The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от opennews on 28-Июл-06, 17:44 
Jani Taskinen (http://www.zend.com/person.php?handle=sniper)      (sniper), один из ведущих разработчиков PHP работающий над Zend Engine, после 6 лет упорного труда над развитием PHP, объявил (http://news.php.net/php.internals/25023) об уходе из проекта.


Кроме Zend Engine, последнее время Jani занимался системой TSRM (Thread Safety Resource Management), вычищением кода PHP для работы в многонитевом режиме, а также заведовал разработкой таких расширений как gd, imap, session, sockets.


URL: http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=06/07/28/0552240
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=7981

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov email on 28-Июл-06, 17:44 
Cудя по его письму ("I'm sure most people (the ones who matter) can understand why.") имела место какая-то история? Что случилось-то?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

43. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от гость on 29-Июл-06, 11:36 
> Что случилось-то?
Ему просто стало стыдно. Он наконец-то понял, что сотворил...
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

2. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от s2 (??) on 28-Июл-06, 18:06 
походу его чемто обидели
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

14. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от L.Torvalds on 28-Июл-06, 20:28 
Говорят от случайно на ЛОР зашел :) Ну и ....
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

3. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от si on 28-Июл-06, 18:43 
на слашдоте есть цитата с IRC которая объясняет причины
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

6. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от s2 (??) on 28-Июл-06, 19:07 
>на слашдоте есть цитата с IRC которая объясняет причины
и что там7
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

7. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от si on 28-Июл-06, 19:26 
сходить самому прочитать сложно ?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

16. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 28-Июл-06, 21:14 
> на слашдоте есть цитата с IRC которая объясняет причины

Почитал... впечатление двойственное, и обе стороны впечатления тягостные :(

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

4. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 28-Июл-06, 18:46 
Надеюсь, PHP наконец загнется
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

5. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от некто on 28-Июл-06, 18:49 
> Надеюсь, PHP наконец загнется
нестоит так говорить, если ему нашлось применение, то пусть будет
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

8. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 28-Июл-06, 19:31 
Он плодит недопрограммистов и недософт. Конечно, пусть.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

9. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от PHP is life on 28-Июл-06, 19:49 
А так же идиотские изречение, типа таких, что только Вы выдали.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

10. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 28-Июл-06, 19:54 
Вот наглядный пример.
Что, <?php ?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

46. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Квагга on 29-Июл-06, 14:43 
И еще Mozzilla и IE плодят недопрограммистов, которые могут шариться в Сети без программизма! И Апач еще выкорчевать!
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

47. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 29-Июл-06, 14:49 
>И еще Mozzilla и IE плодят недопрограммистов, которые могут шариться в Сети
>без программизма! И Апач еще выкорчевать!

И самое ужасное - что эти недопрограммисты работают на компах с жалкой интеловской поделкой вместо гордого RISC-процессора! :)


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

11. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от citrin email(ok) on 28-Июл-06, 20:02 
>  Он плодит недопрограммистов и недософт. Конечно, пусть.

Недопрогораммисты были, есть и будут всегда. И всегда они будут писать недософт. На каком языке его писать им не так важно.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

13. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от quicksilver on 28-Июл-06, 20:06 
Это чистая правда. Просто я не могу назвать еще один язык помимо PHP, который бы так к этому подталкивал.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

35. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от dustcollector on 29-Июл-06, 00:20 
Visual Basic ?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

12. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от quicksilver on 28-Июл-06, 20:05 
Кстати, совершенно согласен. Медленный, непродуманный, корявый язык. Массивы-хэши, куча функций с длинными именами, которые делают одно и тоже, отсутствие namespace и lexical scope, побуждает разработчиков мешать код с HTML, нет нормального интерфейса к БД (собственно, смотря на CPAN и питоновские модули, могу сказать, что вообще ничего нет). Опять эта мнимая безопасность через php.ini, которую придурки настраивают и думают что все отлично, а потом passthru() и все.
Не знаю, для мелких проектов и глупых программистов он может и подходит, но нечто серьезное - боже упаси.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

15. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от snov (??) on 28-Июл-06, 21:05 
Flickr - это достаточно серьезно? ;)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

21. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от quicksilver on 28-Июл-06, 22:22 
Едва ли. Тем более он не полностью на PHP.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

29. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от snov (??) on 28-Июл-06, 23:30 
Есть ещё wikipedia.org, digg.com... да в общем-то много есть "мелких проектов и глупых программистов".

Сложно представить, что Вы называете крупными проектами. Гугл что ли? :)

Кстати, я не говорил что фликр полностью на php. В основном на php, судя по презентации.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

40. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от mike_t on 29-Июл-06, 10:24 
google не используют php, они на python пишут
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

66. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от snov (??) on 30-Июл-06, 03:07 
А в яндексе на perl пишут. Говорит ли это о том, что питон круче перла? :-)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

102. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от zyxman on 10-Авг-06, 03:14 
>А в яндексе на perl пишут. Говорит ли это о том, что
>питон круче перла? :-)

если я правильно понимаю "политику партии", все идет к тому что будет унифицированная между питоном и перлом виртуальная машина.
точнее перл будет работать на виртмашине питона, и наступит всеобщее щастье! :)

только надеюсь, там уже будет корректно работать например межпроцессное взаимодействие, ну и другие элементы универсального языка (извините за оффтопик - в ПХП его совсем нет)..

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

17. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от FireBULL on 28-Июл-06, 21:29 
Зато Ты, я посмотрю, гениальный программист, занимающийся исключительно глобальными проектами. Ну что ж, флаг тебе в руки :)
А я считаю, что ПХП весьма удобный, логичный и вполне шустрый язык. Да, для очень большых проектов не подойет, но какой аналогичный язык подойдет? Назови хотя бы один, подходящий для нужд интернет-проектов язык, имеющий "нормальный" интерфейс к БД??
Я тебе так скажу, будь он непродуманным и корявым языком - не было б такого кол-ва использования именно ПХП.
В пхп.ини нормальные люди настройки не держат и не позволят passthru() просто так. А ненормальным все-равно, на чем кодить.

Так что, дорогой мой гений, не будь столь категоричным. Удачи в глобальности! ;)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

20. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от quicksilver on 28-Июл-06, 22:17 
> Я тебе так скажу, будь он непродуманным и корявым языком - не было б такого кол-ва использования именно ПХП.
Угу, а не был бы линукс таким убогим, windows давно бы уже умер, так?
`Количества использования' - это на каком курсе? Или скорее в каком классе?

> Назови хотя бы один, подходящий для нужд интернет-проектов язык, имеющий "нормальный" интерфейс к БД??
Уже назвал.

> А я считаю, что ПХП весьма удобный, логичный и вполне шустрый язык.
Считай наздоровье.

Давайте не студент, но более-менее опытный PHP программист скажет мне, где я не прав. Я искренне удивлен распространением PHP, и объективных причин тому не вижу. Более того, некоторое количество его уникальных недостатков были названы. Можно еще. Итак?

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

25. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Алексей (??) on 28-Июл-06, 22:39 
> Я искренне удивлен распространением PHP, и объективных причин тому не вижу.
Пара причин есть:
1) удобный модуль к апачу - perl ведь тогда как cgi был.
2) они по-моему первые поставили все с ног на голову - т. е. не программа печатает html-код, а внутрь html-кода встраиваются кусочки программы.
В итоге это стали юзать непрограммисты... как замену SSI. Вроде и кодить уметь не надо, а и логику простенькую можно получить.
Ну а дальше пошло-поехало.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

30. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от zyxman on 28-Июл-06, 23:31 
насчет модуля правда. к сожалению, mod_perl и сейчас сложнее поднять на _переходных_ версиях апача (типа 2.0)..
насчет html и кода:
1. я не очень продвинут в perl-е - програмлю в основном на php и flash actionscript, но программу для вставки perl кода в html (на уровне <% %>  с оговорками для циклов и условного исполнения)написал за 2 дня.
2. потом за несколько часов адаптировал в этот движок свой php-код для постраничного вывода.
3. меня так безумно достал шитый код (php и html в перемешку)!!

я сам давно уже работаю по принципу максимального разделения кода и представления, но кстати и на перле тоже почти не встречал хороших примеров.
Вообще поражаюсь, каких размеров проекты народ делает в виде print "...<br>";
хотя есть mason, а как я уже сказал, минималистскую тулзу вообще можно задней левой за викенд написать..

и дело совсем даже не в уровне программистов, а в том что сейчас понизился социальный статус веб-программиста (и благодаря мнимой простоте разработки на php в том числе), и программиста который не поддастся макдональдсовизации (не делает просто и по быстрому) просто выбразывают из бизнеса..
Мало того - php-шники оттянули массу сил от того-же перла, в результате теперь и перл тоже не слишком радует прогрессом..

Эхх наболело!!

С Праздником!

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

97. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от maard email(??) on 01-Авг-06, 12:07 
>насчет модуля правда. к сожалению, mod_perl и сейчас сложнее поднять на _переходных_
>версиях апача (типа 2.0)..
отлично поднимается и работает! при этом получаем все выгоды 2-го апача (многонитевость, etc).

>1. я не очень продвинут в perl-е - програмлю в основном на php и flash actionscript, но программу для вставки perl кода в html (на уровне <% %>  с оговорками для циклов и условного исполнения)написал за 2 дня.
OMG, зачем?! :)
последствия заражения php - мешать код и представление? а ведь сами же php-шники придумали Smarty, видать осознали пагубность.

>я сам давно уже работаю по принципу максимального разделения кода и представления,
>но кстати и на перле тоже почти не встречал хороших примеров.
TT2, HTML::Template, Mason ?
H::T, кстати, полностью разделяет View и Controller, в отличие от php, TT2 или масона, где допустимы дерганья кода из шаблона (или того, чем является мешанина html и всяких <% %>).

>Мало того - php-шники оттянули массу сил от того-же перла, в результате
>теперь и перл тоже не слишком радует прогрессом..
кого как :) просто теперь перловикам не мешают пионэры ;)

>Эхх наболело!!
угу

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

101. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от zyxman on 10-Авг-06, 02:31 
>>насчет модуля правда. к сожалению, mod_perl и сейчас сложнее поднять на _переходных_
>>версиях апача (типа 2.0)..
>отлично поднимается и работает! при этом получаем все выгоды 2-го апача (многонитевость,
>etc).

я о том, что когда появляется новая _ветка_ апача (2.0, 2.1), mod_perl нужно либо "после сборки обработать напильником", либо ждать минимум следующей..
с php легко прокатывает configure ; make install.

на apache 2.0.55 mod_perl2 действительно встал с пол оборота, но где он, и где сейчас мой клиент, которому это надо было на apache 2.0 ставить?
это называется нетехнологично -> нерентабельно -> убыточно..
>
>>1. я не очень продвинут в perl-е - програмлю в основном на php и flash actionscript, но программу для вставки perl кода в html (на уровне <% %>  с оговорками для циклов и условного исполнения)написал за 2 дня.
>OMG, зачем?! :)
>последствия заражения php - мешать код и представление? а ведь сами же
>php-шники придумали Smarty, видать осознали пагубность.
>
>>я сам давно уже работаю по принципу максимального разделения кода и представления,
>>но кстати и на перле тоже почти не встречал хороших примеров.
>TT2, HTML::Template, Mason ?
>H::T, кстати, полностью разделяет View и Controller, в отличие от php, TT2 или масона, где допустимы дерганья кода из шаблона (или того, чем является мешанина html и всяких <% %>).

я видел с десяток немаленьких коммерческих сайтов на перле. точнее багофиксил чужие сайты - ни в одном не было использовано H::T или Mason или чего-то подобного - только структуры типа этой:
print <<EOF;    # some comment
The price is $Price.
EOF

как на мой взгляд, это даже еще хуже чем мешанина php с html..

mason - таки действительно излишне могуч, но если его аккуратно использовать, и не сваливать в одну кучу View и Controller, действительно сильная вещь!

Кстати, TT2 кеширует шаблоны?
можете посоветовать хорошие курсы по TT2, HTML::Template, Mason?

>
>>Мало того - php-шники оттянули массу сил от того-же перла, в результате
>>теперь и перл тоже не слишком радует прогрессом..
>кого как :) просто теперь перловикам не мешают пионэры ;)

не верное утверждение.
мы живем в век конвеера, а это означает что нельзя сосредотачиваться только на hi-end решениях и игнорировать этих самых пионэров - из них потом вырастают управленцы, которые тянут за собой то с чем хоть как-то знакомы - php, java, прочие ругательства..
причем управленцев (всех) более волнует простота замены исполнителя (как краткосрочная перспектива), чем объемы работ по дальнейшей поддержке мертворожденного кода в долгосрочной перспективе..

Собственно и наблюдаем, как посредственность вытесняет, и нечего хорошего в этом не вижу - не встречал еще мест, где нужно много архитекторов-постановщиков, а с пионэрами тягаться в багофиксе шитого кода практически бесполезно..

>
>>Эхх наболело!!
>угу

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

22. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от slip email on 28-Июл-06, 22:29 
PHP начинался как fork Perl'а.
Нет ни одной статьи, по которой он превзошел бы Perl.
Так зачем он такой нужен?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

24. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Userr on 28-Июл-06, 22:35 
>PHP начинался как fork Perl'а.
>Нет ни одной статьи, по которой он превзошел бы Perl.
>Так зачем он такой нужен?

Есть одна - из-за которой он, собственно, и популярен.
php проще perl в изучении на начальном этапе.
Если бы в коде интерпретатора php стояло бы ограничение на длину скрипта строк в 100 - был бы вполне нормальный язык. Для своих задач ;)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

33. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от snov (??) on 28-Июл-06, 23:55 
Как выше уже написали, в свое время он превосходил его скоростью. Т.е. mod_php работал гораздо быстрее, чем perl через cgi. А другие варианты были не очень доступны на хостингах.

Лично мне в perl не нравится синтаксис.

Ну и, не буду оригинален - не суть важно на чем писать, главное потраченное время и результат.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

23. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Userr on 28-Июл-06, 22:32 
>  Назови хотя бы один, подходящий для нужд интернет-проектов язык, имеющий "нормальный" интерфейс к БД?

perl+DBI. Мне, пожалуйста, аналог в php.

> Я тебе так скажу, будь он непродуманным и корявым языком - не было б такого кол-ва использования именно ПХП.

"100 миллионов леммингов не могут ошибаться!" :)

Рекомендую на досуге почитать Багтрак. Очень, очень помогает понять почему php непродуман и коряв.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

28. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от FireBULL on 28-Июл-06, 23:18 
>perl+DBI. Мне, пожалуйста, аналог в php.

Тока вот PHP удобнее и логичнее в 100 тыщ раз!

>"100 миллионов леммингов не могут ошибаться!" :)

А вот это уже типа Windows vs Linux. Это некорректно. Да, багтрак мощный, но он что, у перла сильно меньше? :) ню-ню :) Дело не в кривизне, а принципиальности ручек. Лично я кодю и в перле, и в пхп. Но пхп мне сильно больше по душЕ именно всилу удобства, логичности, наглядности и красоты кода. Чего уж точно нет в перле. А ты мне скажешь наоборот. И уверяю тебя - это не показатель твоей крутости и моей ламмерности.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

31. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Userr on 28-Июл-06, 23:37 
>>perl+DBI. Мне, пожалуйста, аналог в php.
>
>Тока вот PHP удобнее и логичнее в 100 тыщ раз!

чем, простите?

>>"100 миллионов леммингов не могут ошибаться!" :)
>
>А вот это уже типа Windows vs Linux. Это некорректно. Да, багтрак
>мощный, но он что, у перла сильно меньше? :) ню-ню :)

Он _сильно_ меньше у perl. Это если сравнивать именно языки.
Если же посмотреть на то, что написано на php, то это вообще караул - такое впечатление, что аффтары соревнуются, кто же быстрее в багтрак попадет.

>Дело не в кривизне, а принципиальности ручек. Лично я кодю и
>в перле, и в пхп. Но пхп мне сильно больше по
>душЕ именно всилу удобства, логичности, наглядности и красоты кода. Чего уж
>точно нет в перле. А ты мне скажешь наоборот. И уверяю
>тебя - это не показатель твоей крутости и моей ламмерности.

с интересом послушаю про красоту и логичность php :)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

39. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от slip email on 29-Июл-06, 02:26 
Вот тебе 27 лет, а как ребенок чесслово. Аргументики в студию, или ты сюда флеймить пришел?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

18. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от echo email(??) on 28-Июл-06, 21:32 
> Медленный, непродуманный, корявый язык. Массивы-хэши, куча функций с длинными именами, которые
> делают одно и тоже, отсутствие namespace и lexical scope, побуждает разработчиков мешать код с

наконец-то народ прозревать начал.
понаплодили гоуна, ламмеры маздайные.
есть ведь С++, чёго ещё изобретать?

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

19. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от artemsh (??) on 28-Июл-06, 21:59 
Не то слово правильно зачем изобретать велосипед давайте все веб приложения на ассемблере писать как наверно работать быстро будут, а лучше вообще в машинных кодах.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

26. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от DeadMustdie email(??) on 28-Июл-06, 22:42 
> Не то слово правильно зачем изобретать велосипед давайте все веб
> приложения на ассемблере писать как наверно работать быстро будут,
> а лучше вообще в машинных кодах.

Це вполне нормальный мейнфреймный подход ;)
А еще - написать часть web-сервера на millicode и интегрировать в процессор.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

27. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от DeadMustdie email(??) on 28-Июл-06, 22:44 
>наконец-то народ прозревать начал.
>понаплодили гоуна, ламмеры маздайные.

Истину глаголите.

>есть ведь С++, чёго ещё изобретать?

Для Web жаба удобнее. Хоть и кривенькая она чуток, но реально удобнее.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

98. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Фхтагн on 01-Авг-06, 18:32 
Мойша, а Yahoo -- это таки тоже мелкий проект для глупых программистов? Выпейте йаду, да покрепче.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

38. "it depends"  
Сообщение от Michael Shigorin email on 29-Июл-06, 00:54 
Недопрограммистов и недософт плодит переощущение собственной значимости и крути IMCO.

У нас используется красивая многоэтажная CMS, сваянная именно на PHP/MySQL.
За лет пять её существования advisories было примерно столько же.

AFAIR все проблемы были несущественные и исправленные чуть ли не в тот же день.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

32. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от acronym (??) on 28-Июл-06, 23:51 
PHP - это свобода, а свобода не всегда полезна. Не всем понятна цена свободы. Слишком много возможностей. А если ещё и не думать о ресурсах, например - так вообще безграничные возможности открываются. Вот в С++ можно сделать то же самое. Однако требует гораздо большей дисциплины. Но если приспичит, то можно скатиться и до пиашпишной свободы. А в C++ это даже проще, чем в Perl. Но не важно это...
PHP - это действительно полезно, это свобода! Но это не всегда полезно...
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

34. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Бодя email on 29-Июл-06, 00:13 
Ой не знаю! Уже год девелоплю на на perl ,и с периодами на на других языках,и чесно не могу понять
что может быть удобней детища Гарри Уолла ,но вот только сам то Perl не очень -то дисциплинированый ,сам его называю язык междометий
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

36. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Userr on 29-Июл-06, 00:23 
перл не может быть дисциплинированнее программиста :)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

72. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от butcher (??) on 30-Июл-06, 12:55 
Так-то, его зовут Larry Wall.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

37. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от dyadya_petya on 29-Июл-06, 00:32 
старик
громко спорил php vs perl
мог бы и прозреть...
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

41. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от buzi (??) on 29-Июл-06, 11:10 
выдайте на-гора кто-нибудь список, почему php корявый, медленный и непродуманный.. только горазды штампами кидаться.. ярые анти-php-кричальщики, это в ваш огород
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

44. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 12:45 
Читай внимательнее, уже было
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

51. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от buzi (??) on 29-Июл-06, 17:54 
> Медленный, непродуманный, корявый язык.
> Массивы-хэши, куча функций с длинными именами, которые
> делают одно и тоже, отсутствие namespace и lexical scope

вот это?

хм..
массивы-хэши? они удобны..
длинные имена у функций? 8) так их названия говорят сами за себя! не считаю это недостатком, определяющим "отстойность"..

без namespace'ов можно и прожить.. а вот насчет lexical scope, возможно, где-то как-то, соглашусь.. но опять же - за отсутствие оного определять тот или иной язык "плохим", "корявым" - не совсем корректно..

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

42. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 11:34 
Ruby forever!
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

45. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от daff (??) on 29-Июл-06, 13:07 
угу, ruby рулит
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

48. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Макар Следопыт on 29-Июл-06, 15:38 
Более тупого обсуждения про недопрограммистов и недософт мне видеть еще не приходилось. Господа, сделайте лучше других. И подумайте о себе, приведите здравые доводы в свою пользу, а не в пользу бесполезности других. А пока что, именно вы выглядите бесполезными критиканами.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

49. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 16:51 
Разуй глаза, доводы привели. И лучше уже сделали. `Мимо проходил?'
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

50. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Tracer (??) on 29-Июл-06, 17:35 
php - простота написания. Когда-то это было нужно. Надеюсь такая необходимость уйдёт. И люди одумаются.

Нечетаемость и некрасивость кода на perl - это зависит от программиста. Согласен, что легче написать коряво, чем красиво. Но если постораться, то из Виртовского Паскаля тоже можно сделать непойми что, трудно, но можно.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

53. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от buzi (??) on 29-Июл-06, 18:01 
есть стандарты, гласные и негласные, написания кода.. если им следовать - код будет правилен (при наличии опыта, профессионализма и т.д.) и красив.. в рамках этих стандартов, разумеется

между прочим, еще бОльшее количество недо..верстальщиков? дизайнеров? лабает свои домашние странички и недосайты своих компаний..

любое явление, ставшее доступным, попсеет и превращается черти во что.. это неизбежно..

но виноваты в этом не люди, создавшие html, javascript, perl, php, python, ruby etc.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

52. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Ковтун Александр email on 29-Июл-06, 18:00 
Идеологи сраные.
Есть задание, есть решение, какая разница на каком языке говорит програмист?
Каждая жаба так и будет продолжать свое болото хвалить, а кому легче на перле кодить кому на пых пыхе не столь важно.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

54. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Advanced Аноним on 29-Июл-06, 18:59 
vim по любому лучше emacs
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

55. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от don_oles email(??) on 29-Июл-06, 19:08 
По сравнению с перлом пхп на голову выше по удобству.
1) не нужно писать в функциях кучу my, лучше уж global чем my
2) убрали идиотскую двоякость - массивы обычные и ассоциативные, в результате остались просто массивы
3) как раз перл побуждает писать людей такие матюки которые потом со справочником приходится разбирать, а программисты должны сосредотачиваться на проблеме а не на "что это там написано". Исходник должен напоминать английский язык а не марсианский.

Как бы я возрадовался если бы сделали компилятор из ПХП в java bytecode ;-)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

56. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 20:49 
Уважаемый, вы ведь давно уже не студент, как можно такую ахинею нести?

> 1) не нужно писать в функциях кучу my, лучше уж global чем my
Если вас не устраивает my - не пишите my и не используйте use strict (аналога которого в php, кстати, нет). Конечно, глабализация всех переменных это новый шаг к улучшению качества кода. Давайте еще от модульности откажемся, зачем? Уберем идиотскую двоякость.

2) убрали идиотскую двоякость - массивы обычные и ассоциативные, в результате остались просто массивы
Это вообще убило.
Разницу между массивом и хешом хорошо представляем? Зачем нужно то и другое понимаем? Про накладные расходы не забыли? Давайте уберем идиотскую двоякость - откажемся от массивов, будем их хранить в строках.

3) как раз перл побуждает писать людей такие матюки которые потом со справочником приходится разбирать, а программисты должны сосредотачиваться на проблеме а не на "что это там написано". Исходник должен напоминать английский язык а не марсианский.
Урод и на PHP напишет по-уродски, еще и замешает это с HTML. Я видел код на PHP. Поверьте, код с =~s гораздо читабельнее чем нагромождение preg_replace.

http://tnx.nl/php

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

57. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 21:06 
`побуждает писать матюки' - это самый распоследний аргумент когда действительно нечего сказать. Хотите сказать что это - лкгко читаемый и понимаемый код:

<?=htmlspecialchars($this->tablename)?></h3>
<?if($showmenu):?>
<?if($this->is_user_admin()):?>
<a class=mainmenu href="?act=editmeta"><?=$this->TEXT("MENUEDITMETA")?></a>

Это язык разметки или программирования вообще?

<? } ?>, lol

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

58. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от don_oles email(??) on 29-Июл-06, 21:42 
>`побуждает писать матюки' - это самый распоследний аргумент когда действительно нечего сказать.
>Хотите сказать что это - лкгко читаемый и понимаемый код:
>
><?=htmlspecialchars($this->tablename)?></h3>
><?if($showmenu):?>
><?if($this->is_user_admin()):?>
><a class=mainmenu href="?act=editmeta"><?=$this->TEXT("MENUEDITMETA")?></a>
>
>Это язык разметки или программирования вообще?
>
><? } ?>, lol


Читаемый. Легко. А вот прочти
cat "test... test... test..." | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]==->%-{<+|}<&|`{;:y; -/:-@[-`{-};`-{/" -;;s;;$_;see'
(только запускать не вздумай!)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

62. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 23:01 
Давай еще с perl code obfuscation contest приведи примеров. Это что, аргумент такой?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

59. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от snov (??) on 29-Июл-06, 22:10 
А кто Вас заставляет так писать?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

61. "OpenNews: Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 29-Июл-06, 23:00 
Не знаю кто заставил так писать don_oles, ибо это его код.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

60. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от ZANSWER email(ok) on 29-Июл-06, 22:41 
МяФ!:) да товарищи, вижу нет нечего легче чем сказать - это плохо потому, что я на нём не кодю, а если не дай бог жизнь заставит на нём кодить, то я скажу, что и оно не плохое, если приглядеться... академикам и прочим мега програмерам строчащим мега проекты не виданых до селе масштабов сложности, жаль они только не могут показать своих работ... удачи вам господа в вашем не лёгком труде пиздоболов... вместо того чтобы писать, вы другие языки хаити, давай те устроим ещё обсуждение, а кто лучьше python или ruby!?! C или Delphi??? да скоро opennet станет вторым ЛОР-ом... УРА!!! они всё же захватят мир таки...:))))
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

63. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Nehochuha on 29-Июл-06, 23:55 
классно написал! "Собака лает караван тем временем идет"
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

67. "Нет ли альтернативной PHP без Израиля ?"  
Сообщение от Вопрос on 30-Июл-06, 07:38 
С момента начала агрессии против Ливана тоже сижу раздумываю не отказаться ли от PHP.
Нет ли альтернативной разработки PHP без Израиля, как например в Java кроме SUN  есть Kaffe ?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

69. "Нет ли альтернативной PHP без Израиля ?"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 11:29 
>С момента начала агрессии против Ливана тоже сижу раздумываю не отказаться ли
>от PHP.
>Нет ли альтернативной разработки PHP без Израиля, как например в Java кроме
>SUN  есть Kaffe ?

Отборочное задание на следующий тур: расставьте нижеприведенные утверждения в порядке возрастания значимости:

1. Спартак - чемпион.
2. Перл лучше чем пхп.
3. Россия - для русских.
4. Казнить нельзя помиловать.

PS: а я по своей наивности думал, что лучшим является тот язык программирования на котором умеешь писать и достигаешь требуемого результата... Оказывается не всё так просто. Пойду засуну сидюк с пхп в Неиллюзорную Микроволновку, вдруг карма улучшится и чакры прочистятся :)


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

82. "Нет ли альтернативной PHP без Израиля ?"  
Сообщение от Аноним on 30-Июл-06, 17:43 
Не расстраивайся так. Нравится - пиши. Надо быть объективнее.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

70. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Аноним on 30-Июл-06, 11:47 
Язык для написания нужно выбирать в зависимости от задачи, какими бы универсальными все  PHP и Perl не были. И это единственный разумный аргумент.
Ну разве что ещё привычка программиста.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

71. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 12:00 
>Язык для написания нужно выбирать в зависимости от задачи, какими бы универсальными
>все  PHP и Perl не были. И это единственный разумный
>аргумент.
>Ну разве что ещё привычка программиста.

100% согласен. А криворукому дай хоть перл, хоть пхп, хоть Си - все равно выйдет угрёбина :)
Кстати, лучший из мной виденных карго-компоновщиков CubeIQ написан на делфи. Посмотрев на список компаний типа Боинга и Крайслера которые этой софтиной пользуются, начинаешь задумываться...


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

73. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от replicant email on 30-Июл-06, 13:25 
Можно писать хоть на коленке карандашом и написать шедевр. Криворуким идеологам и теоретикам прямая дорога до ближайшего забора.

HTML тоже плох, он хуже чем ... не знаю даже что и сказать!

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

74. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 13:32 
>Можно писать хоть на коленке карандашом и написать шедевр. Криворуким идеологам и
>теоретикам прямая дорога до ближайшего забора.
>
>HTML тоже плох, он хуже чем ... не знаю даже что и
>сказать!

Вот вам пару ссылок чтоб не расслаблялись

http://www.rus-os.narod.ru/avtors.html
http://www.rus-os.narod.ru/

Читайте, дрожите, топтальщики консолей равно как и мышевозы! Кайтесь, ибо Великая Операционная Система грядёт!

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

75. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 13:35 
Оттуда с сайта еще одна ссылочка есть:

http://www.lider-npp-16.narod.ru/

Чего уж там мелочиться - всякие юниксы с виндовсами затопчем, да и в президенты... желательно сразу галактические или межгалактические...

ЗЫ: сайт явно является чьим-то приколом, но уж очень в тему :)


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

91. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от hexmaker on 31-Июл-06, 09:59 
http://okante.narod.ru/D/
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

92. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 31-Июл-06, 10:09 
>http://okante.narod.ru/D/

Эхехе, а ведь наверно еще живы люди помнящие Зиновия Тененбойма... Что ученики и последователи живы - по этому треду точно видно :)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

76. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от greenh (??) on 30-Июл-06, 13:44 
Я вот только не пойму - если ты так не любиш PHP  то зачем ты так его гуаном поливаешь?
Он тебе мешает?
Замечено, что как правило программисты, активно поливающие этим самых кого-то или что-то сами, мягко говоря, не совсем состоятельны :)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

77. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 13:52 
>Замечено, что как правило программисты, активно поливающие этим самых кого-то или что-то
>сами, мягко говоря, не совсем состоятельны :)

Я уже в каком-то треде писал, и еще повторю - если ходить жопой вперёд, то всё вокруг будет казаться какашками...
Программист которому приходилось решать лействительно _широкий_ круг задач, никогда не скажет "A - говно, а Б - рулез". Он осторожно скажет: "для данной конкретной задачи Б подходит больше чем А". Этим от отличается от еще более опытного программиста, который к этой фразе добавит "..., насколько я знаю возможности А и Б" :)

"Завидую глупцам - им всё понятно" (c) Иммануил Кант

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

78. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Вопрос on 30-Июл-06, 14:07 
В отличие от многих ушедший Пых-Пых-девелопер был не только профессионалом, но и Человеком. Граждане зачем и для чего вы что-то делаете, если не видите и не понимаете что твориться вокруг ?

Фашистко-сионистское государство уничтожает целые народы.

Сегодняшняя новость:

Бомбардировка Каны стала самой кровопролитной акцией ЦАХАЛа
http://lenta.ru/news/2006/07/30/qana1/
По данным France Presse, в подвале одного из разрушенных в результате авианалета зданий находились 63 человека. Агентство сообщает о 51 погибшем, среди них 22 ребенка.

Фотографии множества искалеченных и убитых ливанских детей на блоге:
http://angryarab.blogspot.com/

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

79. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Vladimir Kozlov on 30-Июл-06, 14:14 
>В отличие от многих ушедший Пых-Пых-девелопер был не только профессионалом, но и
>Человеком. Граждане зачем и для чего вы что-то делаете, если не
>видите и не понимаете что твориться вокруг ?

Я сочувствую ливанцам, которые вообще-то попали под раздачу совершенно не имея отношения к политическим амбициям нескольких (censored), место которых не в мягких креслах а рядом с (censored). Я только никак понять не могу - какое это имеет отношение к надежности и качеству кода PHP...

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

90. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от GateKeeper (??) on 31-Июл-06, 09:55 
Никакого, равно как и надежность и качество кода PHP к этому треду.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

80. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Вопрос on 30-Июл-06, 14:30 
Я вообще не понимаю, какого хрена тут ведутся сравнения языков, споссобоф программизма  и разговоры о качествах кода ? Дураку понятно стало сразу из-за чего ушел мужик, потому что у меня, как и у многих, появилось отвращение к израилю и его поделкам. С самого начала войны я не закодил ни одной строчки на Пых-Пых. Это мой личный протест.

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=10665955&PageNum=0
"Трагедия произошла в час ночи по местному времени /02:00 по мск/. В рухнувшем доме находились беженцы, которые не смогли из-за бомбежек проехать в субботу на север и остановились в Кане на ночлег."

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

81. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от michelle (??) on 30-Июл-06, 17:03 
Всегда считал opennet сайтом профессионалов!

Но последнее время он все больше и больше стал похожим на LOR!! :-(

Мое мнение - для WEB - php, для неweb - perl, для загруженных проктов - Java или C!

А в остальном - все зависит от САМОГО программиста, можно на C наваять страшное поделие и на  PHP верх совершенства!

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

83. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от uF0 on 30-Июл-06, 18:01 
>Всегда считал opennet сайтом профессионалов!
>
>Но последнее время он все больше и больше стал похожим на LOR!!
>:-(

На лоре тему эту для онанимусов прикрыли, вот они сюда и прибежали.


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

84. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от lopux on 30-Июл-06, 20:58 
Что такое LOR?
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

85. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Kazuss on 30-Июл-06, 21:15 
http://www.linux.org.ru/
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

86. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Deme Gergo email on 30-Июл-06, 21:15 
>Что такое LOR?

www.linux.org.ru

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

87. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Kazuss on 30-Июл-06, 21:16 
:))
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

88. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Deme Gergo email on 30-Июл-06, 21:21 
>:))

delay 23 sec. :-D

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

89. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от lopux on 31-Июл-06, 03:21 
спасибо :)
а вы всегда синхронно отвечаете? :)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

95. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от Keeper (??) on 31-Июл-06, 18:35 
Топик - кандидат на bash.org.ru ? ^_~
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

100. "Один из ведущих разработчиков PHP покинул проект"  
Сообщение от sarmat (??) on 02-Авг-06, 14:00 
>Топик - кандидат на bash.org.ru ? ^_~
Я думаю и на lorquotes примут


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру