The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемого в ядре Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемого в ядре Linux"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Окт-22, 12:29 
В кодовую базу FreeBSD принята реализация коммуникационного протокола Netlink (RFC 3549), применяемого в Linux для организации взаимодействия ядра с процессами в пространстве пользователя. Проект ограничивается поддержкой семейства операций NETLINK_ROUTE для управления состоянием сетевой подсистемы в ядре...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57873

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-22, 12:29 
Ну вот, теперь можно перекатываться на фрибзд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (8), 05-Окт-22, 12:54 
Ага, уже почти Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-22, 11:49 
> Ага, уже почти Linux.

Так когда уже ядро заменят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-22, 13:21 
Ржавление и до них добралось.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-22, 13:28 
Но у них нет планов принятия раста в ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 14:25 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57774
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-22, 14:53 
Дак это же всего лишь эксперименты каких-то корпов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 15:23 
А ты думаешь кто девушку танцует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 06-Окт-22, 02:34 
Тот у кого красивая внешность. Это БАЗА. Мимо лист 36 лвл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-22, 11:33 
Вон те жирные мерзкие морды с яхтами с тобой не согласятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 15:35 
И это замечательно. Можно будет невозбранно дропнуть гнилой недоязычок Це.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от истина в последней инстанции (?), 05-Окт-22, 17:00 
Тогда уже и весь софт. Потому что на расте до сих пор нет НИЧЕГО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (147), 06-Окт-22, 10:24 
О, на линуксе появился софт? Может он и для десктопа готов уже? Вот что раст животворящий делает!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от мелкософта (?), 05-Окт-22, 18:10 
И тут ты нам показываешь свой код ядра, драйверов, софта на рясте?
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 14-Окт-22, 11:31 
> И это замечательно. Можно будет невозбранно дропнуть гнилой недоязычок Це.

Надеешься дожить до этого момента? Ну тогда начинай переписывать, глядишь получишь свои десятилетия пехания к светлому будущему.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-22, 13:28 
Когда коту делать нечего... глупое и бесполезное добавление. Ip теперь можно скомпилировать - это просто ужас, куда катится русская инженерная школа. Я крайне недоволен.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-22, 16:37 
Когда опеннет эксперту делать нечего он в комментариях гадит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:22 
Молодец что хоть понимаешь это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:23 
Если у тебя оборудование 15 летней давности с квадратным монитором 800х600. Современное железо даже линукс не вытягивает, чего только стоит невозможность юзать скэлинг для ретиноподобных дисплеев. Про поддержку wifi, bt, прочей периферии вообще молчу.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +6 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Окт-22, 10:14 
Linux -- FreeBSD здорового человека.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (176), 06-Окт-22, 16:47 
Здоровый человек пользуется windows\macOS и не парит себе мозг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (236), 14-Окт-22, 11:32 
Здоровый человек слэш в другую сторону загибает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от lobster (??), 05-Окт-22, 12:34 
Фряха правильная ось! Не спешат вкатывать всё ынтерпрайзное гомно, с умом подходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 05-Окт-22, 13:13 
да, старички они такие, уже давно никуда не спешат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (43), 05-Окт-22, 15:39 
Ынтерпрайзное гомно - это то ради чего существует unix последние лет 40
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от мелкософта (?), 05-Окт-22, 18:12 
Пссс, парень, эй, псс, у меня для тебя новость. Воообще Все существует ради ентерпрайза и бабла. Живи теперь с этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от name (??), 06-Окт-22, 12:20 
NetBSD существует не для интерпрайза и не для бабла. Вот где настоящий just for fun. А фря посмешище среди бсд. Тот же линукс, только манерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Окт-22, 19:08 
нет юникса кроме солярки и олигарх пророк его!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 01:23 
А домашние роутеры, не "ынтерпрайзные" есть, аналоги кинетиков, например?
"Фряха" - это копирайт беркли, если то не в курсе. То еще гнездо ынтерпрайза.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:29 
У меня стоит какой-то тплинк родом из 2010 года. Вечное устройство, включил и забыл уже более 10 лет. По кабелю выдаёт 100 мбит, а по wifi много и не нужно чтобы сидеть в инсте и телеграме - порядка 20-40 мбит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:22 
У туполинков роутеров Linux ядро. У всех. При желании даже исходники скачать можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:26 
А правильное железо для правильной оси какое? Случаем не 2 ядра \ 2 гига на 775 сокете?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 07-Окт-22, 08:28 
> Фряха правильная ось! Не спешат вкатывать всё ынтерпрайзное гомно, с умом подходят.

Угу, то-то папа и папа фряхи корпорация и более другая корпорация.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 05-Окт-22, 12:39 
Теперь можно скомпилять ip и ifconfig из Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Stanislavvv (?), 05-Окт-22, 12:45 
Бери выше - весь пакет iproute2.
Правда, хз как там остальные утилиты будут работать, так что я бы расчитывал только на ip.
А ifconfig там и свой есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-22, 13:27 
Но поставлять они пакет iproute2 не будут, не кошерно. Они свой напишут с гейшами и под BSDL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от ABATAPA (ok), 05-Окт-22, 21:04 
>  так что я бы расчитывал только на ip.

Только вот ip из iproute2 в linux умеет много больше, чем только route (что и портировали).
"Напомню" для тех, кто в глаза её не видел или дальше "ip addr" и "ip route" не использовал:
Usage: ip [ OPTIONS ] OBJECT { COMMAND | help }
       ip [ -force ] -batch filename
where  OBJECT := { address | addrlabel | fou | help | ila | ioam | l2tp | link |
                   macsec | maddress | monitor | mptcp | mroute | mrule |
                   neighbor | neighbour | netconf | netns | nexthop | ntable |
                   ntbl | route | rule | sr | tap | tcpmetrics |
                   token | tunnel | tuntap | vrf | xfrm }

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от мелкософта (?), 05-Окт-22, 23:20 
Выхлоп только у этих команд пичальный и не информативный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от ABATAPA (ok), 08-Окт-22, 19:49 
> Выхлоп только у этих команд пичальный и не информативный.

Что у Вас там "пичально" и "неинформативно"?
Попробуйте с помощью ifconfig увидеть несколько IP на одном интерфейсе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (221), 09-Окт-22, 10:57 
> Попробуйте с помощью ifconfig увидеть несколько IP на одном интерфейсе...

ifconfig em0
...
    inet 10.20.1.226 netmask 0xffffff00 broadcast 10.20.1.255
    inet 10.20.1.227 netmask 0xffffff00 broadcast 10.20.1.255
    inet 10.20.1.228 netmask 0xffffff00 broadcast 10.20.1.255

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от 1 (??), 05-Окт-22, 14:49 
ifconfig из FreeBSD позволяет делать практически всё (для интерфейса), что и iproute2 в Linux
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 05-Окт-22, 15:15 
ifconfig из linux не нужен даже в самом linux, он ничего не умеет.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 06-Окт-22, 13:38 
Линуксовый ifconfig умеет показывать ошибки/дропы итд на интерфейсах и количество переданных/принятых пакетов, фришный не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Окт-22, 18:41 
потому что это задача netstat

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 10:14 
Мне как пользователю вот честно, пофиг, чья это задача.
Линуксовый ifconfig показывает статистику на интерфейсе, фришный - нет. Факт.
Удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Окт-22, 12:10 
ну вот и чего б л@п4тым не сидеть в своей единственноверной помойке где им "удобно"?  

И не тащить свой мусорный ip в другие системы только потому что вы оказались способны вызубрить ее уродский конфиг, и на этом все, синдром утенка не позволяет ничему другому научиться.

У которых настройки делают одни утилиты, а для вывода красивой цифирки - совсем другие.
Причем логичненько что эта первая требует рутовых прав, и кому попало может быть в принципе недоступна.

Удивись, там еще и route тоже утилита для настройки. Даже route print как в твоей любимой венде тоже нету.

Разумеется, не надо читать документацию, надо срочно-срочно пропихнуть в ядро ненужный еще один интерфейс. (Ну а че, нынешние "майнтейнеры" любое г-но схавают, лишь бы транш от педерации поступал им в карман регулярно.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 12:21 
Опять у чсвешника линуксоиды виноваты. Запихнули нетлинк в ядро самой совершенной в мире системы, панимаешь.

>Удивись, там еще и route тоже утилита для настройки. Даже route print как в твоей любимой венде тоже нету.

На твоём ноуте фряха работает?
Linux 5.19.13-arch1-1 x86_64 GNU/Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Окт-22, 23:08 
> На твоём ноуте фряха работает?

ну, теоретически, наверное, могла бы - но зачем? На моем ноуте у меня нет решительно вот ни одной задачи, не решаемой виндой. И есть нерешаемые ни фряхой, ни линoopsом.

Впрочем, с последним там нерешаемая проблема - uefi32. Ни один стандартный дистрибутив даже и не загрузится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 09-Окт-22, 01:27 
>ни линoopsом.

Ответ очевиден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Окт-22, 13:08 
я вот тоже нифига не понимаю, зачем это. можно из буханки сделать троллейбус, но зачем?
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Окт-22, 23:10 
Деньги Foundation сами себя не попилят. Их осталось очень мало и надо спешить осваивать - скоро кончатся совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 09-Окт-22, 01:23 
ifconfig без параметров показывает состояние интерфейса.
Ошибки и пакеты - лишняя информация, или напрягает?
Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 09-Окт-22, 01:30 
>И не тащить свой мусорный ip в другие системы только потому что вы оказались способны вызубрить ее уродский конфиг, и на этом все, синдром утенка не позволяет ничему другому научиться.

Синдром утёнка, говоришь?

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-22, 11:03 
Он самый. В отличие от тебя, д-ла, я умею линуксную сеть.
И знаю, зачем там ip вместо ifconfig. Поскольку участвовал в отладке всей этой херни и общался на эту тему с ее разработчиком.

Во фре он нах не нужен, там принято пользоваться ДРУГИМИ утилитами. В том числе и с выхлопом, умеющим отражать архитектурные особенности.

Но вам бы лишь бы все переделать в единственный вызубренный вами формат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-22, 13:43 
А таки ip достаточно структурированный и логичный. Если у него и есть минусы то в основном в том что команд больше и они длиннее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 05-Окт-22, 12:45 
> Например, на Netlink могут быть переведены такие подсистемы FreeBSD, как devd, jail и pfilctl, ныне использующие собственные вызовы ioctl

Но ведь, ну как же… высоколобые академики не продумывали архитектуру, лепили как лепиццо, наделали кучу разношерстных протоколов и в итоге перенимают недостойные хипстерские поделия линуса
Ну как же так, академики ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 05-Окт-22, 13:16 
та что не знаешь чем отличаются пацаны от академиков ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-22, 13:33 
Пацаны кучкуются в ОПГ, академики - в ОНГ (Организованная Научная Группировка). Собственно, поэтому в фундаментальных науках и застой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Ананимаз (?), 06-Окт-22, 07:43 
да да, дорогу петрикам, торсионщикам и прочим плоскоземельщикам. Проверять ничего не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (147), 06-Окт-22, 10:29 
Теорию относительности с квантовой механикой уже удалось подружить? Явно же на изоленте держится, хотя местами даже проверено, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Окт-22, 19:16 
не местамт, а охренеть как точно проверены обе теории. особенно квантмех.

но ты продолжац налимонивать на эфир

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 14-Окт-22, 13:52 
Но в каком месте случается обман, раз кванты с релятивизмом не стыкуются? И что с гравитацией? Гравитоны кто-то видел вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Дмитрий (??), 26-Окт-22, 13:24 
ну почему же обман. ОТО работает, КМ работает. Где-то там на стыке должны тоже работать, ЧД же как-то существуют.
Что до гравитона, то гравитационные волны таки летят со скоростью света. Скорость гравиволн ограничивает как ни странно именно КМ, так как там появляется гравитон, а в ОТО никаких гравитонов нет (кстати благодаря этому скорость БВ быстрее скорости света ).
Более того, были эксперименты с охлажденными нейтронами, которые оказалось квантуют свою потенциальную энергию в гравиполе Земли.
Так что гравитон почти наверняка есть. Вопрос скорее в математике, у нас она с изъянами изначально, то же мнимое число приходилось вводить. Вероятно с делением на 0 тоже нужно какое-то хитрое расширение над множеством комплексных чисел, может алгебру сделать какую-то особую, - вопрос к математикам короче, не к физикам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от Шарп (ok), 05-Окт-22, 13:16 
Это всё полумеры. Нужно заменить ядро на Linux. Это сразу решит все проблемы с совместимостью утилит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-22, 13:38 
Как только MS заменит своё ядро на Линуксовое, так сразу и FreeBSD подтянется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (56), 05-Окт-22, 17:08 
Некрософт - вряд ли. А вот в бздешном ядре - LinuxKPI, и куча дров, перетянутых с линукса - уже давно как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 05-Окт-22, 20:03 
Ты тормоз, лицензии GPL и BSD - не позволяют код мешать - поэтому весь код в BSD переписан, с учетом нужных стандартов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:29 
Нужных кому, хозяину чего-то там?
Стандарт он потому стандарт - его надо соблюдать, и неважно, надо тебе или нет.
Написал бы необходимых, что-ли.
Демагог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:32 
Пока бсд только отжимает(ся). Втихаря. Лицензия позволяет.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от abi (?), 05-Окт-22, 14:45 
> использовать во FreeBSD Linux-утилиту ip

Если из FreeBSD выкинут ifconfig, я свалю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 05-Окт-22, 14:52 
Что ни говори, а ip продуктивнее для современных конфигураций. Куда свалишь то, в 80е?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:51 
он распробует, наверное:
ip route list
ip link show
ip address show
...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:40 
> он распробует, наверное:
> ip route list
> ip link show
> ip address show
> ...

Те, кто это придумал - абсолютная бестолочь. Кроме IP есть еще толпа сетевых интерфейсов включающих и транспортный уровень. Тот же ATM, metro-ethernet, infiniband и т.п. И ifconfig, в едином месте, отлично абстрагировал уровень конфигурации и вывода информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 10:41 
Так много страшных слов выучил, молодец. lte и PON забыл, и еще ADSL :)

Ну и как ifconfig включит lte модем, например? Или pppoe? Это актуальнее, чем ATM и ISDN.
ip не панацея, он просто позволяет больше, чем ifconfig. Есть более высокий уровень - NetworkManager, который с помощью соответствующих утилит может управлять любым типом соединений, включая теже инфинибанды и прочие lte и вайргварды. Или вы у себя openvpn тоже ifconfigом подымаете? А для посмотрения состояния соединений можно хоть cat использовать.
Кстати, у онушек внутре Linux почему-то. Наверное, китайцы не прониклись идеями Беркли :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от ifconfig (??), 06-Окт-22, 11:49 
> ip не панацея, он просто позволяет больше, чем ifconfig.

Во фряхе это не так - всё что нужно умеет ifconfig. Это в линуксе он неполноценный.
> Или вы у себя openvpn тоже ifconfigом подымаете?

При чём тут софтварные впн-ы, когда речь идёт о настройках сетевых интерфейсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 12:11 
Что, ifconfig во фре умеет маршруты? Да ладно :)
Ты не поверишь, впн - это тоже сетевой интерфейс. А программный или аппаратный - какая нафиг разница? Влан - это тоже по сути софтварный интерфейс. Интелы правда умеют аппаратно, но то такое.
gif - программный или аппаратный? Или это прыжок в сторону и не считается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 12:29 
> Что, ifconfig во фре умеет маршруты? Да ладно :)
> Ты не поверишь, впн - это тоже сетевой интерфейс. А программный или
> аппаратный - какая нафиг разница? Влан - это тоже по сути
> софтварный интерфейс. Интелы правда умеют аппаратно, но то такое.
> gif - программный или аппаратный? Или это прыжок в сторону и не
> считается?

Очередной тупняк?
Ну и зачем его пихать в ifconfig если это умеет route? Причем он опять создает неплохую абстракцию - не привязываясь ни к кому транспортному протоколу...
Причем IP находиться на третьем уровне модели OSI.
А конфигурирование интерфейса на втором/первом. Тупицы которые даже основ не знают как то - модель OSI - естественно все слепили воедино, и радуются, как они круты.  
А в BSD все стройненько - ifconfig работает с 1-2 уровнем OSI, route c 3-4 и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 12:44 
>А в BSD все стройненько - ifconfig работает с 1-2 уровнем OSI, route c 3-4 и т.п.

gif, vxlan, wlan - это какой уровень?
Со всем существующими сетевыми технологиями не может быть ВСЁ стройненько, не обманывайте себя.
И насчет тупняка - держи себя в руках, не скатывайся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 12:55 
>>А в BSD все стройненько - ifconfig работает с 1-2 уровнем OSI, route c 3-4 и т.п.
> gif, vxlan, wlan - это какой уровень?
> Со всем существующими сетевыми технологиями не может быть ВСЁ стройненько, не обманывайте
> себя.
> И насчет тупняка - держи себя в руках, не скатывайся.

Ну для неучей - это имена интерфейсов и они никак не описывают принадлежности к какому-то уровню. Они описывают привязку к какой-то железке, драйверу. А железка это Физический и Канальный уровень. То есть 1 и 2 по модели OSI.
Из этого выпадает только gif - который четко относиться ко второму уровню - но фреймы gif могут передаваться 1м уровнем OSI и энкапсулироваться более высокими уровнями - как то 3й пакетный (может быть и IP и ATM, infiniband и т.п.)  


ПыСы - и ты с такими познаниями видимо где-то сети администрируешь? Тыж ничерта не знаешь что и как работает, основ нет абсолютно.
Бери веник и иди толчки чистить. Не позорься больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 13:09 
Еще выпадает vxlan, wifi, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 13:12 
Сервисам, которые работают на 3+ уровне вообще пофиг.
А ifconfig позволяет 3 уровень на любом интерфейсе(настройка ип, к примеру). Так что...
И хватит уже строить из себя учителя, хреново получается.
Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Окт-22, 19:22 
>какая разница
>програмный или аппаратный

294, хорошь позориться.

не могешь ты в науку.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от 1 (??), 06-Окт-22, 09:09 
Слаще морков^W ip ничего не едал ?
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 05-Окт-22, 15:08 
> Если из FreeBSD выкинут ifconfig, я свалю.

его даже в линуксе не выкинули, просто на второй план ушло

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-22, 11:09 
>> Если из FreeBSD выкинут ifconfig, я свалю.
> его даже в линуксе не выкинули, просто на второй план ушло

потому что линукс - помойка. А не потому что он зачем-то нужен.

ip появился потому что было проще сделать утилиту с несовместимым синтаксисом и другим протоколом общения с ядром, чем продавливать нужные патчи в режиме "порежьте помельче, у меня в экран нивлазиет". Причем в ведро отдельно, в дурацкие net-tools отдельно. И в каждом на дороге стоял чувак с оттакенным ЧСВ не умеющий кодить и не понимающий как работают сети посовременнее того slip который он осилил двадцать лет назад.

(кстати, с линoops'овым pppd такая же петрушка. Проще оказалось зайти со стороны нетграфа и написать свое с нуля, чем уговорить автора что-то сделать по-человечески. Который изначально как раз на фре и отлаживал свою поделку, но это было давно, когда он еще что-то мог накодить, криво-косо.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 05-Окт-22, 21:25 
> Если из FreeBSD выкинут ifconfig, я свалю.

Вали на QNX, AIX, SlowWarez. Здесь с ифконфигом уже ничего не случится.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:32 
Дай угадаю тебе 60+ лет и ты сидишь на 775 сокете с квадратным монитором?
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:46 
Ты не понял, это шантаж :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от 1 (??), 05-Окт-22, 14:51 
А вопрос, про netgraph они позабыли ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от BorichL (ok), 05-Окт-22, 17:16 
Почему? Netgraph работает. Ели бы это был Linux, то уже сломали бы, а так всё хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:04 
а так всё хорошо, прекрасная маркиза и хороши у вас дела. регулярно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 05-Окт-22, 19:54 
Все в наличии, и в свете этого Linux "инновации" выглядят уж совсем убого.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:06 
Linux инновации не "выглядят", а работают.
Просто работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:43 
> Linux инновации не "выглядят", а работают.
> Просто работают.

Заметно по btrfs.. Хаха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (192), 05-Окт-22, 21:28 
Честно, позабыли. Про нетграф сейчас только всякие рустеры вопят. Может технология  неплохая, но все-таки не востребованная.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:02 
Красивая, но cost per packet = дорого. Надо больше ядер и частоты повыше. А в железе - нереально(не окупицца).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 08:18 
> Красивая, но cost per packet = дорого. Надо больше ядер и частоты
> повыше. А в железе - нереально(не окупицца).

Вообще забавно когда оголтелый линуксоид несет абсолютный бред. Ниже модули netgraph, практически все что крутится в сетевой подсистеме FreeBSD - это модули netgraph и добавиться еще один ng_netlink.ko и только. А уж по производительности и отзывчивости сетевого стека спросишь у Netflix.

ng_UI.ko
ng_async.ko
ng_atm.ko
ng_atmllc.ko
ng_bluetooth.ko
ng_bpf.ko
ng_bridge.ko
ng_bt3c.ko
ng_btsocket.ko
ng_car.ko
ng_ccatm.ko
ng_cisco.ko
ng_deflate.ko
ng_device.ko
ng_echo.ko
ng_eiface.ko
ng_etf.ko
ng_ether.ko
ng_ether_echo.ko
ng_fec.ko
ng_frame_relay.ko
ng_gif.ko
ng_gif_demux.ko
ng_hci.ko
ng_hole.ko
ng_hub.ko
ng_iface.ko
ng_ip_input.ko
ng_ipfw.ko
ng_ksocket.ko
ng_l2cap.ko
ng_l2tp.ko
ng_lmi.ko
ng_mppc.ko
ng_nat.ko
ng_netflow.ko
ng_one2many.ko
ng_patch.ko
ng_pipe.ko
ng_ppp.ko
ng_pppoe.ko
ng_pptpgre.ko
ng_pred1.ko
ng_rfc1490.ko
ng_socket.ko
ng_source.ko
ng_split.ko
ng_sppp.ko
ng_sscfu.ko
ng_sscop.ko
ng_tag.ko
ng_tcpmss.ko
ng_tee.ko
ng_tty.ko
ng_ubt.ko
ng_uni.ko
ng_vjc.ko
ng_vlan.ko

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:46 
> Честно, позабыли. Про нетграф сейчас только всякие рустеры вопят. Может технология  
> неплохая, но все-таки не востребованная.

Она невостребованая всякими смузихлебами, которые ни в C ни в АСМ не умеют, а только в rust, да еще чтобы все базовые знания для них кто-нибудь в библиотеках реализовал.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Ааааааа Вы забыли заполнить поле Name. (?), 06-Окт-22, 22:42 
Ну точно, ни jail ни виртуализация (и хостов, и сети) никак не могут про него вспомнить. Да что ж такое то, работают-работают, и никак вспомнить не могут.
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 01:58 
А где и кем он используется? Админами локалхоста?
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:46 
> А где и кем он используется? Админами локалхоста?

Для примера MPD5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (40), 05-Окт-22, 15:11 
FreeBSD-12.3 Такая ошибка после установки драйвера 470.141.03 на nvidia
Won't boot: masks 0x00ff0000, 0x0000ff00, 0x000000ff, 0xff000000
переустановка с csm не особо помогает.(ставил на mbr c csm, драйвер не видит /boot/modules) в uefi видит,но вон та ошибка получается и дальше не грузится.
Freebsd 13 ядро не знает про nvidia-driver-470.141.03, который не устанавливается на неё. Устанавливается 510 но с ним не стартуют иксы,железо старое. FreeBSD R.I.P. (


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +5 +/
Сообщение от abi (?), 05-Окт-22, 16:39 
Что-то вы темните.. Пишу с FreeBSD 13 с драйвером nvidia-driver-390, т.е. железо ещё старее вашего. И всё стартует и работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 05-Окт-22, 16:56 
Рили,как добились этого? я не смог установить 470 на 13.1 а на 12.3 ошибка при загрузке и на этом все. в портах только nvida linux lib. я искал ответы и решения. нашел что это из-за vt sc.  Если имеется возможность переключения CSM,то проблема возникает. на 13 решили но как там 470 поставить?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (49), 05-Окт-22, 16:39 
dmesg | grep -i geforce
nvidia0: <GeForce GTX 760> on vgapci0


pkg info | grep nvidia
nvidia-driver-390-390.151      NVidia graphics card binary drivers for hardware OpenGL rendering


grep nvidia /etc/rc.conf
kld_list="nvidia-modeset"


uname -a
FreeBSD hostname 13.1-RELEASE-p2 FreeBSD 13.1-RELEASE-p2 GENERIC amd64

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 05-Окт-22, 17:17 
А cuda есть? Vulkan, nvdec? PhysX? OptiX? Что-то припоминаю, куда с вулканом только через линуксулятор были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 05-Окт-22, 17:40 
Я не трачу электричество на всякую ерунду, не играю в игры, не использую супермодные compiz-ы и не испытываю необходимости в ускорении вывода h.264/h.265/av1.
Мне надо чтобы xfce стартовал и чтобы монитор что-нибудь показывал (вот как Опеннет сейчас). Поэтому я не знаю что ответить на ваш вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 05-Окт-22, 17:49 
Вообще-то, почти всё перечисленное про серьёзную работу (кроме, может быть, physx, который теперь только в софте используется), а ты наоборот говоришь, что тебе надо тратить электричество на всякую ерунду типа вконтакта и опеннета. Мне было просто интересно узнать от пользователя как с поддержкой современных продакшен технологий у сабжа, отзывы в интернете неоднозначные (отсылка на линуксулятор).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 05-Окт-22, 21:59 
> не трачу электричество на всякую ерунду
> не испытываю необходимости в ускорении вывода h.264/h.265/av1

Давно таких взаимоисключающих параграфов не встречал.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 06-Окт-22, 10:55 
А зачем невидия тогда? Такие запросы любая встройка обслужит. Ещё и работать будет без этих вот траблов.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (245), 12-Апр-23, 12:13 
Дурень ты, ускорение видео как раз в 5-6 будет меньше жрать электричества чем на проце молотить. Мицгол какой*-то.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 05-Окт-22, 21:29 
Влучшем случае - в линуксуляторе, в убунтовском корне. Это если заведется.
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +2 +/
Сообщение от uefi (?), 05-Окт-22, 17:21 
uefi пробовал отключать?
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:08 
а uefi к видео вообще каким боком?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от uefi (?), 06-Окт-22, 06:57 
> Won't boot: masks 0x00ff0000, 0x0000ff00, 0x000000ff, 0xff000000

https://forums.freebsd.org/threads/wont-boot-masks-0x00ff000.../
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=209821

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 10:59 
:-О
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от BorichL (ok), 05-Окт-22, 17:22 
cd /usr/ports/x11/nvidia-driver-XXX
make install clean
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-22, 11:13 
> cd /usr/ports/x11/nvidia-driver-XXX
> make install clean

rm -rf /

Потому что зачем мне еще один линoops только еще и кривой и полузаброшенный внутри bsd?

А никакого другого видеодрайвера у вас нет, спасибо rhbm и тем ребятам которые подгребли под себя и похоронили xorg. Причем это уже вторая попытка - первая закончилась эпикфейлом в далеком 94м. Но тогда были еще люди, готовые и умеющие кодить за спасибо.

А сейчас они пиццей на вынос торгуют, у них времени нет, да и мозги уже не те что были в 22 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от drTr0jan (?), 05-Окт-22, 20:40 
dmesg | grep -i quadro
nvidia0: <Quadro K600> on vgapci0

pkg info | grep nvidia
nvidia-driver-470-470.129.06   NVidia graphics card binary drivers for hardware OpenGL rendering

grep nvidia /etc/rc.conf.local
kld_list="nvidia-modeset"

uname -a
FreeBSD hostname 13.1-STABLE FreeBSD 13.1-STABLE #0 stable/13-6958ee33b7-dirty: Thu Sep 29 17:11:24 MSK 2022     root@host:/var/tmp/obj/kernel/usr/src/amd64.amd64/sys/GENERIC-MY amd64

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 02:02 
Это канал об аниме? Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Ананимаз (?), 06-Окт-22, 07:47 
cd /usr/ports/x11/kde2
make fetch
make extract
make patch
make love

поведай уже своим любителям японских мультиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Герострат (?), 05-Окт-22, 17:40 
BSD такая самодостаточная)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от iZENemail (ok), 05-Окт-22, 19:18 
О, глобалисты начали выстраивать собственную "транс-процессную сеть" уже на уровне ядра операционной системы. Не нужны им "собственнические" протоколы взаимодейсвия подсистем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 02:51 
О, iZEN приветствую.
Когда в ipfw появится forward, prerouting, postrouting?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от iZENemail (ok), 06-Окт-22, 10:09 
> О, iZEN приветствую.
> Когда в ipfw появится forward, prerouting, postrouting?

IPFW ни разу не пользовался. Не уверен, что это нужно в домашнем компьютере.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Ааааааа Вы забыли заполнить поле Name. (?), 06-Окт-22, 22:37 
Ой, а что это? Это же от допотопнейшего iptables, коего уже совсем почти нет, только netfilter.

prerouting это когда in not to me?
postrouting: когда out not from me?
forward: вообще в любом месте

Ну и да, интересно было бы, можно ли линкусовый netfilter на pfil переложить...

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 10:25 
>Это же от допотопнейшего iptables, коего уже совсем почти нет, только netfilter.

https://netfilter.org

Ты немного не в теме.
Заодно почитай, чем отличается input от forward в применении к файрволлу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 10:27 
чем отличается input от forward в применении к файрволлу. с указанием входящего интерфейса, разумеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от proverka (?), 07-Окт-22, 23:15 
Необоснованной надеждой, что это нужно в будет маршрутизацию.

А ещё можно кое-что про Вас сказать. Незнание принципов работы pfil и ipfw во FreeBSD, синтаксиса ipfw.

Дистрибутивы, использующие netfilter (как и ipatbles ранее) сделали для вас эти input, prerouting и остальное (так как сам netfilter говорит:no pre-defined tables and chains), и вы даже не понимаете, как это определяется классификатором пакетов, а в ipfw это нужно делать самому. Или не делать, если не знаешь.

Это не лучше и не хуже, это другой способ построения.

Вот кстати, как в ipables делается запрет на то, что входящие пакеты (кроме loopback-интерфейса) не должны иметь источник или приёмник 127.0.0.0/8?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Окт-22, 11:20 
> Вот кстати, как в ipables делается запрет на то, что входящие пакеты
> (кроме loopback-интерфейса) не должны иметь источник или приёмник 127.0.0.0/8?

-I INPUT 1 -i !lo -s 127.0.0.0/8 -j DROP
-I INPUT 1 -i !lo -d 127.0.0.0/8 -j DROP
ну чрезвычайно сложно, никак тебе это было ниасилить? (хотя, подозреваю, ты не понимаешь что такое в iptables "входящий" пакет)

Правда, ни малейшего смысла в этом нет (поэтому я не буду уточнять чем еще эти правила нехороши, твое тз выполнено, от...сь) - если специально не ломать ничего. Пакет с таким адресом будет отброшен не пакетным фильтром, а еще на этапе приема из интерфейса, его даже tcpdump -p не получит.
Поэтому обычно делают ровно обратное правило, с ACCEPT всего что пришло с lo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Окт-22, 19:23 
надеюсь никогда.
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 05-Окт-22, 19:49 
1C снова на FreeBSD заработает без эмуляции в Лине, и теперь он на... не нужен. Да и для кучи софта ради чего держали всякие виртуалки под пингвинятами - получат под зад пинка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 01:35 
Фанатизм разрушает разум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –3 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:53 
> Фанатизм разрушает разум.

Это правильно - у оголтелых линуксоидов он давно разрушен, не представлять что есть очень неплохие альтернативы для задач это как раз про них.
А Debian, под Bhyve/Freebsd лучшие uptime имеет чем Debian на голом железе...  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от arthi747 (ok), 06-Окт-22, 13:34 
Поэтому сопрем дриверы из линя. Ну и аптайм роутеров под линем смотрит с недоумением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от sergling (ok), 06-Окт-22, 21:56 
У Вас ранее был опыт по поднятию сабжа на BSD? Я находил ранее упоминания о проблеме c отсутствием netlink и эта новость меня заинтересовала в части работы 1с.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 08:00 
> У Вас ранее был опыт по поднятию сабжа на BSD? Я находил
> ранее упоминания о проблеме c отсутствием netlink и эта новость меня
> заинтересовала в части работы 1с.

Есть опыт. Начинал работы по портированию netlink - но потом забросил, когда bhyve стал весьма рабочим. Сейчас попробую применить патчи - посмотрим что получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от sergling (ok), 07-Окт-22, 11:18 
Если вам нужны тестеры - пишите, с 1с и фрей дружу не первый год и хотел бы их тоже подружить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 05-Окт-22, 21:36 
2 года назад говорил про необходимость iproute2 во фре. Но местные эксперты в один голос утверждали, что это не нужно, и вообще их полностью устраивает ifconfig.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 06-Окт-22, 00:10 
Т.е. 2 года назад дальше твоего трёпа дело не дошло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 02:53 
Вероятно упёрлось в упёртость "правообладателей".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от bOOster (ok), 06-Окт-22, 07:55 
> 2 года назад говорил про необходимость iproute2 во фре. Но местные эксперты
> в один голос утверждали, что это не нужно, и вообще их
> полностью устраивает ifconfig.

Он и сейчас не нужен. Включили его как Layer совместимости..

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 09-Окт-22, 19:26 
это не нужно. ну правда.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (91), 05-Окт-22, 21:43 
Ого, RFC...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 03:38 
Ага, 2003 год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 06-Окт-22, 01:31 
Ну как так-то, идеальная *BSD умеет линуксятор, теперь уже и сетевой стек перетаскиваете. Вы там в беркли совсем лицо(нзии) теряете? Где ваши гении-студенты/профессоры?
Даже wireguard написать не смогли, опять "ынтырпрайз" мешает? Гранты от правительства и МО удобнее, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 06-Окт-22, 02:17 
Я почти то же самое тут написал пару месяцев назад, меня забанили :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 06-Окт-22, 09:08 
Вам никто ничего не должен. Хочешь сделать - делай. Или опять слюна на подбородке мешает?
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 11:24 
Да я без претензий, чего ты так возбудился?
Лицемерия с самомнением поменьше и от nih синдрома надо избавляться.
Самостоятельно всего не напишешь, в Linux не зазорно принимать помощь от тех, кто реально помочь хочет. Cray, IBM, HP, Dell, Huawei, Cisco etc - да, решают в первую очередь свои задачи, а в конечном итоге выигрывают все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Ананий (?), 06-Окт-22, 13:45 
А чего главного выгодоприобритателя забыл, платинового, с которым вы так "боролись"?
Теперь в своих коммерческих продуктах юзает вашу ни_строчки_кода_проприетастам и радуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-22, 09:19 
> Ну как так-то, идеальная *BSD умеет линуксятор,

Ну как так-то, суперский пингвинчик умеет вайн?
>> принята реализация коммуникационного протокола Netlink (RFC 3549)
> теперь уже и сетевой стек перетаскиваете.

Какой занятный опеннетный ыкспертизм.


Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 11:06 
>Ну как так-то, суперский пингвинчик умеет вайн?

Мы не илита, нам можно :)
Wine Is Not Emulator.
А вы пока привыкайте к нетлинку и новым утилитам. Это не сложно, было бы желание развиваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-22, 22:04 
>>Ну как так-то, суперский пингвинчик умеет вайн?
> ВЫНИПОНИМАИТИЭТОДРУГОЕ!

А, ну тогда ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 08:29 
> Ну как так-то, идеальная *BSD умеет линуксятор, теперь уже и сетевой стек
> перетаскиваете. Вы там в беркли совсем лицо(нзии) теряете? Где ваши гении-студенты/профессоры?
> Даже wireguard написать не смогли, опять "ынтырпрайз" мешает? Гранты от правительства и
> МО удобнее, конечно.

Чукча писатель? ng_netlink.ko ни о чем не говорит? Прежде чем бред нести что сетевой стек перетаскивается.
И это - https://github.com/WireGuard/wireguard-freebsd тебе видимо ни о чем не говорит?

Хотя продолжай позориться, отличное мнение создает об обоголтелых пингвинофилах.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 10:33 
Вайргвард даже под винду есть, майкросовт тоже малаццы?
А с нетлинком - это только начало. Нельзя остановить идею, время которой пришло.
Привыкайте :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +3 +/
Сообщение от Лун (?), 06-Окт-22, 11:22 
Главный вопрос: а кто ФриБСД пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 06-Окт-22, 11:25 
iZEN точно пользуется, он частенько на linux.org.ru тусуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +1 +/
Сообщение от arthi747 (ok), 06-Окт-22, 13:37 
Логика покинула чат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 06-Окт-22, 13:41 
Пришедшая ирония выгнала твою логику? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Чел на 939 сокете (?), 06-Окт-22, 20:16 
> Главный вопрос: а кто ФриБСД пользуется?

Никто. Скачал -> Поставил -> Убедился в неюзабельности -> Удалил.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 08:49 
> Главный вопрос: а кто ФриБСД пользуется?

Netflix, Amazon в своем сетевом ядре. На переферии то конечно linux - традиционно лег, заменить не сложно. А в ядре то нужна надежная система. Sony, Apple (полноценный ifconfig, route на месте без всякого хлама в виде ip), QNAP в Enterprise серии, Juniper ну и т.п.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 07-Окт-22, 09:21 
Чёт ты протёк влажными фантазиями по всем тредам, теперь совсем уж дичь несусветную порешь. Просто замени фряху на хурд и поймёшь, как это выглядит. Все корпоративные пользователи фряхи применяют её весьма ограниченно и утверждают, что это, вероятно, была ошибка. Её никогда не брали от того, что она лучше, и только под конкретные задачи, где её достаточно (при этом, от исходной системы там остаётся всего ничего задействовано). И это нормально, должна быть доступная проприетарная альтернатива опенсорсу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 10:00 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57411
Это обьясни от компании Amazon. Ребятки там работают над тем чтобы linux сервисы запихнуть под виртуалку во FreeBSD - что в общем весьма коррелирует и с моим опытом. Я писал об этом, даже в этой теме - Debian значительно стабильнее работает на bhyve/FreeBSD чем на обычном железе.
Ну а остальное бред оголтелого.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 07-Окт-22, 10:56 
Что такое "значительно стабильнее работает", ты совсем поехавший, да? Только и можешь, что кидаться. Люди много над чем работают, нравится им, вот и работают, это позволяет дороже себя продать. А бзди куда проще допиливать, чем линукс (и у меня осталось стойкое впечатление, что это ожидается от каждого пользователя, потому что многое из повседневно необходимого я не нашёл).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 11:04 
>Что такое "значительно стабильнее работает"

Это из серии "железо работает на полную мощность своих функций с драйверами от производителя" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 11:02 
И разработкой занимается оголтелый линуксофил со своим дистром Linux.
Наверное, фришные девелоперы сами не в состоянии :)
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –2 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 11:19 
> И разработкой занимается оголтелый линуксофил со своим дистром Linux.
> Наверное, фришные девелоперы сами не в состоянии :)

Ну конечно, оголтелый линуксофил, оголтелого линуксафила видит издалека. Только тебе к "психиатору(офтальмологу) надо", так как чувак весьма адекватный инженер, хоть и со своим дистром Linux.
И да, профессиональному программисту/инженеру не важно под какую систему он пишет, если есть надобность, и такие девелоперы не деляться на фришных/линуксовых, в отличии от всякого мусора возомнившего себя программистом ТОЛЬКО ПОД ЛИНУКС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 07-Окт-22, 11:28 
Тебе вообще никуда не надо, сиди и гордись, качай ЧСВ, фанатик.
Твоё поведение - "Все кто не ты - оголтелые, тупые и *филы."
Разговаривай сам с собой, у тебя хамить отлично получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 11:55 
> Тебе вообще никуда не надо, сиди и гордись, качай ЧСВ, фанатик.
> Твоё поведение - "Все кто не ты - оголтелые, тупые и *филы."
> Разговаривай сам с собой, у тебя хамить отлично получается.

Ооо хехе, линуксофилы обиделись.. Добил я все-таки. А по факту, насчет фанатика - в инфраструктуре моей организации есть и FreeBSD и Linux и Windows. И каждая занимает свое место по приоритету - насколько часто система доставляет проблем потребителям услуг предоставляемых мной моему офису.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  –1 +/
Сообщение от Лун (?), 07-Окт-22, 12:59 
А на десктопе или лаптопе им можно пользоваться? Ну так, чтоб установил, настроил и забыл.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Во FreeBSD добавлена поддержка протокола Netlink, применяемо..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 07-Окт-22, 14:47 
> А на десктопе или лаптопе им можно пользоваться? Ну так, чтоб установил,
> настроил и забыл.

Нет, не десктопная вообще.

А так вообще можно - покупаешь PS3-4-5 - устанавливаешь и забываешь :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру