The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от opennews (??) on 27-Янв-07, 04:30 
Шесть гигантов мобильной и телекомуникационной индустрии - Motorola, NEC, NTT DoCoMo, Panasonic, Samsung и Vodafone, основали (http://www.linuxdevices.com/news/NS2923387573.html) некоммерческую организацию LiMo Foundation (http://www.limofoundation.org/), целью которой является координирование создания новой программной платформы для мобильных устройств построенной на базе Linux.


В качестве базиса для создания интерфейса пользователя выбрана библиотека GTK+. Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL, API же будет лицензировано под лицензией "Foundation Public License" (FPL), откорректированной GPL в плане использования запатентованных технологий.


Параллельно развиваются альтернативные проекты по созданию или стандартизации мобильной Linux платформы:


-  Trolltech Greensuite (http://www.trolltech.com/products/qtopia/phone_edition/greensuite);
-  Access Linux Platform (http://en.wikipedia.org/wiki/Access_Linux_Platform) (ALP) и Hiker Application Framework (HAF);
-  The Linux Foundation Mobile Linux Initiative (http://en.wikipedia.org/wiki/Embedded_Linux#Open_Source_Development_Labs);
-  The Linux Phone Standards Forum (http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Phone_Standards_Forum) (LiPS).


В заключение, приведу несколько ссылок на обзоры планшетного ПК Nokia N800, как лавина свалившихся после начала продаж данного устройства:

-  "Выпущен (http://www.notacloud.com/blog/?p=26) предварительный вариант "OS 2007/770 Hacker Edition (http://os2007on770.garage.maemo.org/)" - редакции OS 2007 от N800 для устройств N770.  Дополнительные подробности здесь (https://garage.maemo.org/projects/os2007on770/) и здесь (http://thoughtfix.blogspot.com/2007/01/770-future-and-forbidden-hack.html).

-  "The Nokia N800 (http://cs.gmu.edu/~sean/stuff/n800/)" - отличное сравнение N800 с Apple Newton;


-  Обзоры от журналов и авторитетных изданий:

-  "cnet.com: Nokia N800 Internet Tablet (http://reviews.cnet.com/Nokia_N800_Internet_Tablet/4505-3126_7-32309517.html)"
-  "computerworld.com Review: Nokia N800 Internet Tablet is fascinating but incomplete (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9009098&intsrc=hm_list)"
-  "osnews.com Review: The Nokia N800 Internet Tablet (http://www.osnews.com/story.php?news_id=17052)";
-  "PC Pro: First look: Nokia's iPhone Killer? (http://www.pcpro.co.uk/news/103044/first-look-nokias-iphone-killer.html)"


-  Небольшие обзоры и заметки в блогах:


-  "Nokia N800 Review; A Real World Analysis After One Month’s Use (http://mobilecrunch.com/2007/01/18/nokia-n800-a-real-world-review-after-one-months-use)"
-  "Nokia N800 Internet Tablet First Thoughts Review (http://www.brighthand.com/default.asp?newsID=12725)";
-  "Nokia N800 Review: First Impressions of Nokia's Latest Internet Tablet (http://forums.mobileburn.com/showthread.php?t=20294)";
-  "Nokia N800 Review (http://thoughtfix.blogspot.com/2007/01/nokia-n800-review.html)";
-  "Nokia N800 - My Review (http://www.hanno.de/blog/2007/01/24/nokia-n800-my-review/)";

URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS2923387573.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9638

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от alex email(??) on 27-Янв-07, 04:30 
Strannoe zhelanie zasunut' linux v kazhduju kofevarku.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от buzi (??) on 27-Янв-07, 10:45 
лучше netbsd? 8)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Michael Shigorin email on 27-Янв-07, 11:15 
FYI: NetBSD поедет не на всяком железе, на котором ездит линукс.

Со стороны производителей труб и поставщиков услуг (крупные в трубное дело тоже всё равно вмешаны) это не странное, а вполне закономерное желание не допустить того, что произошло с их коллегами на рынке ПК.  Вот и играют на опережение.

Ещё пара ссылок по теме -- здесь: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2542/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:08 
>лучше netbsd? 8)
Чем лучше?Тем что производители засунут ваш же код в свои железки и не дадут вам адаптированные сорцы? oO
Клева, вот вы и занимайтесь развитием такой системы.А меня не прет если мой код засунут в девайс так что потом я даже не смогу получить его адаптированную версию и что-то там поменять.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Янв-07, 22:19 
блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать?
"Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL,"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 29-Янв-07, 01:04 
>блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать?
>"Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL,"
Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией по которой любому можно спи..ть код, засунуть его в свой девайс и ни с кем им потом не делиться.Итого вы пашете а сливки снимают другие - весьма классная лицензия у *BSD-унов... в редмонде бы радовались если б оно развилось - типа вы пашете а мы сливки снимаем, все по их мнению было бы честно 8)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от medik on 29-Янв-07, 10:23 
вот сам и не тормози - там смайлик был!
а holy wars достали уже!!! Не нравится лицензия или не понимаешь её смысл - просто не используй её. Это очень просто. А своё дремучее мнение держи при себе, ну или пиши "ИМХО" (это тоже несложно).
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 29-Янв-07, 11:34 
>Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией...
вот видишь, не всем догадываются про твои смайлы :) а ведь дети могут принять за чистую монету и использовать как аргумент в очередном споре. так и создаются мифы. древней греции :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от HardKiller email on 27-Янв-07, 13:17 
Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Michael Shigorin email on 27-Янв-07, 14:02 
>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?
Единственное pro, которое нашёл -- платформа на Qtopia уже есть и там вполне коммерческие интересы троллей рядом (телефонная часть за деньги).  Интересно, что Nokia -- в эту организацию из линуксовых мобильщиков по сути только она не вошла, при этом N770/800 -- гномячьи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 27-Янв-07, 14:29 
Есть мнение, что тогда сторонние разработчики под этот мобильник либо смогут писать только опенсорц, либо надо будет платить за Qt. А так да, жалко. GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Exe on 28-Янв-07, 01:11 
>GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика.

Не надо заливать. Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец. Но вот look and feel меня более чем устраивают. Пользуюсь gqview, gajim, gimp, отвращения от gtk не испытываю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Николас email on 28-Янв-07, 08:15 
> Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец.

GTK+ - великолепная графическая библиотека, чтобы понять и начать писать на gtk нужен максимум день и никаких подводных камней.

То, что QT лучше GTK+ - миф. Их нельзя даже сравнивать, разные вещи.

QT - с++ операционная система.

GTK+ - компактная и простая gui библиотека для c, c++, python, perl, ruby, php и многих других языков...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 28-Янв-07, 09:48 
PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Николас email on 28-Янв-07, 11:15 
Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.

GTK+ это прежде всего C.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:17 
>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.
>GTK+ это прежде всего C.
...и C менее ресурсожорок чем С++ что для таких девайсов один из решающих критериев.Меньше молотить процессором - отзывчивее интерфейс, меньше хавается батарейка, etc.Сименс с его кульным концептом ака меню на Java пролетел как фанера над парижем.Потому что тормоза бесят юзеров а на высокие концепции программинга на жабе им насрать :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 28-Янв-07, 14:51 
>...и C менее ресурсожорок чем С++ что для таких девайсов один из
>решающих критериев.Меньше молотить процессором - отзывчивее интерфейс, меньше хавается батарейка, etc.
Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение.

>Сименс с его кульным концептом ака меню на Java пролетел как фанера
>над парижем.Потому что тормоза бесят юзеров а на высокие концепции программинга
>на жабе им насрать :)
А java работает в vm. В результате получаются более высокие накладные расходы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 29-Янв-07, 09:28 
>Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение.
Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать это бредом но статистика штука упрямая.

>А java работает в vm. В результате получаются более высокие накладные расходы.
Угу.Конечно с с++ такого ужоса как с жабой не получается, но см.выше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 29-Янв-07, 11:41 
>Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше
>библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать
>это бредом но статистика штука упрямая.
во-первых, использовать stl никто ни кого не заставляет. а во-вторых, затраты времени на написание/отладку кода в процедурном языке растут экспоненциально с ростом проекта. обьектность - попытка свести рост сложности к линейному. видимо, вы просто не пишите больших программ
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 29-Янв-07, 14:20 
>>Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение.
>Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше
>библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать
>это бредом но статистика штука упрямая.
Ссылку в студию!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 29-Янв-07, 18:23 
>Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше
>библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать
>это бредом но статистика штука упрямая.
Еще раз повторяю. БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. На больших проектах можно получить вообще прямо противоположную ситуацию.

>Угу.Конечно с с++ такого ужоса как с жабой не получается, но см.выше.
Ага шесть раз! :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 15:03 
Что это за бредятина? Таже не буду просить привести точные цифры, поэтому что это бред. Нет никакой критической разницы по потреблению памяти и требованиям к процессору ни в C++ vs C, ни в Qt vs GTK. Ладно, можно быть настолько тупым, чтобы про Qt судить по KDE. Но про ресурсоемкость C vs. C++, которая еще и решающий критерий - это, извините, п%%ец.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 28-Янв-07, 14:48 
>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.
Как среда мне KDE нравится больше чем Gnome.

>GTK+ это прежде всего C.
Любой большой проект желательно писать с использованием ООП. Что получается в противном случае мы видим на примере Gnome.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 21:25 
GTK - это объектно-ориентированная библиотека. Только в отличие от QT, с ней можно работать и без использования объектно-ориентированных языков.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 29-Янв-07, 18:21 
Жжоте! В каком месте она обьектно-ориентированая? Учитывая что она написана на C? А? Где там полиморфизм? Завязывайте уже траву курить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Nick (??) on 30-Янв-07, 10:49 
>Жжоте! В каком месте она обьектно-ориентированая? Учитывая что она написана на C?
>А? Где там полиморфизм? Завязывайте уже траву курить.

Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что Объектно Ориентированное Программирование возможно только на языке непосредственно поддерживающим данную идиому.
GTK+ - является объектно-ориентированной библиотекой с наследованием и полиморфизмом, достигая этого только средствами языка C.
К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 13:43 
>Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что Объектно Ориентированное Программирование >возможно только на языке непосредственно поддерживающим данную идиому.
Ага а безногий тоже может использовать костыли для ходьбы. Но это не значит, что он сможет бегать.

>GTK+ - является объектно-ориентированной библиотекой с наследованием и полиморфизмом, >достигая этого только средствами языка C.
Она не является объектной. Да можно реализовать подобие ООП в C. Но оно будет работать заметно хуже чем ООП в C++ и не будет реализовывать это так же быстро как в C++.

>К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции.
5 баллов! А деструкторы и конструкторы? А абстрактные функции и наследование ? ;) Я еще могу много примеров привести. Результатом эмуляции объектного подхода на процедурном языке будет только увеличение громоздкости кода и его усложнение. То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно, в такой модели будет делаться через одно место.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Oles email on 30-Янв-07, 14:56 
>оно будет работать заметно хуже чем ООП в C++ и не
>будет реализовывать это так же быстро как в C++.
Хуже? Интересно в каких это попугаях будет измеряться эта "хужесть".
И насчёт "быстро" я весьма весьма сомневаюсь ;)

>>К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции.
>5 баллов! А деструкторы и конструкторы? А абстрактные функции и наследование ?
Это тоже фукнции и указатели на функции ;) С наследованием похуже, придётся структуру начанать с другой структуры. Зато из синтаксиса будет понятно что это за переменная и откуда она взялась в иерархии наследований - т.е. повышать читаемость кода.

>;) Я еще могу много примеров привести. Результатом эмуляции объектного подхода
>на процедурном языке будет только увеличение громоздкости кода и его усложнение.
>То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно,
>в такой модели будет делаться через одно место.

Да, несколько угромоздиться. Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше - код сам себя описывает.

Да и время компиляции C куда поменьше чем C++.

Так что молиться на ООП, как на спасителя, не стоит. Ибо часто кол-во сущностей преумножается сверх необходимого.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "языки, стили, читабельность, грабли"  
Сообщение от gvy email on 30-Янв-07, 15:02 
>>То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно,
>>в такой модели будет делаться через одно место.
>Да, несколько угромоздиться. Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать
>а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за
>этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше
>- код сам себя описывает.
Не могу согласиться.  Предложенный случай -- вырожденный, когда операция тривиальна, а автор текста подразумевается злоумышленный или повреждённый головой.

С другой стороны, о "читабельности кода" на C++ и Java могу только похихикать после Ruby.  Но это другой вид спорта, хотя в качестве точки для превращения экстраполяции в интерполяцию в обсуждении читабельности ООП/plain кода -- очень даже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "языки, стили, читабельность, грабли"  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 20:14 
>Не могу согласиться.  Предложенный случай -- вырожденный, когда операция тривиальна, а
>автор текста подразумевается злоумышленный или повреждённый головой.
А учитывая что если выше по тексту кода указано что a, b и с объекты, то что это не оператор может не догадаться только человек имеющий смутное представление о ООП.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 20:11 
>Хуже? Интересно в каких это попугаях будет измеряться эта "хужесть".
>И насчёт "быстро" я весьма весьма сомневаюсь ;)
Хужесть будет измерятся в том как это реализовано.

>Это тоже фукнции и указатели на функции ;) С наследованием похуже, придётся
>структуру начанать с другой структуры. Зато из синтаксиса будет понятно что
>это за переменная и откуда она взялась в иерархии наследований -
>т.е. повышать читаемость кода.
Бред. Вы что никогда не программировали на С++? Может объясните мне идиоту как вы будете вызывать из функции потомка функции предка ? :)

>Да, несколько угромоздиться.
Скажем не несколько, а очень сильно.

>Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать
>а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за
>этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше
>- код сам себя описывает.
Очередной бред. a, b и с объявляются выше. Если это объекты то соответсвенно + это оператор. И никак иначе.

>Да и время компиляции C куда поменьше чем C++.
За счет ваших костылей, оно сильно меньше не будет.

>Так что молиться на ООП, как на спасителя, не стоит. Ибо часто
>кол-во сущностей преумножается сверх необходимого.

ООП это единственная парадигма которая позволяет наиболее естественным образом хорошо реализовывать большие и сложные проекты. На процедурном языке реализовывать тоже самое будет на порядок сложнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "крылья, ноги... главное -- хвост! :)"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 30-Янв-07, 20:40 
>ООП это единственная парадигма которая позволяет наиболее естественным образом хорошо реализовывать большие
>и сложные проекты. На процедурном языке реализовывать тоже самое будет на
>порядок сложнее.
Про функциональные часом не слышали?  Коллеги тут весьма нетривиальные вещи воротили, от моделирования поведения подушек безопасности до веб-проектов (где постепенно сползли уж не помню с чего тоже на лисп).

Самому сейчас тоже доводится царапать помаленьку на схеме, так после годов императивщины спасает, наверное, только двухтомник по лиспу в пятом классе и тот же руби под конец меня как разработчика ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "крылья, ноги... главное -- хвост! :)"  
Сообщение от sauron email(??) on 31-Янв-07, 07:32 
>Про функциональные часом не слышали?  Коллеги тут весьма нетривиальные вещи воротили, от >моделирования поведения подушек безопасности до веб-проектов (где постепенно сползли уж не >помню с чего тоже на лисп).

Слышал. Для определенных вещей может быть удобнее и круче других. Я понимаю что на чем угодно можно сделать что угодно. Только вот вопрос состоит только в том какие усилия прийдется приложить для реализации этого.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от muxas email(??) on 31-Янв-07, 14:31 
>а во-вторых, затраты времени
>на написание/отладку кода в процедурном языке растут экспоненциально с ростом проекта.
>обьектность - попытка свести рост сложности к линейному.
>видимо, вы просто не пишите больших программ


>Любой большой проект желательно писать с использованием ООП. Что получается в противном
>случае мы видим на примере Gnome.


Когда-то Вирт поколебал обоснованность подобных высказываний ;-) Ничего не имею против объектно-ориентированного программирования в общем и С++ в частности. :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 31-Янв-07, 17:00 
>Когда-то Вирт поколебал обоснованность подобных высказываний ;-)
да, и студентов до сих пор учат во многих вузах на Паскале. бугугага
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от don_oles email(??) on 29-Янв-07, 09:08 
>PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него
>существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для
>GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее
>качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее
>приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+.

А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки.

Hint: в мире программирования время разрабоки является очень важным фактором. Если делается сайт представляющий определённые услуги, то тот кто первый его сделает тот и подомнёт под себя рынок. Пример: Windows, Java, ICQ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 09:22 
>А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, >сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за >времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки.
Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "о языках и уровнях"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 30-Янв-07, 10:12 
>Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает
>делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации.
J2EE, в свою очередь, навязывает парадигму "навалимся в 50 человек, которых натаскивали пару лет хотя бы"... (цифры условные, но рядом тут так и напоролись с не очень большим проектом, который решили перетащить на EE)

В этом есть разные стороны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "о языках и уровнях"  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 13:44 
>>Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает
>>делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации.
>J2EE, в свою очередь, навязывает парадигму "навалимся в 50 человек, которых натаскивали
>пару лет хотя бы"... (цифры условные, но рядом тут так и
>напоролись с не очень большим проектом, который решили перетащить на EE)
>
>
>В этом есть разные стороны.

Это позволяет этой команде в 50 человек реализовывать в достаточно малые сроки, то что на другой платформе потребует гараздо большего времени. Не забываем это промышленная платформа.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "о языках и уровнях"  
Сообщение от gvy email on 30-Янв-07, 14:58 
>>В этом есть разные стороны.
>Это позволяет этой команде в 50 человек реализовывать в достаточно малые сроки,
>то что на другой платформе потребует гараздо большего времени. Не забываем
>это промышленная платформа.
Так я ж и не спорю ("разные стороны").  Просто для огородных работ такой шагающий экскаватор дороговато получается, а на своей площадке требует приличных initial setup costs.  Что ни разу не откровение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "о языках и уровнях"  
Сообщение от sauron email(??) on 30-Янв-07, 20:16 
>Так я ж и не спорю ("разные стороны").  Просто для огородных
>работ такой шагающий экскаватор дороговато получается, а на своей площадке требует
>приличных initial setup costs.  Что ни разу не откровение.
Только до тех пор когда китайцев капающих огороды не пригоняют выполнять работу шагающего экскаватора.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 14:40 
Компактная? Сравни размеры дистибутивов, не забудь что GTK еще нужен GLIB и прочее дерьмо, а потом вспомни что умеет Qt, и что умеет GTK. `Компактная и простая' my ass.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:14 
>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?
Элементарно, Ватсон.Потому что для продвинутостей в таких девайсах ресурсов как-бы не дофига и потому не до наворотов...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от guest (??) on 27-Янв-07, 15:31 
FPL как и патенты на софт в целом должны умереть!
Авось вот этот проект http://openmoko.org/ поможет им окочуриться побыстрее.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:22 
>FPL как и патенты на софт в целом должны умереть!
>Авось вот этот проект http://openmoko.org/ поможет им окочуриться побыстрее.
Эй, гики:)Лучше вот этих поддерживаем - эти думают не о наживе а о юзере, в отличие от :).Сами выбирайте в каком мире вы хотите жить, в мире реально открытых решений для людей или в полуоткрытом мире где правят мегакорпорации которые может даже и прогнувшись поюзают линукс но не забудут сунуть туда secure boot, DеRьMо и прочая чтобы держать вас подальше от прямого доступа к железу, "а то вы можете [в теории] завалить оператору сеть" (т.е. операторы признаются что их сети халтура и сделаны на соплях?)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от Аноним on 27-Янв-07, 23:29 
по лицензии QT нужно для коммерческих проектов покупать столько лицензий, сколько разработчиков в проекте, что для больших разработок просто неоправдано -- куча программеров к гуи никакого отношения не имеют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."  
Сообщение от TTT on 28-Янв-07, 10:52 
Ну во первых QT придумано не только для разработок GUI.

А во вторых что-то мне даже не верится что QT нужно покупать больше лицензий чем количество программистов его использующих.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Янв-07, 22:56 
мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk?
только не отвечайте общими фразами, типа "Qt может все, fltk - ничего".
насколько я могу судить, fltk - наикомпактнейшая и самая портируемая библиотека, освоить ее - дело нескольких часов, полный контроль за событиями, не заставляет иметь предопределенную структуру приложения... или соображения чисто политического характера?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Michael Shigorin email on 28-Янв-07, 23:02 
>мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk?
Не-майнстрим? (кажется, когда-то там были ещё грабли то ли с размерами или упаковкой виджетов, то ли с шириной под переводы... впрочем, могу путать с xforms, где их точно было)

PS: только я ни разу не гуй-гуру :)  "с точки зрения обыкновенного ползователя(TM)"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 28-Янв-07, 23:27 
> Не-майнстрим?
может быть...
я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено за годы существования
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Nick (??) on 30-Янв-07, 10:57 
>> Не-майнстрим?
>может быть...
>я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за
>причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все
>просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено
>за годы существования

Не советую. В FLTK нету понятия DeviceContext. В итоге, если будете писать собственные виджеты, то Вам придется "рисовать" их и под X Window, и под Win32. Я уже молчу по вывод на печать, ее тоже придется отдельно программировать.
Сам сидел на FTLK, но лет 5 как уже перешел на fox-toolkit.org и ни капли не жалею.
Размер  конечно побольше чем FLTK, но архитектура на порядок лучше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от hexmaker on 29-Янв-07, 09:50 
Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной" Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL. Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/
На мой взгляд, один недостаток: приложения не будут иметь нативный внешний вид ни в Гноме, ни в КДЕ, или это решаемо?

PS Не гуру в GUI

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 29-Янв-07, 11:37 
>Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной"
>Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL.
>Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/
здорово. а UTF8 поддерживается? для меня это, наверное единственный вопрос остался
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от axbu on 29-Янв-07, 12:48 
2<Dvorkin> а почему не www.fox-toolkit.org ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 29-Янв-07, 12:57 
>2<Dvorkin> а почему не www.fox-toolkit.org ?
интересная штучка. в закладки! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."  
Сообщение от lamer (??) on 14-Фев-07, 13:49 
Неужто мы их дожали?Теперь это вот так... http://www.nokia.ru/phones/models/n800
P.S. не ослабляйте нажим, пинайте нокию посильнее - успех надо закрепить и развить.Активно допекаем нокию о моменте начала продаж :).После чего набегаем толпой и закупаемся, наконец то не только нудный виндовс мобиле будет на рынке :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру