The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Государственная Дума хочет запретить электронные б..."
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Государственная Дума хочет запретить электронные б..."
Сообщение от opennews (??) on 17-Май-04, 13:48 
Поправка к закону "Об авторском праве и смежных правах" ставит под угрозу существование электронных библиотек и даже выдачу электронных изданий обычными библиотеками.


21 апреля 2004 года Государственная Дума приняла во втором чтении поправки к Закону РФ "Об авторском праве и смежных правах". Цель поправок - привести закон в соответствие с международными конвенциями, к которым Россия планирует присоединиться, и новыми техническими реалиями, связанными с распространением цифровых технологий. К сожалению, одна из предложенных и прошедших второе чтение поправок может оказать серьезное негативное влияние на работу библиотек, информатизацию образования и долгосрочные усилия по преодолению в стране цифрового неравенства. Речь идет о поправке к ст.19, которая без достаточных оснований запрещает библиотекам выдавать на дом читателям любые произведения, выраженные в цифровой форме. Данная поправка также исключает возможность безвозмездного предоставления библиотечных материалов по сетям передачи данных, в частности, через Интернет.


На страничке данной странице (http://www.icewm.ru/action/) проводится сбор подписей против поправки к закону "Об авторском праве и смежных правах".

URL: http://www.icewm.ru/action/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3857

Cообщить модератору | Наверх | ^

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от asd (??) on 17-Май-04, 13:48 
А в чем проблема?

Копировать - нехорошо, особенно без согласия автора и безвозмездно.

Cообщить модератору | Наверх | ^

24. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от Алексей (??) on 19-Май-04, 17:20 
вот только на примере программного продукта мы все видим - запрет на использование не добавил денег авторам - а родил пиратов.
любые ограничения и границы выгодны только баронам, которые выставили стражу.
Cообщить модератору | Наверх | ^

2. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов email on 17-Май-04, 14:27 
Любой нормальный автор будет только рад, если его книги будут размещены у Мошкова на http://lib.ru или где-то ещё - чем больше людей узнАют про него, тем ппопулярнее будут его книги.

А все законы об авторских правах идут во вред России, т.к. все советские разработки были раскуплены в начале 199*-х за бесценок, научная инфраструктура была разрушена при Гайдаре и Кириенко, да и книги/песни/фильмы/программы Запад поставляет в Россию, а в обратную сторону поток практически нулевой. Никогда не куплю ни одной лицензионной программы, фильма или песни - лучше поддержу пиратов. Подробности в статье "Снова о компьютерных пиратах" на http://prof.pi2.ru/.

Cообщить модератору | Наверх | ^

4. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от klalafuda on 17-Май-04, 15:14 

"тебя посодЮть ! а ты не воруй." (с)..

как забавно смотреть на попытки обоснования факта банальной кражи в мелких масштабах высокими материями :)

независимо от Кириенко, Гайдара & К и иже с ними воровать все равно некрасиво. ведь так ?

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

6. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от toor99 email on 17-Май-04, 16:09 
Ну давай, расскажи, что у тебя стоит честно купленная винда и прочая софтверная требуха. Вместе потом посмеёмся.
Cообщить модератору | Наверх | ^

7. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от klalafuda email on 17-Май-04, 17:02 

нет, я не скажу, что у меня есть честно купленная винда. у меня ее нет. за ненадобностью.

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

8. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от toor99 email on 17-Май-04, 17:04 
Под линуксом сидишь, или у тебя вовсе компьютера нету?..
Если первое, то я очень рад за тебя, а если второе - то... ещё более рад.
Cообщить модератору | Наверх | ^

9. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от klalafuda email on 17-Май-04, 17:10 

как на работе так и для дома меня вполне удовлетворяет BSD

ps: это ответ на вопрос, а не повод для flame war

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

14. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Venberg on 18-Май-04, 11:14 
Видите ли уважаемый! Вы готовы платить всегда когда Вам скажут?
Вы пишите тут на сайте, а я просматриваю этот сайт. Ваши высказывания увеличивают мой трафик. Не желаете ли его оплатить мне как за не "согласованное (не запрошенное)" мной "электронное сообщение"?? (Выдирал из договора на "Услуги широкополосного доступа") А может Вы оскорбляете честь и достоинство читателей? И теперь на сайт подадут в суд. (Уже прецеденты есть в России).

А все эти поправки только выводят закон из коституционного поля. Попытка свержения конституционного строя - уголовное преступление! Подавайте в суд на лицо попытавшееся нарушить конституцию. Вызывайте 02. Больше активных действий и может быть нас не раздавят. А раздавить нас могут и без закона.

Cообщить модератору | Наверх | ^

15. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от klalafuda on 18-Май-04, 11:33 
>Видите ли уважаемый! Вы готовы платить всегда когда Вам скажут?

я готов платить когда мне это нужно и выгодно.

>Вы пишите тут на сайте, а я просматриваю этот сайт. Ваши высказывания
>увеличивают мой трафик. Не желаете ли его оплатить мне как за
>не "согласованное (не запрошенное)" мной "электронное сообщение"?? (Выдирал из договора на
>"Услуги широкополосного доступа") А может Вы оскорбляете честь и достоинство читателей?
>И теперь на сайт подадут в суд. (Уже прецеденты есть в
>России).

попробуйте обратиться в суд. не исключено, что выиграв иск, вы озолотитесь. в чем собственно проблема ?

> А все эти поправки только выводят закон из коституционного поля. Попытка
>свержения конституционного строя - уголовное преступление! Подавайте в суд на лицо
>попытавшееся нарушить конституцию. Вызывайте 02. Больше активных действий и может быть
>нас не раздавят. А раздавить нас могут и без закона.

ваше недовольство тем или иными законами не освобождает вас от обязаности им следовать.

насчет активных действий.. если вы чувствуете в себе силы и уверенность - конечно действуйте. если из этого получится что-то позитивное, тем лучше.

но пиратство как основной инструмент борьбы с несовершенством системы.. пардон. скорее, это бнальный недостаток ресурсов или завышенные потребности. но с этим напастьем обычно борятся другими средствами. например, путем зарабатывания денег.

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

22. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов email on 19-Май-04, 15:00 
Venberg:
> Видите ли уважаемый! Вы готовы платить всегда когда Вам скажут?

Смотря кто скажет.

> Вы пишите тут на сайте, а я просматриваю этот сайт. Ваши высказывания
> увеличивают мой трафик. Не желаете ли его оплатить мне как за
> не "согласованное (не запрошенное)" мной "электронное сообщение"?

Мышкой кликал по ссылке? Значит, запрашивал. :-)


klalafuda:
> ваше недовольство тем или иными законами не освобождает вас от обязаности им следовать.

Можно привести пример закона о расовой чистоте в Германии 1936..1945 годов, когда человек должен был не просто игнорировать закон, но и всячески препятствовать его выполнению.


caver:
> Почему у меня жуткое ощущение дежа-вю ?
> Пошел заново почитаю что ли Столмана "Право читать"

Назвал книгу - давай ссылку на неё.

Cообщить модератору | Наверх | ^

10. "она хочет добиться, чтобы россияне вообще не читали"
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов email on 17-Май-04, 17:28 
klalafuda:
> независимо от Кириенко, Гайдара & К и иже с ними воровать все равно некрасиво. ведь так?

Конечно, некрасиво - красиво было бы конфисковать их имущество, а самИх разобрать на запчасти для тех, кто нуждается в трансплантации. Но пока это сделать невозможно, приходится втихаря возвращать то, что было отнято у нас силой. Или Вы так ненавидите воровство, что готовы осудить концлагерного заключённого, укравшего что-то у охраны?

StraNNicK:
> Пиратство - плохо. В первую очередь для опенсорса.

Потому что устраняет препятствие (в виде высокой цены) для распространения конкурирующей продукции? :-)

Cообщить модератору | Наверх | ^

11. "она хочет добиться, чтобы россияне вообще не читали"
Сообщение от klalafuda email on 17-Май-04, 17:49 
---cut---
Конечно, некрасиво - красиво было бы конфисковать их имущество, а самИх разобрать на запчасти для тех, кто нуждается в трансплантации. Но пока это сделать невозможно, приходится втихаря возвращать то, что было отнято у нас силой. Или Вы так ненавидите воровство, что готовы осудить концлагерного заключённого, укравшего что-то у охраны?
---cut---

я не буду спорить о высоких вещах эмоционального окраса равно как и не ощущаю себя живущим в концлагере или подобно злачном месте. вокруг все в полном порядке, не знаю как вам.

лично мне не нравится использовать ворованное ПО [хлеб с молоком/любой другой продукт на выбор]. но зачастую дорого его легально покупать бо цены изрядно кусаются. и при наличии вполне удовлетворительной альтернативы по значительно более низкой цене я конечно выбираю второе. и волки сыты и овцы целы.

---cut---
Потому что устраняет препятствие (в виде высокой цены) для распространения конкурирующей продукции? :-)
---cut---

это зачастую формирует нездоровую тенденцию к махровому рас*(&^&^му подходу при подсчете конечной стоимости продукции. когда 80% накладных расходов просто не учитываются в силу факта воровства. их вроде как нет. рано или поздно, но это аукнется слихвой.

ну и естественно это тормозит здоровую конкуренцию, как минимум, в ExUSSR.

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

20. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Andrei N.Sobchuck on 18-Май-04, 16:35 
>
>"тебя посодЮть ! а ты не воруй." (с)..
>
>как забавно смотреть на попытки обоснования факта банальной кражи в мелких масштабах
>высокими материями :)

http://www.exler.ru/expromt/07-04-2004.htm


Cообщить модератору | Наверх | ^

21. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от klalafuda on 18-Май-04, 16:56 
>>
>>"тебя посодЮть ! а ты не воруй." (с)..
>>
>>как забавно смотреть на попытки обоснования факта банальной кражи в мелких масштабах
>>высокими материями :)
>
>http://www.exler.ru/expromt/07-04-2004.htm

очень забавная статья, я почитал с удовольствием, спасибо :) история поучительная.

но каким боком тут госдума ? как-то, imho, крутовато для низколетящего vip.km.ru

ps: и все-таки, хоть кто-то может поделиться ссылкой на оригинал проекта в думе ? где его можно почитать ? что тут в конце-концов обсуждается - проект, который может быть и не столь тривиален, или какая-то там петиция некто по ссылке в новости ? если второе, то это просто смешно.

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

23. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Andrei N.Sobchuck on 19-Май-04, 16:23 
>но каким боком тут госдума ? как-то, imho, крутовато для низколетящего vip.km.ru

Кстати, довольно забавно, но есть продолжение:
http://www.exler.ru/reviews/19-05-04.htm

Я ответ утром написал, но что-то его не вижу :(
Нашим гос.деятелям (я сам с Украины, но если у вас закон
примут, то и наши подтянуться) лишь бы что-то запрещать. В случае с lib.ru никаких проблем с авторскими правами вроде и нет. Кроме того, основная масса книг ходит в p2p.
Короче, глубже нужно копать.

Cообщить модератору | Наверх | ^

26. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от anonymous (??) on 29-Июн-04, 16:59 
Эти гады уже до спама с рекламой vip.km.ru отпустились, IP адреса в спаме из сети km.ru (km-proxy.km.ru), отправитель Anna Mahneva <mahneva@post.km.ru>. Судятся, будучи сами по уши в грязи.
Cообщить модератору | Наверх | ^

25. "Государственная Дума хочет добиться, чтобы россияне вообще п..."
Сообщение от Led on 20-Май-04, 11:06 
как забавно смотреть на попытки обоснования факта банальной кражи в мелких масштабах
>высокими материями :)
>
>независимо от Кириенко, Гайдара & К и иже с ними воровать все
>равно некрасиво. ведь так ?
>>// wbr

OK, тогда определение слов "кража", "воровать", "украсть" - в студию.
А также объяснение того, каким боком в этих определениях есть соотношение с понятием "копировать", "копировать и изменить для себя"


Cообщить модератору | Наверх | ^

3. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от StraNNicK email(??) on 17-Май-04, 15:06 
Пиратство - плохо. В первую очередь для опенсорса. Но полностью запретить электронные книги законодательно - еще хуже. Сходите по ссылке, там есть подробности. Мы ж не анархисты. И не красноглазые пионЭры, которые не написав ни одной строки своего кода хотят всё сразу и бесплатно...
Cообщить модератору | Наверх | ^

12. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от asd (??) on 17-Май-04, 22:36 
> Но полностью запретить электронные книги законодательно - еще хуже.

Никто электронные книги не запрещает, просто библиотеки обязаны сделать вид, что книгу нельзя скопировать.

Cообщить модератору | Наверх | ^

5. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от klalafuda on 17-Май-04, 15:19 

btw icewm и красноглазые пыонэры с барабанами это конечно все здорово.

но где собственно самое интересное - ссылка на оригинал поправки госдумы ? простите, предпочитаю осетрину первой свежести, а не пропущенную через чью то голову.

// wbr

Cообщить модератору | Наверх | ^

13. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от Аноним email on 18-Май-04, 07:55 
Может, я и не прав, но я не вижу особенного криминала в том, что я скачал текст какого нибудь произведения и прочитал его. В конце концов я могу взять тот же текст у приятеля или в библиотеке (и это не запрещено законом). И никакой разницы ,в смысле денег, для автора не будет - в любом случае он их не получит.
Вы можете сказать, что библиотека книгу приобрела.
Да, но только один экземпляр (или несколько) а сколько человек их прочитают?
Я например, хорошую книгу могу читать по нескольку раз, по настроению, отдельные понравившиеся места. Электронный вариант текста здесь не очень удобен, лучше взять бумажный вариант. А другие книги - ну не нравятся. Ну можно иной раз ее прочитать для ознакомления, второй раз читать ее уже не будешь. И другие книги этого автора может тоже не будешь читать.
И я не много потеряю, если не прочитаю эту книгу никогда.
Вот так.
Cообщить модератору | Наверх | ^

16. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от Аноним email on 18-Май-04, 12:11 
Да эт вырубит на корню все самообразование....
Cообщить модератору | Наверх | ^

17. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от demon email(??) on 18-Май-04, 12:43 
Чудаки на букву _М_ из госдумы, вместо того, чтобы заниматься полезными делами, как всегда отчубучили полную ХХХХ. Похоже, что им на нас наср***. Но, как говорил классик, строгость Российских законов компенсируется необязательностью их испоолнения. Я думаю, что это очередная попытка стрясти с кого-то денег, и что на этот закон надо всем дружно положить сами знаете что. А книги, если припрет, можно хранить на иностранных серверах, где у руля не стоит скопление таких вот *удаков
Cообщить модератору | Наверх | ^

18. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от Аноним email on 18-Май-04, 13:18 
Следующий этап - запретить библиотеки (в том числе бумажные), потому, что библиотека покупает одну книгу, а читают ее 100 человек, еще запретить ксероксы, потому, что взяв книгу в библиотеке или у друга я имею возможность сделать с нее копию.
Помнится в забугории пытаются запретить мп3-плееры, а мы - решим вопрос кардинальнее - запретим ксероксы.
Cообщить модератору | Наверх | ^

19. "Государственная Дума хочет запретить электронные библиотеки"
Сообщение от caver on 18-Май-04, 15:30 
Почему у меня жуткое ощущение дежа-вю ?
Пошел заново почитаю что ли Столмана "Право читать"
Cообщить модератору | Наверх | ^

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру