The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Linux переживает расцвет пиратского использования"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от opennews (??) on 19-Авг-09, 22:55 
По мере того, как рецессия продолжает сбивать аппетиты корпораций в плане приобретения нового программного обеспечения, растет спрос на значительно более дешевую альтернативу в виде Linux. При этом, не в последнюю очередь благодаря соглашению с Microsoft, динамика роста продаж Linux у компании Novell несколько лучше, чем аналогичный показатель Red Hat. Однако, очередной отчет консалтинговой компании IDC также показывает, что некоторые клиенты, использующие и такие дистрибутивы, как REHL или SLES, предпочитают (http://news.cnet.com/8301-13505_3-10312978-16.html) хитрить и устанавливают их на большее количество серверов, чем имеют право согласно лицензиям.

Соотношение присутствия на рынке платных дистрибутивов  Novell (SLES) и  Red Hat (REHL) определяется как 27.9% к 62.2%, при годовом росте на 3.5% и 1.9% соответственно. В денежном выражении относительные цифры роста продаж еще более впечатляющие (50.3% SLES против 14.8% REHL), хотя в абсолютных значениях  Red Hat все еще первый с год...

URL: http://news.cnet.com/8301-13505_3-10312978-16.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23090

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-09, 22:55 
Пираты сделали невозможное - пиратский линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Имя on 20-Авг-09, 11:08 
>Пираты сделали невозможное - пиратский линукс.

Это уже давно было, я как то мандриву купил пиратскую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Анонумоис on 20-Авг-09, 14:20 
>Пираты сделали невозможное - пиратский линукс.

Это заголовок не корректный. Даже ИМХО писать не хочется, ибо вопрос это только для "людей без опыта администрирования/управления администраторами". Не хочешь платить, велкам, Debian, CentOS... Причем CentOS поддерживает абсолютное большинством производителей коммерческих решений под Linux, если заявлена поддержка RHEL. Хочешь поддержки, велкам RHEL на ОСОЗНАННОЕ количество серверов.

Если используется какой-то крутой САПР/СУБД за $10000-$500000, на спичках (поддержке) не экономят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Анонимкус on 20-Авг-09, 16:05 
при том, что 500к$ за СУБД - это ещ очень мало
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от atomicxp (ok) on 21-Авг-09, 19:24 
Зато $0 самый раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Анонумоис on 21-Авг-09, 23:39 
>Зато $0 самый раз.

Вы с таки предложение к генеральному обратитесь, Вам сразу годовую зарплату семизначную в долларах назначат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Авг-09, 21:59 
Поддержку то хрен спиратишь.Разве что немного сжулить - да, можно.Но совсем ничего не заплатить не выйдет - тогда и поддержки не будет.Может, имеет смысл назначать цену исходя из размеров компании (а потому потенциального числа обращений, etc) а копировать... да пусть хоть укопируются? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним Анонимович on 21-Авг-09, 23:38 
>Может, имеет смысл назначать цену исходя из размеров компании (а потому потенциального числа обращений, etc) а копировать... да пусть хоть укопируются? :)

В конечном итоге конечная цена всегда определяется способностями, а не размерами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Анонумоис on 22-Авг-09, 00:31 
>В конечном итоге конечная цена всегда определяется способностями, а не размерами.

User294 отчасти прав. Стоимость лучше всего назначать в зависимости от стоимости решения, которое на этом линуксе будет работать.

Задача поддержки - обеспечить работоспособность решения в режиме 24x7. Скрывать серверы/рабочие станции от поддержки просто глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  –3 +/
Сообщение от аноним on 19-Авг-09, 23:08 
> устанавливают их на большее количество серверов, чем имеют право согласно лицензиям

И правильно делают. Адекватный ответ плате за воздух - только не платить за воздух.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +5 +/
Сообщение от demimurych email on 19-Авг-09, 23:11 
Вы не вполне понимаете какие гарантии дает RHEL

тут дело не только в обновлениях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +9 +/
Сообщение от kay (ok) on 20-Авг-09, 08:12 
Человек купил новый Ролс-Ройс. Проехал 100 миль. Ему звонят из салона:
- Извините, пожалуйста. У вас машина без двигателя. Сейчас приедем - все исправим.
- А как же я проехал 100 миль?
- На репутации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от 310dej email on 19-Авг-09, 23:28 
А есть ли повод для беседы? Тут очень спорное пиратство, ведь покупается не дистрибутив, а поддержка. И при попытке получить её не для 1 машины, а скажем для 2, будет выявлено очень быстро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +6 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 19-Авг-09, 23:44 
вот и выявляют.

Правда тут в заголовке и в тексте неверная формулировка. Пиратство это воровство с целью сбыта. Демагогия конечно, но делать такие заголовки имхо совсем не корректно :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от kkbl on 20-Авг-09, 11:54 
У Вас что-то с логикой....
Написано-же - пиратское использование. С чего Вы взяли, что "пиратство это воровство с целью сбыта"? И вендоры и сообщество и вики определяют пиратство как нарушение авторских прав. Воровство c целью сбыта - одна из форм пиратства. Пиратское использование значит использование с нарушением авторских прав, изложенных (возможно) в лицензии на ПО. Например - есть GNU GPL, я беру исходник программы под этой лицензией, модифицирую и не публикую свои изменения - тоже пиратство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от аноним on 20-Авг-09, 15:32 
>GNU GPL, я беру исходник программы под этой лицензией, модифицирую и не публикую свои изменения - тоже пиратство.

вполне законно
вот если ты мне её продаш и не предоставишь мне изменения, то это незаконно

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от kkbl on 20-Авг-09, 17:17 
Не так.
GNU GPL v2
Вот перевод:
2. Лицензиат вправе модифицировать свой экземпляр или экземпляры Библиотеки полностью или любую её часть. Данные действия Лицензиата влекут за собой создание произведения, производного от Библиотеки. Лицензиат вправе изготовлять и распространять экземпляры такого произведения, производного от Библиотеки, или собственно изменений в соответствии с пунктом 1 настоящей Лицензии при соблюдении следующих условий:
a) производное произведение должно быть библиотекой;
b) файлы, изменённые Лицензиатом, должны содержать соответствующие уведомления о том, что они были изменены, а также дату внесения изменений;
c) Лицензиат обязан передавать права на использование данного произведения третьим лицам на условиях настоящей Лицензии, при этом Лицензиат не вправе требовать уплаты каких-либо лицензионных платежей. Произведение лицензируется как одно целое;

А вот оригинал:
2. You may modify your copy or copies of the Program or any portion of it, thus forming a work based on the Program, and copy and distribute such modifications or work under the terms of Section 1 above, provided that you also meet all of these conditions:
a) You must cause the modified files to carry prominent notices stating that you changed the files and the date of any change.
b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.

То есть изменения передаются всем третьим лицам, бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Alex (??) on 20-Авг-09, 19:35 
Правильно, если тебе продадут программу с GPL лицензией, то ты вправе потребовать исходники программы, причем эти исходники должны быть предоставлены тебе безо всякой дополнительной платы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Авг-09, 14:55 
Нет, по цене носителя. Почём там FSF за ленты с GNU брало -- $400? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от аноним on 20-Авг-09, 16:04 
>И вендоры и

...ламеры с домохозяйками...
>определяют пиратство как нарушение авторских прав
>Воровство c целью сбыта - одна из форм пиратства

пиратство - форма международного вооруженного бандитизма

>Пиратское использование значит

засранные телевизором мозги

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от kkbl on 20-Авг-09, 17:29 
>[оверквотинг удален]
>
>...ламеры с домохозяйками...
>>определяют пиратство как нарушение авторских прав
>>Воровство c целью сбыта - одна из форм пиратства
>
>пиратство - форма международного вооруженного бандитизма
>
>>Пиратское использование значит
>
>засранные телевизором мозги

Можно соглашаться или не соглашаться с термином, однако он есть. Это сложившаяся практика. От того, нравится кому-то слово "пиратство" или нет, и в каком контексте, ничего не изменится. Все понимают, о чем идет речь. Компьютерное пиратство есть и не нужно делать вид, что его нету. Точно также пиратство есть как форма бандитизма.
Можно заменить слово "пиратство" словами "неправомерное использование" (из УПК). Так вот - если это сделать суть моего сообщения не изменится. А Вы о чем хотели написать?
Насчет ламеров, домохозяек и телевизора:
Есть сильное подозрение, что я сильно раньше Вас начал пользоваться различными программными продуктами под разными лицензиями. Например я начал пользоваться Linux в 1994 году. До этого - SCO, BSD и SUN OS. А вы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от аноним on 20-Авг-09, 17:48 
>Можно соглашаться или не соглашаться с термином, однако он есть

его нет. это журналистское клише

>Все понимают, о чем идет речь

спросите у любого знакомого, не связанного с it

>если это сделать суть моего сообщения не изменится

если я перестану пользоваться запятыми и пробелами, суть моего сообщения, вероятно, тоже не изменится. но читать его будет сложнее.

>Например я начал пользоваться Linux в 1994

на пять лет раньше. вы выиграли =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Filosof email on 20-Авг-09, 21:16 
вы бы ещё чем померялись -:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Авг-09, 22:06 
>До этого - SCO, BSD и SUN OS. А вы?

Допустим, у вас - длиннее.И что это доказывает? oO А еще мне казалось что за 15 лет юзания системы можно накопить более достойные выпячивания достижения чем просто юзеж системы 15 лет сам по себе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-09, 00:00 

>>Пиратское использование значит
>
>засранные телевизором мозги

Причем тут телевизор? По телевизору таки пиратство - это что-то с морскими\речными судами связано и с УК, в котором есть статья про это пиратство.

Нелепо попавшие в УК статьи про "аффтарские права" уже собираются убрать, оставив гражданскому законодательству.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Kaiser (ok) on 20-Авг-09, 16:42 
Пиратство - это когда корабли на абордаж берут. С сообществом не согласен, словом "пиратство" копирайтеры манипулируют народными массами, потому что "все знают, что пиратство и воровство - плохо".

А по поводу лишних серверов на производстве - серверы могут выполнять сходные задачи. Например имеем одну продакшен систему и тестовую. Очевидно, что проблема проявилась на тестовой - за нее не платили и выдаем ее при обращении в поддержку за честно купленную продакшен систему.

Сам имею для различных тестов несколько вирт машин на SLES. Но обращениями в поддержку или их обновлением не страдаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 20-Авг-09, 00:04 
>А есть ли повод для беседы? Тут очень спорное пиратство, ведь покупается
>не дистрибутив, а поддержка. И при попытке получить её не для
>1 машины, а скажем для 2, будет выявлено очень быстро.

Узнавали. Novell НЕ ВОЗРАЖАЕТ против использования ее дистрибутивов (SLES, SLED) БЕЗ ОПЛАТЫ. И, разумеется, без поддержки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Kaiser (ok) on 20-Авг-09, 16:44 
>>А есть ли повод для беседы? Тут очень спорное пиратство, ведь покупается
>>не дистрибутив, а поддержка. И при попытке получить её не для
>>1 машины, а скажем для 2, будет выявлено очень быстро.
>Узнавали. Novell НЕ ВОЗРАЖАЕТ против использования ее дистрибутивов (SLES, SLED) БЕЗ ОПЛАТЫ.
>И, разумеется, без поддержки.

Они и не могут возражать - контракт позволяет. Так же и с RHEL. В новости говорится о том, что покупают N систем, а обновляются и обращаются в саппорт по поводу реально работающих на предприятии N+k систем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от ононим on 19-Авг-09, 23:52 
главное после 30 дней убрать логотипы "shadow man". потом можно использовать свободно. хоть самому компилить обновления из srpm.

ps: кстати, кто может сейчас попробовать скачать этот тестовый RHEL? у меня сайт redhat.com не дает подтверждения на скачку и кидает ошибку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от gogo on 20-Авг-09, 00:11 
Не понимаю... А нафига тогда CentOS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от Ariel (ok) on 20-Авг-09, 00:20 
На мой вгляд (как всегда не окончательный и, возможно, ошибочный) программы-продукты (заплатил за лицензию и свободен) выгоднее делать удобными, так как в отличие от программ-сервисов (скачал бесплатно, обновления и техподдержка платные) у них обычно бесплатная техподдержка и естественно никому не выгодно возиться с челом, который уже заплатил, а во втором случае, к которому относятся многие Open Source программы, выгоднее, чтобы техподдержку использовали  и использовали ... и не известно, что окажется дешевле, ибо в первом случае, по крайней мере вы платите конечную сумму


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 20-Авг-09, 01:31 
Логично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от AlexandeYT on 20-Авг-09, 01:44 
Замечаю, что нынче расцветает мода на выкладывание исходников некоего открытого продукта, но вот базу знаний по администрированию авторы данных проектов держат при себе, дабы срубить бабла на поддержке. Либо разбирайся сам, до посинения, что часто не приемлемо для бизнеса. Глядишь, лет через 20 пропадет такая профессия как сисадмин, т.к. поддержку на себя будут брать разрабы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 20-Авг-09, 05:06 
Постоянно пополняемая саппортом Red Hat база знаний - http://kbase.redhat.com/faq/en
Сейчас там 4800 вопросов с ответами от тех поддержки
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 20-Авг-09, 05:54 
Базу знаний не то, что ныкают, а попросту не ведут, потому что разработка и сопровождение - это слишком разные аспекты жизненного цикла продукта. По большому счету есть две большие альтернативы: закрытый софт + центральная поддержка от разраба (скажем,микрософт) и открытый софт + распределенная поддержка независимыми спецами.

Первая схема - это монополия и клиент на кукане. Вторая схема - это конкурентный рынок, где бесплатные софты конкурируют через предпочтения независимых спецов. Мало кто захочет по своей воле ставить геморный косяк, если есть стабильная обкатанная альтернатива. Мало кто захочет ставить неведому зверушку без коммьюнити, если есть альтернатива, которую тысячи людей изучили вдоль и поперек.

Сейчас хватает стабильных альтернатив с мощными коммьюнити и базами знаний  - думаю, что и через 20 лет, если Земля не налетит на небесную ось, они будут. И будут сисадмины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от aim (ok) on 20-Авг-09, 00:32 
> По статистике 28.6% инсталляций REHL составляют пиратские копии, за которые компания ничего не получает.

бред. почитайте блин документы RedHat - они не против использования их линукса. Достаточно взять диски и поставить. Всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-09, 00:56 
У RadHat пакетный менеджер настроен на обновление с официальных репов. Ставить пиратскую копию нет смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от aim (ok) on 20-Авг-09, 00:57 
>У RadHat пакетный менеджер настроен на обновление с официальных репов. Ставить пиратскую
>копию нет смысла.

так перестраивают на centos

вопрос в другом - например без официального RH поддержки от Oracle не добится.

потому и пиратят. реально это получается centos

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-09, 06:16 
Вот поэтому взимание денег за поддержку программы = сохранение её глючности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-09, 08:35 
По такой логике
Наличие штатного сисадмина сети = сохранение её глючности.

Так как если он настроит ее так, что его присутствие не будет требоваться. И он будет приходить и только получать зарплату, то его значимость постепенно упадет. Зачем он больше нужен если все и так работает?
Поэтому некоторые сисадмины сознательно поддерживают некоторый уровень ошибок и сбоев. Не настолько большой чтобы статус профессионала не потерять, но достаточно большой чтобы значимость в глазах не потерять.

Тут скорее другой тезис работает:

Вот поэтому взимание денег за программу, а не за поддержку = сохранение её глючности.

Так как зачем делать текущие исправления в программе в виде обновлений. если уже за нее заплатили. Лучше сделать новую версию с блекджеком и шлюхами и снова ее продать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +2 +/
Сообщение от Vertigo (??) on 20-Авг-09, 09:25 
Дело говоришь, так большинство проприетарщиков и пуступает. И продаёт МС раз за разом всё тот же офис фактически, но уже сама не знает чего бы ещё такого туда напихать, чтобы выглядело как новый, и чтобы покупатели не обиделись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Konwin email(ok) on 20-Авг-09, 09:15 
Ну конечно - давайте платить за копии, как это нам МС предлагает, при этом реально не получая услуг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от Костя (??) on 20-Авг-09, 08:07 
Вы мне объясните, как RHEL может быть "пиратским", если компания зарабатывает деньги на сервисном обслуживании, т.е. на выпуске обновлений по подписке?
Даже если я возьму у товарища дистр и поставлю его реально от такой инсталляции без соответствующих обновлений толку мало. Это ведь не пиратство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от ixrws (ok) on 20-Авг-09, 11:38 
Не летайте так далеко от реальности, опасно для психики.
Редхат и подобные компании не могут вылететь в трубу из-за лицензии. Они могут вылететь в трубу только если не будет клиентов. А теперь подумайте сами, если у вас контора на 1000 и более рабочих мест. Что вам проще, обратиться к редхад и чтобы они всей инфраструктурой занимались или же нанять некоторое количество васей пупкиных, сформировать из них техотдел и чтобы они вам поставили на все машины какую-нибудь бубунту без офф поддержки и постоянно что-то где-то падало при обновлении:) Есть ещё вариант нанять какого-нибудь аутсорсера, который возьмёт на себя гарантии и риски, а не васей, но по деньгам это не будет дешевле rh, ни разу.
В общем мало просто иметь на руках кучу пакетов которые надо поставить, надо чтобы оно всё было поставлено и обновлялось и желательно без участия персонала организации, в которой рабочие станции находятся, потому как нефиг дополнительную нагрузку на руководящий состав водрузять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-09, 10:12 
>Однако, очередной отчет консалтинговой компании IDC также показывает, что >некоторые клиенты, использующие и такие дистрибутивы, как RHEL или SLES, >предпочитают хитрить и устанавливают их на большее количество серверов, чем >имеют право согласно лицензиям.

На SLES там лицензия GPL. Человек кто писал статью не разбирается вообще! SLES можео ставить и пользоваться сколько влезет и это законно!!! Если хочешь можно купить онлайновые обновления. Вот онлайновые обновления с серверов Novell как раз платные!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-09, 12:12 
Что за бред - нелегально установленный Red Hat...
В нем платная только поддержка и обновления. Без поддержки и обновления я могу его хоть на миллион серверов поставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от dRiZd on 21-Авг-09, 10:46 
Да этой поддержкой можно только подтереться - знаем плавали: и с RHEL и SLES.
Одна болтовня, не более, особенно убивают вопли что: у нас поддержка не ровень MS, а на деле
разницы нет. Поэтому и ушли на Debian.
Хотя в последнее время смотрим в сторону LFS - "сами с усами".
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +1 +/
Сообщение от dRiZd on 21-Авг-09, 11:12 
Вот был случай:
Пришли несколько серверов FSC PRIMERGY RX300S4 (6-дисков SAS в каждом).
После непродолжителной работы (~1-2 дня) в Linux стали сбоить файловые системы (порча и потеря данных). Пробовали и RHEL и SLES - одинаково.
Поставили 2x WIN2K3, 1x Solaris, 3x FreeBSD (тестили 2 недели) - ни одного сбоя.
Стали разбираться в чем дело: megasas и megaraid настолько "запатчили", что система вообще перестала грузиться. В конец убило заявление: у Ваc сервера НЕПРАВИЛЬНЫЕ, чтобы все работало, вам надо покупать ПРАВИЛЬНЫЕ сервера у нас.
В итогемы психанули и поставили Debian - крутиться, сносу нет (кстати и CentOS тоже ставили - все ок).
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-09, 22:03 
>стали сбоить файловые системы (порча и потеря данных). Пробовали и RHEL и SLES - одинаково
>кстати и CentOS тоже ставили - все ок

Вы таки хотите сказать, что между центосью и rhel есть такая разница? Продолжайте, это интересно ;)

>стали сбоить файловые системы (порча и потеря данных)
>Стали разбираться в чем дело: megasas и megaraid настолько "запатчили", что система вообще перестала грузиться

Так вообще не грузилась, или сбоила?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от dRiZd on 21-Авг-09, 22:54 
>Вы таки хотите сказать, что между центосью и rhel есть такая разница? Продолжайте, это интересно ;)

Я тоже раньше думал, что нет разницы, но после этого случая - получается что есть.

>Так вообще не грузилась, или сбоила?

Ядро начинало грузиться, но доходила только до megaraid/megasas, а дальше panic.
Их спецы колдовали, колдовали... до тех пор пока нас сроки не стали поджимать.
Об итогах их шаманств я уже написал выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-09, 14:51 
>Я тоже раньше думал, что нет разницы, но после этого случая -
>получается что есть.

Странно. Это похоже противоречит принципам той же центоси, которые они у себя на сайте пишут:
>CentOS conforms fully with the upstream vendors redistribution policy and aims to be 100% binary compatible. (CentOS mainly changes packages to remove upstream vendor branding and artwork.)

100% бинарная совместимость, и изменения в пакетах в основном для удаления знаков торговой марки redhat. Не вписываются сюда как-то патчи на дисковую подсистему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Fulcrum (??) on 25-Авг-09, 00:20 
>100% бинарная совместимость, и изменения в пакетах в основном для удаления знаков
>торговой марки redhat. Не вписываются сюда как-то патчи на дисковую подсистему.

Возможна обратная ситуация - не применили коммит редхата.

Коллеги, а кто из вас реально использует сервис-контракты от редхат?

Заявления "те, кто крутит коммерческие СУБД за много денег не будут рисковать..."
вызывают у меня улыбку. Что реально кроме бинарных обновлений я могу получить в России?
Техподдержку на английском по атлантическому рабочему времени по международке? Нет, спасибо, обычно я в это время сплю, а проблемы возникают и днем.

Если мне надо крутить СУБД "за много денег" и при этом получать у ее вендора техподдержку,и не бояться получить отказ из-за версии ОС, то в случае с Oracle намного проще заплатить 100$ за Oracle Enetprise Linux вместо 2500$ за Red Hat - в России я получу скорее всего только бинарные обновления от обоих вендоров. А если нет разницы, зачем платить больше?

Более того, Оракл официально стал поддерживать Дебиан в качестве платформы. Вот чтобы получить поддержку на русском языке, в московское рабочее время, я и плачу за СУБД большие деньги. И редхат мне тут не сильно поможет.
Ну и зачем он мне тогда нужен?

Ну назовите мне еще причины, кроме коммерческих СУБД, которые вынуждают платить за поддержку по 2500$ за процессор в год? По своему опыту скажу - только наличие халявных государственных денег позволяет покупать поддержку от редхата.

Но как только речь заходит о своих кровных - отличным выбором становится центос и дебиан.
Кстати юзаю OEL и думаю, как бы вернуться при случае на CentOS - там тоже все стабильно работает в production.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Linux переживает расцвет пиратского использования"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-16, 11:51 
Вот и причина внезапного поворота Red Hat "не туда". Они решили поменять 10% низкоуровневых системных компонентов Enterprise Linux, чтобы весь новый софт в принципе не мог запускаться в EL 5 и 6. И чтобы клиенты не говорили "спасибо Red Hat, но мы не хотим покупать новый релиз. Нас устраивает старый с 25-летней поддержкой!", а пошли и обновились!

Расцвет линукса на серверах был в начале нулевых, Red Hat в тот раз озолотилась. А щас она разрабатывает ПО по принципу Direct3D 10: хочешь не хочешь, а обновишься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру