The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от opennews (??) on 15-Янв-06, 15:12 
В статье "Running Commercial Linux Software on FreeBSD (http://www.onlamp.com/pub/a/bsd/2006/01/12/Big_Scary_Daemons...)" рассказано о запуске бинарных Linux программ под FreeBSD, включая выявление проблем используя truss и работу с RPM пакетами.

URL: http://www.onlamp.com/pub/a/bsd/2006/01/12/Big_Scary_Daemons...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6792

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Skif (??) on 15-Янв-06, 15:12 
Стандартные пляски на фоне одного пакета. К сожалению не универсальное решение, увы. Больше рассказ о том, как переводился одно конкретно взятое приложение,  а не рецептура для перевода.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Stanislav (??) on 15-Янв-06, 23:25 
В отличии от 5.2 в 6.0 перестал работать Oracle 9.2, так что не удивлюсь если и просты проги начнут падать ;-(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Skif (??) on 16-Янв-06, 00:46 
>В отличии от 5.2 в 6.0 перестал работать Oracle 9.2, так что
>не удивлюсь если и просты проги начнут падать ;-(


можете поделиться рецептом? У меня завести 9.2 так и не получилось. Можно на мыло. skif_at_owe.com.ua или skif_at_klo.kiev.ua буду очень признателен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Вопрос on 16-Янв-06, 11:37 
Добрые и злые люди а скажите пожалуйста можно ли
ни ФриБСД запускать Яву?
По работе много програм на яве ими надо пользоваться.
Нужно переходить или ФриБСД, или на Линукс.
Основной выбор делаю на Линукс - в основном из-за Явы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Mike (??) on 16-Янв-06, 11:53 
Работает на FreeBSD java, из портов собираешь jdk да и все.
Правда о совместимости сказать ничего не могу, приложений гонял немного.
А вообще десктопные проги на java просто анекдот какой-то, jedit грузится медленнее чем msoffice на такой же машине...
Если под виндой гуя побыстрее, так там еще что-то шевелится, то под freebsd просто жопа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от java on 16-Янв-06, 15:15 
под freebsd java кривая, если много программ на java то лучше ставь linux там отлично работает офицальная сановская java
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Вопрос on 16-Янв-06, 15:21 
Спасибо за ответы. Еще тогда вопрос:
В чем тогда смысл всего этого сыра-бора во ФриБСД
связанного с выходом серий 5.xx, 6.xx?
Я думал потоки делают, чтобы вещи типа Явы
нормально запускались.
Вроде как потоков в 4.xx нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 17:13 

>>не обращай внимания. как был 4.9, так он им и остался по
>>сути.
>>вот 2.4.x и 2.6.x разница действительно огромная.
>
>Между 6.х, 5.х и 4.х разница просто огромная. Если вы заниматесть Линуксом,
>но не стоит судить о системе, которую не знаете.

и даже SMP там появился нормальный?
и с новым оборудованием все в порядке? ато у меня сотрудники (упорные бздяшники) купили несколько серверных тачек и рабочих машин, попытались воткнуть туда FreeBSD 5ку... в итоге звуковухи и видюхи пришлось заменить, а рейд так и не запахал в 10. ну, естественно, от гипертрединга тоже пользы никакой не вышло. обидно. правда, не мне

>
>А потоки были и в 4-ке, другое дело что работали не очень
>хорошо. В 5-ке и 6-ке уже есть KSE который работает нормально.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Аноним on 16-Янв-06, 18:24 
Dvorkin - ты такую байду дворникам порассказывай :)
По пунктам:
- SMP во фре был до Линукса.
- Новые серваки пашут не жужжат. Даже обидно - зубило заготовил, а не пригодилось.
- Про рейд не заработал - модель в студию. У меня даже новехонькие Dell CERC (SATA RAID) завелись сами по себе :)
- от гипертредига пользы нет под любой осью :)
- в 4.Х натив трэдс нету. В 5.+ N:N - люкс.

Теперь минусы:
- Java. Нативной нет. Народ исхитряется - но я не любитель в гамаке ^$%; Тут Win / Lin / Sol _придется_ ставить.
- Оракул. То же что с предЪидущим пунктом.

Остальное (для меня) - мелочи.
Вообще по нынешним временам оно все где то на одном уровне +/- пол-цента :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 18:50 
>Dvorkin - ты такую байду дворникам порассказывай :)
да ладно тебе ник мусолить! ты слишком неоригинален в своем остроумии :)

>По пунктам:
>- SMP во фре был до Линукса.
да и в Линуксе был сначала "SMP". только реализация SMP, сам понимаешь, может быть (по-моему) трех видов + всякие giant locks

>- Новые серваки пашут не жужжат. Даже обидно - зубило заготовил, а
>не пригодилось.
питание забыли включить? :)

>- Про рейд не заработал - модель в студию. У меня даже
>новехонькие Dell CERC (SATA RAID) завелись сами по себе :)
блин, посмотрю - скажу. щас никак.

>- от гипертредига пользы нет под любой осью :)
не правда, если SMP нормально реализован то есть.
это ж для ОС как два проца. или я ошипаюсь?

>- в 4.Х натив трэдс нету. В 5.+ N:N - люкс.
хорошо

>
>Теперь минусы:
>- Java. Нативной нет. Народ исхитряется - но я не любитель в
>гамаке ^$%; Тут Win / Lin / Sol _придется_ ставить.
>- Оракул. То же что с предЪидущим пунктом.
>
>Остальное (для меня) - мелочи.
>Вообще по нынешним временам оно все где то на одном уровне +/-
>пол-цента :)
не могут они быть на одном уровне.
в нормальных дистрибутивах Линукс автоматизировано поболее задач, чем во Фре. это сказывается на процессе установки/настройки. если, конечно, ты не любитель все делать сам.
в производственном быту это удобно и приятно. для меня это не цент в краткосрочной переспективе, а в долгосрочной - много долларов :)
да и все, что описано в заголовке новости - (по моему мнению) - несексуальная потеря времени

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Аноним on 16-Янв-06, 19:34 
>да ладно тебе ник мусолить! ты слишком неоригинален в своем остроумии :)
Ну ладно - извини .. Не удержалси :)

>может быть (по-моему) трех видов + всякие giant locks
С этим успешно борятся. См. 6.0.

>>- Новые серваки пашут не жужжат. Даже обидно - зубило заготовил, а
>>не пригодилось.
>питание забыли включить? :)
Ага - это месть за "дворников"? :-)

>>- от гипертредига пользы нет под любой осью :)
>не правда, если SMP нормально реализован то есть.
>это ж для ОС как два проца. или я ошипаюсь?
Только вот проц - один :) Ты наверно с multikernel путаешь ...

>>Вообще по нынешним временам оно все где то на одном уровне +/- пол-цента :)
>не могут они быть на одном уровне.
>в нормальных дистрибутивах Линукс автоматизировано поболее задач, чем во Фре. это сказывается
>на процессе установки/настройки. если, конечно, ты не любитель все делать сам.
Нет - я не любитель. (Так и тянет стебануться - мол я проффи все делать сам! :) Если что то сделано для меня и как я этого хочу - я это пользую.
Я чесно сказал _где_ фря слабее. Вот тема топика почему возникла?-) Комерсанты нынче обратили внимание на Линукс, прилоЖЖЖения пышуть. С *BSD такого нет. Есть конечно - но размах не тот :)

GR.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 20:19 
>>да ладно тебе ник мусолить! ты слишком неоригинален в своем остроумии :)
>Ну ладно - извини .. Не удержалси :)
>
>>может быть (по-моему) трех видов + всякие giant locks
>С этим успешно борятся. См. 6.0.
>
>>>- Новые серваки пашут не жужжат. Даже обидно - зубило заготовил, а
>>>не пригодилось.
>>питание забыли включить? :)
>Ага - это месть за "дворников"? :-)
типа :)

>
>>>- от гипертредига пользы нет под любой осью :)
>>не правда, если SMP нормально реализован то есть.
>>это ж для ОС как два проца. или я ошипаюсь?
>Только вот проц - один :) Ты наверно с multikernel путаешь ...
да, спутал :)

>
>
>>>Вообще по нынешним временам оно все где то на одном уровне +/- пол-цента :)
>>не могут они быть на одном уровне.
>>в нормальных дистрибутивах Линукс автоматизировано поболее задач, чем во Фре. это сказывается
>>на процессе установки/настройки. если, конечно, ты не любитель все делать сам.
>Нет - я не любитель. (Так и тянет стебануться - мол я
>проффи все делать сам! :) Если что то сделано для меня
>и как я этого хочу - я это пользую.
>Я чесно сказал _где_ фря слабее. Вот тема топика почему возникла?-) Комерсанты
>нынче обратили внимание на Линукс, прилоЖЖЖения пышуть. С *BSD такого нет.
>Есть конечно - но размах не тот :)
>
>GR.

а кто виноват? вот поэтому я не пользуюсь БЗД. времени уже прошло достаточно, чтобы понять, что либо надо переходить и ломать свои застарелые стереотипы, либо оставаться и надеяться что жизнь наладится. но по мановению волшебной палочки фирмы не начнут выпускать вдруг для БЗД коммерческий софт.
"Время не ждет" (С) ЧайФ

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 20:22 
нихочу никого обидеть, но считаю что чем быстрее процесс перетекания усилий разработчиков из БЗД в Линукс завершится, тем быстрее мы будем иметь какой-то аргумент против Майкрософт
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 20:32 
>нихочу никого обидеть, но считаю что чем быстрее процесс перетекания усилий разработчиков
>из БЗД в Линукс завершится, тем быстрее мы будем иметь какой-то
>аргумент против Майкрософт
"не хочу". простите

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Аноним2 on 16-Янв-06, 21:12 
Незнаю как для тебя, а мне важнее всего стабильность. Поддержка железа и giant lock на SMP  мелочи, конфигурацию подобрать можно, а старая реализация SMP от новой не так много по производительности не в синтетических условиях выигрывает.

FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
Текущие проблемы более-менее известны, процедура обновления отточена до блеска, дыр требующих пересобирать ядро не было уже очень давно.

В Linux, если не хочешь чтобы тебя задосили или хакнули локальные пользователи, обязательно нужно сидеть на посоеднем ядре.
Скорость появления дыр и багов ужасает. Спасают создатели дистрибутивов, берущие на себя основной геморой с ядром.
Использовать vanilia ядра вообще нереально, не обновишь - хакнут, обновишь - нарвешся на глюки.

PS. Уже пол года как окончательно перешел с Linux на FreeBSD.
PPS. К сожалению, ценой уймы фич Linux и бешенного темпа развития является низкая стабильность :-(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Янв-06, 21:35 
>Незнаю как для тебя, а мне важнее всего стабильность. Поддержка железа и
>giant lock на SMP  мелочи, конфигурацию подобрать можно, а старая
>реализация SMP от новой не так много по производительности не в
>синтетических условиях выигрывает.
а как же БД? в граничных условиях критически важно иметь выигрыш в производительности порядка 10%. это может спасти от нескольких телефонных звонков тех поддержки ночью. (при прочих равных условиях)

>
>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.

подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе  абсолютного нуля по кельвину.

>
>Текущие проблемы более-менее известны, процедура обновления отточена до блеска, дыр требующих пересобирать
>ядро не было уже очень давно.

см. чуть выше. и ниже.

>
>В Linux, если не хочешь чтобы тебя задосили или хакнули локальные пользователи,
>обязательно нужно сидеть на посоеднем ядре.
>Скорость появления дыр и багов ужасает. Спасают создатели дистрибутивов, берущие на себя
>основной геморой с ядром.
>Использовать vanilia ядра вообще нереально, не обновишь - хакнут, обновишь - нарвешся
>на глюки.

создатели дистров - молодцы. если ты пользуешься правильным дистром (не что-то фри/генту образное) а, например, РедХатом или Мандривой, с развитой системой поддержки и большим количеством компетентных спецов, то апдейт уже приготовленного ими ядра - дело секунд. я думаю, что собирать ядро руками в производственных целях разумно, наверное, когда ты кернел девелопер. или из любопытства/в образовательных целях. ;)

>
>PS. Уже пол года как окончательно перешел с Linux на FreeBSD.
>PPS. К сожалению, ценой уймы фич Linux и бешенного темпа развития является

>низкая стабильность :-(
это притча, которую рассказывают из поколения в поколения. "низкая стабильность" про любую систему, отличную от FreeBSD :) сколько раз мне выпимши админы признавались что считают стабильной Фрю _только_ потому что лучше ее знают. :) традиция.
стабильнее в смысле традиций - да. Фри стабильнее. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Аноним2 on 16-Янв-06, 22:13 
>а как же БД? в граничных условиях критически важно иметь выигрыш в
>производительности порядка 10%. это может спасти от нескольких телефонных звонков тех
>поддержки ночью. (при прочих равных условиях)

БД, десктоп, кластеры, разные не сетевые сервера, коммерческие решения -  там Linux вне конкуренции. Стабильность тоже за счет стараний создателей дистрибутивов на уровне. Но мне приходится иметь дело с сетевыми сервисами.

>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>
>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
> абсолютного нуля по кельвину.

Многие сидят и радуются на FreeBSD 4.11, не спеша обновлять до 6.0, которая как раз года на три впереди. Не в фичах счастье, кому-то важнее неизменность устоев, стабильность и безопасность.

>>низкая стабильность :-(

>это притча, которую рассказывают из поколения в поколения. "низкая стабильность" про любую
>систему, отличную от FreeBSD :) сколько раз мне выпимши админы признавались
>что считают стабильной Фрю _только_ потому что лучше ее знают. :)

Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 17-Янв-06, 03:25 
>>а как же БД? в граничных условиях критически важно иметь выигрыш в
>>производительности порядка 10%. это может спасти от нескольких телефонных звонков тех
>>поддержки ночью. (при прочих равных условиях)
>
>БД, десктоп, кластеры, разные не сетевые сервера, коммерческие решения -  там
>Linux вне конкуренции. Стабильность тоже за счет стараний создателей дистрибутивов на
>уровне. Но мне приходится иметь дело с сетевыми сервисами.

спасибо за признание. действительно приятно разговаривать с честным собеседником. :)
за ответом на вопрос нам далеко ходить не надо. давайте взглянем на эти две странички:
https://www.opennet.ru/base/linux/index.html
https://www.opennet.ru/base/bsd/index.html
сегодняшней ночью я не вижу преимуществ БЗД.

>
>>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>>
>>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
>> абсолютного нуля по кельвину.
>
>Многие сидят и радуются на FreeBSD 4.11, не спеша обновлять до 6.0,
>которая как раз года на три впереди. Не в фичах счастье,
>кому-то важнее неизменность устоев, стабильность и безопасность.

да. обновишься - а там это не заработает, этот пакет не так собирается...

>
>>>низкая стабильность :-(
>
>>это притча, которую рассказывают из поколения в поколения. "низкая стабильность" про любую
>>систему, отличную от FreeBSD :) сколько раз мне выпимши админы признавались
>>что считают стабильной Фрю _только_ потому что лучше ее знают. :)
>
>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.

не правда. :) достаточно заглядывать на opennet :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Алексей (??) on 17-Янв-06, 10:57 
>>>а как же БД? в граничных условиях критически важно иметь выигрыш в
>>>производительности порядка 10%. это может спасти от нескольких телефонных звонков тех
>>>поддержки ночью. (при прочих равных условиях)
>>
>>БД, десктоп, кластеры, разные не сетевые сервера, коммерческие решения -  там
>>Linux вне конкуренции. Стабильность тоже за счет стараний создателей дистрибутивов на
>>уровне. Но мне приходится иметь дело с сетевыми сервисами.
>
>спасибо за признание. действительно приятно разговаривать с честным собеседником. :)
>за ответом на вопрос нам далеко ходить не надо. давайте взглянем на
>эти две странички:
>https://www.opennet.ru/base/linux/index.html
>https://www.opennet.ru/base/bsd/index.html
>сегодняшней ночью я не вижу преимуществ БЗД.
в смысле?
На 2 страничке BSD -32 за 2005, а на Linux - ~1120 за 2005.
Разница больше чем на порядок, или я чего то не понимаю?
>
>>
>>>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>>>
>>>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
>>> абсолютного нуля по кельвину.
>>
>>Многие сидят и радуются на FreeBSD 4.11, не спеша обновлять до 6.0,
>>которая как раз года на три впереди. Не в фичах счастье,
>>кому-то важнее неизменность устоев, стабильность и безопасность.
>
>да. обновишься - а там это не заработает, этот пакет не так
>собирается...
>
>>
>>>>низкая стабильность :-(
>>
>>>это притча, которую рассказывают из поколения в поколения. "низкая стабильность" про любую
>>>систему, отличную от FreeBSD :) сколько раз мне выпимши админы признавались
>>>что считают стабильной Фрю _только_ потому что лучше ее знают. :)
>>
>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
>
>не правда. :) достаточно заглядывать на opennet :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 17-Янв-06, 11:12 
>>>>а как же БД? в граничных условиях критически важно иметь выигрыш в
>>>>производительности порядка 10%. это может спасти от нескольких телефонных звонков тех
>>>>поддержки ночью. (при прочих равных условиях)
>>>
>>>БД, десктоп, кластеры, разные не сетевые сервера, коммерческие решения -  там
>>>Linux вне конкуренции. Стабильность тоже за счет стараний создателей дистрибутивов на
>>>уровне. Но мне приходится иметь дело с сетевыми сервисами.
>>
>>спасибо за признание. действительно приятно разговаривать с честным собеседником. :)
>>за ответом на вопрос нам далеко ходить не надо. давайте взглянем на
>>эти две странички:
>>https://www.opennet.ru/base/linux/index.html
>>https://www.opennet.ru/base/bsd/index.html
>>сегодняшней ночью я не вижу преимуществ БЗД.
>в смысле?
>На 2 страничке BSD -32 за 2005, а на Linux - ~1120
>за 2005.
>Разница больше чем на порядок, или я чего то не понимаю?
сорри :) был не прав.

>>
>>>
>>>>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>>>>
>>>>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
>>>> абсолютного нуля по кельвину.
>>>
>>>Многие сидят и радуются на FreeBSD 4.11, не спеша обновлять до 6.0,
>>>которая как раз года на три впереди. Не в фичах счастье,
>>>кому-то важнее неизменность устоев, стабильность и безопасность.
>>
>>да. обновишься - а там это не заработает, этот пакет не так
>>собирается...
>>
>>>
>>>>>низкая стабильность :-(
>>>
>>>>это притча, которую рассказывают из поколения в поколения. "низкая стабильность" про любую
>>>>систему, отличную от FreeBSD :) сколько раз мне выпимши админы признавались
>>>>что считают стабильной Фрю _только_ потому что лучше ее знают. :)
>>>
>>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
>>
>>не правда. :) достаточно заглядывать на opennet :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 17-Янв-06, 11:06 
>за ответом на вопрос нам далеко ходить не надо. давайте взглянем на
>эти две странички:
>https://www.opennet.ru/base/linux/index.html
>https://www.opennet.ru/base/bsd/index.html
>сегодняшней ночью я не вижу преимуществ БЗД.
>
странный вы человек очень странный зайдя по вашим страничкам видим
30 исправлений с мая на БСД и 30 исправлений с 10 января на линухе:))
т/е приимущества очевидны:)


>>>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>>>
кстати до сих пор не понимаю тех людей которые говорят что бсд не совместима с железом у меня везде 90 процентов автоматом работает сколько не ставлю
сколько не пытаюсь:)) хоть ноут хоть сервер почему у меня такая фигня никто не объяснит?:))))))

>>>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
>>> абсолютного нуля по кельвину.
>>
я даже очень уверен что так будет
особенно меня всегда убивали скрипты инициализации в линухе по сравнению с бсд а ядро ??? ну там все эелементарно на столько что я даже сказать ниче не могу ,хотя если быть честным в линухе тоже все неплохо сделали с ядрышком последне время убивает тока файлик настройки ядра ну жутко огромный
да и опять же не могу понять такое выражение "в бсд надо делать все руками"
у меня все автоматом работает я незнаю что там делают руками постоянно
сколько раз не пытался перейти на линух все равно возвращался к бсд
а обновление линуксу пока до этой степени извиняйте далеко


>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
кому оно надо?скажи те мне ?

человек толком неуспевает одно усвоить а ему уже другое впаривают

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 17-Янв-06, 11:30 
>>за ответом на вопрос нам далеко ходить не надо. давайте взглянем на
>>эти две странички:
>>https://www.opennet.ru/base/linux/index.html
>>https://www.opennet.ru/base/bsd/index.html
>>сегодняшней ночью я не вижу преимуществ БЗД.
>>
>странный вы человек очень странный зайдя по вашим страничкам видим
>30 исправлений с мая на БСД и 30 исправлений с 10 января
>на линухе:))
>т/е приимущества очевидны:)

был не прав. сорри

>
>
>>>>>FreeBSD - консервативная система, даже несмотря на бум наращивания фич последнее время.
>>>>
>кстати до сих пор не понимаю тех людей которые говорят что бсд
>не совместима с железом у меня везде 90 процентов автоматом работает
>сколько не ставлю
>сколько не пытаюсь:)) хоть ноут хоть сервер почему у меня такая фигня
>никто не объяснит?:))))))

покупаешь в одной фирме? :) или просто человек, который выбирает железо выбирает самое известное, спрашивая у продавца по-дружески "а под всеми ОС пахать будет?" и еще. если железо работает в данной ОС, это еще не значит, что ОС не использует для него generic драйвер. со всеми вытекающими и капающими

>
>>>>подождем еще три года... и кажущийся плюс превратится в минус в районе
>>>> абсолютного нуля по кельвину.
>>>
>я даже очень уверен что так будет
>особенно меня всегда убивали скрипты инициализации в линухе по сравнению с бсд
>а ядро ??? ну там все эелементарно на столько что я
>даже сказать ниче не могу ,хотя если быть честным в линухе
>тоже все неплохо сделали с ядрышком последне время убивает тока файлик
>настройки ядра ну жутко огромный

вот она БЗДшная психология... я вот имею отношение к написанию дров для Линукс... но даже у меня _ни_разу_ не возникало необходимости просматривать файл глазами целиком. я пользуюсь grep или программой конфигурации ядра на curses или той же самой программой под иксами. очень удобно. вжик, клик, клик и увидел все что надо. :)
а в первый раз я однажды прошел этот путь конфигурирования через конфиг... маленький я был, романтичный. :)

>да и опять же не могу понять такое выражение "в бсд надо
>делать все руками"
>у меня все автоматом работает я незнаю что там делают руками постоянно
>
>сколько раз не пытался перейти на линух все равно возвращался к бсд

ну вот. а зачем лез пересобирать линуксовое ядро? привычка? :) вот опять: конфиг ядра мол ему надо увидеть... большой он... и после этого признайся, все-таки пересобираешь много в своей БЗД после установки?

>
>а обновление линуксу пока до этой степени извиняйте далеко

господа, сделайте что-то более достойное, чем RPM или ее производные... задрали уже своей системой портов столетней давности, которая уже давно не покрывает всех реальных нужд девелоперов/админов. и не надо говорить что спрос рождает предложение. это как спор о яйце и курице

>
>
>>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
>кому оно надо?скажи те мне ?
>
>человек толком неуспевает одно усвоить а ему уже другое впаривают

это актуально в виндах :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 17-Янв-06, 13:14 

>вот она БЗДшная психология... я вот имею отношение к написанию дров для
>Линукс... но даже у меня _ни_разу_ не возникало необходимости просматривать файл
>глазами целиком. я пользуюсь grep или программой конфигурации ядра на curses
>или той же самой программой под иксами. очень удобно. вжик, клик,
>клик и увидел все что надо. :)
>а в первый раз я однажды прошел этот путь конфигурирования через конфиг...
>маленький я был, романтичный. :)
да может быть привычка :)
хотя возникает другой вопрос а как же оптимизация?:)))
>

>ну вот. а зачем лез пересобирать линуксовое ядро? привычка? :) вот опять:
>конфиг ядра мол ему надо увидеть... большой он... и после этого
>признайся, все-таки пересобираешь много в своей БЗД после установки?
ну на самом деле по разному бывает если с 4 переходить на 5.4 какую нибудь
то да много
а вот с 5 до 6 ничего:)
но это справедливо к любой системе в том исле и линуксу:)
или я не понял вопроса?

>>
>>а обновление линуксу пока до этой степени извиняйте далеко
>
>господа, сделайте что-то более достойное, чем RPM или ее производные... задрали уже
тут я не соглашусь а что в рпм достойно?:))) если он между дистрибутивами
даже не совместимы?

>своей системой портов столетней давности, которая уже давно не покрывает всех
>реальных нужд девелоперов/админов. и не надо говорить что спрос рождает предложение.

соорри какие такие нужды она не покрывает?
старое не значит плохое:)

>>>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
>>кому оно надо?скажи те мне ?
>>
>>человек толком неуспевает одно усвоить а ему уже другое впаривают
>
>это актуально в виндах :)
ну зачем нам винды мы же не о них:)
а вообще мне кажется это проста мода на линукс и поддержка корпораций
да согласен кто то выше сказал оракл, кластеры это все хорошо , но
зачем мне не защищенный сервер БД? или о мама мия!! рухнувший?:)
от какого нибудь мальчика который нарыл новый эксплойт?
не каждому наверное свое надеюсь никого не обидел


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 17-Янв-06, 13:53 
>
>>вот она БЗДшная психология... я вот имею отношение к написанию дров для
>>Линукс... но даже у меня _ни_разу_ не возникало необходимости просматривать файл
>>глазами целиком. я пользуюсь grep или программой конфигурации ядра на curses
>>или той же самой программой под иксами. очень удобно. вжик, клик,
>>клик и увидел все что надо. :)
>>а в первый раз я однажды прошел этот путь конфигурирования через конфиг...
>>маленький я был, романтичный. :)
>да может быть привычка :)
>хотя возникает другой вопрос а как же оптимизация?:)))

у вас процессор настолько сильно отличается от того, под который собрано ядро по умолчанию? будет ли выигрыш вобще превышать 1%?
вот БЗД наверное собирается для 386 по дефолту. тут да, есть смысл пересобрать.

>>
>
>>ну вот. а зачем лез пересобирать линуксовое ядро? привычка? :) вот опять:
>>конфиг ядра мол ему надо увидеть... большой он... и после этого
>>признайся, все-таки пересобираешь много в своей БЗД после установки?
>ну на самом деле по разному бывает если с 4 переходить на
>5.4 какую нибудь
>то да много
>а вот с 5 до 6 ничего:)
>но это справедливо к любой системе в том исле и линуксу:)
>или я не понял вопроса?

в том случае, который ты описываешь я бы предпочел поднять чистую систему с нуля на новой машине. заодно от старого хлама в файловой системе избавляешься. а потом постараться переключиться мягко... а если задача настолько критична, что 5 минут простоя стоят много нервов или денег, то лучше вообще не менять ничего без жестской необходимости. впрочем, отдел маркетинга лучше тебе этот вопрос обьяснит :)

>
>>>
>>>а обновление линуксу пока до этой степени извиняйте далеко
>>
>>господа, сделайте что-то более достойное, чем RPM или ее производные... задрали уже
>тут я не соглашусь а что в рпм достойно?:))) если он между
>дистрибутивами
>даже не совместимы?

RPM позволяет простым образом обнаруживать зависимости в пакетах и бинарных и с исходными текстами. у него хорошая информативная часть. RPM имеет удобные надстройки для GUI, консоли, обновлений по интернет, файл спецификации прост и самоописателен до безобразия. он хранит данные в БД.
это хорошая идея. то, что создатели дистров в той или иной степени отходят от RPM - естественный процесс эволюции. он как тормозит, так и позволяет найти более удобные решения. через некоторое время форков станет меньше. сейчас проблема множества пакетных менеджеров не так актуальна, чтобы мешать. достаточно выбрать разумный майнстрим.

>
>>своей системой портов столетней давности, которая уже давно не покрывает всех
>>реальных нужд девелоперов/админов. и не надо говорить что спрос рождает предложение.
>
>соорри какие такие нужды она не покрывает?
>старое не значит плохое:)

сколько коммерческого софта распостраняется в портах?

>
>>>>>Правильно, знают где ждать проблем, ибо она более предсказуема. В Linux все
>>>>>постоянно переварачивается с ног на голову, и _знать_ можно только будучи
>>>>>девелопером ядра или регулярно просматривая lkm.
>>>кому оно надо?скажи те мне ?
>>>
>>>человек толком неуспевает одно усвоить а ему уже другое впаривают
>>
>>это актуально в виндах :)
>ну зачем нам винды мы же не о них:)
>а вообще мне кажется это проста мода на линукс и поддержка корпораций
>
>да согласен кто то выше сказал оракл, кластеры это все хорошо ,
>но
>зачем мне не защищенный сервер БД? или о мама мия!! рухнувший?:)
>от какого нибудь мальчика который нарыл новый эксплойт?
>не каждому наверное свое надеюсь никого не обидел

а вы в своей конторе все свои сервера держите во вне DMZ?
может, список адресов напишите? ;)
если у вас не хостинговая платформа, локальные уязвимости - теория
если хостинг - обновляемся из РПМ одним щелчком изредка. или автоматически.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 18-Янв-06, 09:16 

>у вас процессор настолько сильно отличается от того, под который собрано ядро
>по умолчанию? будет ли выигрыш вобще превышать 1%?
>вот БЗД наверное собирается для 386 по дефолту. тут да, есть смысл
>пересобрать.
>
686 :)
так для справки

>
>в том случае, который ты описываешь я бы предпочел поднять чистую систему
>с нуля на новой машине. заодно от старого хлама в файловой
>системе избавляешься. а потом постараться переключиться мягко... а если задача настолько
>критична, что 5 минут простоя стоят много нервов или денег, то
>лучше вообще не менять ничего без жестской необходимости. впрочем, отдел маркетинга
>лучше тебе этот вопрос обьяснит :)
>
никто не спорит все верно ,но вопроос был об обновлении

>RPM позволяет простым образом обнаруживать зависимости в пакетах и бинарных и с
>исходными текстами. у него хорошая информативная часть. RPM имеет удобные надстройки
>для GUI, консоли, обновлений по интернет, файл спецификации прост и самоописателен
>до безобразия. он хранит данные в БД.
>это хорошая идея. то, что создатели дистров в той или иной степени
>отходят от RPM - естественный процесс эволюции. он как тормозит, так
>и позволяет найти более удобные решения. через некоторое время форков станет
>меньше. сейчас проблема множества пакетных менеджеров не так актуальна, чтобы мешать.
>достаточно выбрать разумный майнстрим.
>
так стоп там чем же плохи порты БЗД?


>сколько коммерческого софта распостраняется в портах?
да есть вообще то кол-во точно не скажу не считал
а сколько комерческого дается с дистром линукс
скачаным официально?Ж)))
не о чем спор

>
>а вы в своей конторе все свои сервера держите во вне DMZ?
>
нет ну что же я совсем дурак?:)
но на самом деле много где встречается у тех же провайдеров


>может, список адресов напишите? ;)
>если у вас не хостинговая платформа, локальные уязвимости - теория
>если хостинг - обновляемся из РПМ одним щелчком изредка. или автоматически.
в бсд не хуже и так в чем плоха бсд?:)
уязвимостей меньше
файрволы самые надежные
обновления удобные фишек только многих новых нету глючных
но это просто полтика такая пока не отлажено народу не давать
это минус?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 11:39 
>
>>у вас процессор настолько сильно отличается от того, под который собрано ядро
>>по умолчанию? будет ли выигрыш вобще превышать 1%?
>>вот БЗД наверное собирается для 386 по дефолту. тут да, есть смысл
>>пересобрать.
>>
>686 :)
>так для справки
>
>>
>>в том случае, который ты описываешь я бы предпочел поднять чистую систему
>>с нуля на новой машине. заодно от старого хлама в файловой
>>системе избавляешься. а потом постараться переключиться мягко... а если задача настолько
>>критична, что 5 минут простоя стоят много нервов или денег, то
>>лучше вообще не менять ничего без жестской необходимости. впрочем, отдел маркетинга
>>лучше тебе этот вопрос обьяснит :)
>>
>никто не спорит все верно ,но вопроос был об обновлении
>
>>RPM позволяет простым образом обнаруживать зависимости в пакетах и бинарных и с
>>исходными текстами. у него хорошая информативная часть. RPM имеет удобные надстройки
>>для GUI, консоли, обновлений по интернет, файл спецификации прост и самоописателен
>>до безобразия. он хранит данные в БД.
>>это хорошая идея. то, что создатели дистров в той или иной степени
>>отходят от RPM - естественный процесс эволюции. он как тормозит, так
>>и позволяет найти более удобные решения. через некоторое время форков станет
>>меньше. сейчас проблема множества пакетных менеджеров не так актуальна, чтобы мешать.
>>достаточно выбрать разумный майнстрим.
>>
>так стоп там чем же плохи порты БЗД?
>
>
>>сколько коммерческого софта распостраняется в портах?
>да есть вообще то кол-во точно не скажу не считал
>а сколько комерческого дается с дистром линукс
>скачаным официально?Ж)))
>не о чем спор
>
>>
>>а вы в своей конторе все свои сервера держите во вне DMZ?
>>
>нет ну что же я совсем дурак?:)
>но на самом деле много где встречается у тех же провайдеров
>
>
>>может, список адресов напишите? ;)
>>если у вас не хостинговая платформа, локальные уязвимости - теория
>>если хостинг - обновляемся из РПМ одним щелчком изредка. или автоматически.
>в бсд не хуже и так в чем плоха бсд?:)
>уязвимостей меньше
>файрволы самые надежные
>обновления удобные фишек только многих новых нету глючных
>но это просто полтика такая пока не отлажено народу не давать
>это минус?

> файрволы самые надежные...
iptables менее надежен??? :) у дистрибьюторов есть еще более интересные коммерческие разработки на его основе. с еще более простой системой конфигурирования. есть ли у БЗД?

> обновления удобные
ну вот у меня например (на рабочей машине) настроено так:
update source 0: http://.....
update source 1: cdrom://...
update source 2: ftp://....
...
update source N: ...
+ когда я ставил свою систему, выбрал фрлажок "перелить все пакеты на локальную файловую систему для дальнейшей установки". он перелил, поставил все что я выбрал уже с винта, а я отдал сидюки другу - ему тоже захотелось свежака:) . и вот я сижу в рабочей системе и мне пакета не хватает какого-то... ну не собирается у меня sim-icq например без kdelibs-devel пакета. не находит заголовки. я говорю: urpmi kdelibs-devel. и все вливается из локального хранилища уже в собранном виде за секунду. но сборка не проходит. старая либа. я говорю urpmi.update. проходит 5 секунд и снова urpmi kdelibs-devel. он моментально выдает несколько новых вариантов этого самого kdelibs-devel. я говорю: ставь этот! еще пару секунд и сборка sim-icq успешно продолжается с прерванного по ошибке места. для самых ленивых есть GUI. были бы зависимости - он бы их прошарил и сделал все от него зависящее чтобы зависимости разрулились максимально безболезненным образом. удобно?
add-on: я мог бы сделать одним движением urpmi sim-icq. и не пришлось бы собирать, но мне хотелось cvs-версию

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 18-Янв-06, 11:52 

>
>> файрволы самые надежные...
>iptables менее надежен??? :)
статистика вещь неспоримая
PF:)

>> у дистрибьюторов есть еще более интересные коммерческие разработки
>на его основе. с еще более простой системой конфигурирования. есть ли
>у БЗД?
есть! только не комерческие или это критично ?:)

>
>> обновления удобные
>ну вот у меня например (на рабочей машине) настроено так:
>update source 0: http://.....
>update source 1: cdrom://...
>update source 2: ftp://....
>...
>update source N: ...
>+ когда я ставил свою систему, выбрал фрлажок "перелить все пакеты на
>локальную файловую систему для дальнейшей установки". он перелил, поставил все что
>я выбрал уже с винта, а я отдал сидюки другу -
>ему тоже захотелось свежака:) . и вот я сижу в рабочей
>системе и мне пакета не хватает какого-то... ну не собирается у
>меня sim-icq например без kdelibs-devel пакета. не находит заголовки. я говорю:
>urpmi kdelibs-devel. и все вливается из локального хранилища уже в собранном
>виде за секунду. но сборка не проходит. старая либа. я говорю
>urpmi.update. проходит 5 секунд и снова urpmi kdelibs-devel. он моментально выдает
>несколько новых вариантов этого самого kdelibs-devel. я говорю: ставь этот! еще
>пару секунд и сборка sim-icq успешно продолжается с прерванного по ошибке
>места. для самых ленивых есть GUI. были бы зависимости - он
>бы их прошарил и сделал все от него зависящее чтобы зависимости
>разрулились максимально безболезненным образом. удобно?
>add-on: я мог бы сделать одним движением urpmi sim-icq. и не пришлось
>бы собирать, но мне хотелось cvs-версию

в бсд проще make reinstall
или portupgrade
все делается автоматом
тут даже спорить неочем есть конечно похожая система у gentoo
но сами понимаете gentoo содрала у бсд :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 13:33 
>
>>
>>> файрволы самые надежные...
>>iptables менее надежен??? :)
>статистика вещь неспоримая
>PF:)
>
>>> у дистрибьюторов есть еще более интересные коммерческие разработки
>>на его основе. с еще более простой системой конфигурирования. есть ли
>>у БЗД?
>есть! только не комерческие или это критично ?:)

критично. секс за деньги тоже очень нужен людям. будете спорить? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Аноним on 19-Янв-06, 04:04 

>>>> у дистрибьюторов есть еще более интересные коммерческие разработки
>>>на его основе. с еще более простой системой конфигурирования. есть ли
>>>у БЗД?
>>есть! только не комерческие или это критично ?:)
>
>критично. секс за деньги тоже очень нужен людям. будете спорить? :)

Достал. МильЁн их коммерческих.
На вот сертифицированный для NATO:
http://www.borderware.com/products/bfs/
EAL 4+, все как положено :) Там еще много чего есть.

Ты вместо того чтобы признать что не в теме начинаешь ... пыль мести :-Р

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 19-Янв-06, 11:39 
>
>>>>> у дистрибьюторов есть еще более интересные коммерческие разработки
>>>>на его основе. с еще более простой системой конфигурирования. есть ли
>>>>у БЗД?
>>>есть! только не комерческие или это критично ?:)
>>
>>критично. секс за деньги тоже очень нужен людям. будете спорить? :)
>
>Достал. МильЁн их коммерческих.
>На вот сертифицированный для NATO:
>http://www.borderware.com/products/bfs/
>EAL 4+, все как положено :) Там еще много чего есть.
>
>Ты вместо того чтобы признать что не в теме начинаешь ... пыль
>мести :-Р

ну так елки-палки! чего тогда тут тему разводить
"Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"?
берите и пользуйтесь, если есть :))))
сам ты не в тему

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 11:57 
>
>>у вас процессор настолько сильно отличается от того, под который собрано ядро
>>по умолчанию? будет ли выигрыш вобще превышать 1%?
>>вот БЗД наверное собирается для 386 по дефолту. тут да, есть смысл
>>пересобрать.
>>
>686 :)
>так для справки
>
>>
>>в том случае, который ты описываешь я бы предпочел поднять чистую систему
>>с нуля на новой машине. заодно от старого хлама в файловой
>>системе избавляешься. а потом постараться переключиться мягко... а если задача настолько
>>критична, что 5 минут простоя стоят много нервов или денег, то
>>лучше вообще не менять ничего без жестской необходимости. впрочем, отдел маркетинга
>>лучше тебе этот вопрос обьяснит :)
>>
>никто не спорит все верно ,но вопроос был об обновлении
>
>>RPM позволяет простым образом обнаруживать зависимости в пакетах и бинарных и с
>>исходными текстами. у него хорошая информативная часть. RPM имеет удобные надстройки
>>для GUI, консоли, обновлений по интернет, файл спецификации прост и самоописателен
>>до безобразия. он хранит данные в БД.
>>это хорошая идея. то, что создатели дистров в той или иной степени
>>отходят от RPM - естественный процесс эволюции. он как тормозит, так
>>и позволяет найти более удобные решения. через некоторое время форков станет
>>меньше. сейчас проблема множества пакетных менеджеров не так актуальна, чтобы мешать.
>>достаточно выбрать разумный майнстрим.
>>
>так стоп там чем же плохи порты БЗД?

или вот другой пример...
я написал некоторую фигню для одной фирмы. по условиям логика работы фигни доступна конечным пользователям только в виде бинарника. но, поскольку она завязана на ядре, часть фигни в пакете (модуль ядра) собирается непосредствено при установке. вся фигня оформлена в виде RPM. мне, как разработчику удобно, что при сборке пакета на _моей_ системе RPM автоматически вносит в заголовок пакета информацию о зависимостях бинарника, мне необходимо только указать диапазон ядер, для которых предназначен модуль ядра. при установке пакета на конечной системе RPM либо выдает осмысленное сообщение, либо молча ставит. в случае молчания это всегда успешная установка. в случае осмысленого сообщения об ошибке ко мне тоже не обращаются за помощью, поскольку сообщение позволяет даже идиоту понять, чего именно не хватает в его системе. удобно для разработчика, удобно для распостранителя и для конечного пользователя.

>
>
>>сколько коммерческого софта распостраняется в портах?
>да есть вообще то кол-во точно не скажу не считал
>а сколько комерческого дается с дистром линукс
>скачаным официально?Ж)))
>не о чем спор
>
>>
>>а вы в своей конторе все свои сервера держите во вне DMZ?
>>
>нет ну что же я совсем дурак?:)
>но на самом деле много где встречается у тех же провайдеров
>
>
>>может, список адресов напишите? ;)
>>если у вас не хостинговая платформа, локальные уязвимости - теория
>>если хостинг - обновляемся из РПМ одним щелчком изредка. или автоматически.
>в бсд не хуже и так в чем плоха бсд?:)
>уязвимостей меньше
>файрволы самые надежные
>обновления удобные фишек только многих новых нету глючных
>но это просто полтика такая пока не отлажено народу не давать
>это минус?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от citrin email(ok) on 18-Янв-06, 12:43 
>я написал некоторую фигню для одной фирмы. по условиям логика работы фигни
>доступна конечным пользователям только в виде бинарника. но, поскольку она завязана
>на ядре, часть фигни в пакете (модуль ядра) собирается непосредствено при
>установке. вся фигня оформлена в виде RPM. мне, как разработчику удобно,
>что при сборке пакета на _моей_ системе RPM автоматически вносит в
>заголовок пакета информацию о зависимостях бинарника, мне необходимо только указать диапазон
>ядер, для которых предназначен модуль ядра. при установке пакета на конечной
>системе RPM либо выдает осмысленное сообщение, либо молча ставит. в случае
>молчания это всегда успешная установка. в случае осмысленого сообщения об ошибке
>ко мне тоже не обращаются за помощью, поскольку сообщение позволяет даже
>идиоту понять, чего именно не хватает в его системе. удобно для
>разработчика, удобно для распостранителя и для конечного пользователя.

Если вы не знаете как написать такой порт, это еще не значит что его написать нельзя. Читайте http://www.ru.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/porters-han...
смотрите /usr/ports/Mk и существующие порты...

Для справки, через порты допускается установка бинарников. Например net/pathchar, security/drweb.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 18-Янв-06, 13:03 
самое интересное что пользователи линукс думают что все придумали они:))
линукс ведь молод
а все эти штуки были придуманы давным давно:)))
и незнаю че народ "такой" только потому что пользуется линуксом?
патриотизм?-глупо...
нет я лично никогда не против линукса был он даже во многом не плох
но обижать то чего незнаешь неправильно ....
я лично выбрал для себя БСД и балдею:))
хотя начинал юникс подобные именно с линукса
а когда увидил бсд просто жутко был удивлен от логичности отлаженности и простоты во всей системе...
но это сугубо мое личное мнение

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 13:36 
>самое интересное что пользователи линукс думают что все придумали они:))
>линукс ведь молод
>а все эти штуки были придуманы давным давно:)))
>и незнаю че народ "такой" только потому что пользуется линуксом?
>патриотизм?-глупо...
>нет я лично никогда не против линукса был он даже во многом
>не плох
>но обижать то чего незнаешь неправильно ....
>я лично выбрал для себя БСД и балдею:))
>хотя начинал юникс подобные именно с линукса
>а когда увидил бсд просто жутко был удивлен от логичности отлаженности и
>простоты во всей системе...
>но это сугубо мое личное мнение

мое личное впечатление от БЗДшных установок - минимализм, граничащий с бедностью. это мои эмоции, ничего более.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 13:23 
>>я написал некоторую фигню для одной фирмы. по условиям логика работы фигни
>>доступна конечным пользователям только в виде бинарника. но, поскольку она завязана
>>на ядре, часть фигни в пакете (модуль ядра) собирается непосредствено при
>>установке. вся фигня оформлена в виде RPM. мне, как разработчику удобно,
>>что при сборке пакета на _моей_ системе RPM автоматически вносит в
>>заголовок пакета информацию о зависимостях бинарника, мне необходимо только указать диапазон
>>ядер, для которых предназначен модуль ядра. при установке пакета на конечной
>>системе RPM либо выдает осмысленное сообщение, либо молча ставит. в случае
>>молчания это всегда успешная установка. в случае осмысленого сообщения об ошибке
>>ко мне тоже не обращаются за помощью, поскольку сообщение позволяет даже
>>идиоту понять, чего именно не хватает в его системе. удобно для
>>разработчика, удобно для распостранителя и для конечного пользователя.
>
>Если вы не знаете как написать такой порт, это еще не значит
>что его написать нельзя. Читайте http://www.ru.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/porters-han...
>смотрите /usr/ports/Mk и существующие порты...
>
>Для справки, через порты допускается установка бинарников. Например net/pathchar, security/drweb.

какая скукотища все это читать :) все одно и то же. разные параметры для черезпопистого makefil'a :) повторюсь, spec- файлы RPM самоописательны и просты. да. бинарник можно пихнуть в ваши порты. да. и зная шелл можно сделать все что угодно при установке. повторюсь, RPM предоставляет возможность для разумной лени. а в портах зависимости для бинарных пакетов указываются руками разработчика? да?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 18-Янв-06, 15:30 
самое интересное что пользователи линукс думают что все придумали они:))
линукс ведь молод
а все эти штуки были придуманы давным давно:)))
и незнаю че народ "такой" только потому что пользуется линуксом?
патриотизм?-глупо...
нет я лично никогда не против линукса был он даже во многом не плох
но обижать то чего незнаешь неправильно ....
я лично выбрал для себя БСД и балдею:))
хотя начинал юникс подобные именно с линукса
а когда увидил бсд просто жутко был удивлен от логичности отлаженности и простоты во всей системе...
но это сугубо мое личное мнение

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Nefer on 18-Янв-06, 12:57 
>>так стоп там чем же плохи порты БЗД?
>
>или вот другой пример...
>я написал некоторую фигню для одной фирмы. по условиям логика работы фигни
>доступна конечным пользователям только в виде бинарника. но, поскольку она завязана
>на ядре, часть фигни в пакете (модуль ядра) собирается непосредствено при
>установке. вся фигня оформлена в виде RPM. мне, как разработчику удобно,
>что при сборке пакета на _моей_ системе RPM автоматически вносит в
>заголовок пакета информацию о зависимостях бинарника, мне необходимо только указать диапазон
>ядер, для которых предназначен модуль ядра. при установке пакета на конечной
>системе RPM либо выдает осмысленное сообщение, либо молча ставит. в случае
>молчания это всегда успешная установка. в случае осмысленого сообщения об ошибке
>ко мне тоже не обращаются за помощью, поскольку сообщение позволяет даже
>идиоту понять, чего именно не хватает в его системе. удобно для
>разработчика, удобно для распостранителя и для конечного пользователя.

Ну во первых во фряхе тоже можно БИНАРНОМУ (почему все думают что порты - только самосборные?) пакету сказать для каких он версий ОС. Во вторых там тоже запросто можно впихнуть любой скрипт, который сделает все что угодно при наличии достаточных познаний в шелле и т.п. И что? Вы утверждаете, что порты во ФРЕ ни в какое сравнение не идут с РПМ, при этом явно не зная ничего о системе пакаджей и портов во фре. :)

P.S. я НЕ СРАВНИВАЮ порты и рпм. Проблемы есть и там и там.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 13:43 
>>>так стоп там чем же плохи порты БЗД?
>>
>>или вот другой пример...
>>я написал некоторую фигню для одной фирмы. по условиям логика работы фигни
>>доступна конечным пользователям только в виде бинарника. но, поскольку она завязана
>>на ядре, часть фигни в пакете (модуль ядра) собирается непосредствено при
>>установке. вся фигня оформлена в виде RPM. мне, как разработчику удобно,
>>что при сборке пакета на _моей_ системе RPM автоматически вносит в
>>заголовок пакета информацию о зависимостях бинарника, мне необходимо только указать диапазон
>>ядер, для которых предназначен модуль ядра. при установке пакета на конечной
>>системе RPM либо выдает осмысленное сообщение, либо молча ставит. в случае
>>молчания это всегда успешная установка. в случае осмысленого сообщения об ошибке
>>ко мне тоже не обращаются за помощью, поскольку сообщение позволяет даже
>>идиоту понять, чего именно не хватает в его системе. удобно для
>>разработчика, удобно для распостранителя и для конечного пользователя.
>
>Ну во первых во фряхе тоже можно БИНАРНОМУ (почему все думают что
>порты - только самосборные?) пакету сказать для каких он версий ОС.
>Во вторых там тоже запросто можно впихнуть любой скрипт, который сделает
>все что угодно при наличии достаточных познаний в шелле и т.п.
>И что? Вы утверждаете, что порты во ФРЕ ни в какое
>сравнение не идут с РПМ, при этом явно не зная ничего
>о системе пакаджей и портов во фре. :)
>
>P.S. я НЕ СРАВНИВАЮ порты и рпм. Проблемы есть и там и
>там.

я когда-то написал простенькую биллинговую систему на шелл. это был просто эксперимент в изучении шелл. как вы думаете, стоило ли ее выводить в продакшн? вот и я считаю, что существуют более оптимальные способы решения подобного рода задач. в частности, если можно перенести часть логики в более удачный интерфейс по принципу KISS, почему бы этого не сделать? RPM предоставляет такую возможность.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от skif email(??) on 18-Янв-06, 15:32 

>я когда-то написал простенькую биллинговую систему на шелл. это был просто эксперимент
>в изучении шелл. как вы думаете, стоило ли ее выводить в
>продакшн? вот и я считаю, что существуют более оптимальные способы решения
>подобного рода задач. в частности, если можно перенести часть логики в
>более удачный интерфейс по принципу KISS, почему бы этого не сделать?
>RPM предоставляет такую возможность.


что такое принцип KISS?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 18-Янв-06, 15:38 
>
>>я когда-то написал простенькую биллинговую систему на шелл. это был просто эксперимент
>>в изучении шелл. как вы думаете, стоило ли ее выводить в
>>продакшн? вот и я считаю, что существуют более оптимальные способы решения
>>подобного рода задач. в частности, если можно перенести часть логики в
>>более удачный интерфейс по принципу KISS, почему бы этого не сделать?
>>RPM предоставляет такую возможность.
>
>
>что такое принцип KISS?

Keep It Simple, Stupid!
почитай "Искусство программирования под UNIX" Эрика Реймонда
http://www.softtime.ru/info/read.php?id_article=52
у меня лежит дома экземпляр. книжка хорошая. там не учат конкретным алгоритмам, там философия

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Запуск коммерческих Linux приложений под FreeBSD"  
Сообщение от Pektor on 27-Дек-07, 21:42 
Пытался найти что-то полезное - наткнулся на 100% оффтоп.
Стыдно, господа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру