The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 21-Июл-09, 16:36 
Американский писатель Рон Миллер (Ron Miller) раскритиковал (http://www.daniweb.com/blogs/entry4543.html) в своем блоге поступок компании Amazon:

"На последней неделе Amazon совершила презрительное действие. Она нарушила неприкосновенность пользователей устройства чтения электронных книг Kindle, без предупреждения удалив с их устройств копии книг Джорджа Орвела «1984» и "Скотный двор". Кажется, Amazon было установлено, что эти книги были приобретены "незаконно". (информация (http://lenta.ru/news/2009/07/20/kindle/Есть) о том, что у Amazon просто нет права распространять эти книги - прим. перев.)


Буря огня, протеста и критики поднялась в сторону Amazon и вызвала серьезные вопросы об электронных книгах (а также об электронном контенте в общем). Если они могли быть удалены или даже изменены, то кто нам может гарантировать, что информацию, которую хотел донести автор, не подвергли "корректировке".


Мой коллега Стив Ваун-Николс, писатель с которым я общался много раз в п...

URL: http://www.daniweb.com/blogs/entry4543.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22673

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-09, 16:36 
Трындец, и книги то не абы какие удалены. Здраствуй Большой брат...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +5 +/
Сообщение от hhg (ok) on 21-Июл-09, 16:54 
я тоже в шоке. удаление именно ЭТИХ книг на устройстве пользователя без его на это согласия - натуральный суицид со стороны Амазона. Теперь такая буча поднимется, мало не покажется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +3 +/
Сообщение от dry (ok) on 21-Июл-09, 17:15 
иронизировать факт, что какой-то там амазон имеет даже техническую возможность что-то удалить - глупо.
вот ты пользуешься электричеством, платишь за него вполне конкретные суммы денег. а завтра к тебе приходит чубайс и заявляет, что поскольку ты пользуешься его электричеством, он будет у тебя жить когда захочет и сколько захочет.
тебе нужен такой чубайс за твои же деньги? мне на%$й не нужен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +2 +/
Сообщение от hhg (ok) on 21-Июл-09, 17:37 
это не ирония - это эмоция.
а вообще - наипервейшее свинство шариться по девайсу пользователя (который принадлежит этому пользователю). Это как оператору сотовой связи принудительно обновлять прошивку на сотовом клиента, добавляя возможность удалённого управления им (устройством, а не пользователем) и оправдываясь заботой о клиенте (наподобие "теперь у вас не будет проблем, а все мелкие вопросы Мы оперативно решим")

ps:
Kindle не видел и не знаю его характеристик и условий продажи - может информацию он хранит на сервере продавца и не продаётся, а сдаётся в прокат на особооговоренных условиях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Скаут on 21-Июл-09, 20:45 
Операторы и без обновления прошивки могут управлять мобильником.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от hhg (ok) on 22-Июл-09, 12:21 
> Операторы и без обновления прошивки могут управлять мобильником.

бездоказательно.

управлять sim(да и то только нового образца) они ещё могут, а вот дальше им не пролезть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:28 
>дальше им не пролезть.

Читаем про Sim Applications Toolkit соотв. clause в доках на GSM и 3G... кой-что там можно, но не больно дофига.Еще смс с настройками бывают.В итоге до некоторой степени - могут.Впрочем учтя что все данные через оператора идут - не больно то оно кому надо.Можно просто и брутально слушать, изучать логи и прочая - нафиг сдался ваш мобильник если оператор и так про вас много чего знает?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от gogo on 23-Июл-09, 17:32 
ssl?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 23-Июл-09, 23:16 
>ssl?

Да но айпишник куда вы конектитесь он не маскирует, правильно?Так что как минимум будет информация о том какими сервисами вы пользуетесь.Кроме того, обычные звонки по SSL пустить проблематично.VoIP ... да, до некоторой степени ответ на этот вопрос.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:15 
>  Операторы и без обновления прошивки могут управлять мобильником.

Только в очень ограниченном объеме.Хотя через Sim Applications Toolkit до некоторой степени - могут.Но только до некоторой.Только оно им не нужно.Дело в том что достаточно логов.Вы же информацию через опсоса передаете, так?Стало быть он вполне может ее перехватывать, логгировать, изменять и т.п. - как минимум, потенциально.Обычный такой man in the middle.Классический.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:37 
>сдаётся в прокат на особооговоренных условиях.

Похрену. Вроде как за создание деструктивного ПО по законам сажать полагается?Разве нет?!А стирание информации у пользователя без его согласия - это именно злонамеренное деструктивное действие.Засудить к #$еням собачьим и посадить как обычных хакеров.Или почему хакеров за это судить можно а корпорастов - нельзя?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:23 
>такая буча поднимется, мало не покажется.

Давно пора, а то корпорасты что-то обнаглели и превратились в карманников - шарятся по чужим карманам как будто это так и надо!Представляете себе если бы полисмен спер у вас кошелек чтобы проверить что вы честный человек?Ведь тогда по логике надо сначала осудить полисмена за кражу, а потом уже все остальное.Вот корпрасов явно пора засудить за столь брутальное влезание в приваси.Номером два определенно должен быть Эппл с такой же системой только насчет приложений.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +3 +/
Сообщение от azz email on 21-Июл-09, 16:42 
Правильно Джордж Оруэлл !!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "говорят о необходимости... при чём тут стандарты?!"  +5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Июл-09, 17:26 
Столман тоже молодец. http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.ru.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "говорят о необходимости... при чём тут стандарты?!"  +/
Сообщение от hhg (ok) on 21-Июл-09, 17:57 
"Право читать"... хорошо написано, а в конце проявляется револлюционный дух Столмана.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "говорят о необходимости... при чём тут стандарты?!"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:31 
>Столман тоже молодец.

А Столлман обычно видит грабли заранее.В отличие от лохов которые видят грабли только после того как ими со всей дури шарахнет по лбу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "грабли"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Июл-09, 18:48 
Не все, он атеист.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:30 
>Правильно Джордж Оруэлл !!!

Да, старина Оруэлл не угадал в техническом плане.Но вот в человеческом... да... корпорациям есть за что не любить его "1984".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +2 +/
Сообщение от vadiml on 21-Июл-09, 16:50 
fb2  и читалки для него уже есть
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:16 
>fb2  и читалки для него уже есть

Угу, хотя-бы те же n8x0... и там такого паскудства нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +1 +/
Сообщение от ameoba32 email on 21-Июл-09, 17:53 
>Во-вторых, я хотел бы, чтобы было создано бюджетное устройство, которое сможет >прочитать такой формат и хотел бы, чтобы каждый был убежден в том, что такой >стандарт электронных книг это лучший выбор для всех (исключая может быть Amazon)."

Афтар живет в прошлом веке ? PDA, HaliReader и либрусек уже давно придуманы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-09, 19:33 
>Афтар живет в прошлом веке ? PDA, HaliReader и либрусек уже давно
>придуманы.

Есть такая штука - Nokia n8x0.И там в частности fbreader.Вполне себе рулит - экран достаточно большой, с подсветкой и главное, никакие корпорасы не копаются в файлах которые вы читаете.Поэтому если вы хотите читать 1984 - отлично, это ваше святое право.И никакой корпорас это не отцензурит.И, кстати, n800 стоит нынче 5-6 штук.Бюджетнее только даром.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  –1 +/
Сообщение от Abu on 21-Июл-09, 18:37 
А в чем суть формата электронных книг? Читая книги в txt - что я делаю не так?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от vi on 21-Июл-09, 19:45 
>А в чем суть формата электронных книг? Читая книги в txt -
>что я делаю не так?

Доброго!

Мало отслюнявливаешь и плохо поешь - "Четыре ноги хорошо, две ноги _л_у_ч_ш_е_!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Ян Злобин email on 22-Июл-09, 03:16 
> А в чем суть формата электронных книг? Читая книги в txt - что я делаю не так?

Суть в том, что в TXT есть только неформатированный текст, а в FB2 есть еще и структура с оформлением (оглавление, обложка, иллюстрации, цитаты, эпиграфы и прочее) - все как в настоящей книге.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Июл-09, 19:29 
>Суть в том, что в TXT есть только неформатированный текст, а в
>FB2 есть еще и структура с оформлением (оглавление, обложка, иллюстрации, цитаты,
>эпиграфы и прочее) - все как в настоящей книге.

внимательно посмотрел на html. там тоже всё есть. программы для чтения html опять же есть везде. внимание, вопрос: на кой нужен дебильный fb?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-09, 18:45 
зря они задели этого пенсионера
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Fil email(??) on 21-Июл-09, 18:48 
Всё уже есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/FictionBook  
http://www.fictionbook.org
Кроме того уже есть бета версия этого стандарта.
http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook_3.0_beta_-_п╨я─п╟я┌п╨п╬п╣_п╬п©п╦я│п╟п╫п╦п╣
Читается практически на всем. От телефона до тостера.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Июл-09, 19:28 
>http://www.fictionbook.org/index.php/FictionBook_3.0_beta_-_п╨я─п╟я┌п╨п╬п╣_п╬п©п╦я│п╟п╫п╦п╣
>Читается практически на всем. От телефона до тостера.

угу. примерно так же, как твоя ссылка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +1 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 21-Июл-09, 20:43 
> На последней неделе Amazon совершила презрительное действие. Она нарушила неприкосновенность пользователей устройства чтения электронных книг Kindle, без предупреждения удалив с их устройств копии книг Джорджа Оруэла «1984» и "Скотный двор".

На самом деле этих книг на этих устройствах просто никогда не было...

facepalm.gif, OMG... Интересно, тот, кто принял такое решение, сам 1984 читал? Если нет - просто жесть, если да - респект, прикололся стильно и с размахом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Ага on 21-Июл-09, 21:10 
Ветераны главлита пустили скупую слезу...
Запретить бумагу вообще (конечно, в целях экологии).
И внедрять такие книжки. Вон, в университетах США уже бесплатно раздают. И здравствуй, 1984.
А тем, кто не читал - это душещипательная мелодрама, в стиле "Москва слезам не верит". И скоро (через пяток лет) все смогут убедиться в этом сами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Dice on 22-Июл-09, 01:54 
Это Оруэлл - мелодрама? Нуну... Вы по экранизациям судите или читали? Аккуратнее, есличо. В книге соплей маалчык/девачка на минимуме.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Andrey (??) on 22-Июл-09, 08:13 
...тем, кто не читал...(через пяток лет)...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта "  +/
Сообщение от Анонима on 21-Июл-09, 21:35 
Тут большинство инженеров - вот скажите, вам бы в голову пришло удалять уже купленные книги (пусть даже с возвратом бабла, как сделала амазон)?

По-моему инцидент можно было замять по-тихому, но мэнэджэрский мозг не углядел этого. Просто дебилы...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта "  +/
Сообщение от Ага on 21-Июл-09, 21:42 
Маркетологи. Маркетолорги. Повелители, нет не душ, кошелькодушдом-2.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта "  +/
Сообщение от ffsdmad (??) on 22-Июл-09, 01:22 
Для тех кто читал 1984 без купюр, эта новость кажется шоком
конечно нельзя говорить, что это начало предсказанной антиутопии
но либо это чья то жестокая шутка над амазоном либо единосмысленный знак
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта "  +/
Сообщение от Dice on 22-Июл-09, 01:56 
Да копорация просто. Стадо баранов.
Чувак, который отдал распоряжение думаю Оруэлла не читал и даже комизма оценить не сможет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от barmaglot (??) on 22-Июл-09, 03:28 
Этого шутника, собственные менеджеры распнут. Они может быть 1984 и не читали, но "наслышаны" особенно от прессы, и особенно после удаления. Книгу не вернут, но отдавшего распоряжение, казнят публично. И замнут дело на этом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-09, 11:21 
> Этого шутника, собственные менеджеры распнут. Они может быть 1984 и не читали, но "наслышаны" особенно от прессы, и особенно после удаления. Книгу не вернут, но отдавшего распоряжение, казнят публично. И замнут дело на этом.

Может для вида пожурят, а сами пачку бабла ему в карман сунут. Потому что теперь слова "Амазон" и "Электронные Книги" знают и ассоциируют все, в том числе поисковые системы. А общественное мнение таково, что "кто-то украл книги у авторов, а амазон авторов защитил".

p.s. А какое-то зассаное "сообщество свободных программ" амазону вообще до одного места. Программами вообще пользуются меньше трети населения земли, ещё меньше знают об этом сообществе, а книги читают все.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от barmaglot (??) on 22-Июл-09, 12:44 
>Может для вида пожурят, а сами пачку бабла ему в карман сунут.
>Потому что теперь слова "Амазон" и "Электронные Книги" знают и ассоциируют
>все, в том числе поисковые системы. А общественное мнение таково, что
>"кто-то украл книги у авторов, а амазон авторов защитил".
>

Нет! Не может быть ! Не верю что кто-то пытается ассоциировать Амазон и электронные книги в поисковиках ...

Я например, вот так искал: fuckin Amazon 1984

:) :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  –2 +/
Сообщение от sluge (??) on 22-Июл-09, 11:06 
блин в чем проблема? читаю книжки на старом КПК с WM5 в формате тхт и не беспокоюсь что кто то у меня чего то удалит...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Действия Amazon говорят о необходимости открытого стандарта ..."  +/
Сообщение от Семен (??) on 22-Июл-09, 12:56 
А я читаю книги на бумаге и тоже не беспокоюсь, что у меня их кто-то удалит.
в чем проблема?
Ты читать умеешь!? Прочти, все написано русским языкам..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру