The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"ARM вошла в состав членов Linux Foundation"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Сен-09, 15:06 
Некоммерческая организация Linux Foundation, главной целью которой является продвижение одноименной операционной системы, в опубликованном сегодня пресс-релизе (http://linux-foundation.org/weblogs/press/2009/09/14/arm-joi.../) сообщила о пополнении в рядах ее членов. Один из ведущих производителей микроэлектронных чипов, компания ARM, стала полноправным участником сообщества Linux.

Технологии ARM лежат в основе множества высококлассных цифровых устройств, спектр которых включает решения для проводных и беспроводных сетей, индустрии развлечений, фото и видео оборудования, автомобилестроения, и многих других. На сегодняшний день на чипах ARM работают более 10 млрд. мобильных и бытовых устройств.

ARM имеет давнюю историю сотрудничества с сообществом Linux и является одним из разработчиков кода ядра этой операционной системы. ARM рассматривает платформу Linux как одно из фундаментальных направлений развития современной потребительской электроники и решений для корп...

URL: http://linux-foundation.org/weblogs/press/2009/09/14/arm-joi.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23424

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +4 +/
Сообщение от vitek (??) on 15-Сен-09, 15:06 
давно бы так...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-09, 15:08 
> заниматься вопросами мобильных приложений

Заманили, демоны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-09, 15:25 
А они до этого не там были? Да им там доктор прописал быть :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-09, 16:24 
>А они до этого не там

да, запущенный случай! |-)

>доктор прописал быть :)

Чего доктор говорит по поводу предпринятого (в новости) лечения? Не жилец?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от null (??) on 15-Сен-09, 15:36 
ARM не производит чипов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от Ананимуз on 15-Сен-09, 20:34 
Но продают лицензии на их производство. Причем больше лицензию на ARM получить негде. Следовательно они могут ставить производителям некоторые условия.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 18:09 
А Волга впадает в Каспийское море :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от sergem (??) on 17-Сен-09, 13:56 
>А Волга впадает в Каспийское море :)

Строго говоря - нет :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 17-Сен-09, 22:22 
Строго говоря география тут наверное вообще оффтопик :) кроме случаев когда это как-то связано с открытыми технологиями.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  –1 +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 15-Сен-09, 15:45 
Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это удобнее.

А главной ошибкой ARM является то, что эта фирма не пыталась пропихнуть свой процессор на десктопы. Acorn;овские RISC-PC практически загнулись, и ARM ушла на рынок встраиваемых систем, в то время как на рынке был бы очень востребован компьютер с операционкой, зашитой в ПЗУ - чтобы её было невозможно стереть или заразить вирусом. И такой компьютер можно делать бездисковым.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-09, 15:50 
Простите за наглый вопрос, но вы уже заработали свой миллион?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  –2 +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-09, 16:56 
А вам какое дело? Свои копейки считайте.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +3 +/
Сообщение от vitek (??) on 15-Сен-09, 16:01 
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это удобнее.

а им какая разница?
лишь бы процы шлёпались и продавались как блинчики на проводах русской зимы.
им вообще лезть надо во всё что шевелится и ползает.
>зашитой в ПЗУ - чтобы её было невозможно стереть или заразить вирусом. И такой компьютер можно делать бездисковым.

это и сейчас можно... корпорации схавают токо так.
вот только десктопы и прочие топы уменьшились до размеров ладони.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 00:03 
Не схавают-все задолбались пускать под пресс миллионы девайсов в случае багов в фирмвари и сугубо поэтому перешли на флеш-память, когда ее цена стала сравнима с простыми пзу.Накладно, знаете ли, на мусорку работать. А людям свойственно ошибаться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от vitek (??) on 16-Сен-09, 12:30 
никто не предлагает откапывать технологии прошлого века.
пзу в данном контексте нарицательно. его роль может сыграть таже флэшка, на которой переключатель lock в on.
и плюс гениальная по своей простоте своей идеи - rootfs
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 18:20 
>пзу в данном контексте нарицательно. его роль может сыграть таже флэшка, на
>которой переключатель lock в on.

А в итоге - половина юзеров про этот переключатель успешно забудет и вместо того чтобы слить апдейт и не иметь никому мозг, обломаются и ... правильно, резонно потащатся в сервисник. Про$%ав вагон своего и чужого времени и натянув вендора на приличную сумму (обслуживание орав дятлов требует разожранной сервисной инфраструктуты). Оно, пардон, кому-то надо? В итоге вендорье резонно пришло к выкладыванию апдейтов на сайте которые достаточно просто льются. Кого совсем уж паранойя долбит - вешают (по мере роста паранойи) чексуммы, хэши и наконец цифровые подписи для защиты от битых даунлоадов, малвари и хакеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от vitek (??) on 17-Сен-09, 01:16 
ну что ж ты такой... консервативный то?
ну "переключатель" - это может быть "дважды введите" пароль рут... поможет?
ну у любой идеи есть недостатки... вопрос в самой идее, её новизне, оригинальности, эффективности...

если рассматривать конкретную ситуацию, то опять же:
> в итоге - половина юзеров про этот переключатель успешно забудет и вместо того чтобы слить апдейт и не иметь никому мозг, обломаются и ... правильно, резонно потащатся в сервисник.

и отлично. а там расценки на тривиальные апдейты.. с гарантией. ну все блин хотят кушать.
не говоря о том, что любой апдейт - это прежде всего софт, который его производит... и который не навязчиво так говорит - "а заблокирован Ваш девайс"... и рисунок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 17-Сен-09, 22:20 
>  ну что ж ты такой... консервативный то?

Я не консервативный, я просто видел пзу, видел эти переключатели и видел как они ушли в небытие.

> ну "переключатель" - это может быть "дважды введите" пароль рут... поможет?

Дык под пингвином и нельзя как правило писать из-под юзверя в MTD устройства (ака флеш). А из под рута ... ну на то он и рут :).В линуховых роутерах фирмваре можно обновить и из-под работающей системы.

> и отлично. а там расценки на тривиальные апдейты.. с гарантией.

Представляете себе - толпы юзеров которым мало того что пришлось время убить на визит так еще и бабло ободрали?А теперь догадайтесь о количестве отзывов о производителе от этих юзеров и их мнении о уровне сервиса данного производителя.Ну и влияние на репутацию производителя в итоге и все такое. А какие-нить конкурентишки нагленько сделают лучше и немного козырнут в рекламе этим фактом. Если вы вдруг думаете что того что вы описываете не было - черта с два, просто поинтересуйтесь как раньше прошивали мобилы. Да, а потом, в частности и из-за недовольства пользователей что для устранения чужих ляпов им еще надо гробить вагон своего времени таскаясь к черту на рога, постепенно пришли сперва к флешерам работающим у юзеров в домашних условиях а потом и к более гранулярным и менее тотальным апдейтам "over the air". Которые в своей финальной стадии оказались  ... всем известным манагером пакетов из Дебияна :)))).Таким макаром пингвиноиды могли пользоваться кучу времени тем что массам стало доступно только недавно.Я им завидую - надо было раньше осваивать все это...

> ну все блин хотят кушать.

ИМХО, так можно заработать разве что весьма негативную репутацию своей конторе. Думаете, юзеров прикалывает платить за то что вы свои баги исправляете?По-моему, наглеть хорошо в меру - баги это пролет производителя как бы, сдирать за их исправление денег с юзера - достаточно дурно пахнет и юзерами не ценится.И, собссно, юзеры не меняют прошивку если у них все работает и нет проблем. Обычно чтобы юзер засуетился - он должен страдать от противной баги, никак не меньше.

> не говоря о том, что любой апдейт - это прежде всего софт, который его производит...

Угу.Вот нокия например пришла к использованию обычного дебианского манагера пакетов в его качестве. И почти обычной системы на почти обычной файловой системе. Получился компьютер, просто сделанный на современный лад - без дисков, с флешом вместо них. Это плохо? И почему у меня апдейтер должен что-то там блокировать? Саботаж работы девайса - большой минус вендору, большинство юзеров постарается налетев на такое больше не связываться с таковым производителем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +4 +/
Сообщение от ixrws (ok) on 15-Сен-09, 17:29 
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия
>позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это
>удобнее.
>

Логичнее суваться туда где тепло, под общий пиар. Google, htc, а теперь уже и samsung пиарят linux. А теперь выходит на сцену ARM и говорят: вы хоть ребята с нами и работаете, но мы поддержим freebsd. Хоть у вас решений на их основе нет, но нам они больше нравятся. Это было бы по крайней мере интересно:)
Аrm ратует за открытость, ещё со времён появления кронос груп, а то и раньше. Какой им резон сейчас закрываться? Их бизнес основан на разработке основ для железяк, и естественным дополнением является код для работы этих железяк. Продавать они его не собираются до тех пор, пока не сунутся в софтовый рынок или не попытаются стать каким-нибудь ti. Пока же им этого не надо, и они просто работают над открытым кодом. А что до удобства BSD для конечных производителей, типо ti, samsung. То те уже начали выпускать код под gpl, а значит их устраивает такое положение, а это значит что и arm нечего думать на эту тему.
А удобство для коммерческих структур ещё заключается в минимальных накладных расходах. Недавно Харальд Вельте писал, что самсунг работает над кодом для поддержки своих девайсов в linux и хочет пропихнуть его в мейнстрим. Желание естественное, ибо поддерживать самим - это дороже. В случае с freebsd ситуация ничем не лучше. Либо сам развивай свой код, либо опять же суй в мейнстрим. И тут уж разница в gpl|bsd сводится к нулю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 19:21 
>тут уж разница в gpl|bsd сводится к нулю.

Некорые в 2009 году не понимают что GPL ограничивает лишь тех кто хочет играть по антикварным правилам 20-летней давности. А основной грабль проприетарщиков в том что у опенсорсников куда меньшие затраты. Представьте себе майнтенанс линуха в 1 рыло за ваш счет - сразу станет понятно в чем прикол и растаскивать его в свой темный уголок может попросту расхотеться. Поскольку единственный реальный плюс именно в этой возможности, которая по факту не слишком то нужна и приводит к тому что поупиравшись с самоличным майнтенансом своего, которое не пахнет, вы однажды обнаруживаете что mainline ветка один хрен ушла вперед и ваши потуги не больно кому-то и интересны. В итоге - линух где лицензия не способствует таким фокусам развивается в целом динамичнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +3 +/
Сообщение от СуперАноним on 15-Сен-09, 19:08 
И нах им нужна эта BSDL? Чтобы задарма вьё на развитие этого анархического кода, а другие втихаря будут его себе присваивать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Сен-09, 23:11 
>С точки зрения коммерческих структур это удобнее.

Почему Вы так думаете? (речь не о конечном потребителе, а о вендоре).
Надоели безальтернативные и фанатичные суждения...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 19:08 
>Почему Вы так думаете?

Потому что это юный фанат бсдей ;).А ARM по идее глубоко фиолетово что именно крутится на их чипах. Их интерес только в том что софта под их чипы должно быть побольше и в каждой дырке, чтобы чипами их разработки пользовались и побольше, повсеместно. Линух в этом плане вполне хорош - работает на очень разных железках, включая и армовские и - достаточно популярен. А бзди ... лично я их на ARM ни разу не видел, хотя что в теории что-то там вроде как портировали. Думаю что ARM теория мало волнует, они бабла хотят срубить не в теории а на практике.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +3 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 16-Сен-09, 00:07 
>BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения
>коммерческих структур это удобнее.

Почему-то коммерческие структуры не горят желанием поддерживать BSDL-продукты. Неужели не догадались, что BSDL была бы им удобней?? ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +1 +/
Сообщение от vitek (??) on 16-Сен-09, 01:24 
почему не горят? горят!!!
вопрос только в том, кто крашку закрывает, а кто заколачивает....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-09, 11:17 
> Почему-то коммерческие структуры не горят желанием поддерживать BSDL-продукты. Неужели не догадались, что BSDL была бы им удобней?? ;-))

В случае BDSL вбухивать будут единицы, а обогатятся все, при этом у каждого будет свой несовместимый ни с чем код, либо устаревший код, в единичных случаях всё будет так же как с GPL. В случае GPL с тобой хоть чем-то обратно поделятся, плюс никто не будет чинить барьеров для сообщества при доработке кода, а в единичных случаях будут нелегальные попытки присвоить код.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 18:15 
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD

ARM интересуют сугубо объемы продаж чипаков и число вендоров которые их производят. На лицензии софта им как бы положить с прибором. А вот в росте линухов, которые показали себя жизнеспособными на мобильных устройствах арм шкурно заинтересованы. Ибо чем больше продается мобильных штук с линухом, тем больше продается чипаков с их ядрами. Им это на руку. Не понятно тут только то как они до 2009 года умудрились не вступить туда, имеючи к тому откровенный шкурный интерес :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-09, 16:15 
Как уже кто-то заметил, ARM не производит чипов. Они выпускают спеки на процы и продают всем подряд. Это своего рода консорциум, типа Khronos или тот же Linux Foundation. Эта вещь вообще существует лишь как противовес intel, она нужна только для этого.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +1 +/
Сообщение от ixrws (ok) on 15-Сен-09, 17:17 
Конторка весьма осязаемая. Да, у неё специфический бизнес, основаный на продаже лицензий на производство созданных ими проектов. Но сравнивать их с консорциумами - это надо богатую фантазию иметь. Просто они специализируются не на производстве чипов, а на разработке. И не они единственные. mips, powerpc, powervr и куча прочих, кто находится примерно в том же положении. И они нужны не для противовеса, а потому что решают задачи. Потому что интелем во встройке не занял доминирующих позиций, там пока что есть конкуренция. Вы же не скажете я думаю что gm выпускала машины только как противовес toyota или наоборот?
У всех свой бизнес, кто-то делает всё почти сам(intel), а кто-то вместе arm+samsung, arm+ti, mips+sigma и тд. И появление на рынке тех же global foundries говорит о том, что ещё есть местечко под солнцем свободное.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 14:58 
Не тормозите, у arm есть предложения которые интелю нечем крыть. На батарейке 3.7 вольта, 1000mAh протянуть неделю в режиме ожидания может только девайс на армовских процах.С х86 сдохнет куда как резвее. Просто сравните ваттаж батареек у ноутов и т.п. на х86 и у телефонов и планшетов на арм.Далее сами все поймете.Ну а чем больше ваттов в батарейке, тем она крупнее...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от ро on 16-Сен-09, 15:13 
форумные ребята с ixbt говорят что арм не нужен ,а за х86 будущее. хз кому верить уже :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от ро on 16-Сен-09, 17:28 
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:22378
вот можете почитать кому интересно
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Сен-09, 18:27 
>форумные ребята с ixbt говорят что арм не нужен

Вот когда форумные ребята с ixbt озаботятся (хотя-бы прикидочно) тем как сделать на базе x86 что-то размерами с мобильник, способное протянуть несколько дней в режиме приема, используя батарейку с параметрами как в мобилках - тогда с ними будет разговор.

А языком пиндеть в пользу х86 когда под рукой 220 вольт или ноутная батарея которой зашибить можно - это несложно, да. Зато глядя на то как мобила на OMAP спокойно валяется дней 5 от 3.7V 900mAh, при том проверяя что сеть есть, показывая что-то на экране (без подсветки) и прочая - понимаешь что x86 до этого - как пехом до пекина. Благо, ARM для начала работают без радиаторов. А вот х86 без радиатора - скорее исключение чем правило. И кроме того у ARM легко встраивается вся периферия на его кристалл. А х86 надо еще и навернутый чипсет. Который сам жрет будь здоров (и даже если его изгальнуться впереть на тот же кристалл, жрать он все-равно будет порядочно).

P.S. Интель уже ТРИ РАЗА пытается сделать MID на х86.И все три раза - сливает, они оказываются никому не нужны. Потому что или они большие т.к. большая батарея которую надо куда-то впихивать, или - время работы от маленькой батареи оказывается у х86 неприемлимо малое. В итоге единственные реально продаваемые интернет планшетки были на основе АРМ. Плюс я вижу от интель только в одном - они напугали ARM псевдо-конкуренцией и ускорили тем самым их эволюцию и сделали их посговорчивее, помягче и не слишком наглыми. А это хорошо и выиграют от этого все.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания ARM вошла в состав членов Linux Foundation"  +/
Сообщение от vitek (??) on 17-Сен-09, 01:19 
никому нельзя верить.... мне - можно.
                                борман.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру