The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: JavaCC поменял лицензию на BSD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от opennews (??) on 06-Дек-06, 21:35 
Java compiler compiler (http://javacc.dev.java.net) (JavaCC) отныне будет распространяться (https://javacc.dev.java.net/servlets/ReadMsg?list=cvs&msgNo=167) под лицензией BSD.


Ранее код был доступен под ограниченной лицензий Sun Microsystems.

URL: https://javacc.dev.java.net/servlets/ReadMsg?list=cvs&msgNo=167
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9127

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от guest (??) on 06-Дек-06, 21:35 
Хрен редьки не слаще - всё-равно не ГПЛ.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от Mikk on 06-Дек-06, 21:52 
Чего ты там кушаешь? Ну возьми и открой JavaCC под GPL, если такой умный. BSD лицензия этого не запрещает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от dragon.djanic on 06-Дек-06, 22:32 
guest? ты в курсе, что BSD лицензия дает больше свободы чем GPL?
Типа сделали прогу под BSD, отправили в свободное плаванье и на все пох..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от anonymous_ on 06-Дек-06, 22:38 
Да что вы говоrите, rодной... Бздевая недолицензия дает больше произвола но никак не свободы. Два понятния различить могете? В курсе что GPL защищает разработчика, в отличии от?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от northbear (??) on 06-Дек-06, 23:37 
Угу... Если GPL-лицензия от кого-то и защищает разработчика, то только от него самого.

Когда разработчик использует BSD-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее: я тут написал кое-что. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду только счастлив.

При этом разработчик знает, что при случае он может таким-же образом воспользоваться продуктом другого разработчика под BSD-лицензией и заработать себе на хлеб. Это называется взаимопомощь, и держится на доверии и этике разработчика: Заработал сам на чужом продукте, дай возможность заработать на твоем продукте кому-то другому. Именно потому проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и развиваются, что производители использующие BSD-cофт в своих продуктах, охотно поддерживают команды разработчиков, принимают их в штат, позволяя совмещать работы с полезной для общества деятельностью.

GPL-лицензия, в той же манере, гласит: Вот, написал. Ни за что не отвечаю и, типа, пользуйте как есть. Только эта.. Если вы решили что-то там подшаманить и что-то заработать, то нифига. Либо кажете мне чего вы там нашаманили, либо идите лесом... Типа, я тоже денег хочу... A если поделитесь деньгами, то я так и быть соглашусь (или, все равно не соглашусь) на использование под какой угодно вам лицензией (А ля MySQL).

Короче говоря, GPL - это как большевики, борются, чтобы небыло богатых.
А BSD - как декабристы, чтобы небыло бедных.  :)))

А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от RedStalker_Mike (??) on 07-Дек-06, 01:16 
Имхо, налицо выворачивание фактов предыдушим оратором. Ещё бы погуще краски - и всё, пипец, ГПЛ враг opensource навек.

Основная разница заключается видна на следующем примере, как мне кажется.
Предположим, вы написали какой то код, и выложили его
а) под ГПЛ лицензией. Тогда без некоторой договорённости с вами никакой разработчки не сможет использовать это ПО в закрытом программном продукте, и в коммерчесикх целях. "Любишь кататься - люби и саночки возить" - основная философия.
б) под БСД лицензией. Тогда твой продукт могут юзать и закрывать безо всякой с тобой договорённости.

А уж какие там обстоятельства - это дело другое абсолютно. Вот. Немного грубо, но верно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Дек-06, 01:56 
немного грубо и немного неверно


>Имхо, налицо выворачивание фактов предыдушим оратором. Ещё бы погуще краски - и
>всё, пипец, ГПЛ враг opensource навек.
>
>Основная разница заключается видна на следующем примере, как мне кажется.
>Предположим, вы написали какой то код, и выложили его
>а) под ГПЛ лицензией. Тогда без некоторой договорённости с вами никакой разработчки
>не сможет использовать это ПО в закрытом программном продукте,
святая правда

>и в коммерчесикх целях.
заблуждение. GPL софт МОЖНО (и нужно ;) использовать в коммерческих целях безо всяких дополнительных разрешений со стороны аффтара

>"Любишь кататься - люби и саночки возить" - основная
>философия.
>б) под БСД лицензией. Тогда твой продукт могут юзать и закрывать безо
>всякой с тобой договорённости.
>
>А уж какие там обстоятельства - это дело другое абсолютно. Вот. Немного
>грубо, но верно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Дек-06, 01:51 
Когда разработчик использует BSD-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее:
я тут написал кое-какой IP стек. Ни за что не отвечаю и, типа,
пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это
можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду
только счастлив.

При этом разработчик знает, что при случае он НЕ сможет таким-же образом воспользоваться
продуктом другого разработчика, который спер его код под BSD-лицензией и НЕ сможет заработать себе на хлеб. Это называется кидалово, и держится на баксах: ты написал - дай на этом нажиццо другому.

Именно потому проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и
держаццо на плаву на голом интузиазме и идее, что самый открытый софт - под BSD лицензией. Что производители использующие BSD-cофт в своих продуктах, охотно кладут на команды
разработчиков и принимают в штат индусов, позволяя BSD разработчику и дальше занимаццо полезной для "общества" деятельностью.

Когда разработчик использует GPL-лицензию, то если уж совсем утрировать, он говорит следующее:
я тут написал кое-какой IP стек. Ни за что не отвечаю и, типа,
пользуйте как хотите. Хорошее - плохое вам решать. Если вы это
можете как-то использовать для своего блага, то ради бога, я буду
только счастлив.

Только эта.. Если вы решили укрепить мировое господство на моем труде и не вернуть соовществу ваши наработки НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, на которых вы его взяли - то будьте так БоБры, пишите сами.
Типа, я тоже хорошего софта хочу...
А если у вас моск только и умеет что ПЕРЕПРОДАТЬ 3 байта на болванке, а не тяжелым трудом НА этом софте зарабатывать, то извините, я вам не дам своего софта на такую перепродажу.

Короче говоря, GPL - это как демократы, борются, чтобы каждый мог использовать использовать чего хочет.
А BSD - как отщепенцы, чтобы не было возврата кода в их сообщество :)))

А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от kruk on 07-Дек-06, 05:13 
Вы примитивизируете. Как и предыдущие ораторы, впрочем.

BSD как и GPL, допуская - и даже стимулируя - возможность свободного распространения, однако твёрдо настаивая на сохранении авторства, даёт возможность зарабатывать репутацию, каковая на рынке имеет свою цену, и, при правильном подходе, конвертируется в деньги.

Условия лицензии BSD дают несколько большие шансы на распространение, GPL страхует возможность отщипнуть, если кто-то начнёт на вашем продукте зарабатывать. В любом случае, абсолютное большинство успешных opensource девелоперов живут с работы, которую получили благодаря приобретённой известности (или с грантов, полученных благодаря той же причине), а не с авторских отчислений. Поэтому с точки зрения экономических интересов разработчика - фактическая разница ничтожна.

Поэтому, грузить о том, что "проекты на базе BSD-лицензии до сих пор живы и держаццо на плаву на голом интузиазме" - бессмысленно. GPL-ные проекты, по большей части, держатся на том же самом. Если же мы говорим об *успешных* проектах, то и те и другие не голодают.

Относительно общественной пользы, в общем, те же яйца. И BSD, и GPL лицензия не позволяет "закрыть" уже открытый код. Только BSD более дружественна техническому/экономическому прогрессу *вообще* (используй как хочешь, обогащайся, если сможешь), а GPL акцентированна на сохранении собственно opensource-community. Оба подхода представляются мне достаточно полезными.

In my очень humble opinion, те кто требуют, чтобы "была одна лицензия" - не важно GPL или BSD - похожи на коммунистов, которые все головы хотят до одного роста подрезать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Отлично сказано."  
Сообщение от Userr on 07-Дек-06, 22:16 
Прочел ваш ответ с удовольствием :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от chas on 07-Дек-06, 06:33 
>продуктом другого разработчика под BSD-лицензией и заработать себе на хлеб. Это
>называется взаимопомощь, и держится на доверии и этике разработчика: Заработал сам

Мне эта фраза "на доверии", напоминает анекдот, а мол "джентлеменам верят на слово, они карту не показывают... и тогда у меня карта, как пошла, как пошла..." :)
Лично я не против, ни GPL, ни BSD...
Господа, по моему, пускай разработчики сами для себя решают под какой лицензией им работать и что получать или не получать взамен - это личное дело каждого, здесь по моему не прикажешь, насильно любим не будешь, я думаю у каждой лицензии есть и плюсы и минусы... :)
Единственное, я категорически за опенсоурс, тогда и вопрос с доверием отпадет!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от fresco (??) on 07-Дек-06, 11:32 
Да вы романтик...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от Павлуха on 07-Дек-06, 12:14 

>Короче говоря, GPL - это как большевики, борются, чтобы небыло богатых.
>А BSD - как декабристы, чтобы небыло бедных.  :)))
>
>А разработчик выбирает лицензию исходя из своих нравственных принципов.

Куйню говорите о большевиках и декабристах

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от Smile (??) on 07-Дек-06, 09:32 
вообще полный оффтоп...
BTW, если отбросить эмоциональное "Вы идиоты", то "а мы В России. засуньте и поверните на acos(-1) ваши GPL BSD APACHE лицензе" смотрится весьма актуально. И речь тут не о "платном" и "миллионерах", а о том, что GPL BSD APACHE и пр. никак юридически не подтверждены в нашей родной и любимой деревне. Так что вопрос в известных географических границах носит пока исключительно риторический и эмоциональный характер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от www.andr.ru email on 07-Дек-06, 11:28 
> вообще полный оффтоп...

не согласен, очень культурная тусовка юристов-специалистов.
я так ни одной лицензии полностью не прочитал, кроме бздёвой - многа букф.
наверное, аффтары долго думали, под какой лицензией им выпускать свою джабу, не наше это дело. спасибо, есть теперь ламерам где поучиться пограммировать грамотно, исходнички порыть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "JavaCC поменял лицензию на BSD"  
Сообщение от AdVv (??) on 07-Дек-06, 13:12 
Народ. Не удаляйтесь от темы. Сильный поступок со стороны SUN IMHO. Вызывает уважение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."  
Сообщение от аноним on 08-Дек-06, 03:50 
А какие ограничения накладывает CDDL?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."  
Сообщение от Zverushka on 08-Дек-06, 06:36 
Согласен с мнением двух товарисчей ...
Kruk и  Smile ...
разработчик(или заказчик) выставляет в мир свои(разработанные для него) произведения исходя из целей которые приследует ...
соответственно  должны быть разные лицензии и они должны быть "привычны в использовании" тоесть иметь практику применения ... и "насильно" когото "ограничивать" не стоит :+)

и второе ...
все эти лицензии и прочее оперируют понятиями в большинстве случаев не имеющими к нашему законадательству понятиями и формулировками ... тобишь эти документы составлены  в США и ДЛЯ США ... :+)
то что эти лиц. применяют не только там, всеголишь следствие того, что в законодательстве других стран необязательно есть такие понятия и опперирование этими понятиями не может противоречить закону ибо его нет :+)) (про пустое множество ВЕРНО ЛЮОЕ утверждение  - из школьного курса помним - да ?! )
ну а поскольку использование этих лицензий уже есть "устоявшаяся практика", то чего "изобретать велосипед" ?! :+)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "JavaCC поменял лицензию на BSD. Открытие новых NetBeans расш..."  
Сообщение от Zverushka on 08-Дек-06, 06:38 
"понятиями и формулировками" -> " никакого отношения"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру