтому она не сможет стать кардинально быстрей без полной перепашки лэйаута с полной потерей совместимости с предшественниками. Она отличная была примерно 15 лет назад. В эпоху NT4 - остальным было нечего возразить. А сейчас - глядя на красавцев с b-tree, CoW и прочая - я понимаю что кто-то до сих пор пытается нам впарить свой паровоз, хотя у конкурентов уже во всю гоняют маглевы ну или хотя-бы что-то типа TGV. А эти все лечат что их дровяная тяга - рулит. Некрофилы.

>А я пользуюсь и ещё за триста человек у меня пользуются.

А я просто статистики с виндозных энтерпрайзов видел. С их гейтвеев. Там IE в лучшем случае половина юзает. А вот говна в систему вкорячить почему-то хотят *всем*. При том для обновления IE им еще и систему придется перегрузить. Что как бы несколько прерывает их нормальную работу, yeah? В общем микрософт в итоге сам себя на$%#л... ну и пользователей, заодно.

>И не потому, что нам так нравится (где нет технической необходимости в
>винде я, естественно, использую FF и Safari), а потому, что какие-то
>г-доны IE-only web-приложений понаписали, и без них никак :-(

К счастью таких г-донов все меньше и меньше. Мне вот с ними не приходится иметь дело, тьфу х 3.

>А коли стоит IE, так пусть стоит последней версии - чтобы стандарты держал нормально.

Все прекрасно... кроме того что когда вам на DC или Exchange по дефолту вдуплят новый браузер а потом еще и ребут захотят - это "немного" не в ладах с здравым смыслом уже.

>Кстати в IE есть одна(две) фишка,

Вот только микрософт в своем пихании технологий совсем долбанулся - вдувает свое барахло как рекомендованное на серверные оси, а ключ реестра для втюхивания их троянского аддона для фокса пишет даже там где никаким фоксом и не пахло. Это уже форменное [beep!]натство с абузом апдейтера началось.

>На предприятии это не актуально - там лучше пусть будет запатчен.

Да, бесспорно, очень прикольно когда на DC или Exchange вам зачем-то по дефолту подкинут мажорную версию браузера если вы не отказались явно и попросят по этому поводу ребут.

>Это, я считаю, вина самого фокса.

Нет, простите, это вина троянского апдейтера который лезет в чужую программу и что-то там без спроса меняет. При том он настолько тупой и борзый что фигарит в реестр записи даже там где файрфокса вообще нет. При этом создается ключ реестра мозиллы, туда фигарится довесок. Итого - реестр засран чрезмерно борзым вендором. "Просто так". Для профилактики, бэть! И после этого у вас язык поворачивается на такие заявы? Ну вы и лицемер.

>Вот сфигале когда я запускаю свой портабл фаерфокс с флэшки,

Я что-то не вижу на сайте мозиллы релиза подписанного "файрфокс портабл". Соответственно, жалобы - в спортлото. Или куда там вам будет удобно.  Я говорю про обычный фокс, честно установленный юзером в систему. Как работают какие-то посторонние сборки - я не знаю и мне это неинтересно. А для запуска фокса с флешки у меня есть флеха с убунтой. И как-то я более-менее уверен что там нет 20 вирусов и пятка кейлогеров, в отличие от неизвестной чужой машины (а где еще портабл надо?) с виндовсом неизвестной степени засранности и троянизированности.

>он подцепляет аддоы, которые на компе стоят?

Смотрите выше - мне ваш сценарий вообще до фени. Это не есть официальный сценарий от Мозиллы. Пожалуйтесь в спортлото, попросите микрософт сделать портабл ИЕ, сделайте сами и лучше, whatever! Мне это не интересно. Я не собираюсь рассматривать левые сборки и их половые трудности. Меня как-то интересует только то что отдается с сайта мозиллы, etc - за что они напрямую отвечают.

>где-то в системе находит и подцепляет.

Я вообще без понятия как ведет себя какой-то там портабл. Мне это неинтересно и это ваши проблемы. Или проблемы тех кто эту сборку делает, etc. Я говорю за обычный браузер который внахальную троянят вписывая ему левый аддон, при том настолько борзо что запись в соотв. ключ реестра пхается даже если никакого фокса в системе вообще нет. А почему-то если Вася Пупкин, или даже Сони Корпорейшн так делают (подпихивают загружабельное говно без спроса в систему) - начинаются вопли что это хакеры и трояны. А микрософту значит можно то за что хаксоров - сажают? Не, извините, но трояны - у всех одинаковые. И троян с копирайтом микрософта - все-равно троян, как ни крути.

>Да, если у Вас нет паранойи - это не значит что они
>за Вами не следят ;-)

Ну, по крайней мере, меня никто не пичкает нахрен не нужными мне сильверлайтами, 8-и ишаками и прочими сомнительными приобретениями, мне это больше нравится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 08-Ноя-09, 12:42 
>При этом создается ключ реестра мозиллы, туда фигарится довесок.

О! Внимание вопрос: а накуя Мозилла вообще использует реестр (воистину одно из наиговнейших порождений Microsoft), когда у неё директорий с xml-профайлами в ~/%UserProfile% навалом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 11:46 
Речь была не о мозилле, если вы не заметили. А фоксу реестр нужен для интеграции в систему, если пользователю это надо. Файловые ассоциации, дефолтный браузер и т.п. без реестра не включишь же.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от аноним on 09-Ноя-09, 12:40 
>реестр (воистину одно из наигoвнейших порождений Microsoft)

и сразу же, как водится, следует пруф, почему централизованное бинарное хранилище хуже общей файловой системы

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 13:05 
>и сразу же, как водится, следует пруф, почему централизованное бинарное хранилище хуже
>общей файловой системы

Как водится, неудобством работы с ним. Текстовые конфиги можно читать-писать чем угодно, хоть cat-grep-echo-sed, оформлять камменты, и т.д. И всё это идеально читаемо человеком тоже где угодно, где есть текстовый просмотрщик.
По сравнению с вендореестром сущий рай.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от аноним on 09-Ноя-09, 13:28 
>Как водится, неудобством работы с ним

офигенно удобно.
стандартный api http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms724875(VS.85).aspx
консольный интерфейс reg.exe
файлы реестра *.reg

>Текстовые конфиги можно читать-писать чем угодно, хоть cat-grep-echo-sed

организовывать синхронизацию и защиту от сбоев также будете cat-grep-echo-sed ?

>И всё это идеально читаемо человеком

особенно gconf идеально читаем.
конфиг - не книга, чтобы им зачитываться. в идеале конфигурация должен компилироваться перед использованием. (в линуксах на подобного рода оптимизацию, как правило, забивают)

>По сравнению с вендореестром сущий рай.

рекомендую почитать что-нибудь из Булгакова - это интереснее линуксячьих конфигов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 14:20 
>стандартный api http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms724875(VS.85).aspx

Спасибо. Когда в очередной раз столкнусь с упавшей виндой, сяду перечитывать и ждать когда она от этого поднимется.

>консольный интерфейс reg.exe

Оно хотя бы в дос работает? Нет? А толку с него тогда при восстановлении, например, если для этого нужна рабочая винда. Вот и я об этом, удобства ноль.

>файлы реестра *.reg

Идите посмотрите, в каком формате винда хранит реестр сама. И как близко там пахнет плейнтекстовым .reg

>организовывать синхронизацию и защиту от сбоев также будете cat-grep-echo-sed ?

Синхронизацию чего с чем? И где в виндовом реестре можно посмотреть на работающую "защиту от сбоев", и её плюсы (практические, а не в теории) по сравнению с текстовыми конфигами? А то сбои видел, а защиты как-то не особо.

>>И всё это идеально читаемо человеком
>особенно gconf идеально читаем.

Давно он у нас уже в plain text?

>конфиг - не книга, чтобы им зачитываться. в идеале конфигурация должен компилироваться
>перед использованием. (в линуксах на подобного рода оптимизацию, как правило, забивают)

Не хотите зачитываться — не зачитывайтесь. А по факту отсутствие этой возможности и вытекающих из неё очень неудобно.

>>По сравнению с вендореестром сущий рай.
>
>рекомендую почитать что-нибудь из Булгакова - это интереснее линуксячьих конфигов.

Спасибо, читал. Но тут не литературный форум.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 09-Ноя-09, 14:34 
>там пахнет плейнтекстовым .reg

Они не совсем плейнтекстовые, они UTF-16. Уже не помню как именно, но помню что где-то когда-то это меня обломало.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 14:56 
>Они не совсем плейнтекстовые, они UTF-16. Уже не помню как именно, но
>помню что где-то когда-то это меня обломало.

В виндах 9х и nt 4.0 они были только ansi, XP и кажись 2000 могут использовать и такие, и юникодные, а как в висте и 7 — хз. Если анси отрезали, что ж, тем хуже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 14:49 
Да, и еще

>в идеале конфигурация должен компилироваться
>перед использованием. (в линуксах на подобного рода оптимизацию, как правило, забивают)

Там, где надо, как правило, не забивают
http://linux.die.net/man/8/kbuildsycoca4
На здоровье.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 09-Ноя-09, 14:31 
>и сразу же, как водится, следует пруф, почему централизованное бинарное хранилище хуже
>общей файловой системы

Своей структурой и тем, что каждая программа там срёт где ей вздумается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Ноя-09, 11:42 
>>а потом еще и строиться под злую еулу
>Да кто её читает...
>>с ограничениями на переустановку системы,
>Это какими?

Вот возьмите и прочитайте, если интересно. А то как-то непоследовательненько получается.

>Вот сфигале когда я запускаю свой портабл фаерфокс с флэшки, он подцепляет аддоы, которые на компе стоят? Не поверю что аддоны ждут когда я вставлю флэшку и кладуться в папку фокса на неё - нет, это он сам их где-то в системе находит и подцепляет.

Если так, то очень плохо. Потому что это значит, что такой фокс лезет в каталог профиля юзера, который юзает фокс на этом самом компе. А оттуда можно много чего интересного надергать, окромя аддонов.

>Да, если у Вас нет паранойи - это не значит что они за Вами не следят ;-)

А смайлик зачем? Истинно же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Zenitur email on 06-Ноя-09, 23:30 
Дело в том, что постоянно останавливать серверы ради установки распоследнего ядра было бы глупо. Правильно делают, что делают своё ядро. Молодцы. И сайты их работают отлично. Слава Linux.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 06-Ноя-09, 23:37 
>Дело в том, что постоянно останавливать серверы ради установки распоследнего ядра было
>бы глупо.

Разумеется. Почему же так многие так все воспринимают радикально - скажешь что предпочитаешь белый шоколад - начнут объяснять что негры тоже люди...

> Слава Linux.

Ура! Ура! Ура! ;-)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 07-Ноя-09, 13:38 
>Дело в том, что постоянно останавливать серверы ради установки распоследнего ядра было
>бы глупо. Правильно делают, что делают своё ядро. Молодцы. И сайты
>их работают отлично. Слава Linux.

use kexec :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от klalafuda on 05-Ноя-09, 21:24 

кучу времени кучу времени... 30 инженеров для компании размера гугла - это далеко не куча времени. опять же, вы считаете, что штат инженеров, которые потребовались бы для интерфейса с тем или иным up-to-date дистрибутивом был бы существенно меньше? блажен кто верует...

// wbr

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 05-Ноя-09, 23:07 
> портировали старый планировщик задач O(1)

CFS sucks? o_O
Yes, Google approves.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 00:34 
>Инженеры компании портировали старый планировщик задач O(1) для запуска с использованием ядра 2.6.26.

Хе-хе, а как же супер-пупер честный CFS? А, ну да, он наверное хорошо работает только с числом CPU больше 4096.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Ноя-09, 01:22 
> запускает около 5000 потоков на системах с 16-32 ядрами.

Хе, слабаки... 15000 на 4-х цилиндровом!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Ноя-09, 04:00 
>Хе, слабаки... 15000 на 4-х цилиндровом!!!

Лучше на 1-цилиндровом. Пусть занимается только переключением контекстов, фигле. А полезную работу можно и не делать, это все глупости :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 06-Ноя-09, 05:32 
Ну не написали же "РАБОТАЕТ около 5000 потоков", написано запускает... ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-09, 01:36 
Google знает что делает!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +2 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 06-Ноя-09, 14:44 
>Google знает что делает!

Не стотвори себе кумира ;-) (c)
Вера в безошибочность и непогрешимость авторитетов - зло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 09-Ноя-09, 22:39 
Думаю всё-же глупо Гуглу заниматься лишней работой. Бекпортирование - это слабость, которую от может себе позволить, но которая при нынешних средствах разработки и прогрессе в разработках.
Если применять силу и финансовые возможности там, где это уместно - прогресс будет развиваться стремительнее.
Это как вместо разработки и производства оружия направить все усилия на разработку технологий для получения новых видов безопасной и дешёвой енергии - глядишь и дети в Африке не голодали бы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +/
Сообщение от nrz on 06-Ноя-09, 10:18 
Теперь понятно, почему Линус в Google про Git вещал.
Правда, что ему с этого?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Подробности об использовании Linux ядра в Google"  +1 +/
Сообщение от gregg on 09-Ноя-09, 12:03 
Сколько же людей считают себя умнее гугла.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру