The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 26-Окт-09, 16:37 
Фонд Open Source Digital Voting (http://osdv.org/about) (OSDV) объявил (http://www.wired.com/threatlevel/2009/10/open-source) о первом выпуске системы управления  выборами с открытым исходным кодом. Презентация продукта прошла в рамках дискуссии по проблемам цифровых технологий в области систем голосования, в которой приняли участие как разработчики систем, так и политики.


В настоящее время доступны для загрузки и ознакомления лишь фрагменты исходного кода продукта, который включает в себя онлайн портал регистрации избирателей и систему контроля регистраций, систему управления выборами и систему подсчета голосов. Весь исходный код прототипа системы будет выложен в ближайшее время. Система аудита проведения выборов находится еще в разработке.


Фирменная система голосования и подсчета голосов создана для работы на минимизированной платформе Linux (усеченная версия Sharp) , а компоненты системы управления разработаны с использованием Ruby On Rails.

Основная цель OSDV создать отк...

URL: http://politics.slashdot.org/story/09/10/23/2236252/Open-Sou...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23982

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от RedRat (ok) on 26-Окт-09, 16:37 
Хрен они пройдут лицензирование в "этой стране"! ;-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +4 +/
Сообщение от Артемий Васюков (??) on 26-Окт-09, 16:37 
Предлагаю всему Рунету настоятельно предложить сей проект лично господину Чурову и Ко. Во избежание чудес арифметики при подсчете голосов на выборах (например, как на 192 участке в Москве). Но, боюсь, не прокатит...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 26-Окт-09, 21:37 
>Предлагаю всему Рунету настоятельно предложить сей проект лично господину Чурову и Ко.
>Во избежание чудес арифметики при подсчете голосов на выборах (например, как
>на 192 участке в Москве). Но, боюсь, не прокатит...

Отчего же? Могут даже на "ура" принять и внедрить. После отмены нижнего порога явки проблема свелась к алгоритму конечного автомата без памяти:

1. избирательные участки вообще не открывать
2. выбор за всех делает один избиратель прямо в избиркоме
3. выборы состоялись

Самая честная система голосования честно отметит очередное свершение суверенной демократии.


12 октября 2009 этот трюк потестировали в Дербенте, можно передавать в продакшн в масштабе страны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +11 +/
Сообщение от Нарколог on 26-Окт-09, 16:39 
Система в автоматическом порядке ставит галочку напротив "Единой России"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +4 +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 26-Окт-09, 17:15 
Кто помешает вбросу бюллетеней в такую систему? И кто помешает центризбиркому поставить в компьютеризированные урны для голосования другую программу?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от Артемий Васюков (??) on 26-Окт-09, 17:37 
Ну если (допустим) при голосовании будут так же "привязываться" к бюллетеню биометрические данные (например, вот с помощью такой штуки: http://www.aamsystems.ru/production/equipment/?id=199&item=286 ) то "нагенерить" лишних бюллетеней в чью-либо пользу будет весьма и весьма затруднительно: так как количество зафиксированных и абсолютно разных "пальчиков" в случае подставы будет не равно количеству бюллетеней -- прецедент для пересчета голосов в суде. А пальчики, кстати, лучше "сканить" при выдаче нового чистого бюллетеня в руки голосующему. И делать это независимой общественной организации. Ну а дальше -- сверять. По результатам сверки -- либо пересчитывать итоги, либо честно подсчитывать. Но что-то я размечтался сильно... )))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-09, 17:58 
А потом к тем кто проголосовал не так как велит партия приезжать на дом?

Пальчики же привязанные к бюллетеню есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 26-Окт-09, 18:00 
Может лучше испльзовать "такую штуку" (http://www.papillon.ru/rus/41/#ds30) РОССИЙСКОГО производства?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от Артемий Васюков (??) on 26-Окт-09, 18:22 
Не суть какого производства будут сканеры. Моё ИМХО: пока не будут при голосовании проверяться биометрические данные чудеса арифметики так и будут определять итоги выборов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от ABC (??) on 26-Окт-09, 18:30 
>Не суть какого производства будут сканеры. Моё ИМХО: пока не будут при
>голосовании проверяться биометрические данные чудеса арифметики так и будут определять итоги
>выборов.

Для того, чтобы "чудеса арифметики" не определяли итоги выборов существует очень старый и при этом надежный способ - наблюдатели, представляющие конкурирующие силы должны контролировать сохранность урн для голосования и процесс подсчёта на пртяжении всего жизненного цикла.

Проблема фальсификаций в постсоветских странах проистекает именно от отсутствия недружеского контроля, а не от каких-то биометрических или нанотехнологических причин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от oops on 27-Окт-09, 08:13 
Это не поможет. Если есть пальчики - есть и база. Значит есть доступ к этой базе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от ABC (??) on 26-Окт-09, 18:25 
Конституция требует, чтобы выборы были "тайными", то есть анонимными. Это автоматически исключает любую идентификацию участников голосования, биометрическую в том числе. Именно поэтому, любые систеы голосования не основаные на процессах, оставляющих физический след волеизъявления - шлак, будь они открытые или закрытые.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от Артемий Васюков (??) on 26-Окт-09, 18:31 
Если будет разработан метод получения "хэша" от биометрических данных человека и привязке его к избирательному бюллетеню, то это не нарушит анонимность голосования -- понять кто именно за кого голосовал на участке будет возможно только в том случае, если будет привязка этого этого же "хэша" к каждой конкретной личности. А если ее не будет, то и анонимность не будет нарушена -- сам по себе "хэш" не значит ничего. Я не прав?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от pmvd on 26-Окт-09, 22:26 
тогда и смысла в нём не будет
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от 8 on 27-Окт-09, 09:44 
не поверите! сейчас уже идентифицируют при выдаче бюл...теня!
ПО ПАСПОРТУ!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от аноним on 27-Окт-09, 16:29 
наверное и правильно - должны идентифицировать КТО проголосовал (чтобы не проголосовал несколько раз или проголосовал за кого-то), но не КАК проголосовал (тут уж извините, как хочу так и голосую и не ваше дело как проголосовал именно Вася Пупкин). Или там в списке напротив паспорта ставится уникальный идентификатор бюллетеня?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от zhus (ok) on 28-Окт-09, 11:13 
>извините, как хочу так и голосую и не ваше дело как
>проголосовал именно Вася Пупкин). Или там в списке напротив паспорта ставится

Как я проголосовал важно только для меня. А вот за кого мой голос сосчитали (согласитесь, это не одно и тоже), я хотел бы проверить. Есть способ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от vi on 28-Окт-09, 14:29 
>>извините, как хочу так и голосую и не ваше дело как
>>проголосовал именно Вася Пупкин). Или там в списке напротив паспорта ставится
>
>Как я проголосовал важно только для меня. А вот за кого мой
>голос сосчитали (согласитесь, это не одно и тоже), я хотел бы
>проверить. Есть способ?

Доброго!
Прикладная криптография. Протоколы, алгоритмы и исходные тексты на языке С [2 ] (2002, 595 ) (Шнайер Б.), глава 6, 6.1 Безопасные выборы.

А вообще, сложная (и интересная) штука жизнь.
По сути, тайность необходима для того, чтобы никто никого не смог упрекнуть (мягко сказано) в выборе.
Из этого есть два выхода:
повышать культуру поведения
ограничивать особо любящих упрекать

И то, и то, требует затрат энергии. Что будем делать, и в какой пропорции?

Спасибо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от zhus (??) on 24-Ноя-09, 20:17 
Забавно, http://lenta.ru/news/2009/11/24/checkitout/
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от nrz on 28-Окт-09, 23:17 
Я все тоже понять не могу. Отказываешься от ответственности за свой голос - получаешь соответствующие выборы - выиграет тот, кто хочет выиграть, плюс "естественный" отбор.
Анонимное голосование или явное - результат, правда, мало чем отличается.
В последнем случае тебя учтут, соответственно, последствия, будешь думать, как надо правильно проголосовать, чтобы потом не прищемили чего-нибудь, а в первом случае тебя не учтут.

Как мне представляется, система голосования должна быть распределенная (в цифровую-то эпоху), чтобы не было подсчитывающего центра, где знают арифметику с нужной стороны.
И выборы должны быть явными, чтобы была ответственность. Или вы боитесь отвтетсвенности?
В противном случае ответственность на себя кто-нибудь возьмет.
По ходу, и демократия в цифровую эпоху должна быть децентрализованная.
Хотя с тех пор как Цезарь стал императором и рука Цицерона в последний раз легла на трибуну форума демократии не существует.
Неужели в цифровую эпоху нужно избирать кого-то, чтобы те за нас приняли для нас же "нужные" законы и исполнили их? Нечто я сам (хотя бы как Гомер Симпсон) не смогу проголосовать?

Кто-то в дверь стучится. Пойду открою.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-09, 22:02 
Снимать биометрические данные принудительно незаконно, так же как и ограничивать право на волеизъявление из-за отказа предоставить пальцы и т.п.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-09, 00:00 
"система УПРАВЛЕНИЯ выборами" - что само по себе интересно...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от Logo (ok) on 27-Окт-09, 02:44 
Биометрические измерения, хеш, криптование... - Каждому по IPv6 при рождении и делу конец.

>Основная цель OSDV создать открытую и прозрачную цифровую систему голосования для обеспечения действительно открытых демократических выборов

Систему будут ставить "правильные пацаны" с внесенными "правильными" поправками в код и выборы соответственно будут "правильные".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +/
Сообщение от zhus (ok) on 27-Окт-09, 10:13 
А что это за Sharp linux?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 27-Окт-09, 13:29 
проще выборы отменить, всё равно толку никакого
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен первый релиз открытой Системы управления выборам..."  +3 +/
Сообщение от gara (??) on 27-Окт-09, 14:57 
Новая открытая система управления выборами "Единая Россия", основанная на дистрибутиве  ЦК КПСС.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру