The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."  
Сообщение от opennews (??) on 06-Окт-08, 15:05 
Анонсирован (http://www.mono-project.com/news/archive/2008/Oct-06.html) релиз платформы Mono 2.0 (http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.0), реализующей поддержку спецификаций .Net Framework 2.0 и Microsoft Windows Forms 2.0 API. Работа по реализации всех 12776 методов, представленных в спецификации Windows.Forms 2.0 API, заняла 4 года, общий объем исходных текстов насчитывает 115 тысяч строк кода.


В Mono 2.0 реализована (http://www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.0) поддержка следующих возможностей:

-  Поддержка API .NET платформы Microsoft:


-  ADO.NET 2.0 API для доступа к базам данных;
-  ASP.NET 2.0 API для создания web-приложений;
-  Windows.Forms 2.0 API для создания десктоп-приложений;
-  System.XML 2.0 для манипулирования XML документами;
-  System.Core с реализацией поддержка LINQ (Language Integrated Query) запросов;
-  System.Xml.Linq - реализация LINQ для XML;
-  System.Drawing 2.0 API - переносимое API для выполнения графических операци...

URL: http://www.mono-project.com/news/archive/2008/Oct-06.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18274

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 15:05 
Эх, такие бы усилия, да на что нибуть полезное ...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 06-Окт-08, 15:11 
>Эх, такие бы усилия, да на что нибуть полезное ...

Проект моно в разы полезнее очередного свободного графического редактора (который все равно фотошопу будет не замена), сотого линукс-дистрибутива и тридцатого оконного менеджера. Тут люди как раз делом занимаются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 06-Окт-08, 15:14 
>Тут люди как раз делом занимаются.

ага, майкрософту помогают :) оч. хорошее дело.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от FPGA on 06-Окт-08, 15:42 
Сори, но каким образом они помогают микрософту??? Они НАОБОРОТ подмывают фундамент винды - если программы будут работать на многих ОС, то это позволит легче уйти от микрософтовой зависимости... И куда только руководство микрософта смотрит??? У них же кусок хлеба отнимают!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 06-Окт-08, 15:46 
>Сори, но каким образом они помогают микрософту??? Они НАОБОРОТ подмывают фундамент винды
>- если программы будут работать на многих ОС, то это позволит

Проблема в том, что майкрософт свой офис переписывать на дотнете не собирается, а вот они слямзить из мира опен-сорц под эту лавочку смогут и даже код ворованный праить не надо и так все совместимое....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 06-Окт-08, 15:51 
>Проблема в том, что майкрософт свой офис переписывать на дотнете не собирается, а вот они слямзить из мира опен-сорц под эту лавочку смогут и даже код ворованный праить не надо и так все совместимое

А Вы сами-то читаете тот бред, что извергает Ваш мозг? При чем тут офис, дотнет и опенсорс? Или может существует свободный офисный пакет, написанный на моно, который микрософт слямзить собирается? Откуда воровать офис на ДОТНЕТЕ О_о? Единственный более или менее вменяемый офисный Opensouce-пакет это OpenOffice.org, и что же, он по Вашему написан на моно? Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от prapor (??) on 06-Окт-08, 18:12 
>А Вы сами-то читаете тот бред, что извергает Ваш мозг? При чем тут офис, дотнет и опенсорс?

При том, что микрософт не собирается делать свой офис кроссплатформенным, путем переписывания его на дотнет.
>Или может существует свободный офисный пакет, написанный на моно, который микрософт слямзить собирается? Откуда воровать офис на ДОТНЕТЕ О_о?

Зачем именно офис?
>Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

Вот и следовали бы собственному совету.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 04:03 
>При том, что микрософт не собирается делать свой офис кроссплатформенным, путем переписывания его на дотнет.

Микрософт никогда этого не сделает, поскольку оффис - это одно из основных конкурентных преимуществ винды (на дотнете может и напишут новую версию, но так, чтобы кроме винды нигде не работал без шаманств с бубном, в принципе при желании офис и через вайн работает). И что дальше? В этом Моно виновато? Чушь несете

>Зачем именно офис?

А Вы, простите, читать хорошо умеете? Просмотрите-ка еще разок посты выше, откуда завязался разговор про микрософот, моно и офис. Товарищ тут утверждал, что моно опасно тем, что в скором времени офис от микрософта будет переписан на дотнете (что вполне вероятно), и при этом они будут тырить код из опенсорца. Только вопрос- откуда тырить код для офисного пакета, написанного на дотнете. Есть в опенсорс такой? Лично я таких не знаю

>Вот и следовали бы собственному совету.

Только после Вас


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 04:14 
>Зачем именно офис?

А что еще например, из связанного с темой обсуждения? Текущая реализация моно охватывает .net 2.0, а на дворе уже 3.5 версия дотнета. Так что моно всегда будет находиться в положении догоняющего, наоборот, инженеры микрософта оказывают моно всяческую поддержку

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 06:27 
>наоборот, инженеры микрософта
>оказывают моно всяческую поддержку

Вы и в правда верите в благие намерения этих торгашей?) Или манагеры этой конторы "зохавали ваш моск"? Просто им нужна, что бы их проприетарное гавно работало ВЕЗДЕ. Да здравствуют кросплатформенные вирусы!!!! А что, очень так удобно и велосипед изобретать не надо. Все что нужно что бы нагадить в системе уже есть в библиотеках. Мало весят, работают везде, что еще надо хорошему вирусу?! Вы господа как хотите, но моно у меня на машине не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 04:05 
>Проблема в том, что майкрософт свой офис переписывать на дотнете не собирается, а вот они слямзить из мира опен-сорц под эту лавочку смогут и даже код ворованный праить не надо и так все совместимое....

Очень даже собирается, следующая его версия будет написана уже на дотнете

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 19:59 
>Очень даже собирается, следующая его версия будет написана уже на дотнете

Представляю себе скорость его работы и системные требования.Наверное OEMам будут в комплекте поставляться инструменты для изощренной пытки юзеров чтобы убедить их заплатить бабло и акцептовать EULA такого кульного продукта.Офис 2007 и так то скоростью не блещет а UI какой-то дикий и со спорной юзабельностью.А если еще и притормозить его дотнетом - получится совсем круто, да.Одно радует - опенофис где главное дело а не все эти дебильные вы**оны в результате хряпнет заслуженный процент рынка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от netc email(??) on 06-Окт-08, 20:48 
вот тут я чувствую разгорается серьезная битва, уже после 4 поста ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от SKeeper email on 07-Окт-08, 09:10 
Майкрософту нужно выбить почву из под ног у жабы, возможно, qt и других кроссплатформенных тулкитов.
Моно всегда будет отстающим по сравнению с .нет. Средства для написания программ под .нет и под моно так же очень разнятся. Учитывая, что стоимость виндоуз по сравнению со специфичными приложениями мизерна, и что доля линукс на десктопах все еще крайне мала, разработчики (фанатов не учитываем) предпочтут писать под винду и использовать новые фичи дотнета, нежели заботиться о совместимости с моно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 06-Окт-08, 16:01 
>ага, майкрософту помогают :) оч. хорошее дело.

Микрософт тут не при чем, а дело действительно хорошее. Микрософт конечно же софт под линукс писать не будет, а вот сторонние разработчики, возможно, повернутся к ОпенСорс системам лицом, а не задницей, если будет существовать такая _унифицированная_ среда, как моно. Да, есть несколько очень хороших проектов, таких как FireFox,Gimp,OpenOffice.org, но они даже на половину не покрывают потребность в десктопном софте, который бразером, офисом и редакторами не ограничивается. Вот может быть эту брешь и удастся закрыть.
P.S. То, что Вы неадекват, Вам ниже уже показали ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от User294 (??) on 07-Окт-08, 23:54 
>может быть эту брешь и удастся закрыть.

Ага, под линукс крайне необходимы всякие платные студенческие шаровари писаные на дотнете :)
А так - wine есть.Под ним виндовые програмы в общем то работают.Кому оно надо юзают его.О каком таком закрытии бреши вы говорите?Уже не знаете что придумать чтобы доказать "нужность" этого прожекта?MSу на руку чтобы юзали их технологии - тогда они смогут рулить этим процессом.И одной левой делать competitor'ов.Что?Совместимо с дотнет 2?А M$ уже бета версию 4-го делает.Приколитесь?Это то же самое как если бы в одной системе был старый дефективный IE 3.0 а в другой относительно вменяемый 6-й например.Оно такое надо?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Chizh (??) on 08-Окт-08, 13:31 
Между IE и Mono БОЛЬШАЯ разница. IE это ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ, а Mono это СИСТЕМНАЯ БИБЛИОТЕКА ПРОГРАММИРОВАНИЯ, которую пользователь не увидит и не услышит НИКОГДА.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Бонд? Просто Бонд?"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Окт-08, 13:43 
>а Mono это СИСТЕМНАЯ БИБЛИОТЕКА ПРОГРАММИРОВАНИЯ, которую пользователь не увидит

Пользователь: Почему у меня на (ставится|запускается|работает) Ваш $шаровар_супер_пупер_вставить_по_вкусу объёмом 10кб ?

Поддержка (неслышным и невидимым голосом): Установите msi версии XXX с сайта XX размером X Мб, LibXML версии YYY с сайта YY размером $Y Мб и $ms-dot-net-big-fat-чего-то-там-в-носу версии ZZZ объёмом ZZZZ Мб !

>и не услышит НИКОГДА.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 19:56 
>это СИСТЕМНАЯ БИБЛИОТЕКА ПРОГРАММИРОВАНИЯ, которую пользователь не увидит и не услышит
>НИКОГДА.

Ага, особенно пользователи не слышат ее пока она педалит инсталлером, раскидывая ~200 метров шыта по системе.А уж если инсталлер не дай боже покрашится (а это инсталлер актуального 3.5 очень даже умеет) - можно налететь на переустановку системы.Кстати да, бОльшая часть софта от ISV дружащих с M$ почему-то ненавязчиво так хочет как минимум версию 3, тогда как новелль попыхтев сделал только верстю 2 а MS уже выпустил 3.5 и печет бету 4-й версии.Странное совпадение, да? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Guest (??) on 06-Окт-08, 17:07 
Это при условии что на mono что-то полезное таки напишут, и оно при этом будет юзабельно. В чем я сомневаюсь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от User294 (ok) on 07-Окт-08, 08:42 
>люди как раз делом занимаются.

Угу, "портабельные" программы пишут.Которые пока работают в основном только под винду.Ну, может быть некоторые и иногда будут еще под Linux запускаться (почти наверняка х86 и х64 only).А принципиальные отличия от "портабельного" wine и "непортабельных" программ какие тогда?То что используется buzzword "портабельность"??Готов поспорить что писаные на сях\сях++ программы будут на голову портабельнее чем писаное на дотнете overbloated и тормозное гогнецо :).Тупо потому что как с жабой, но только еще хуже - доступность дотнета будет ограничена ~парой платформ.Такая вот "портабельность"...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Chizh (??) on 08-Окт-08, 13:37 
Этих 2 систем это вполне достаточно для покрытия 99% существующих компьютеров. Считайте лучше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 15:49 
>Эх, такие бы усилия, да на что нибуть полезное ...

Хватит соплей. Видно ты не работал с .NET. Я прошел через многие языки и могу сказать что ничего лучше на текущий момент нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Shura (??) on 06-Окт-08, 15:52 
>>Эх, такие бы усилия, да на что нибуть полезное ...
>
>Хватит соплей. Видно ты не работал с .NET. Я прошел через многие
>языки и могу сказать что ничего лучше на текущий момент нет.
>

Лучше для чего?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 06-Окт-08, 15:55 
>Лучше для чего?

Для разработки современных, стабильных, масштабируемых приложений без необходимости в очередной раз изобретать велосипед. Все велосипеды уже изобретены до Вас, причем не самые плохие велосипеды. Отрицать этот факт - не более, чем фанатизм, рельность это не изменит)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 16:01 
точно, реальность не изменит.
а реальность такова, что мне это моно и нет даром не нужны.
У меня, как и у многих линукс разработчиков есть полный набор инструментов для создания приложений.
насчт фанатизма, это ты верно заметил...
Сам то как считаешь, ты фанатик или нет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 06-Окт-08, 16:12 
>У меня, как и у многих линукс разработчиков есть полный набор инструментов
>для создания приложений.
>насчт фанатизма, это ты верно заметил...
>Сам то как считаешь, ты фанатик или нет?

Каких-таких приложений, линукс-разработчик? И фанатик чего? Я всего лишь перечислил достоинства моно, причем не сказал ничего плохого об альтернативах ему (а альтернативы, конечно же имеются). Тоесть я вполне адекватен, в отличие от тебя, который расхваливая свои инструменты, обливаешь грязью другие, объясняя это лишь тем, что тебе, Великому Линукс-разработчку trdm видите ли оно не надо. Но кому какое дело до тебя? И судя по хамоватому стилю речи, закладываются определенные сомнения в твоей квалификации.
P.S. Ты при помощи своих инструментов сможешь создать приложение, которое бы работало _без перекомпиляции_ в BSD,Solaris,Windows,Linux и MacOS X? Сможешь, в случае Java. Но Java это не обязательно линукс-разработка, в винде есть точно такая же джава-машина. Ты же я так понимаю, какими-то более "правильными" инструментами "программируешь" :-D


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 16:46 
>P.S. Ты при помощи своих инструментов сможешь создать приложение, которое бы работало
>_без перекомпиляции_ в BSD,Solaris,Windows,Linux и MacOS X? Сможешь, в случае Java.

гы O_O + скриптовые языки:D pike, python, ruby, php (only web), javascript & etc будет работать берез перекомпиляции:P естественно нужны бинарные либы, но и в случае джавы, дотнет они тоже нужны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Револючионный матрос Железняк on 06-Окт-08, 18:14 
>P.S. Ты при помощи своих инструментов сможешь создать приложение, которое бы работало
>_без перекомпиляции_ в BSD,Solaris,Windows,Linux и MacOS X? Сможешь, в случае Java.

А можно вопрос? Напуркуа надо приложение работающее "_без перекомпиляции_" если все инструменты для этого и собственно _исходный_код_ ДОСТУПНЫ и перекомпилять - как два байта ... ?!?

Ответ ясен даже подным дебилам: это была песнь проприетарщиков. Они хотят давать нам какой нибудь BLOB (желательно за баблос) который кое как "работало _без перекомпиляции_" ...

Ну им понятно - бабок хочется :) А нам оно зачем?! В ТОПКУ ЕГО! В ТОПКУ!!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 19:17 
>>P.S. Ты при помощи своих инструментов сможешь создать приложение, которое бы работало
>>_без перекомпиляции_ в BSD,Solaris,Windows,Linux и MacOS X? Сможешь, в случае Java.
>А можно вопрос? Напуркуа надо приложение работающее "_без перекомпиляции_" если все
>инструменты для этого и собственно _исходный_код_ ДОСТУПНЫ и перекомпилять - как два байта
>... ?!?

+100
да еще и посмотреть, что эта софтина делает и как....
закрытые коды - это для домохозяек...
профи выбирают src....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 19:34 
Не позорься, красноглазый. Профи выбирают то что выбирает заказчик. Заказчик всегда прав. Вали учи русский язык, за одно узнаешь кто такие профи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 19:50 
>Не позорься, красноглазый. Профи выбирают то что выбирает заказчик. Заказчик всегда прав.
>Вали учи русский язык, за одно узнаешь кто такие профи.

С русским у меня проблема, не отрицаю...
а вот право заказчика выбирать ТЕБЕ инструмент для разработки, это уже где какая практика.
я например инструменты подбираю сам. Если кому не нравится, пусть идут лесом и ищут себе других разработчиков.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Хелагар (ok) on 06-Окт-08, 23:14 
>Не позорься, красноглазый. Профи выбирают то что выбирает заказчик. Заказчик всегда прав.
>Вали учи русский язык, за одно узнаешь кто такие профи.

Я смотрю у нас появился ещё один профи-аноним, ну совсем не хам, чиста профи (по крайней мере пальцЫ топырит профессионально). Ну-ну.
Кстати, профи, ты не слышал часом, что NET (ну или Mono) Это НЕ ЯЗЫК.
Это тля, набор библиотек + якобы кросплатформенная виртуальная машина, выполняющая байт-код.
Якобы - потому, что "кроросплатформенно" она до недавнего времени являлась только в заявлениях маркетологов, которые сами даже "Hello world" не писали ;-).
А ты сейчас пестришь именно их цитатами.
Открою тебе глаза - если тебе нужно что-то посложней калькулятора написать,то с твоим любезным .NET-ом ты получишь:
1) Тормозность (спасибо байт-коду и виртуальной машине).
2) Неожиданные глюки, утечки памяти и прочие чудеса вызванные глюками всё той же виртуальной машины.
3) Странные явления при портировании даже в пределах одной платформы (имеем несовместимость в реализации части функций ДОТ-нета в WinXP и WinCE, к примеру). Хотя по заявлениям маркетологов оно всё в доску совместимо. Ага. Щаз. 3 разА.
4) Куеву тучу библиотек, которые твой софт тянет с собой, даже если они ему и не нужны.

Но где уж об этом всём задумываться мега-профессионалам....
Им некогда... У них опять проект горит.
Надо срочно лепить чтоб работало хоть как-то, а там куда кривая выведет.
Пофиг на качество.
В таком случае - да, виртуалки удобны.
Отлаживать и наскоро затыкать явные баги проще (с командой таких же профи, с опытом работы аж целых 1,5 недели).
Особенно когда багов - 10 штук на 5 строк кода.
Ну да все профи так пишут, ктоб сумлевался.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 04:35 
>Это тля, набор библиотек + якобы кросплатформенная виртуальная машина, выполняющая байт-код.
>Якобы - потому, что "кроросплатформенно" она до недавнего времени являлась только в
>заявлениях маркетологов, которые сами даже "Hello world" не писали ;-).

Моно является настолько же кросс-платформенной, что и ява, например. Посмотрите на список поддерживаемых платформ для моно.

>Открою тебе глаза - если тебе нужно что-то посложней калькулятора написать,то с
>твоим любезным .NET-ом ты получишь:
>1) Тормозность (спасибо байт-коду и виртуальной машине).

Вы себе-то для начала глаза откройте, прежде чем других вразумлять. Современный JIT-компилятор в большинстве случаев обладает отличной производительностью, сравнимой уже с нативным кодом (благодаря возможностям оптимизации, которые обычным компиляторам и не снились). В большинстве случаев дотнет работает быстрее явы по крайней мере. Или Ява тоже мастдай?

>2) Неожиданные глюки, утечки памяти и прочие чудеса вызванные глюками всё той
>же виртуальной машины.

А конкретнее? Пока что только воздух сотрясаете. такие неаргументированные наезды можно делать на абсолютно любую платформу и технологию.

>3) Странные явления при портировании даже в пределах одной платформы (имеем несовместимость
>в реализации части функций ДОТ-нета в WinXP и WinCE, к примеру).
>Хотя по заявлениям маркетологов оно всё в доску совместимо. Ага. Щаз.
>3 разА.

Опять странные явления. WinXP и WinCE - это две _совершенно_ разные платформы. Но если стоит цель написать код на дотенете, который будет работать и там и там, то задача это элементарная. И на джаве можно писать непереносимый код при желании

>4) Куеву тучу библиотек, которые твой софт тянет с собой, даже если
>они ему и не нужны.

Куева Туча библиотек сделана для того, чтобы не изобретать заново то, что уже давно изобретено до Вас, причем людьми, квалификация которых скорее всего повыше Вашей (если вы конечно не гуру). А то, что софт тянет ненужные библиотеки - это проблема софта, а не фреймворка. Подключение библиотек там очень прозрачное и отлично контролируется. В общем, рекомендация тут одна - вытащить руки из задницы

>В таком случае - да, виртуалки удобны.
>Отлаживать и наскоро затыкать явные баги проще (с командой таких же профи,
>с опытом работы аж целых 1,5 недели).
>Особенно когда багов - 10 штук на 5 строк кода.
>Ну да все профи так пишут, ктоб сумлевался.

Да-да-да:) В Sun и Microsoft работают сплошь дураки, куда им до Вас


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от SKeeper email on 07-Окт-08, 09:27 
>(благодаря возможностям оптимизации, которые обычным компиляторам и не снились)

Можно подробнее или пруфлинк? (интересно)

>случаев дотнет работает быстрее явы по крайней мере.

И тут ссылочка на тесты была бы очень кстати ;)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от wow on 07-Окт-08, 09:52 
>>(благодаря возможностям оптимизации, которые обычным компиляторам и не снились)
>
>Можно подробнее или пруфлинк? (интересно)
>
>>случаев дотнет работает быстрее явы по крайней мере.
>
>И тут ссылочка на тесты была бы очень кстати ;)

ага. вот тут товарищ и пропал )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от User294 (??) on 07-Окт-08, 19:52 
>Моно является настолько же кросс-платформенной, что и ява, например.

Угу, в теории все круто а по факту есть на полутора платформах.При том какие нить проги юзающие GTK, Qt, WxWidgets и прочая работают на туевой хуче платформ под которых моно нет и в обозримом будущем не будет.

>Вы себе-то для начала глаза откройте, прежде чем других вразумлять. Современный JIT-компилятор
>в большинстве случаев обладает отличной производительностью, сравнимой уже с нативным кодом

Идем на http://quicklz.com/ и ффтыкаем на "сравнимую" производительность.Ну да, сливает "всего то" в 2-3 раза.Такая вот "отличная производительность" в реально критичных по скорости местах.

>(благодаря возможностям оптимизации, которые обычным компиляторам и не снились).

Ага, я и смотрю - оптимальность так и прет :).А чего оно такое хорошее сливает в 2-3 раза тогда в случае где скорость не пустой звук а важная и замеряемая величина? :D.А вот то что дотнетовые програмы стартуют по пять минут - реально раздражает.У меня программы 5 минут грузились с магнитной ленты на первом компе.Остальные системы с флопами и HDD такого паскудства себе не позволяли.Видимо, оно пыжится с оптимизацией столько времени.Да что-то вот выигрыша перед нативным кодом не видно.И почему я не удивлен?

>В большинстве случаев дотнет работает быстрее явы по крайней мере.

Судя по бенчу не на много.Один инвалид в беге на 100м обогнал другого.Достижение, _ля!Для инвалидов и улиток.

>А конкретнее?

Конкретнее - например логика работы garbage collector у дотнета какая-то стремная.Иногда он может настолько протупить что когда какая-то программа запросит много памяти и быстро - может и обломаться нафиг.Хотя если собрать garbage запрос можно было бы и разрулить.Какие индусы писали такой чудесатый механизм и что они скурили - я не знаю, но работает это своеобразно.Видел случаи когда програмеры долго трахались с воркэраундами по части дурной логики работы garbage collector'а.Да что там GC?В винде сетап дотнета умеет вываливаться на середине инсталла с ошибкой, оставляя полуустановленый дотнет.И далее - ни туда ни сюда.Ни деинстальнуть потому что не закончена установка, ни переустановить потому что опять падает в этом же месте или заявляет что все уже установлено.И ставится около часа иной раз.Более сраного и греющего мозг рантайма я просто не видел.После некоторого опыта общения с программами использующими (частично) .net у меня на него стойкая аллергия.Дебильный рантайм новые несовместимые версии которого пекут как пирожки и жутко тормозные, монструозные и неповротливые программы.

>на абсолютно любую платформу и технологию.

Контр-наезд: сорц на сях\сях++ намного портабельнее поскольку все что требуется это компилер.Компилеры есть на намного большем числе платформ чем дотнет.И черт побери в опенсорцном софте нет никаких проблем скомпилить его в нативный код на совершенно любой платформе, так что портабельность - красивый миф для тех кому влом релизить исходники.Реально же портабельность ограничивается 1-2 платформами и то наверняка проблем совместимости можно отхватить море при попытке на практике заюзать портабельность.

>>в реализации части функций ДОТ-нета в WinXP и WinCE, к примеру).

+1.Мало того что настрогали вагон версий которые между собой не совместимы (новые дотнеты обынчно таскают с собой старые версии+новая версия по этой причине).Так и еще и для наладонников какой-то отдельный кастратец.Совместимость понятно какая - чисто номинальная.То есть покозырять маркетологам - г-но вопрос!А вот на практике запустить программу с писюка на наладоннике - хрен там!А на кой, извините, фиг мне нужна такая мифическая "портабельность" которую на практике я не вижу?Прям как виндусь виста - вечно рассказывают про много невидимых плюсов.Простите, а на кой хрен мне плюсы которых не видно?Благо, минусы зато прекрасно видно.

>можно писать непереносимый код при желании

На дотнете для начала покажите хоть 1 реально переносимую программу, чтобы она запускалась без перекомпила на КПК, ПК с виндой, линуксом и маке.Слабо?На жабе такого добра - есть.А у дотнета портабельность - чисто теоретическая какая-то.

>Куева Туча библиотек сделана для того, чтобы не изобретать заново то, что
>уже давно изобретено до Вас, причем людьми, квалификация которых скорее всего
>повыше Вашей (если вы конечно не гуру).

В результате дотнет обычно используют так:
- А вот тут хреново работает.Баг.Неоптимально сделано.Или еще там чего.
- Ой а мы не можем это исправить.В дотнете класс реализован вот так а сами мы реализовать этот алгоритм не умеем!

Вот такие вот "програмеры" чаще всего юзают дотнет.Квалификация индусов писавших классы дотнета и правда выше: они хотя-бы их в состоянии написать, хоть зачастую и погано.

>А то, что софт тянет ненужные библиотеки - это проблема софта, а не фреймворка.

Скажите плиз, а то что фреймворк раскидывает почти 200 метров срани по всему диску и ставится порой целый час а сетап оного еще и норовит покрашиться - это тоже не проблемы фреймворка?

>одна - вытащить руки из задницы

Ага.Ваши слова да сетапоклепателям и кодерам из майкрософта бы в уши.А то больно уж от их поделия блевать тянет.

>Да-да-да:) В Sun и Microsoft работают сплошь дураки, куда им до Вас

В сан и MS как раз не дураки :).Особенно MS - они очень любят делать по принципу "паны дерутся а у холопов лбы трещат".Большая часть проблем с их технологиями обламывается партнерящим с ним конторам.Что весьма так характерно для MS.Кстати, Новелл делающий это моно - опять же партнер MS.Странное какое-то совпадение, хе-хе :-).В результате тормозной глюкавый софт с массой проблем при установке - у партнеров, а не у M$ как правило :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 20:07 
>У меня программы 5 минут грузились с магнитной ленты на первом компе.

+1. Полностью согласен. Сам с магнитных лент грузился и главное не шатнуть стол, что бы все без ошибок было... о чем это я... ах да, в жопу ваши прослойки. А то производительность растет семимильными шагами, но вот такими прослойками весь прирост и пропадает. Простите, я компьютер купил что бы работать на нем, а не воздух греть процом и ждать его пока он там разродиться...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от ifel email(??) on 08-Окт-08, 19:52 
Уважаемый User294, Вы как авторитетный специалист по портированию сорца на сях, по крайней мере судя из Вашего утверждения:

>Контр-наезд: сорц на сях\сях++ намного портабельнее поскольку все что требуется это компилер.Компилеры
>есть на намного большем числе платформ чем дотнет.И черт побери в
>опенсорцном софте нет никаких проблем скомпилить его в нативный код на
>совершенно любой платформе, так что портабельность - красивый миф для тех
>кому влом релизить исходники.Реально же портабельность ограничивается 1-2 платформами и то
>наверняка проблем совместимости можно отхватить море при попытке на практике заюзать
>портабельность.

Не могли бы портировать rsync на Windows?

Судя по Вашим словам "И черт побери в опенсорцном софте нет никаких проблем скомпилить его в нативный код на совершенно любой платформе", для Вас это не должно быть проблемой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 09-Окт-08, 11:35 
>Судя по Вашим словам "И черт побери в опенсорцном софте нет никаких проблем скомпилить его
>в нативный код на совершенно любой платформе", для Вас это не должно быть проблемой.

так и есть.
Даже если какая либа прога завязана на KDE, то развязать не проблема..
В свое время пробовал перетягивать амбрело на Win. И перетянул бы, если бы шабашками не завалили...
>Не могли бы портировать rsync на Windows?

А за работу ты ему платить будешь? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от ifel email(??) on 16-Окт-08, 11:17 
>>Судя по Вашим словам "И черт побери в опенсорцном софте нет никаких проблем скомпилить его
>>в нативный код на совершенно любой платформе", для Вас это не должно быть проблемой.
>
>так и есть.

Еще один... Сделай или расскажи как. Ты сам ПРОБОВАЛ прежде чем рот открывать? А то 2 умника - да, легко, но легко пока на форумах п.....т, а как речь заходит о собственно деле, один вообще сливается, а другой про деньги начинает. Я например за советы денег не беру, но коль Вы так меркантильны - условия, сумма?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 14:43 
> А ты сейчас пестришь именно их цитатами.
> Открою тебе глаза - если тебе нужно что-то посложней калькулятора написать,то с твоим любезным .NET-ом ты получишь:

За восемь месяцев у меня 5ть приложений на .net работающих в мишн критикал продакшене круглосуточно. Все летает, никаких мемликов. Все счастливы и просят работать дальше в этом направлении. И того надуманного бреда, о котором ты пишешь - просто нет.


> 1) Тормозность (спасибо байт-коду и виртуальной машине).
> 2) Неожиданные глюки, утечки памяти и прочие чудеса вызванные глюками всё той же виртуальной машины.

Сам придумал ? Да ты просто сказочник. Народ работает и не знает что у них все глючит. Лично я очень доволен .net и не в теории а на практике.


> Куеву тучу библиотек, которые твой софт тянет с собой, даже если они ему и не нужны.

Открою тебе секрет - либы юзаются и в других языках. Без libc даже не пукнешь, нужен xml ? Линкуешь libxml и так до бесконечности. Не лучше чтобы базовые тулзы были продуманы сразу и не ставить их по отдельности, еще и по версиям ?
А тупорылые темлейты C++ значит лучше ? Я просто не знаю какой даун их писал, причем писал ногами. Или либы обычного C - еще один пример как обезьяны правят стандартами. Куда уж тут System.IO тягаться.

Так что лучше убейся, знаток великий.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 15:39 
>За восемь месяцев у меня 5ть приложений на .net работающих в мишн
>критикал продакшене круглосуточно. Все летает, никаких мемликов. Все счастливы и просят
>работать дальше в этом направлении. И того надуманного бреда, о котором
>ты пишешь - просто нет.

боюсь представить это это за "критикал" приложения которые лобаються с тестированием, отладкой и внедрением за 1,5 месяца... это все слова, выкладывайте погу, посмотрим что там такого супер-пупер в ней.


>Открою тебе секрет - либы юзаются и в других языках. Без libc
>даже не пукнешь, нужен xml ? Линкуешь libxml и так до
>бесконечности. Не лучше чтобы базовые тулзы были продуманы сразу и не
>ставить их по отдельности, еще и по версиям ?

а если мой ЕМБИДЕД сервер только парсерит xml и имеет ограниченые ресурсы мне что тогда делать? Если мне нужна ОДНА библиотека, зачем мне все остальные?

>А тупорылые темлейты C++ значит лучше ? Я просто не знаю какой
>даун их писал, причем писал ногами. Или либы обычного C -
>еще один пример как обезьяны правят стандартами. Куда уж тут System.IO
>тягаться.

Вот так на удодНЕТе напишут ОС уровня линукса, тогда его можно будет сравнивать с C\C++. Так что не путайте кислое с длинным господин сказочник.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 16:10 
>боюсь представить это это за "критикал" приложения которые лобаються с тестированием, отладкой и внедрением за 1,5 месяца... это все слова, выкладывайте погу, посмотрим
>что там такого супер-пупер в ней.

Меня не интересует вас ни в чем убеждать. Разговор про голословные заявления что .net никакой когда люди работают и горя не знают. Это как называть синее зелёным. Дальтоники верят, а нормальных людей это вводит в ступор т.к. они видели и синее и зелёное.


>а если мой ЕМБИДЕД сервер только парсерит xml и имеет ограниченые ресурсы
>мне что тогда делать? Если мне нужна ОДНА библиотека, зачем мне
>все остальные?

Исключения из правил на то и есть чтобы их исключать.
Да и что это за embed приложение, которому нужна только xml и все ?
Плюсуем сюда IO, UI, базовые классы и вот, уже имеем пачку обязательных либ.


>Вот так на удодНЕТе напишут ОС уровня линукса, тогда его можно будет
>сравнивать с C\C++.

Разговор про прикладные приложения а не про ядро. Это никак не отменяет тот факт что либы C/C++ просто каловые отложения. Да, они стабилизированы и работают надежно и, местами, быстро, но проектировали их ногами. И ядро на нете MS уже делало в виде эксперимента. Прувлинки в гугле.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 16:15 
Дальнейший разговор бессмысленный - диагноз известный. Санитары! - уносите...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 17:05 
Ну вот и унес бы себя. К чему эти бестолковые и бессмысленные реплики ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от netc email(??) on 08-Окт-08, 14:08 

>> 2) Неожиданные глюки, утечки памяти и прочие чудеса вызванные глюками всё той же виртуальной машины.

я написал уже 3-4 небольших программки на .net и хочу сказать что проблема памяти меня конечно замучала, как мне кажеться - это реально т.к. в одном из моих приложениях (работа с БД) было замечено и не вылечено

скажу честно разбираться было в лом, т.к. менял место работы, да и всех все устраивало

но вот самый главный программист, написавший пропускную систему до сих пор "бегает перезапускает" машины на проходных примерно 1 раз в сутки или реже, но если реже обычно проходные по утрам зависают а их реально только железно выключить и включить, да кстати я работал в группе которая только этим по утрам и занималась

да я конечно понимаю что все зависит от криворукости, но мне все таки кажеться дело не только в этом ;)

хоть и действительно библиотека - богатая, все же черезчур разрекламированная, одного не могу понять где в это время были сантехники и троли ;)

кстати начальник ИТ отдела на этом заводе ничего кроме .net не признает, вот вам и пропаганда майкрософт

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 09-Окт-08, 11:42 
>> Куеву тучу библиотек, которые твой софт тянет с собой, даже если они ему и не нужны.
>
>Открою тебе секрет - либы юзаются и в других языках. Без libc
>даже не пукнешь, нужен xml ? Линкуешь libxml и так до
>бесконечности.

хех...
Нужен XML - QtXml4.dll - 487 Килобайт
Нужен ГУИ - QtGui4.dll - 8.72 Мб.
На все про все QtCore4.dll - 1,98 Мб.
Итого минималка для ГУЯ - 11 Мб.
Нужен доступ к БД - QtSql4.dll - 285 КБ.
Итого либы для простого приложения около 13 Мб.
Против 87 Мб. первой версии дотнета...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Geol on 07-Окт-08, 10:09 
>профи выбирают src....

Вы то откуда знаете, что мы выбираем?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 19:11 
>Каких-таких приложений, линукс-разработчик? И фанатик чего? Я всего лишь перечислил
>достоинства моно.

Это рекламная заляпуха - перечислять только достоинства. Нормальным спецам нужна подробная информация а не елейная лапша..

>причем не сказал ничего плохого об альтернативах ему (а альтернативы, конечно
>же имеются). Тоесть я вполне адекватен...

а кто тебя обвинял в обратном?

>И судя по хамоватому стилю речи, закладываются
>определенные сомнения в твоей квалификации.

очень "адекватный" подход - делать заключения о квалификации на основании моральности или аморальности высказываний...
ЛОЛ, жешь, пиши еще!!!!


>P.S. Ты при помощи своих инструментов сможешь создать приложение, которое бы работало
>_без перекомпиляции_ в BSD,Solaris,Windows,Linux и MacOS X?

ржу, не могу! Да на тебе приложение :)))))
<html>
    <body>
        <?php echo "Hi, I'm a PHP script!"; ?>
    </body>
</html>
будет работать без перекомпиляции :)))
проверено %))))
Он меня еще по проф-шкале измерить хочет, комик...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 22:37 
><html>
>    <body>
>        <?php echo "Hi, I'm a PHP script!"; ?>
>    </body>
></html>

а doctype хде? O_o и кодировка utf-8? o_O тогда уж так:D

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"/>
<head>
  <title>Майн скрипте</title>
</head>
  <body>
    <?php echo "Хай, Мну PHP скрипт:P"; ?>
  </body>
</html>


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Хелагар (ok) on 06-Окт-08, 23:22 
>[оверквотинг удален]
>
>а кто тебя обвинял в обратном?
>
>>И судя по хамоватому стилю речи, закладываются
>>определенные сомнения в твоей квалификации.
>
>очень "адекватный" подход - делать заключения о квалификации на основании моральности или
>аморальности высказываний...
>ЛОЛ, жешь, пиши еще!!!!
>

Кстати,чуть ниже он разошелся и стал мега-морально орать про "красноглазых". Надеюсь хоть клаву не разбил часом.

>[оверквотинг удален]
>
>ржу, не могу! Да на тебе приложение :)))))
><html>
>    <body>
>        <?php echo "Hi, I'm a PHP script!"; ?>
>    </body>
></html>
>будет работать без перекомпиляции :)))
>проверено %))))
>Он меня еще по проф-шкале измерить хочет, комик...

А ещё есть Питон. Руби. Перл.
Куча вполне совместимых диалектов Бейсика в конце-концов.
И кстати, не знаю как с Пионом, но с Перлом ты получишь  меньше глюков при переезде с платформы на платформу, чем с НЕТ-ом.
Да и перекомпиляция не так страшна как её малюют.
Зато результат стоит того - скорость и независимость от глюков и ограничений виртуалок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 03:36 
>Зато результат стоит того - скорость и независимость от глюков и ограничений виртуалок.

Cкорость скриптовых языков больше современных JIT-компиляторов? *ROFL* Бугага, ничего больше и не скажешь. Учите-ка матчасть

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от lex (??) on 07-Окт-08, 10:19 
Для питона есть современный jit-компилятор.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 03:16 
>ржу, не могу! Да на тебе приложение :)))))
><html>
>    <body>
>        <?php echo "Hi, I'm a PHP script!"; ?>
>    </body>
></html>
>будет работать без перекомпиляции :)))
>проверено %))))
>Он меня еще по проф-шкале измерить хочет, комик...

Да что тебя дурика мерить, все с тобой уже ясно:) Если ты _это_ называешь приложением, то ясно что ты за линукс-программист. Если подобные хелло-ворлды ты называешь приложениями:D В лучшем случае пишешь скриптики на пхп для мелких сайтов, и уже называешь себя "линукс-программистом". Ты покажи мне _приложение_ уровня хотя бы Paint.NET, которое уже работает, правда с небольшими ограничениями, но это не проблема Моно, а разрабов паинт.нета Даже Гугл не захотел заморачиваться с нативными "линукс-инструментами" при создании линукс-версии Пикасы. Обычный виндовый экзешник в сочетании с вайнлибом оказался более переносимой технологией, чем линукс-инструменты.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 07-Окт-08, 09:59 
>Ты покажи мне
>_приложение_ уровня хотя бы Paint.NET

О, да. Это конечно приложение :))))
Месье и слыхом не слыхивал о Google Earth, которое работает на любых системех без костылей вроде вайна.
А вот тебе аналог твоего Paint.NET
http://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Screen...

А вообще, что я с тобой калечным вожусь?
Калека, любитель костылей и глюков.
Профи по части выбора глючных сред.
Я твое моно, при инсталяции линя вообще никогда не сталю, нафиг мне мусор в системе?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 10:08 
я понял, Аноним это Мигель Де Иказа XDD
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 07-Окт-08, 12:35 
>О, да. Это конечно приложение :))))

Да, Paint.NET - это полноценное приложение, в отличие от приведенного тобой хелловорлда на пхп. Не говоря уже о том, что даже для такого банального хелловорлда нужен как минимум Web-сервер.

>Месье и слыхом не слыхивал о Google Earth, которое работает на любых
>системех без костылей вроде вайна.

Конечно работает:) Идем на страницу Гугл Земли  и видим там три разных версии под Windows,Linux и MacOS. Охеренная переносимость. Про Google Picasa тут уже говорилось - взяли обычный виндовый екзешник и вайн положили в комплекте. Поскольку _в лучшем случае_ вся твоя сущность "линукс-программиста" сводится к написанию скриптиков на пхп, ты конечно же пытаешься сделать упор на супер-переносимых веб-приложениях, это конечно понятно:). До тебя только не доходит простая мысль, что нельзя в окно браузера переместить абсолютно всё. Графические редакторы, аудиоредакторы, 3D и т.д. - всё это сугубо клиентские приложения, запускаемые на моей машине, как приложения операционной системы. Паинт.Нет тебе был приведен в качестве примера программы, которая реально что-то полезное делает и является переносимой. Нашел чем хвастаться - написать переносимый хелло-ворлд :D

>А вот тебе аналог твоего Paint.NET
>http://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Screen...

Дебилушка, ты снова не в ту степь полез... Кто тебе говорил, что у Паинт.Нет нет аналогов? Тебе привели пример, что вот есть дотнетовское приложение Paint.net, которое будет работать и в винде и в линуксе, и в макосе и в любой системы, которую поддерживает моно. При этом не поменяв _ни строчки_ исходного кода.

>Я твое моно, при инсталяции линя вообще никогда не сталю, нафиг мне
>мусор в системе?

Да кого твоё ущербное мнение интересует? Делай что хочешь, есть предостаточно людей, известных во всем мире разработчиков, которые считают иначе


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Анонимоус on 07-Окт-08, 12:51 
>>О, да. Это конечно приложение :))))
>
>Да, Paint.NET - это полноценное приложение, в отличие от приведенного тобой хелловорлда
>на пхп. Не говоря уже о том, что даже для такого
>банального хелловорлда нужен как минимум Web-сервер.

Мсье бредит. "php script.php" - безо всяких веб серверов, хоть на вин, хоть на лин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 14:03 
>До тебя только не доходит простая мысль, что нельзя в окно браузера переместить абсолютно всё.

Идиот, смотри сюда - http://gtk.php.net/

И на тему того, что бинарные файлы это супер-пупер быстро http://www.roadsend.com/home/index.php

Хватит уже газировать лужу своими пуками, одни слова про авторитетных и всемирно известных кодеров на дотнет... покажите то хоть что сделали, а то "король то голый".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 07-Окт-08, 20:42 
>>А вот тебе аналог твоего Paint.NET
>>http://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Screen...
>
>Дебилушка, ты снова не в ту степь полез... Кто тебе говорил, что
>у Паинт.Нет нет аналогов? Тебе привели пример, что вот есть дотнетовское
>приложение Paint.net, которое будет работать и в винде и в линуксе,
>и в макосе и в любой системы, которую поддерживает моно. При
>этом не поменяв _ни строчки_ исходного кода.

Кретинушко...
я тебе привел пример приложения без твоего хваленого .Net-a
которое будет работать и в Linux и в макоси и в винде.
с теми же условиями "этом не поменяв _ни строчки_ исходного кода."....
:))))
А ради прикола выбрал из той же серии рисовалок. Что слепота замучала?
И что характерно будет пахать шустрее чем твой дотнетный огрызок...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 07-Окт-08, 20:47 
>>Месье и слыхом не слыхивал о Google Earth, которое работает на любых
>>системех без костылей вроде вайна.
>
>Конечно работает:) Идем на страницу Гугл Земли  и видим там три
>разных версии под Windows,Linux и MacOS. Охеренная переносимость.

и что с того? Есть 3 дистра под операционки. Собраны из одних и тех же исходников.
Тебе уже сказали, что лучше полчаса потратить на компиляцию,
чем потом всю дорогу любоваться на тормозное приложение...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-08, 03:45 
>Это рекламная заляпуха - перечислять только достоинства. Нормальным спецам нужна подробная информация а не елейная лапша

Дайте угадаю, нормальный спец - это наверное Вы, да?:)Тут никто и не утверждал, что Моно - это идеальная панацея. У любой технологии есть достоинства и недостатки, в том числе и у моно. Есть и недостатки, точно также как и у Джавы и любой другой платформы для создания приложений. Вы же видите в моно одни недостатки, а в Вашей платформе одни лишь достоинства. Вот о чем речь

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 07-Окт-08, 10:11 
>>Это рекламная заляпуха - перечислять только достоинства. Нормальным спецам нужна подробная информация а не елейная лапша
>
>Дайте угадаю, нормальный спец - это наверное Вы, да?:)

Не угадал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Anonymous on 07-Окт-08, 12:40 
>>>Это рекламная заляпуха - перечислять только достоинства. Нормальным спецам нужна подробная информация а не елейная лапша
>>
>>Дайте угадаю, нормальный спец - это наверное Вы, да?:)
>
>Не угадал.

Оно и заметно

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 09-Окт-08, 11:49 
>>>>Это рекламная заляпуха - перечислять только достоинства. Нормальным спецам нужна подробная информация а не елейная лапша
>>>
>>>Дайте угадаю, нормальный спец - это наверное Вы, да?:)
>>Не угадал.
>Оно и заметно

Ясен пень, после 10 лет в IT прогером никто спецом меня не назовет, если я не знаю дотнета...
О!!!! Если ты не знаешь дотнета - ты просто лузер :)
О! Да! Я жил зря, не зная дотнета!
Даже если твоими разработками пользуются десятки тысяч пиплов - ты всеравно лузер, раз не знаешь дотнета %))))


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от masz (ok) on 06-Окт-08, 16:02 
>Все велосипеды уже изобретены до Вас

я не в теме, но... это напомнило фильм "Вокруг Света за 80 Дней":
- все уже изобрели, поэтому Вы не нужны..
..ну как-то так :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от drTr0jan on 06-Окт-08, 17:03 
> Для разработки современных,... масштабируемых приложений без необходимости в очередной раз изобретать велосипед.

Отчасти согласен.

> Для разработки... стабильных,... приложений без необходимости в очередной раз изобретать велосипед.

Абсолютнейшая глупость. Там мемлик на мемлике и мемликом заправляет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 17:20 
> Абсолютнейшая глупость. Там мемлик на мемлике и мемликом заправляет.

где ТАМ ? в .net от микрософта точно все впорядке.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Револючионный матрос Железняк on 06-Окт-08, 18:16 
>> Абсолютнейшая глупость. Там мемлик на мемлике и мемликом заправляет.
>
>где ТАМ ? в .net от микрософта точно все впорядке.

"Бурный смех в зале, переходящий в истерический хохот"(С) :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Alex (??) on 07-Окт-08, 09:52 
>>Эх, такие бы усилия, да на что нибуть полезное ...
>
>Хватит соплей. Видно ты не работал с .NET. Я прошел через многие
>языки и могу сказать что ничего лучше на текущий момент нет.
>

Слишком много Я. Поверьте, тут большинство прошли через многие языки программирования, и мало кто заявлял подобное.

По поводу соплей. Объясните, каким надо быть "гуру" в программировании, что бы Атишный хренов Catalyst Control Center без FrameWork не работал? Сколько костылей нужно притащить в систему, чтобы заработали диалоговые окна, умеющие лазить в реестр или текстовые xml конфиги?
Потому что, сцука лень кому-то писать парсеры XML на с++ ручками и думая головой, проще .NET использовать. Это простой и пошлый пример, таких масса.
Вы ещё заявите, что технология COM+ это шедевр межпрограммного взаимодействия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 16:05 
Я чета смотрю на этот мносписок и недоумеваю,
ну извращаются хлопцы.. инструментов валом, а они своё городят....
только мелкософту помогают оттачивать технологии..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от FPGA on 06-Окт-08, 16:32 
Эххх... если бы! На сайте моно можно почитать что Mono состоит из двух частей - одна часть та, которая подпадает под патенты микрософта и собственно может иметь неприятные последствия в будущем. Кроме того, микрософт, насколько я слышал, постоянно добавляет костыли и всякие несовместимые недокументированные подлянки в свои .НЕТ поделия =(
Вторая часть моно - полностью опенсорсный проект и основан на открытых стандартах. Ничто не заставляет пользоваться микрософтовскими творениями, на моно можно писать с GTK# вместо WinForms, что конечно же лучше по идейным соображениям :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 06-Окт-08, 19:14 
да....
Они в своем API зоопарк развели, а тепрь еще и в линь суматоху привносят....
Скока было дотнет-фрайм-верков? Теперь уже 4!
Обновляемся, обновляемся и обновляемся....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 17:04 
Браво команде разработчиков.
За такими технологиями будущее. Они требуют сравнимого со скриптовыми языками времени освоения и внедрения, будучи при этом на несколько порядков продуктивнее и стабильнее.
Осмелюсь предположить, что дотнет - один из важнейших вкладов MS и поддерживающего сопутствующие проекты комьюнити в мировую компьютерную индустрию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Guest (??) on 06-Окт-08, 17:10 
>Осмелюсь предположить, что дотнет - один из важнейших вкладов MS и поддерживающего
>сопутствующие проекты комьюнити в мировую компьютерную индустрию.

Смеялся

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 17:28 
> Смеялся

Смех без причины - ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Хелагар (ok) on 06-Окт-08, 23:40 
>> Смеялся
>
>Смех без причины - ...

Смех с причиной, увы.
Рекламные слоганы его вызывают, ага. Не осмысленные, но произнесённые.
"сравнимого со скриптовыми языками времени освоения и внедрения, будучи при этом на несколько порядков продуктивнее и стабильнее" - чем порядки стабильности измеряли, извините? Производительность - выше, не спорю. А вот насчёт стабильности - сильно загнуто.
Только вот за производительность-то платить приходится.
Интропретируемые языки (странно обозванные скриптовыми, очередной признак "мега-профи" ;-) ) дают гораздо больший уровень совместимости, чем ДОТ НЕТ.
По крайней мере прога, написанная, к примеру, на 4-м перле, запустится в 5-м.
Прога, написанная на 4-м перле, запустится на Винде и Линюхах. И на Мак-е. И даже на WinCE.
А вот таже прога, написанная с использование .НЕТ 1, не запустится на машине где только .НЕТ 2. Или .НЕТ 1.5. Или .НЕТ 3. Кроме того, может возникнуть ситуация, при которй вполне живое приложение вылетит в трубу после очередного патча.
ПРикажете иметь все 500 .НЕТ-ов на 1 машине?
О том, что кроссплатформенность выйдет весьма условной я вообще молчу.
Да и скорость изучения аукается - появляются наскоро обученные "профи" клепающие нечто пугающие :(  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от . on 07-Окт-08, 09:03 
>Смех с причиной, увы.

Увы, идиотизм весельчака.

>Рекламные слоганы его вызывают, ага. Не осмысленные, но произнесённые.

Это не рекламные слоганы. Всего лишь грамотная речь, не отягощенная капсом и разнокалиберными глупостями. Меня так в школе учили.

>насчёт стабильности - сильно загнуто.

Paint.NET и SoundForge не падали ни разу.

>Интропретируемые языки (странно обозванные скриптовыми)

привычка. расстрелять изволите?
(интРОпретируемые - оценил, признак "мега-профи")

>прога, написанная с использование .НЕТ 1, не запустится на машине
>где только .НЕТ 2. Или .НЕТ 1.5. Или .НЕТ 3.

ерунда. частные случаи

>может возникнуть ситуация, при которй вполне живое приложение
>вылетит в трубу после очередного патча.

какого патча? грамотно пишите приложения (на .NET это очень легко)
и не нужны будут никакие патчи. если подразумеваются ошибки в виртуальной машине,
то по этому поводу можно посоветовать не использовать бета-версии в производстве.
(можете ещё порыдать над дефектами в архитектуре Core, там всё намного сложнее)

>кроссплатформенность выйдет весьма условной я вообще молчу.

не более условной, чем кроссплатформенность php, perl, python, ruby, java

>скорость изучения аукается - появляются наскоро обученные "профи"
>клепающие нечто пугающие

такие глупые фразы оставлю без комментариев

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 09:10 
>Меня так в школе учили.

Так бы и сказал, что ты школьник и ничего кроме как дотнета не осилил, чего уж там ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от . on 07-Окт-08, 10:31 
Теперь окончательно стало ясно, что глупые выпады в сторону дотнета
были вызваны психологическими травмами и желанием самовыразиться на опеннете.
попытка не удалась.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 07-Окт-08, 10:41 
>Теперь окончательно стало ясно, что глупые выпады в сторону дотнета
>были вызваны психологическими травмами и желанием самовыразиться на опеннете.
>попытка не удалась.

Я так посмотрю господин школьнег не только ахрененный профи-программист он еще и психотерапевт... и как это вам все удается.... шли бы на свой ЛОР, а....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Fuzzy (ok) on 07-Окт-08, 11:50 
Наверно актуальность .net имеет место на win32 платформа,
на lunux я такой потребности не вижу, заменяет куча библиотек.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от trdm email(ok) on 07-Окт-08, 17:38 
>Теперь окончательно стало ясно, что глупые выпады в сторону дотнета
>были вызваны психологическими травмами и желанием самовыразиться на опеннете.
>попытка не удалась.

да собственно отношение к .Net приблизительно такое как
к товарам, которые впариваются шляющимися по квартирам
комивояджерам.
- а вто типа купите холодильник!
- да зачем мне второй?
- да потому-что ваш холодильник давно морально устарел и не поддерживает ОЛЕ
О_о.....
.
у .Net-а сама платформа гнилая: он был задуман как маркетинговый ответ на Java
и MS старается его впихнуть везде, куда только можно...
Висту они выпустили, производители понадеялись, что лопоухая общественность
сразу кинется закупать новые крутые компы.
А потребитель не дурак, ему не нужен супер-пупер-крутой комп, ему хватает старого наденого..
Точно так же и с дотнетом, много жрет и тупо пашет. Жадная затратная технология.
.
ДА, с Моно теперь есть расширен выбор, на чем писать,
ДА, комуто в кайф шарп и прочие дотнетовские вкусности.
но
НЕТ!, .Net - это не мой выбор и MS - наглая, эгоистичная, зажравшаяся контора...
Поносова еще не забыли?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от . on 07-Окт-08, 19:42 
Для чего в ответ на одни мифы судорожно генерировать другие?
Мне это сложно понять.

>у .Net-а сама платформа гнилая: он был задуман как маркетинговый ответ на Java
>и MS старается его впихнуть везде, куда только можно...
>Висту они выпустили

какой-то поток сознания...
Виста не имеет совершенно отношения к Моно.
Очевидно, что разработку IL-машины стимулировал успех Java.
Это никак не сказывается на эффективности.
Платформа из дотнета отличная, стабильная, удобная, насыщенная возможностями,
а сегодня ещё и кроссплатформенная.

>много жрет и тупо пашет. Жадная затратная технология.

Жрёт поменьше явы и работает побыстрее.

>MS - наглая, эгоистичная, зажравшаяся контора...
>Поносова еще не забыли?

микрософту - микрософтовое. Открытые разработки могут использоваться всеми.
Не стоит так истерично реагировать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от sndev email on 06-Окт-08, 17:44 
У меня лично имеется Н-ое количество проектов писанных на дот нете. Ну такие уж у нас клиенты зацикленные на майкрософте.

Поэтому лично для себя вижу плюс моно в том что для работы вин мне нужен все меньше и меньше, бо могу (возможно смогу) работать над текущими проектами не выходя за пределы своего любимого е17 и всего линукс окружения (ну не люблю я вин. Ну не удобен он мне).

Так что "рестепка" девелоперам

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от sndev email on 06-Окт-08, 17:47 
p.s. хотя фишки дот нета до сих пор понять не могу. Ни тебе крос платформенности, ни тебе независимости от виртуальной машины (такая же по моему мнению фигня и с явой). Один хер только и успеваешь смотретькакая версия фреймворка используется. В принципе чуть ли не то тоже самое, имао, что "откомпиль проект под нужную ось"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от netc email(??) on 06-Окт-08, 21:03 
мало того, раз так просто возьми, собери, заморочься

я вот думал на mono маленький проект писать

ИМХО выбрал яву, там уж точно ближе к си чем к .net

единственным плюсом, по моему мнению, является c#.
я представляю его себе усовершенствованным basic'ом по пути к истине - Си.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от smb on 06-Окт-08, 23:51 
А зачем вам это "ближе к си"?По моему скромному мнению, этому языку не очень-то место в разработке корпоративных/коммерческих приложений.
Работая с Си, придётся совершать подозрительно много телодвижений для очень простых вещей, с высокоуровневой точки зрения.

Кстати, кину камень в огород C# / WinForms - дефолтные events не очень-то располагают к более-менее правильной архитектуре UI(MVC|MVP, или хотя бы Qt-шное MV), что довольно сильно раздражает...

зы. за проект рад, не скажу чтобы чрезмерно, но рад. В некотором смысле это конечно продвижение .NET на рынок OS-систем, но не думаю, что
1. ему будет легко конкурировать в этой сфере например с Qt.
2. это сильно поможет его дальнейшему распространению, хотя бы в свете 1.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от sndev email on 07-Окт-08, 09:09 
под телодвижениями вы уважаемый по ходу подразумеваетеве free() ? не настолько уж
это ужасное телодвижение когда умеете его использовать там где нуна и когда нуна. Между прочим при лимитированных ресурсах на всеми любимой яве да и на с#(дот нет) теже телодвижения нужно делать. Никак без них. Так что при умелом использовании С даст фору всем явам и дот нетам вместе взятым, как начиная от эфективности и производительности и заканчивая гибкостью.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выбор"  
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Окт-08, 17:49 
Mono дает выбор.
Выбор, какую систему использовать.
С этой точки зрения это хорошая новость.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-08, 18:13 
Еще бы была нормальная совместимость, что бы проект собраный на первой версии фрейворка нормально работал на второй.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."  
Сообщение от belkin (ok) on 07-Окт-08, 11:41 
Когда .Net только начинался, то программисты радовались, что теперь им не нужно будет таскать всю виртуальную машину (как с Java) для своих программ. Ранее они же жаловались, что даже для маленькой программки на Java нужно было ставить всю JVM с полной библиотекой классов и запускать этого монстра, потребляющего много памяти. Из-за этго появились варианты JVM для встраиваемых систем, стандартная и корпоративная версия. Предполагалось, что .Net позволит собирать программу в бинарном виде для любой поддерживаемой .Net'ом ОС из единого исходного текста, включая в состав конечного дистрибутива только те части .Net Framework, которые нужны для работы этой программы. Скажите, MS до сих пор запрещает так делать или уже можно? Такие инструменты давно созданы, но всё упирается в какие-то там ограничения лицензии.

Т.е. те преимущества, которые были у архитектуры .Net на этапе её создания и которые вызвали наибольший интерес, реализованы не были? MS, как всегда, любую хорошую идею обгадит уродской реализацией?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."  
Сообщение от Alex (??) on 07-Окт-08, 15:44 
>Когда .Net только начинался...
>Предполагалось, что .Net позволит собирать
>программу в бинарном виде для любой поддерживаемой .Net'ом ОС из единого
>исходного текста, включая в состав конечного дистрибутива только те части .Net
>Framework, которые нужны для работы этой программы...

Вот скажите, а мир OpenSource & с++ чем хуже?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."  
Сообщение от crz on 07-Окт-08, 16:03 
>А вот таже прога, написанная с использование .НЕТ 1, не запустится на
>машине где только .НЕТ 2. Или .НЕТ 1.5. Или .НЕТ 3.
>Кроме того, может возникнуть ситуация, при которй вполне живое приложение вылетит
>в трубу после очередного патча.
>ПРикажете иметь все 500 .НЕТ-ов на 1 машине?
>О том, что кроссплатформенность выйдет весьма условной я вообще молчу.
>Да и скорость изучения аукается - появляются наскоро обученные "профи" клепающие нечто
>пугающие :(

для запуска любого .нет приложения достаточно установленных .нет 1.1 + .нет 3.5 , все, никаких "500 .НЕТ-ов на 1 машине" не нужно


>По поводу соплей. Объясните, каким надо быть "гуру" в программировании, что бы
>Атишный хренов Catalyst Control Center без FrameWork не работал? Сколько костылей
>нужно притащить в систему, чтобы заработали диалоговые окна, умеющие лазить в
>реестр или текстовые xml конфиги?
>Потому что, сцука лень кому-то писать парсеры XML на с++ ручками и
>думая головой, проще .NET использовать. Это простой и пошлый пример, таких
>масса.

представь себе да, проще, а спрашивается нафига, если все итак написано ? зачем в 100й раз изобретать парсер XML'я ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "OpenNews: Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации..."  
Сообщение от Alex (??) on 08-Окт-08, 11:05 
>для запуска любого .нет приложения достаточно установленных .нет 1.1 + .нет 3.5
>, все, никаких "500 .НЕТ-ов на 1 машине" не нужно
>

Если уметь искать альтернативы, то можно обойтись без всяких .нет 1.1 и прочих.

>представь себе да, проще, а спрашивается нафига, если все итак написано ?
>зачем в 100й раз изобретать парсер XML'я ?

Изобретать здесь ничего не надо. Задача с нуля легко решаема, но уже и так есть масса решений. Нужно только иметь мотив разбираться в корне проблем и не вить гнездо на их многочисленных ветвях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Frank email(??) on 08-Окт-08, 12:53 
Вот стоит тут недалеко принтер хьюлет паккард лазерный, р1005. Ставил драйвер на вынь2к. Минут 20 ждал, когда поставится. Потому что впереди планеты всей ставился дотнет.
Дальше - больше. Если при печати кончилась бумага и юзер небыл залогинен - можно вешаться. Потому что аппаратной кнопки продолжения печати нет, залогинившись, окошка с софтовой кнопкой продолжени нет, всё что можно сделать - перезагрузить принтер и комп (ну или хотябы рестартнутьдиспетчер печати)
Ну, лезем дальше, всё сановится ещё толще. Печать по сети на принтер выглядит так: первый отправленный на печать документ отпечатывается сразу, второй - через минуту после отправки на печать, третий - через две... и так далее. На печать двадцати отдельных документов уйдёт целый день, если кому хватит терпения (самое большее пока хватало на 8).
Вот такой он, ваш мегакрутой дотнет. Да здравствуют дотнетные дрова, самые дровяные дрова в мире!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от RapteR email(ok) on 08-Окт-08, 13:04 
За то велосипед изобретать не надо (C) - все глюки до вас уже придумали :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Evgeni (??) on 09-Мрт-09, 15:36 
Приложения делятся на
1)десктопные (выполняющиеся исключительно на компе юзера)
2)веб (выполняющиеся на удаленном компе-сервере с выходным результатом на компе юзера)

в последнее время появляется 3-й вид приложений/технологий таких как Flex и Silverlight.

Отталкивайтесь от этого, господа!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от SKeeper email on 10-Мрт-09, 09:26 
>Приложения делятся на
>1)десктопные (выполняющиеся исключительно на компе юзера)
>2)веб (выполняющиеся на удаленном компе-сервере с выходным результатом на компе юзера)

Бугога. Тема то уже древняя, но увидев это не смог не прокоментить:

А как же классические клиент-серверные приложения? Они десктопные или веб? )))

Ну и в веб-приложениях без javascript не обойтись, а он выполняется в браузере у пользователя, т.е. на его компе))


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Вышел релиз проекта Mono 2.0, свободной реализации технологи..."  
Сообщение от Evgeni (??) on 10-Мрт-09, 15:16 
>А как же классические клиент-серверные приложения? Они десктопные или веб? )))
>
>Ну и в веб-приложениях без javascript не обойтись, а он выполняется в
>браузере у пользователя, т.е. на его компе))

Я Вас прекрасно понимаю.
Я сказал упрощенно только для того чтобы люди на этом форуме не спорили насчет кроссплатформенности )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру