The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от opennews (??) on 14-Май-08, 12:16 
Британский производитель оборудования для IP телефонии может начать поставки предустановленной IP PBX Asterisk. Станет ли это еще одним шагом к повсеместному использованию open source в VoIP?

Digium, компания, которая продвигает Asterisk (http://www.asterisk.org/) в корпоративном сегменте, готовится к интеграции открытой PBX в инфраструктуру провайдеров телекоммуникационных услуг. Соответствующее партнерское соглашение достигнуто (http://www.internetnews.com/infra/article.php/3746401/Asteri...) с британским производителем телекоммуникационного оборудования Integrics.

Сделка может послужить отправной точкой для Digium (http://www.digium.com/), спонсирующего Asterisk, который видит в  Integrics и его продукте Enswitch хорошую базу для дальнейшего совместного освоения рынка VoIP. В настоящее время эту нишу прочно удерживают производители пропреитарного оборудования.

При помощи Digium Integrics рассчитывает расширить свою базу пользователей, которая на сегодня...

URL: http://www.internetnews.com/infra/article.php/3746401/Asteri...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15847

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 12:16 
Проблем с ним много.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от IgorG on 14-Май-08, 12:21 
>Проблем с ним много.

Проблем много из-за обилия возможностей и их комбинаций. Digium поставляет решение целиком и знает возможности этого решения лучше кого-либо. Если что-то понадобится, их разработчики очень быстро решат проблему.

Хотя у операторов связи ему делать, пожалуй, нечего.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от usr on 14-Май-08, 12:37 
>>Проблем с ним много.
>
>Проблем много из-за обилия возможностей и их комбинаций. Digium поставляет решение целиком
>и знает возможности этого решения лучше кого-либо. Если что-то понадобится, их
>разработчики очень быстро решат проблему.
>
>Хотя у операторов связи ему делать, пожалуй, нечего.

Для последнего утверждения есть аргументация?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от sauron email(??) on 14-Май-08, 12:39 
На наге четыре выпуска назад была тема про PBX. Что умеют и что не умеют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Рамиль (??) on 14-Май-08, 12:45 
очень извиняюсь, что есть нага или наг?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от pin (??) on 14-Май-08, 12:54 
http://www.nag.ru
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 16:49 
Код, говорят, там говно. Серьезные люди в сторону YATE смотрят. Говорят, что там все гораздо лучше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от IgorG (ok) on 14-Май-08, 17:08 
>Код, говорят, там говно. Серьезные люди в сторону YATE смотрят. Говорят, что
>там все гораздо лучше.

Не верьте тому, что говорят. Чужой код плох по определению. YATE тоже полон сюрпризов. А многие также смотрят в сторону Callweaver, FREESWITCH и т.п., благо выбор есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 17:22 
Это все астерисковая кодовая база. А у YATE - своя.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 16:00 
Согласен в плане отсутствия гарантированного качества отдельных элементов. Нам, например, надо sip & iax. Надо, чтобы они работали _стабильно_. К сожалению, ситуация иная. Им надо
выпускать спектр версий: девелопмент, бета и стэйбл. Тогда будет выбор, а не как сейчас.
И надежда на большое будущее останется.
А пока тошнит от него. И без постоянных граблей с Астериском забот зватает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 12:57 
Астериск работает на все 100% и использовать его в операторском решение тоже очень удобно главное машинку по круче и мозгов по больше :)

Астериск ВПЕРЕД !!!!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 16:03 
>Астериск работает на все 100% и использовать его в операторском решение тоже

Астериск хорошо своей бесплатностью, для пользователей, и возможностью получать деньги за желески, для Digium'а. Всё.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от IgorG (ok) on 14-Май-08, 17:06 
>Астериск хорошо своей бесплатностью, для пользователей, и возможностью получать деньги за желески,
>для Digium'а. Всё.

Digium уже не самую большую часть зарабатывает на железе. А Asterisk - это уже огромная инфраструктура, каждому кто в ней участвует тоже хорошо. И дело тут не только в бесплатности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 18:49 
Наверное кому-то хорошо. Мне плохо. По сравнению с Avaya, слишком много проблем, которые решать приходится в процессе работы над другими темами. Возможно, хорошо тем, кто занимается исключительно Астериском. Своя песочница, так сказать, не воняет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Денис Смирнов email on 14-Май-08, 19:22 
>Наверное кому-то хорошо. Мне плохо. По сравнению с Avaya, слишком много проблем,
>которые решать приходится в процессе работы над другими темами. Возможно, хорошо
>тем, кто занимается исключительно Астериском. Своя песочница, так сказать, не воняет.

Все эти проблемы решаемы. В отличии от Avaya, в которой тоже есть проблемы -- но которые _не решаемы_ своими силами.

А Asterisk я патчил, патчу, и буду патчить -- чтобы он решал задачи, которые требуются нашим клиентам.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 19:49 
Угу. В итоге, под Астериск надо брать отдельного человека со знанием С. На мой взгляд, такого найти трудно. За реальные для средней, не специализирующейся на телефонии, компании.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Anonymous on 16-Май-08, 11:35 
Тогда уж лучше Naumen Phone. Намного оперативнее на мой вгляд в плане кастомных доработок и решения проблем. А держать отдельного человека для переписывание кода под себя - слишком накладно. Либо такого понапишет за свою ЗП!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 14:05 
>Тогда уж лучше Naumen Phone. Намного оперативнее на мой вгляд в плане
>кастомных доработок и решения проблем.

Во-первых, сравнили ### с пальцем.
Во-вторых, Вы имели с ними дело? Мои друзья из московской телефонной компании пользуются NauHelpDesk. Я немало услышал "лестного" по поводу того, как "оперативно" подгоняли HelpDesk систему под требования заказчика.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 11:56 
>Угу. В итоге, под Астериск надо брать отдельного человека со знанием С.

Бред какой-то. Если компания ставит, asterisk, то либо ее админ втыкает в астериск, и по причине его обширных функциональных возможностей, "тонет" в нем, но если терпения хватает, очень быстро "всплывает" и конфигурирует, что ему надо. Однако многие компании, даже при наличии грамотных админов, предпочитаются заплатить денег зы быстрый и качественный "вход в тему", а также гарантированную поддержку. Этим и занимается http://asteriskpbx.ru - предоставляет бизнесу решения под ключ и гарантии. Также в любой момент можно найти фрилансера на http://asterisk-support.ru или asteriskforum.ru... Любую проблему можно обойти без копания в исходном коде. Например, вместо того, чтобы "выть" по поводу проблем с работой своего шлюза с asterisk по H323, надо перепрошить шлюз в SIP и радоваться жизни. Извращенцы, использующие h323+mgcp+ss7 в "одном флаконе", и все "забесплатно", и ноющие, что у них ничего не работает, только отпугивают малые компании, у которых просто нет средств на покупку станций за 5k и выше, а качественно обслуживать клиентов и экономить на связи надо.
Вы представляете, какой эффект для экономики будет, если все будут сидеть на Asterisk? Расходы, которые раньше шли на решения и услуги связи, теперь пойдут в з/п и инвестиции.
Так что не надо из-за кривых рук и опилок в голове делать ошибочные выводы и при этом громко об этом кричать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 16-Май-08, 12:43 
>[оверквотинг удален]
>радоваться жизни. Извращенцы, использующие h323+mgcp+ss7 в "одном флаконе", и все "забесплатно",
>и ноющие, что у них ничего не работает, только отпугивают малые
>компании, у которых просто нет средств на покупку станций за 5k
>и выше, а качественно обслуживать клиентов и экономить на связи надо.
>
>Вы представляете, какой эффект для экономики будет, если все будут сидеть на
>Asterisk? Расходы, которые раньше шли на решения и услуги связи, теперь
>пойдут в з/п и инвестиции.
>Так что не надо из-за кривых рук и опилок в голове делать
>ошибочные выводы и при этом громко об этом кричать...

Конструктивный ответ. Спасибо за ссылки!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 12:56 
>Конструктивный ответ. Спасибо за ссылки!

Конструктивный ответ можно получить, задав грамотный и по существу конкретный вопрос. А то, что тут происходит, является сплошной демагогией и полемикой между теми, кто успешно подружился с Asterisk, и теми, кто сломал об него зубы.

-----------
Демагогия - 1) намеренное воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части населения с целью достижения своих целей; 2) Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем осмыслении, истолковании чего-либо.  
C.И. Ожегов, словарь русского языка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 18-Май-08, 00:10 
>>Конструктивный ответ. Спасибо за ссылки!
>
>Конструктивный ответ можно получить, задав грамотный и по существу конкретный вопрос. А
>то, что тут происходит, является сплошной демагогией и полемикой между теми,
>кто успешно подружился с Asterisk, и теми, кто сломал об него
>зубы.

Уважаемый, разбавьте, плиз, эту демагогическую жижу парой-тройкой мудрых советов на тему "Золотая середина между Avaya и Asterisk". Вот это будет конструктивно.

Благодарный читатель.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от litnimax email on 18-Май-08, 05:48 
>Уважаемый, разбавьте, плиз, эту демагогическую жижу парой-тройкой мудрых советов на тему "Золотая середина между Avaya и Asterisk". Вот это будет конструктивно.
>
>Благодарный читатель.

Советы давать - дело неблагодарное :-)
Но несколько мифов я бы рассеял.

1) Asterisk уже минимум года два как готов к промышленной эксплуатации в качестве АТС, главное понимать уровни развития тех или иных функциональных частей, и не мешать все до кучи. Например, если требуется поддержка H323, лучше на той же машине поднять вторую копию Asterisk с другим --prefix'ом, в роли "тупого" SIP-H323 конвертера. Тогда телефония будет стабильна как гора (FXS,FXO/PRI + SIP/IAX), а "тонкое звено" вынесено в отдельный блок. А еще лучше не подстраиваться под то, что дают, а потребовать SIP или уйти к другому провайдеру, благо их уже немало. Офисы уже связаны по H323? Не модуль chan_h323 собирать, а шлюзы перепрошить/заменить. Безусловно, можно оставить все как есть, и купить коммерческую АТС с отличной поддержкой H323, но что дешевле? Шлюзы поменять или новую станцию купить?

2) IP телефония - проще паренной репы. Когда технический директор, подходит к админу, и ставить задачу перевести офис на IP, или объеденить офисы, или подключить по SIP номера или исходящую связь, все думают, что вот сейчас админ прочтет voip howto и через две недели задача будет выполнена. Но телефония, пусть даже интернет-телефония, это не postfix настроить. Все привыкли, что связь - она есть всегда. Выключили свет в офисе или доме, телефон снял - вызвал электрика. Набрал номер товарища, и он занят - значит товарищ на самом деле говорит по телефону, а не no circiuit/channel available у провайдера. Погнал голос по сети - изволь обеспечить качественный канал. Когда новичок подходит к телефонии, он видит только верхнюю часть айсберга, и то, что под водой, он прочувствует, когда нырнет. И тогда и начинаются вопли на форумах. Добавим сюда то, что вся документация в основном на английском, то станет понятно, почему с таким трудом народу дается VoIP. Хотя, благодаря таким людям, как Юра, появляются ресурсы типа http://voip.rus.net/, сильно помогающие новичкам. В астериск надо заходить двумя путями - покупать решение у астериск интегратора, или следовать завету Ильича - учиться, учиться, и еще раз учиться.

3) Между Asterisk и Avaya золотой середины не существует. Avaya - это мировой бренд, лидер рынка АТС систем (доля около ~40%). Avaya - это надежные и функциональные решения, созданные компанией тогда, когда Марк Спенсер, создатель Asterisk, еще пешком под стол ходил.  И безусловно, компании, покупающие решения от Avaya, получают то, чего они хотят. Если сравнивать Asterisk с Avaya'ей, надо брать не старый пень с установленным на него Asterisk'ом на flash (хотя такие решение тоже имеют право на жизнь и они вне конкуренции), а высоконадежный брендовый сервер с RAID5 уровня (для надежности и быстрой записи разговоров на винт), дублирующими блоками питания высокой надежности. Оценить стоимость создания нужной конфигурации своими или сторонними силами, и вот тогда уже смотреть, что там по цене получается. И в краткосрочной переспективе Asterisk может выйти даже дороже. Но зато когда вместо 10 одновременных звонков в IVR Asterisk станет заходить 20, компания просто заметит прирост трафика, а пользователи Avaya побегут платить деньги за доп. 10 портов, и, поверьте/проверьте, немалые. Когда на сервере Asterisk в один день ляжет станция, так как записи разговоров исчерпали все дисковое пространство, админу придется бежать на работу, руками чистить записи, и запускать АТС, так как он этого не предусмотрел. Админ Avaya скорее всего не столкнется с такой ситуацией, так как в рамках АТС уже предусмотрен мониторинг disk space и меры по устранению проблем. Компании, обладающие финансовыми ресурсами, еще могут думать, по какому пути пойти. Тем, у кого бюджеты ограничены,путь предначертан :-)

Такие дела.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 19-Май-08, 17:45 
Большое человеческое спасибо за столь расширенный комментарий!
Отвечаю взаимностью :-D

>Советы давать - дело неблагодарное :-)

Благодарное-благодарное :-) От читателя зависит.

>Все привыкли, что связь - она есть всегда. Выключили свет в
>офисе или доме, телефон снял - вызвал электрика.

Во-во. Это ключевой вопрос при подготовке решения, которое должно заменить традиционную телефонию. Первое правило - не должно быть хуже!

>Набрал номер товарища,
>и он занят - значит товарищ на самом деле говорит по
>телефону, а не no circiuit/channel available у провайдера. Погнал голос по
>сети - изволь обеспечить качественный канал.

Вот тут, конечно, загвоздочка. В случае с многофилиальной структурой это может быть серьезной проблемой. Думаю, что уже прошла волна VoIP-эйфории и можно спокойно говорить и том, что без надежных, достаточно быстрых каналов связи, с низкими задержками и поддержкой QoS, о VoIP можно говорить как о замечательном эксперименте, а не реальной замене традиционной телефонии.

>появляются ресурсы типа http://voip.rus.net/, сильно помогающие новичкам.

За ссылочку отдельное спасибо!

>В астериск надо заходить двумя путями - покупать решение у астериск
>интегратора, или следовать завету Ильича - учиться, учиться, и еще раз
>учиться.

Чем сейчас и занимаюсь. Следую заветам Ильича :-)

>3) Между Asterisk и Avaya золотой середины не существует.

Жаль, конечно, но, как говорится, отрицательный результат - это тоже результат.

>И в краткосрочной переспективе Asterisk может выйти даже дороже. Но зато
>когда вместо 10 одновременных звонков в IVR Asterisk станет заходить 20,
>компания просто заметит прирост трафика, а пользователи Avaya побегут платить >деньги  за доп. 10 портов, и, поверьте/проверьте, немалые.

Честно говоря, были бы деньги, я бы не парился с выбором и построил бы для своей конторы решение на базе Avaya. Но во-первых таких денег у нашего малого бизнеса просто нет, а во-вторых возможность интеграции Avaya c приложениями собственной разработки - это еще более высокий уровень цен. В тоже время Asterisk предлагает такую возможность сразу "из коробки".

Позволю себе поделиться изысканиями на тему внедрения VoIP при малом бюджете.
В принципе это, конечно, тема для отдельного разговора, но уж коли собрался заинтересованный и соображающий народ ... продолжаем разговор.
Надеюсь, это окажется полезным какому-нибудь учебному заведению или небольшой организации.

Прелесть VoIP уже в том, что ДЛЯ НАЧАЛА РАБОТЫ внутри небольшой ЛОКАЛЬНОЙ сети, ну допустим абонентов на 30-50, ничего особенного и дорогостоящего закупать не нужно! Достаточно установить на ВЫДЕЛЕННЫЙ (очень желательно) сервер ПО "Asterisk", а на рабочих местах установить программные телефоны (даже самые бюджетные ПК уже несколько лет поставляются со встроенной звуковой платой). Понятно, что для общения понадобятся хотя бы самые простые гарнитуры (наушник+микрофон), стОят они сегодня сущие копейки. Локальная сеть (желательно 100Мбит/с, full-duplex) должна работать исправно. Получаем свой собственный местный Skype только гораздо круче! :-)

В процессе развития (и финансовой помощи :-) ) начинаем ставить аппаратные VoIP-телефоны, которые в итоге должны заменить традиционные телефоны (вплоть до кабинета директора). Делается это для удобства пользователя особенно для аудитории постарше, которым трубка в руке привычней. Для поколения "ПЕПСИ" можно предложить перейти на blutooth-гарнитуры :-) Всё наше "население" начинает общаться в едином (внутреннем) плане нумерации (собственные короткие номера!). Под занавес подключаем городские линии к Asterisk. Ура! Аминь! :-)
Достаточно просто и понятно что делать.

Но более сложной и интересной мне представляется следующая картина:

Дано:
1) Имеем несколько локальных сетей (филиалов) и они территориально разнесены.
2) В каждом филиале есть свой выход в интернет. Операторы и качество каналов самое разнообразное.
3) Городские телефонные линии подаются в каждый филиал местными операторами по разным технологиям.

Надо:
1) Хочется установить одну единственную VoIP-АТС в центральном офисе, вместо установки в каждом (админов мало, а точнее - один и только в центральном офисе). Так дешевле, проще в настройке/сопровождении и если понадобиться можно будет записывать разговоры с клиентами (для разбора полетов).
2) Нужно найти альтернативного провайдера для междугородних звонков и настроить выход на межгород прозрачно для пользователя, т.е. через "8", только для тех кому можно. Часто это альтернативные "виртуальные" операторы.
3) Обеспечить взаимодействие с другими серверами SIP (партнеры, клиенты) и публичными службами типа Skype.
4) Осуществить интеграцию VoIP с офисным ПО собственного производства.

Для своей конторы я прикинул такой план ОСТОРОЖНОЙ миграции с традиционной телефонии на VoIP:

Цель1: проверить жизнеспособность решения на базе Asterisk в рамках одной локальной сети, где нет проблем с пропускной способностью и задержками (это важно!). Будем считать что это центральный офис.
1.1) Пользуем базовый дистрибутив без наворотов: http://www.asterisknow.org/
1.2) Настраиваем только поддержку SIP, никаких альтернатив.
1.3) Практически никаких затрат на данном этапе не будет. Разве что "мелочи" и только в случае их отсутствия. Для трёх-четырёх тестовых пользователей выделяем старенький ПК уровня Pentium4. Клиентские места оснащаем софт-фонами и гарнитурами (мелочь1).
1.4) Любопытствуем как "ходят" факсы: отправка и приём.
1.5) Тестируем аппаратный VoIP-телефон (мелочь2, один экземпляр в целях экономии). Что-то типа "Linksys SPA921". Я остановился именно на оборудовании Linksys как на компромиссе цена/качество. Причем это касается не только телефонных аппаратов, но и всего активного коммуникационного оборудования, необходимого для качественного функционирования VoIP-сети. Может кто меня разубедит - буду только благодарен.

В случае успешных испытаний двигаемся дальше.

Цель2: проверить решение в условиях близких к реальным. Объединяем в единую сеть центральный офис и один из филиалов. Это решение станет прототипом для остальных филиалов.
2.1) Для центрального офиса и филиала заказываем каналы связи У ОДНОГО ОПЕРАТОРА (провайдера). Каналы связи должны обеспечивать QoS. Сразу оговорюсь, что объединить филиалы, находящиеся в разных городах (странах, частях света) с сохранением QoS практически невозможно за приемлемые деньги. Дешевле будет звонить через РосТелеКом :-) или мириться с ухудшением связи.
2.2) Устанавливаем активное оборудование в обоих офисах. Оборудование должно уметь ПРИНУДИТЕЛЬНО метить трафик в соответствии с QoS-правилами оператора даже если этого не делает VoIP-ПО.

Цель3: распространить решение на все филиалы.
3.1) При увеличении количества абонентов (в любом из филиалов) внимательно следим за достаточной пропускной способностью каналов, особенно в центральном офисе!

Цель4: получить "вкусности" от внедрения VoIP.
4.1) Начинаем интеграцию Asterisk в ПО собственной разработки. Типа "Наш call-центр" с рюшечками.
4.2) Интегрируемся с другими серверами SIP, Skype и т.п.
4.3) Далее "извращаемся" исходя из личных предпочтений.

5) ВАЖНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ
5.1) Если каналы связи для VoIP-телефонии будут от разных операторов или без поддержки QoS, то очень скоро придется оправдываться перед пользователями за качество передачи голоса.
5.2) Если в помещении установлена сигнализация, то теоретически можно задействовать VoIP-линию для ее работы, но на практике это может оказаться невозможным.

6) ВОПРОСЫ, в которых я пока не определился:
6.1) Как обеспечить качественную передачу голосового трафика при объединение филиалов, находящихся в сетях разных провайдеров?
6.1.1) в одном населенном пункте
6.1.2) в разных населеных пунктах
6.2) Какие аппаратные (да и софтовые тоже) VoIP-телефоны могут работать в режиме P2P, т.е. локализуя местный трафик в филиале, а не гоняя его через Asterisk центрального офиса туда и обратно (глупость какая!)?
6.3) Нужно ли что-то докупить/настроить для нормального приема/отправки факсов (на другом конце провода обычный факсимильный аппарат, неVoIP)
6.4) Кто из московских (сорри, сельчане :-) живу я тут) провайдеров может предоставить городские телефонные номера через SIP и _В_СВОИХ_КАНАЛАХ_, а не через интернет как это делает http://www.sipnet.ru/ ?

Может кто поделится опытом в решении сложных проблем?

Надеюсь, что наше конструктивное обсуждение останется в истории (на этом сайте) и поможет новобранцам быстрее освоить VoIP.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от litnimax email on 22-Май-08, 22:21 
>Вот тут, конечно, загвоздочка. В случае с многофилиальной структурой это может быть
>серьезной проблемой. Думаю, что уже прошла волна VoIP-эйфории и можно спокойно
>говорить и том, что без надежных, достаточно быстрых каналов связи, с
>низкими задержками и поддержкой QoS, о VoIP можно говорить как о
>замечательном эксперименте, а не реальной замене традиционной телефонии.

У одного сервис-центра плохой выделенный канал связи с провайдером. Непонятно, то ли провайдер косячит, то ли пользователи канал забивают, так как канал вроде бы пустой, но не закрытый. От телефонного провайдера по SIP приходит дублирующийся dtmf типа 11223344, т.е. каждой цифры по 2 раза. У провайдера стоит CallWeaver, форк Asterisk. Видимо криво стык с PRI сделали. Уже месяца два чинят (напишу сейчас тут ссылку на вас, редиски). Мы на диалплане Asterisk написали скрипт, делающий нормализацию dtmf , и на кодеке G711 с потерями 3-4% и jitterbuffer на 200 мсек сервис-центр принимает в день на 3-х операторов минимум 500 звонокв.Ну и в офисе человек 50 на SIP телефонах и адаптерах. Там вообще зоопарк SIP девайсов у абонентов. Короче, проблемы в качестве они замечают, когда уже заметно тормозит шел. Мониторинга у них нет, поэтому сказать кто виноват - не могут. (Для полноты истории скажу, что поставила им "проект" некая компания, не будем называть ее имени, работой которой сервис центр остался недоволен и ушел к другому интегратору.
К чему история? К тому, что VoIP работает на неважных каналах связи. И большинство ленится и жалеет деньги на то, чтобы разобраться с тем, о чем Вы пишите типа особых каналах связи и QoS.
Резюме: традиционную телефонию заменяют на voip, пренебрегают описанными Вами требованиями, ну и как-то работают. Я не хочу сказать, что так надо. Так плохо. Но создать идеальную среду для VoIP не просто, и ее создают самые серьезные. А большинство действует по принципу "и так сойдет".

>>появляются ресурсы типа http://voip.rus.net/, сильно помогающие новичкам.
>За ссылочку отдельное спасибо!

ну да, классно, русские переводы voip-info, спасибо Юре, основному контрибьютеру.

>а во-вторых возможность
>интеграции Avaya c приложениями собственной разработки - это еще более высокий
>уровень цен. В тоже время Asterisk предлагает такую возможность сразу "из
>коробки".

Разница в том, что разработку на Avaya делают дорогие спецы Avaya, а разработку на Asterisk могут и фрилансеры сделать, API Asterisk простой, открытый, и полно всяких поделок, на которых можно быстро понять что к чему. Все же Open Source рулит.

>Прелесть VoIP уже в том, что ДЛЯ НАЧАЛА РАБОТЫ внутри небольшой ЛОКАЛЬНОЙ
>сети, ну допустим абонентов на 30-50, ничего особенного и дорогостоящего закупать
>не нужно!

Согласен на все 100%.

>Достаточно установить на ВЫДЕЛЕННЫЙ (очень желательно) сервер ПО "Asterisk",
>а на рабочих местах установить программные телефоны (даже самые бюджетные ПК
>уже несколько лет поставляются со встроенной звуковой платой). Понятно, что для
>общения понадобятся хотя бы самые простые гарнитуры (наушник+микрофон), стОят они сегодня
>сущие копейки. Локальная сеть (желательно 100Мбит/с, full-duplex) должна работать исправно. Получаем
>свой собственный местный Skype только гораздо круче! :-)

Круче он тем, что в нем больше функционала, так как это все же полноценная телефонная сеть, а не peer-2-peer штучка. Плюс полный контроль над номерами, абонентами, да, это на самом деле круто.

>В процессе развития (и финансовой помощи :-) ) начинаем ставить аппаратные VoIP-телефоны,
>которые в итоге должны заменить традиционные телефоны (вплоть до кабинета директора).
>Делается это для удобства пользователя особенно для аудитории постарше, которым трубка
>в руке привычней. Для поколения "ПЕПСИ" можно предложить перейти на blutooth-гарнитуры
>:-) Всё наше "население" начинает общаться в едином (внутреннем) плане нумерации
>(собственные короткие номера!). Под занавес подключаем городские линии к Asterisk. Ура!
>Аминь! :-)
>Достаточно просто и понятно что делать.

Тоже согласен. Постепенное развитие - именно. В итоге модно закончить dual node cluster из двух серверов, посаженных на UPS + PPPoE. Вынос телефонии в отдельные VLAN'ы с QoS и тогда решение будет не менее надежно традиционного, а даже более.  
При этом не зависимо, что крутится на сервере - Asterisk или Avaya, требования к сети одинаковые.

>1) Имеем несколько локальных сетей (филиалов) и они территориально разнесены.
>2) В каждом филиале есть свой выход в интернет. Операторы и качество
>каналов самое разнообразное.
>3) Городские телефонные линии подаются в каждый филиал местными операторами по разным
>технологиям.

Это сейчас транспортная инфраструктура отстаёт от развития технологий. В будущем это будет решаться единой VPN на все 3 офиса, с гарантированной надёжностью.  


>1) Хочется установить одну единственную VoIP-АТС в центральном офисе, вместо установки в
>каждом (админов мало, а точнее - один и только в центральном
>офисе).

Так и сделайте, просто предусмотрите план Б - когда нет связи с центром. Для этого надо ставить шлюзы FXS/FXO, которые при потери регистрации на центральном SIP сервере "закорачивают" FXS и FXO. Таким образом, можно будет позвонить в офис и из офиса через свои же линии. Просто не будет внутренних абонентов. Но ведь в час Икс главное остаться со связью, а не со всем функционалом. Тут надо сделать точный расчет рисков и последствий. Если риск не велик, и простой не чреват убытками, то зачем создавать систему телефонии 24x7 и тратить лишние деньги? Достаточно продумать план по устранению проблемы.  

>2) Нужно найти альтернативного провайдера для междугородних звонков и настроить выход на
>межгород прозрачно для пользователя, т.е. через "8", только для тех кому
>можно. Часто это альтернативные "виртуальные" операторы.

Я бы это сделал первым делом :-) Самое простое что можно сделать благодаря Asterisk - экономить на переговорах.


>3) Обеспечить взаимодействие с другими серверами SIP (партнеры, клиенты) и публичными службами

Не надо изобретать велосипед. Разрешите анонимые SIP звонки только на внутренних абонентов. И тогда любой сможет позвонить на vasea@company.com или 1010@company.com. Также сделайте диалплан на IVR с авторизацией, после прохождения которой создается полное присутствие на рабочем месте.

>4) Осуществить интеграцию VoIP с офисным ПО собственного производства.

AJAM Вам в помощь :-)


Прочел Ваш план. Хороший :-)

>6) ВОПРОСЫ, в которых я пока не определился:
>6.1) Как обеспечить качественную передачу голосового трафика при объединение филиалов, находящихся в сетях разных провайдеров?

Да выкиньте QoS из головы. Просто подключите по piblic Internet удаленный офис, и понаблюдайте, что будет. При исключении перегрузок канала (в идеале отдельный небольшой канал интернет для телефонии, но можно и шейперами нарезать) все будет 99% хорошо. Провайдеры все же не такие ужасные, как раньше, некоторые уже осмеливаются и пять девяток заявлять. Хотя ситуацией владею только по столице. В этом вопросе время работает на нас - каналы толстеют и стабилизируются. Вы явно преувеличиваете его значение.


>6.2) Какие аппаратные (да и софтовые тоже) VoIP-телефоны могут работать в режиме
>P2P, т.е. локализуя местный трафик в филиале, а не гоняя его
>через Asterisk центрального офиса туда и обратно (глупость какая!)?

Все. Это называется SIP-reinvite, работает на ура в рамках локалки, а IAX2 (не поверите) native transfer работает даже тогда, когда оба абонента за натом! Плюс Asterisk научился уже гонять медиа напрямую без отдачи сигнализации (signaling proxy в h323 сетях), теперь еще и полное управление и учет остается (раньше re-invite, и досвидос CDR).

>6.3) Нужно ли что-то докупить/настроить для нормального приема/отправки факсов (на другом конце провода обычный факсимильный аппарат, неVoIP)

Да, берите два шлюза и гоняйте факсы в T.38 pass-though через Asterisk.

>6.4) Кто из московских (сорри, сельчане :-) живу я тут) провайдеров может
>предоставить городские телефонные номера через SIP и _В_СВОИХ_КАНАЛАХ_, а не через
>интернет как это делает http://www.sipnet.ru/ ?

Есть такие, но рекламу никому делать не буду - никто хорошо это не делает.

>Может кто поделится опытом в решении сложных проблем?

Вот тут люди деляться опытом - http://asterisk-support.ru. Это дочерний форум проекта http://asteriskpbx.ru, где специалисты asteriskpbx.ru целенаправленно и бесплатно помогают тем, кто пошел по пути дедушки Ильича. Ну и чего скрывать, больше чем у меня ответов там ни у кого нет :-) Так что милости просим на ПМЖ :-D

>Надеюсь, что наше конструктивное обсуждение останется в истории (на этом сайте) и
>поможет новобранцам быстрее освоить VoIP.

Вам спасибо за столь детальное описание своего проекта.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 23-Май-08, 11:57 
>Тоже согласен. Постепенное развитие - именно. В итоге модно закончить dual node
>cluster из двух серверов, посаженных на UPS + PPPoE.

Наверное Вы имели в виду PoE (power over ethernet) или речь не о том?

>>1) Имеем несколько локальных сетей (филиалов) и они территориально разнесены.
>>2) В каждом филиале есть свой выход в интернет. Операторы и качество
>>каналов самое разнообразное.
>>3) Городские телефонные линии подаются в каждый филиал местными операторами по разным
>>технологиям.
>
>Это сейчас транспортная инфраструктура отстаёт от развития технологий. В будущем это будет
>решаться единой VPN на все 3 офиса, с гарантированной надёжностью.

В Москве такое уже и сейчас встречается, а вот если нужно межрегиональную связь филиалов сделать, тут, скорей всего, деньги за канал затребуют немалые (если вообще смогут предоставить такую услугу). Насчет будущего согласен :-)

>>1) Хочется установить одну единственную VoIP-АТС в центральном офисе, вместо установки в
>>каждом (админов мало, а точнее - один и только в центральном
>>офисе).
>
>Так и сделайте, просто предусмотрите план Б - когда нет связи с
>центром. Для этого надо ставить шлюзы FXS/FXO, которые при потери регистрации
>на центральном SIP сервере "закорачивают" FXS и FXO.

Модельки, для примера, не подскажете. Я б мануалы почитал на досуге, чтоб не доставать глупыми распросами :-)

>Тут надо сделать
>точный расчет рисков и последствий. Если риск не велик, и простой
>не чреват убытками, то зачем создавать систему телефонии 24x7 и тратить
>лишние деньги? Достаточно продумать план по устранению проблемы.

Сто пудов согласен. Решение 24x7 может быть не только сильно дороже, но и явно избыточно, чем реально необходимо.

Грубый пример:
если остановка телефонии продолжительностью 1 час терпима (понятно, что неприятно, но "никто не умрет"), то можно:
1) не городить кластер серверов
2) засунуть сервер в виртуальную машину типа Xen, VMWare и пр.
3) каждую ночь, когда АТС-ка простаивает без работы, ПРИостанавливать сервер и снимать с него образ (snapshot). Если хорошенько подумать, то наверняка это можно сделать и без виртуальной машины.
4) в случае серьезного отказа любого компонента сервера (программного или аппаратного) в дневное (рабочее) время, мы просто восстанавливаем систему из практически свежего образа.

Кластер - это, конечно, круто, но дороже и сложнее, поэтому применять его нужно исключительно "по назначению врача" :-)

>Разрешите анонимые SIP звонки только на внутренних абонентов.
>И тогда любой сможет позвонить на vasea@company.com или 1010@company.com. Также сделайте
>диалплан на IVR с авторизацией, после прохождения которой создается полное присутствие
>на рабочем месте.

Поясните, плиз. Откуда возьмуться анонимные звонки, если все аппаратные и программные SIP-телефоны ВНУТРИ КОМПАНИИ регистрируются на сервере компании? Собственно как без регистрации статистику вести?

>Прочел Ваш план. Хороший :-)

Спасибо! Надеюсь потомки оценят :-D или хотя бы дополнят.

>>6) ВОПРОСЫ, в которых я пока не определился:
>>6.1) Как обеспечить качественную передачу голосового трафика при объединение филиалов, находящихся в сетях разных провайдеров?
>
>Да выкиньте QoS из головы.
>...
>Вы явно преувеличиваете его значение.

Я слышал как работает обычный телефонный аппарат через простой двухпортовый SIP-шлюз. Когда канал в норме, то слышимость просто великолепная, но как только появляются проблемы, то сразу появляется раздражение :-( Поэтому считаю, что в данном вопросе нужно проявить педантичность.

>>6.2) Какие аппаратные (да и софтовые тоже) VoIP-телефоны могут работать в режиме
>>P2P, т.е. локализуя местный трафик в филиале, а не гоняя его
>>через Asterisk центрального офиса туда и обратно (глупость какая!)?
>
>Все. Это называется SIP-reinvite, работает на ура в рамках локалки, а IAX2
>(не поверите) native transfer работает даже тогда, когда оба абонента за
>натом! Плюс Asterisk научился уже гонять медиа напрямую без отдачи сигнализации
>(signaling proxy в h323 сетях), теперь еще и полное управление и
>учет остается (раньше re-invite, и досвидос CDR).

Все??!! Прям не верится. Это в стандарте описано, что ли?

>>6.3) Нужно ли что-то докупить/настроить для нормального приема/отправки факсов (на другом конце провода обычный факсимильный аппарат, неVoIP)
>
>Да, берите два шлюза и гоняйте факсы в T.38 pass-though через Asterisk.

А если на одном конце провода обычный факс, а на другом Asterisk?

>>6.4) Кто из московских (сорри, сельчане :-) живу я тут) провайдеров может
>>предоставить городские телефонные номера через SIP и _В_СВОИХ_КАНАЛАХ_, а не через
>>интернет как это делает http://www.sipnet.ru/ ?
>
>Есть такие, но рекламу никому делать не буду - никто хорошо это
>не делает.

Т.е.,  если я правильно понял, лучше всё-таки взять E1 и не становиться испытательным полигоном для провайдера?

>Вот тут люди деляться опытом - http://asterisk-support.ru. Это дочерний форум проекта http://asteriskpbx.ru,
>где специалисты asteriskpbx.ru целенаправленно и бесплатно помогают тем, кто пошел по
>пути дедушки Ильича. Ну и чего скрывать, больше чем у меня
>ответов там ни у кого нет :-) Так что милости просим
>на ПМЖ :-D

Спасибо за приглашение! Неприменно зайду :-) Но думаю эту беседу лучше будет резюмировать здесь (я не тороплю :-) ),  чтоб потомкам было удобней читать.

>Вам спасибо за столь детальное описание своего проекта.

Да ну. Какой это проект... так, мысли в слух :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от litnimax email on 01-Июн-08, 15:30 
>Наверное Вы имели в виду PoE (power over ethernet) или речь не
>о том?

Об этом, по привычке написал PPPoE вместо PoE :-)

>Все??!! Прям не верится. Это в стандарте описано, что ли?

Да, SIP-REINVITE это стандарт.

>А если на одном конце провода обычный факс, а на другом Asterisk?

Тогда Asterisk уже работает в режиме T.38 fax-modem, и требует коммерческого решения, либо можно поставить fork Asterisk - openpbx, там говорят есть это бесплатно, но у меня руки не доходили проверить.

>
>Т.е.,  если я правильно понял, лучше всё-таки взять E1 и не
>становиться испытательным полигоном для провайдера?

E1 на сегодня лучший способ подключиться через Asterisk к провайдеру, так как:
- их VoIP чаще на H323, а не на SIP
- транспортная инфраструктура пока отстает, нет QoS и SLA на всем пути.


>Спасибо за приглашение! Неприменно зайду :-) Но думаю эту беседу лучше будет
>резюмировать здесь (я не тороплю :-) ),  чтоб потомкам было
>удобней читать.

Мне кажется, тред исчерпан, и можно ставить точку.
Выводы пусть каждый делает сам.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от litnimax email on 22-Май-08, 22:29 
>Уважаемый, разбавьте, плиз, эту демагогическую жижу парой-тройкой мудрых советов на тему "Золотая середина между Avaya и Asterisk". Вот это будет конструктивно.
>
>Благодарный читатель.

Я бы сказал так: Asterisk - "золотая середина" между Panasonic и Avaya. Обладая ценой Panasonic (1-3k), Asterisk дает платформу не менее функциональную, чем Avaya (5-500k).
Кто пользователи Asterisk? Компании, желающие купить побольше, но подешевле. Т.е. любая нормальная компания. Проблема в том, за последние четыре года в России не произошло бурного распростанения Asterisk. Это даже странно!! Если сравнить популярность Asterisk в Европе, Америке, Азии, и в рунете, то можно увидеть сильную разницу. Популярность в бизнесе, а не в интернете. Так как в интернете другая совсем картина.
http://www.google.com/trends?q=asterisk
Россия по регионам на втором месте после Африки, а по языку минимум вдвое обгоняет предыдущего и занимает первое место. Просто поразительно.
И где же интеграторы? Бизнес хочет вас видеть, но вас нет! И бизнес уходит по тредиционному пути - покупает раскрученные бренды, а очень хотел бы попробовать новое. Интерес есть - но нет обертки и полно вопросов. А есть ли GUI? А есть ли сертификат на АТС как у всех АТС? А покажите список клиентов...
Нет у бизнеса доверия к Asterisk только потому, что мало кто серьезно Asterisk'ом занимается.
Может хватит тупить?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Золотая середина между Avaya и Asterisk"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 23-Май-08, 12:02 
>И где же интеграторы? Бизнес хочет вас видеть, но вас нет! И
>бизнес уходит по тредиционному пути - покупает раскрученные бренды, а очень
>хотел бы попробовать новое. Интерес есть - но нет обертки и
>полно вопросов. А есть ли GUI? А есть ли сертификат на
>АТС как у всех АТС? А покажите список клиентов...
>Нет у бизнеса доверия к Asterisk только потому, что мало кто серьезно
>Asterisk'ом занимается.
>Может хватит тупить?

Может подучиться и самому стать интегратором?!
Пурква бы нет?!
Где тут учат на интегратора? :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Zerot email on 16-Май-08, 13:10 
приятно читать. без иронии. +
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 14:32 
>А Asterisk я патчил, патчу, и буду патчить -- чтобы он решал
>задачи, которые требуются нашим клиентам.

Денис, я знаю что ты очень активно принимаешь участие в bugs.digium.com.
Но все же, зачем так эмоционально выражаться? Складывается впечатление, что каждую инсталяцию необходимо патчить. Я верю, что вы можете "нарисовать" любой функционал или в коде что-то поправить, но кому это надо и как часто? Каков процент клиентов, которым приходилось что-то менять в C коде?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 14:25 
>Астериск хорошо своей бесплатностью, для пользователей, и возможностью получать деньги за желески,
>для Digium'а. Всё.

Афтар демонстрирует высокие познания в области автоматизации бизнеса с применением open source продуктов.
Бесплатный сыр в мышеловке, а в нашем обществе, построенном на "щелк, зажужжало" (Роберт Чалдини) ничего бесплатного нет.
Asterisk хорош не тем, что он бесплатен, а тем, что он решает задачи бизнеса за стоимость, на порядок меньшую по сравнению с проприетарными решениями. Когда Ваш админ тратит 2 месяца на изучение Asterisk, это по Вашему бесплатно? А в конце-концов он приходит к начальнику службы IT и говорит, что Asterisk - дрянь, вместо того, чтобы честно сказать, что не сумел.
Asterisk хорош своим набором функционала и своим потенциалом. Ну скажите, кому сегодня в России нужна интеграция Asterisk и Jabber? Возможность позвонить в офис со Skype? Возможность с любой точки набрать sip://101@company.com? Presence? Сегодня - не нужно. А завтра весь мир только так и будет коммуницировать, ну а мы как всегда будем догонять, плетясь в конце. До вот только уже сегодня нужно думать не о покупке АТС на 24 аналоговые линии да возможности позвонить через sipnet, а о приобретении платформы, которая будет эволюционировать. Умно сохранять инвестиции, а не раз в 3 года менять АТС и попадать в деньги. Asterisk может оказаться даже более дорогим решением в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной - вне конкуренции.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 13:01 
оборудование digium еще куда не шло
но если станут внедрять эту гадость яля астериск, тогда тушите свет
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Криптоаноним on 14-Май-08, 14:34 
И чем вам клоны не угодили?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 15:03 
>И чем вам клоны не угодили?

клоны? приведите мне пример где клон чегто либо лучше оринала
а оригинал не просто далек от реального использования

всять хоть бы эту поделку
не ну если вы его используете как транзитный свитч - может оно еще как то работает
но как PBX оно глючное и кривое
постоянно нужно иметь в наличии одного астериск программера который будет каждый день его фиксить
и одного watch админа который будет смотреть когда эта счатье свалиться или заглючит и будет перезапускать заново
а при условии что у вас чел 50 оффиса и используються 2PRI+SIP+H323+IAX2+MGCP
то это невыносимо

где то через год/два вы может пофиксите все глюки этой поделки
но тогда появиться другая проблема
аля GPL филькина граммота
которая будет вас душить во все дыры
а поделкины вроде всяких xxxxx которые тусуються на bugs.digium даже и небудут собираться фиксить всякие баги
поскольку у них уже есть новая версия глюка где багов еще больше


PS: пока что невстречал нормальной PBX
но думаю они есть

токо пишуться исключительно в самих компаниях которым это необходимо
и используються для продажи всяческих услуг
но не для того что бы продвигать свои же разработки
могу предположить что это некоторые крупные телефонные компании

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от IgorG (??) on 14-Май-08, 16:47 
>>И чем вам клоны не угодили?
>
>клоны? приведите мне пример где клон чегто либо лучше оринала
>а оригинал не просто далек от реального использования

Клоны есть и даже лучше оригинала. Взять хотябы ТИ24 от Seiros.

А насчёт остального - в корне не согласен. Множество компаний успешно используют Asterisk (за рубежом и у нас). Причём это как компании предоставляющие услуги через телефон, так и просто взаимодействующие с клиентами.

Если у кого-то есть отрицательный опыт общения с какой-то программой, то не стоит её и авторов во всём обвинять. баги находятся, фиксятся, возможности дополняются, архитектура приложения становится всё более продуманной и быстрой. Просто нужно обращаться к интеграторам за установкой таких сложных систем, а не пытаться изучить самому, то что для изучения требует годы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 18:17 
ТИА24 клон?
это fxs/fxo плата
я насчет железа ничего плохого не говорил
у того же дигиума оно нормальное

разговор о asterisk как о PBX
множество компаний?
вы с ними пообщайтесь и узнаете много интересного

у меня опыт общение с astrisk уже почти 3 года
именно с ядром а не с диалпланами итд
и поверте как програмисту - лучше он не становиться
и как я сказал баги там если и исправляют то единичные
а в каждой новой версии они приумножаються в 10 раз это минимум
так что все это стремиться не в лучшую сторону

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Денис Смирнов email on 14-Май-08, 20:01 
>[оверквотинг удален]
>множество компаний?
>вы с ними пообщайтесь и узнаете много интересного
>
>у меня опыт общение с astrisk уже почти 3 года
>именно с ядром а не с диалпланами итд
>и поверте как програмисту - лучше он не становиться
>и как я сказал баги там если и исправляют то единичные
>а в каждой новой версии они приумножаються в 10 раз это минимум
>
>так что все это стремиться не в лучшую сторону

А у меня опыт работы с ним как у программиста -- уже почти 4 года. И то, что он становится лучше я отлично вижу.

1. Становится более продумнной система review кода перед интегрированием.
2. Архитектура плавно меняется. Есть проблемы связанные с выбором языка -- если бы все было на на C, могли бы хотя бы boost использовать, а не изобретать свои собственные структуры хренения данных на связаных списках.
3. Периодичекси Luigi Rizzo проводит акции по рефакторингу кода. Последнее время его активности особо не видно, но переходящее знамя подхватили другие разработчики. Например существенно (в разы) увеличена производительность RTP и IAX2 стеков.

Да, проблем там много. Но я отлично вижу что ситуация улучшается а не ухудшается. 3 года назад мне после каждой инсталляции требовалось месяц-два астериск непрерывно патчить. Сейчас я делаю apt-get install asterisk1.4-full -- и оно just works. Ну да, разумеется этот пакет собирается с немалым количеством патчей ;) Но для обычного юзера эти сборки доступны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 20:47 

увы каждый смотрит со своей колокольни)
рад за вас


мне код астериска напоминает одну историю когда то прозвучавшей на этом сайте
о том
как переходящее знамя разрабатывалась одна программа
которая в сущности делала "копирования файла"
так там было стоко кода
ну, на две операционки так точно
и глючило соотвественно так же

так и астериск
оптимизировать его можно до посинения
но рыба гниет с головы

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от pawnhearts (ok) on 14-Май-08, 23:13 
> но рыба гниет с головы

если так не нравится - пиши своё с нуля.
или пиши патчи/багрепорты к этой, организуй рефакторинг и т.д.
но какой смысл тут ругать программу? чтобы отбить желание у других её использовать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 15-Май-08, 13:47 
>> но рыба гниет с головы
>
>если так не нравится - пиши своё с нуля.
>или пиши патчи/багрепорты к этой, организуй рефакторинг и т.д.
>но какой смысл тут ругать программу? чтобы отбить желание у других её
>использовать?

))
писались патчи, багрепорты
когда это начинал один спенсер еще приемлимо было
по потом патчи и проблемы стали тупо игнорировать
итд
в итоге много открытых багов закрыто с сообщением  "нот респонд"
и многие на это просто положили
зачем баг репорт с явной проблемой которой уже носом тычешь разработчиков а они на нее закрывают глаза
и закрывают тему с опять таки сообщениеми "нот респонд"
пошерстите за 4 года bugs.
поламали H323 - который между прочим в самых первых версиях работал на ура
и поламал его между прочим человек который неплохо разбираеться в H323
после таких тело движений у народа возникли мысли о том что дигиум ведет две ветки астериска
одна платная в которой фикститься все и многое
а другая бесплатная которая глючит итд
которая нужна для отработки отдельных елементов)) и тесте на ....


я ее и неругаю
я выражаю мнение о том что как PBX для реальных задач (читайте топик) ей еще далеко
а использовать ее как софт свитч для прогона трафика SIP вы уж извините это не показатель

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 15:04 
>я выражаю мнение о том что как PBX для реальных задач (читайте
>топик) ей еще далеко
>а использовать ее как софт свитч для прогона трафика SIP вы уж
>извините это не показатель

Предлагаю по существу. Какие конкретно PBX реальные задачи не выполняет Asterisk?
Проще все же попытаться выяснить, что не делает, чем перечислять, что делает...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 16-Май-08, 20:59 
я уже выражал свои мысли
повторю
астреиск не не делает!
а делает многие вещи! но очень глючно и криво
фиксить которые почемуто дигиум нехочет

у меня все работает
поэтому я сдесь как выразились некоторые не плачу
а выражаю свои мысли
о том что в большое плавание ТЕКУЩЕМУ астериску еще рановато

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 17-Май-08, 02:33 
>я уже выражал свои мысли

В том то и дело, что нет.
>повторю
>астреиск не не делает!
>а делает многие вещи! но очень глючно и криво
>фиксить которые почемуто дигиум нехочет

И снова прошу конкретно сказать, что астериск не делает, а что делает глючно и криво.

>у меня все работает

Ничего себе, в самом деле работает? А как же глючно и криво?

>поэтому я сдесь как выразились некоторые не плачу
>а выражаю свои мысли

А никто не говорил, что Вы плачите. Вы гумозничаете.  И мысли не выражаете, отделываясь общими фразами.

>о том что в большое плавание ТЕКУЩЕМУ астериску еще рановато

Ну да, это заявление намного более авторитетно, чем объявление Integrics. Ну кто такой Integrics, а кто voip?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 15:02 
>>у меня опыт общение с astrisk уже почти 3 года
>>именно с ядром а не с диалпланами итд
>>и поверте как програмисту - лучше он не становиться
>А у меня опыт работы с ним как у программиста -- уже
>почти 4 года. И то, что он становится лучше я отлично
>вижу.
>

Блин, и кому теперь верить? Один говорит черное, другой белое. И ведь явно кто-то гонит!
:-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 16-Май-08, 20:55 
верте кому хотите
незнаю что там денис фиксит
но я фиксил и весь астериск полностью
и драйвера включая сам zaptel
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 17-Май-08, 02:11 
>верте кому хотите
>незнаю что там денис фиксит
>но я фиксил и весь астериск полностью
>и драйвера включая сам zaptel

Ну давайте проверим, что фиксит Денис, а что Вы.
Денис - http://www.google.md/search?hl=en&q=site:bugs.digium.com+mit...
А Вас как там зовут? voip и Денис Смирнов (aka mithraen) уже о многом говорит....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 15:00 
>Клоны есть и даже лучше оригинала. Взять хотябы ТИ24 от Seiros.

Игорь, а ты его тестировал лично? На чем основывется твое мнение?
На заявлениях производителя?
Мне кажется, такому эксперту как ты следует опираться на проверенные данные, а не слухи и рекламу.

А клонов на самом деле полно. Sangoma, OpenVox, Cronyx, Aqualab, еще наверное парочку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 17:16 

....
>его фиксить
>и одного watch админа который будет смотреть когда эта счатье свалиться или
>заглючит и будет перезапускать заново
>а при условии что у вас чел 50 оффиса и используються 2PRI+SIP+H323+IAX2+MGCP

Аха вы в этот зоопарк еще чегонить добавьте.. и будет вам счастие :)

sip-а более чем достаточно на все про все.. и как бы наш voip-админ больше с периферией мается чем с чемто остальным.. может он не настолько как Вы умен.. чтобы лезть в исходники астериска.. а может оно ему просто не упиралось.. абонентов на PBX кстати около 1000. И есть им же сделаное успешное внедрение на базе тогоже астериска размазаных по россии офисов.. около 10 штук. И как бы тоже выстрелил и забыл..

ну разве  еще есть наследие прошлого - факсы.. факсы это да..
но это решаемо факс сервером.. вполне кстати рабочем на том же астериске.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 18:28 

если вы юзаете его как транзитный свитч то я уже говорил
могу лишь добавить как пример
что к примеру iax2+mgcp(фиксеный) работает уже 3 года - и без глюков

voip админ?
ну так пусть помаеться
когда ему нужно оффис поднять на 4 чаннел банках с T1
и наладить связь
и я потом посмотрю на того админа который будет плеваться и брыкаться что это аля астриск будет глючить
и как будут вопеть юзеры)))

речь идет именно про PBX
и среди всех протоколов невижу ничего лишнего
то что астериск что называеться вылизали по sip и он более менее кое как работе
не говроит что оно не глючит

а багов
да хотябы stransfer на чаннел банке под T1/E1 либо на MGCP
итд

еще раз повторю
внимательнее в терминах софтсвитч и PBX

вся проблема что вы реально не юзали его как PBX
а то что у многих он как свитч SIP... это не показатель

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Денис Смирнов email on 14-Май-08, 20:05 
Не понимаю, почему PBX обязательно требует использовать T1 channelbank'и :-/

Стоит не забывать, что _оборудование выбирается под софт_, а не наоборот. И тогда проблем просто не будет.

Живых channelbank'ов не видел. А вот живые 8xE1 на одном астериск-боксе -- видел. Оно просто работает. Без проблем.

Даже, я бы сказал, обидно как хорошо работает -- клиенты отказываются за техподдержку платить. Говорят "а зачем нам техподдержка если все работает?" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 20:27 
не обязательно
но на чаннел банках очень дешево получаеться строить оффис гараздо дешевле и проще
как вы например построите IP оффис в здании на 200-500... чел?
расскажите что это за оборудование будет
а америкосы и нормальные люди строят на чаннел банках


к томуже я говорил про чаннел банки а не про обычный городской PRI
который ясное дело работает(правда тоже с особенностями и не в лучшую сторону)

насамом деле ближе к теме
разговор о том что очень печально будет если эту поделку начнут использовать на серьзных каналах
хотя серьезные на поделках и не строят
всять хотябы тот же GT

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от dct (??) on 15-Май-08, 06:39 
Так и скажите.. у меня астериск не работает с моими долбаными чанел боксами.. и все.
Все все поймут.

А то чтото посты претендуют на истину в последней инстанции.. а аргументов то маловато.

Есть  в общемто собственный опыт который с вашими личными проблемами  никак не пересекается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 15-Май-08, 13:56 
>Так и скажите.. у меня астериск не работает с моими долбаными чанел
>боксами.. и все.
>Все все поймут.
>
>А то чтото посты претендуют на истину в последней инстанции.. а аргументов
>то маловато.
>
>Есть  в общемто собственный опыт который с вашими личными проблемами  
>никак не пересекается.

у меня как раз таки все работает
все о чем говорил выше
мало того, работает на freebsd
работает стабильно
и уже 3 года как я даже не вспоминаю о астериске
потому как глюков больше нет
пофиксили всё

а речь как раз идет о том что написано в топике
о замене asterisk как PBX тоесть замене АТС
многие так и непоймут что это и зачем
а поднимать астериск как свитч для транзита
или как sip ivr
это для поиграться

решайте реальные задачи а не выдуманые
ставте астериск как замену железных ящиков АТС
вот тогда и поговорим

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 15:06 
>[оверквотинг удален]
>не настолько как Вы умен.. чтобы лезть в исходники астериска.. а
>может оно ему просто не упиралось.. абонентов на PBX кстати около
>1000. И есть им же сделаное успешное внедрение на базе тогоже
>астериска размазаных по россии офисов.. около 10 штук. И как бы
>тоже выстрелил и забыл..
>
>ну разве  еще есть наследие прошлого - факсы.. факсы это да..
>
>но это решаемо факс сервером.. вполне кстати рабочем на том же астериске.
>

Вот вам и пример правильного подхода.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Денис Смирнов email on 14-Май-08, 19:56 
>[оверквотинг удален]
>
>клоны? приведите мне пример где клон чегто либо лучше оринала
>а оригинал не просто далек от реального использования
>
>всять хоть бы эту поделку
>не ну если вы его используете как транзитный свитч - может оно
>еще как то работает
>но как PBX оно глючное и кривое
>постоянно нужно иметь в наличии одного астериск программера который будет каждый день
>его фиксить

Это если каждый день существенно переделывать логику системы. А так -- система отлаживается а потом стоит и работает.

>и одного watch админа который будет смотреть когда эта счатье свалиться или
>заглючит и будет перезапускать заново

Учитесь настраивать мониторинг.

>а при условии что у вас чел 50 оффиса и используються 2PRI+SIP+H323+IAX2+MGCP

На редкость извращенная конфигурация. Да, если нужно извращаться (а MGCP и H.323 это именно "извращаться") -- то астериск не подходит. С PRI и SIP проблем никаких.

>то это невыносимо
>где то через год/два вы может пофиксите все глюки этой поделки
>но тогда появиться другая проблема
>аля GPL филькина граммота
>которая будет вас душить во все дыры

И каким же образом?

>а поделкины вроде всяких xxxxx которые тусуються на bugs.digium даже и небудут
>собираться фиксить всякие баги
>поскольку у них уже есть новая версия глюка где багов еще больше

Да, сложности по взаимодействию с командой Digium есть. Но они решаемы. И многие мои патчи были успешно включены.

А сейчас многое в организации работы команды изменилось, и принимаются патчи куда активнее.

>PS: пока что невстречал нормальной PBX
>но думаю они есть
>
>токо пишуться исключительно в самих компаниях которым это необходимо
>и используються для продажи всяческих услуг
>но не для того что бы продвигать свои же разработки
>могу предположить что это некоторые крупные телефонные компании

У меня есть повод в этом сильно сомневаться. И, открою тайну -- некоторые _крупные_ телефонные компании уже начинают использовать Asterisk.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 14-Май-08, 20:41 
у астериска как раз и проблема с логикой
ее изначально заложили
а теперь от нее неуйти и непеределать
вот он и глючит как может

зачем мне мониторинг?
у вас ко всем системам такое отношение?

система должна ставиться один раз и работать
независимо от оборудования

а не глючить по ситуации

MGCP и H323 как разтаки неплохие протоколы
но в силу того что их спецификацию никто ничтать нехочет
проще очередной IAX изобретать - соответсвенно вам кажеться они извращенные
а серьезное оборудование поддерживает именно их
я не о китайский поделках
и не цисках с авайами или аудиокодексами
вообще вам бы в штаты сьездить
посмотреть на чем люди живут и как

а то похоже кроме китайских мыльниц и софт фонов ничего народ и невидит( обыидно и грустно

каким образом задушат?
я вам открою тайну что для коммерческого использрования за астериск нужно платить бабки)))
благо дело что это у нас еще салдеп

за ваши патчи рад
это +1 а в новой версии астериск опять поменят логику(а у них есть такой бзык)
и ваш баг вылезет с другой строны
уточнять небуду оффтоп


вот я о чем и говорю
если такие крупные компании как голден и ему подобные перелезут на астериск
это будет ооооооооочень печально
почему?-это тема уже целого оффтопа

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от IgorG (ok) on 15-Май-08, 05:53 
>каким образом задушат?
>я вам открою тайну что для коммерческого использрования за астериск нужно платить
>бабки)))

Не буду спорить по другим пунктам, разводить офтоп не к чему. Каждый верит во что хочет. Но не нужно откровенно писать неверную информацию.

За коммерческое использование Asterisk не надо платить деньги, лицензию GPL читали? Деньги нужно будет платить только если вы решите дописать закрытый компонент к Asterisk (тогда использование пойдёт по второй части двойной лицензии) или если вы используете коммерческий продукт на базе Asterisk (Switchvox к примеру).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от dct (??) on 15-Май-08, 06:33 
>
>MGCP и H323 как разтаки неплохие протоколы
>но в силу того что их спецификацию никто ничтать нехочет
>проще очередной IAX изобретать - соответсвенно вам кажеться они извращенные

И чего там неплохого.. навороченное в немогу.. И правильно что не читают и не поддерживают.
Народ как всегда голосует ногами, и SIP этому пример. Недорого и эффективно он решает задачи  которые необходимо решать. И все. И ненадо никаких навороченых абстракций и реализаций.
Не нужно плодить сущностей. Они сами наплодятся. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 15-Май-08, 14:05 
ну так попросите что бы разработчики астериска убрали chan_h323 chan_mgcp chan_zap
зачем они там
если они слишком сложны для реализации
и спецификацию никто читать нехочет
это не в +разработчикам астериска
пусть остаеться sip/iax2
и дальше раздуваеться такой простой протокол sip
код которого в астреиске скоро перевалит за мегабайт))))))

скоро уже вынесут в отдельный проэкт chan_sip
уж такго там накрутили....

я такой сложной программы копирования еще не встречал))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 15:22 
>у астериска как раз и проблема с логикой
>ее изначально заложили
>а теперь от нее неуйти и непеределать
>вот он и глючит как может

Я вижу проблему с логикой в другом месте. Asterisk поэтому и популярен, потому что архитектурно построен по minimalistic approach. Есть простой API, вся бизнес-логика выненсена в модули, в виде которых реализуются все app'ы, функции, AGI и прочее.


>зачем мне мониторинг?
>у вас ко всем системам такое отношение?

Мониторинг позволяет оперативно обнаружить проблему, уведомить администратора, и иногда принять самостоятельно меры по устранению проблем. У хорошего админа должно быть такое отношение ко всем системам. Ничего вечного не бывает, и законы Мэрфи никто не отменял.

>система должна ставиться один раз и работать
>независимо от оборудования

Что за система у Вас на desktop'e? У меня:
explorer ~ # uname -a
Linux explorer 2.6.24-gentoo-r8 #3 SMP PREEMPT Thu May 15 12:04:36 MSD 2008 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T8300 @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux
Система была поставлена на ноутбук 5 лет назад, с тех пор благополучно один раз сменила архитектуру.
Я хочу увидеть Вашу систему? vista? XP? Сколько раз переставляли?  А как же насчет один раз и работать? Или сапожник без сапог???
Это я все к тому, что приятно, когда система работает с минимальным вмешательством, так сказать на автопилоте. Но критиковать разумное наблюдение за работой не стоит...

>а не глючить по ситуации

Просто с нетерпением жду данных о Вашей ОС....

>если такие крупные компании как голден и ему подобные перелезут на астериск
>это будет ооооооооочень печально
>почему?-это тема уже целого оффтопа

Да весь этот тред один сплошной оффтоп. Тема какая? Asterisk у оператора связи. А тут о чем говорят? Никогда никто из монстров не полезет на Asterisk. Зачем? У них миллионы, которые они могут потратить на то, чтобы покупать софт. Да пусть у HUAWEI'a останется 10 клиентов, но таких монстровых. Это примерно как два заказчика решают нанять одного фрилансера, чтобы решать одни и те же задачи, и меньше платить.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 16-Май-08, 21:15 
законы мерфи там где вы их согласны допустить
у меня законы мерфи на системе не работают
допустить что они работают могу разве что в железом и с каналами
но никогда с софтом


астериск работает на FreeBSD
ниже целерона 1MHz нет
поскольку таких серверов много


вот именно что оффтоп
речь как раз о том - почем опиум для народа)
тоесть подсадить на глюк всех

PS пинайте своих любимых разработчков астериска пусть баги фиксят а не плодят их
и тогда в сторону астериска я ничего плохого не скажу

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 17-Май-08, 02:39 
>законы мерфи там где вы их согласны допустить

Законы Мерфи везде.
>у меня законы мерфи на системе не работают
>допустить что они работают могу разве что в железом и с каналами
>но никогда с софтом

С логическим мышлением не дружим?
"У меня законы Мерфи не работают" - "У меня законы Мерфи работают, но с допущениями".
И где Вы видели железо без софта? Транзистор на уроках физики в школе? В любом железе сейчас выполняется какое-то firmware, microcode или другое ПО.

>астериск работает на FreeBSD
>ниже целерона 1MHz нет
>поскольку таких серверов много

А это вообще к чему?

>вот именно что оффтоп
>речь как раз о том - почем опиум для народа)
>тоесть подсадить на глюк всех

Кто присаживает на глюк всех? Digium? На глюк всех присадила Microsoft, причем давно и глобально :-) Asterisk повторяет историю Linux. Подымите полемику о Linux 10 лет назад.

>PS пинайте своих любимых разработчков астериска пусть баги фиксят а не плодят
>их и тогда в сторону астериска я ничего плохого не скажу

Да Вы можете говорить хорошее об Asterisk'е, плохое, это все равно что в лужу пукнуть.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от serg1224 (ok) on 18-Май-08, 00:33 
>Да весь этот тред один сплошной оффтоп. Тема какая? Asterisk у оператора
>связи. А тут о чем говорят? Никогда никто из монстров не
>полезет на Asterisk.

Ну в крупных городах может и не полезет, а у мелкого периферийного провайдера абонентов на 100 может и сойдет. Причем в какой-нить деревне крупному оператору БУДЕТ СЛАБО предложить приемлемое по цене/качеству решение. А звонить-то всем охота, даже селянам...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 18-Май-08, 04:34 
>>Никогда никто из монстров не
>>полезет на Asterisk.
>Ну в крупных городах может и не полезет, а у мелкого периферийного
>провайдера абонентов на 100 может и сойдет.

Ок, в крупных городах монстр не полезет, а мелкий переферийный провайдер - не монстр. :-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 16-Май-08, 14:53 
>не ну если вы его используете как транзитный свитч - может оно
>еще как то работает
>но как PBX оно глючное и кривое

Совсем наоборот, как транзитный свич - плохо, как PBX - хорошо.
Это Asterisk IP-PBX, а не Asterisk SoftSwitch.
Транзитный свич должен уметь делать качественно SIP-H323 трансляцию. В Asterisk' нет ни одной реализации H323, сравнимой по надежности и интеропарабильности с MVTS или с GnuGK.
Какой нафик свич?

>постоянно нужно иметь в наличии одного астериск программера который будет каждый день
>его фиксить
>и одного watch админа который будет смотреть когда эта счатье свалиться или
>заглючит и будет перезапускать заново

Лучше иметь в наличии одного админа, умеющего писать срипты, обладать навыками поиска в интернет, и внятно выражать свои мысли.


>а при условии что у вас чел 50 оффиса и используються 2PRI+SIP+H323+IAX2+MGCP
>то это невыносимо

ну да, верю. Не надо делать из Asterisk'а "лекарство от всех болезней". 2PRI+SIP+IAX2 - отличная связка, которая делает жизнь чудесной. H323 и MGCP уродства, недоделки, которые кто-то ну очень хотел прицепить к Asterisk. Как кто-то правильно сказал, народ голосует ногами. Все, есть SIP. На него и смотреть.

>где то через год/два вы может пофиксите все глюки этой поделки
>но тогда появиться другая проблема
>аля GPL филькина граммота
>которая будет вас душить во все дыры
>а поделкины вроде всяких xxxxx которые тусуються на bugs.digium даже и небудут
>собираться фиксить всякие баги
>поскольку у них уже есть новая версия глюка где багов еще больше

Знаете как это называется? ГУМОЗНИЧАТЬ.

>PS: пока что невстречал нормальной PBX
>но думаю они есть

Нет пределов совершенству. Такой как Вы найдет в самом прекрасном как минимум 3 изъяна и еше будет пытаться отравить восприятие другим.

>токо пишуться исключительно в самих компаниях которым это необходимо
>и используються для продажи всяческих услуг
>но не для того что бы продвигать свои же разработки
>могу предположить что это некоторые крупные телефонные компании

"токо" пишется как "только". Еще в русском языке бывают запятые.
Avaya, Cisco, Nortel, LG и прочие продают именно свои разработки=продукты, а услуги для них - назрузка. Телефонные компании пишут под себя? Бред полный, каждый должен заниматься своим бизнесом. Кто-то пишет софт, кто-то его использует. Тот, кто этого не понимает - камикадзе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 16-Май-08, 21:07 

h323 в астериске замечательная (именно родная астерисковская)
и так же замечательно она работает
только попинайте макнамару пусть свои глюки там пофиксит
или хотя бы патчи применит которые убирают его глюки

H323 MGCP
отличные протоколы
которые себя давно зарекомнедовали
а уродскими как вы говорите
они стали в силу тупости программеров которые нелюбят читать стандарты
о понять эти протоколы им не в мочь

я видел многие дествительно качественно сделаные PBX
в которых придраться не к чему
но они не бесплатные
и своих денег они стоят

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 17-Май-08, 02:29 
>
>h323 в астериске замечательная (именно родная астерисковская)
>и так же замечательно она работает
>только попинайте макнамару пусть свои глюки там пофиксит
>или хотя бы патчи применит которые убирают его глюки

Насколько я знаю, основной супортер h323 сейчас не Jeremy McNamara, а pcadach, наш чел, так что вопросы все к нему :-)
(Для тех кто не в танке, старый-старый пост, который объясняет разницу между oh323 и h323 - http://www.mail-archive.com/asterisk-users@lists.digium...)
Ну я смотрю Вы продолжаете гумозничать?


>H323 MGCP
>отличные протоколы
>которые себя давно зарекомнедовали

Ну да, конечно... H323 - это попытка перенести классическую телефонию в интернет. SIP - это протокол интернет, созданный для управления голосовыми соединениями. Архитектурно SIP правильный, а H323 - неудачный. Именно поэтому весь мир уже давно перешел на SIP, и только у нас voip - прерогатива операторов связи, обменивающиеся своей телефонией по H323. Их вообще не в таком отдаленном будущем не будет, и голосовой трафик по SIP будет свободно "гулять" так же, как и HTTP или SMTP.
MGCP и H323 не только себя давно зарекомендовали, они себя также давно изжили.  

>а уродскими как вы говорите
>они стали в силу тупости программеров которые нелюбят читать стандарты
>о понять эти протоколы им не в мочь

Вот бы все программеры были такие трудолюбивые и любознательные, как Вы. Сколько Вы говорите ваших патчей на bugs.digium.com?

>я видел многие дествительно качественно сделаные PBX
>в которых придраться не к чему

В другом топике Вы говорили, что до сих пор не встечали нормальной PBX, тут Вы говорите, что видели много действительно качественно сделанные PBX, Вы определитесь один раз, чтобы Вам было легче, вот что Вы сказали чуть выше:
"""
PS: пока что невстречал нормальной PBX
но думаю они есть
"""
Давайте, объявите всем, существуют ли в мире качетсвенные АТС, и какие они.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от voip (??) on 17-Май-08, 21:24 
1 незанимаюсь саморекламой
2 речь шла о opensource PBX
3 речь именно о h323 а не oh323
4 моих патчей там достаточно что бы астериск перестал быть большим глюком и не только моих
5 нехочу меряться у кого больше или ....
6 тема исчерпана

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 18-Май-08, 05:03 
>1 незанимаюсь саморекламой

да, Вы в основной гумозничаете.

>2 речь шла о opensource PBX

где именно? Весь тред посвящен open source pbx Asterisk.

>3 речь именно о h323 а не oh323

да-да, я понял. Где вообще упоминался oh323?

>4 моих патчей там достаточно что бы астериск перестал быть большим глюком
>и не только моих

Ну,судя по отказу привести такой же линк, как я привел по Дениса патчам, видимо, Ваших патчей совсем мало. А было бы Ваших патчей, и не только Ваших, достаточно, вопрос кривости h323 не поднимался бы...

>5 нехочу меряться у кого больше или ....

не хочу пишется раздельно.

>6 тема исчерпана

Ну давайте тогда резюме подведем, раз тема исчерпана. И резюме попробуем подвести по теме. Станет ли Asterisk выбором оператора связи? Да, станет. Как правильно было подмечено товарищем,  для малого оператора астериск - это находка. Среди клиентов http://asteriskpbx.ru основная часть - это ISP и IT компании. Сегодня эти компании ставят Asterisk для обеспечения более качественной поддержки клиентов за счет IVR и постановки звонков в очередь. И уже на самом раннем этапе они спрашивают, можно ли использовать Asterisk для управления номерной емкостью, и получают положительный ответ.  Это компании, обладающие качественными кадрами для того, чтобы самостоятельно освоить Asterisk и достичь требуемых целей. Но каждый должен заниматься своим бизнесом, и бизнес ISP - это услуги, а не разработка решений. Поэтому они не тратят время на изучение новой темы, а предпочитают быстро и надежно "зайти в тему", без вариантов негативного опыта. Использование Asterisk Realtime, AGI и AMI позволяет быстро реализовать бизнес-логику любой сложности, провести интеграцию с биллингом и сайтом. Использование Linux Virtual Server, http://www.ultramonkey.org/, и других advanced linux routing мощностей позволяет создавать высоконодежные кластеры из линейно масштубируемых серверов неограниченной емкости. Выбрав один раз Asterisk, компания или оператор связи делают первых шаг по эволюционному пути развития своих телефонных систем в любую сторону. Ни одно коммерческое решение ни дает такой гибкости и свободы.
А вот монстрам зачем Asterisk? У них уже инвестированы огромные средства в существующую инфраструктуру, и выкинуть ее никто не позволит. Они будут прикладывать Asterisk где-то сбоку, например, для возможности дать связь по SIP или IAX2 (как же удобно админу открыть единственный UDP порт на firewall для обеспечения связи!), а менять им шило на мыло смысла нет.
Есть еще кое-что, о чем не говорилось. Ведь начав с нуля на Asterisk, можно самому стать монстром - большим Broadband Phone провайдером! ;-)  


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 13:15 
Астериск более чем жив. И для операторского уровня тоже.

Наличие законченой железки которую можно сертифицировать на определенный функционал это пока единственный реальный барьер.

В любом случае я бы астериску доверился бы больше чем поделкам типа меры, зачастую столь же глючным но при этом нифга не прозрачным. Про CS1500/CS2000 и иже с ними умолчим, это несколько другой уровень за совсем другие бабосы. :)

На более тонкого оператора - астериск самое оно.

Единственная реальная проблема разношерстность и глючность оконечного ip оборудования. Телефонов, шлюзов и тд тп.. но и это потихоньку выправляется :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-08, 13:16 
предыдущий пост by dct :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Денис Смирнов email on 14-Май-08, 20:07 
>Единственная реальная проблема разношерстность и глючность оконечного ip оборудования. Телефонов, шлюзов и
>тд тп.. но и это потихоньку выправляется :)

Я бы даже сказал очень быстро выправляется :)

Проблемы вылезают когда клиент хочет сэкономить на оборудовании. и берет самые дешевые модели IP-телефонов от каких-нибудь китайцев.

И то, некоторые дешевые китайские SIP-устройства работают просто замечательно. По крайней мере лучше альтернатив от Cisco :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от esper on 14-Май-08, 23:50 
Никогда не будет у оператора систем типа Астериска,по крайней мере до тех пор пока он не разделится на сигнальную часть и медиа гейтвей. Сигнальная часть Астериска держит 10 SIP сессий,SER - еще больше, а медии больше чем от 100 пользователей через Астериск не пустить.
А надо тысячи и десятки тысяч RTP да с транскодированием.
Кто этого не понимает никогда не был оператором
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от esper on 14-Май-08, 23:51 
>Никогда не будет у оператора систем типа Астериска,по крайней мере до тех
>пор пока он не разделится на сигнальную часть и медиа гейтвей.
>Сигнальная часть Астериска держит 10 000 SIP сессий, SER - еще больше, а
>медии больше чем от 100 пользователей через Астериск не пустить.
> А надо тысячи и десятки тысяч RTP да с транскодированием.
> Кто этого не понимает никогда не был оператором
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Разработчик email on 15-Май-08, 00:52 
При таких масштабах обработка RTP и тем более транскодирование реализуется аппаратно. Тут всё зависит только от мощности и количества DSP.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от dct (??) on 15-Май-08, 07:49 
Доооооооооо...

И нафик оно мне ваше транскодирование? Может таки получше спроектировать вашу IP сеть? В идеале система оператора должна работать в едином кодековом пространстве. И крайне желательно в не самом тонком. pcm a/u самое оно :)

Где необходимо транскодирование так это в переходах на других операторов, либо в другую менее качественную среду передачи данных, либо на аналоговую телефонию если у оператора есть еще и такая.  

Но для таких переходов существуют шлюзы, с аппаратной поддержкой транскодирования (линейка более чем толстая на любой вкус, цвет и толщину кошелька).

ИМХО, и никакой необходимости заниматься транскодированием в свой собственной сети нет. Только разве если строили вы эту свою сеть как придется и как получится, а не как надо.

Если уж на то пошло то архитектура более правильных софт свичей от более известных производителей сориентирована на точно такую же схему. Ядро которое  работает на максимальную производительность, обставляется шлюзами/конвертерами, которые причесывают весь возможный зоопарк к тому что лучше всего умеет лопатить ядро.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "OpenNews: Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от litnimax email on 15-Май-08, 11:23 
>Сигнальная часть Астериска держит 10 SIP сессий,SER - еще больше, а
>медии больше чем от 100 пользователей через Астериск не пустить.

Поясни пожалуйста, что ты имел в виду. В секунду? Т.е. 10 одновременных звонков? Или каждую секунду по 10 новых? Я добивался стабильной работы на Asterisk до 600 одновременных звонков sip-h323 (протокол конвертер, роль - софтсвитч), до 300 звонков SIP-IVR (роль - контент сервер, выбор рингтонов для мобилы по телефону), сотни одновременных звонков в роли PBX системы.
SER тот вообще безобразно масштабируем. Так что непонятно о чем ты.

P.S. погугли на тему ser asterisk stress test

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Станет ли Asterisk выбором операторов связи?"  
Сообщение от Разработчик on 15-Май-08, 00:44 
А ещё скоро в миллионах домов в Великобритании будет стоять BT HUB 2.0, внутри которого тоже бегает Asterisk...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру