The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информации с неисправных жестких дисков"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информации с неисправных жестких дисков"  +/
Сообщение от opennews (??), 22-Авг-22, 09:38 
Открыты исходные тексты программы для копирования информации с неисправных жестких дисков - HDDSuperClone, которая позволяет извлечь с диска сохранившиеся данные в условиях возникновения ошибок при чтении или выхода из строя отдельных магнитных головок. В качестве причины открытия исходных текстов упоминается отсутствие времени для поддержания проекта. Код открыт под лицензией GPLv2 (лицензия упомянута внутри файлов с кодом). Код опубликован в tar-архиве, но энтузиастами на GitHub уже создан репоизторий, в котором планируют продолжить развитие проекта...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57664

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (4), 22-Авг-22, 10:02 
Пока что ddrescue меня не подводил. Просто не стоит доводить диски до такого состояния, когда требуется что то более тяжелое. Нужно постоянно мониторить их смарт, а для этого поставить прогу типа CrystalDiskInfo, которая имеет еще некоторые полезные возможности, например отрубить AAM/APM, который приводит преждевременному выходу головок и строя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 10:16 
Должно быть регулярное сканирование в кроне (и короткое и полное), от самого смарта толку никакого -- при неисправности он даже не обновится, пока не отправишь команду диску провести самодиагностику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Авг-22, 10:43 
welcome to zfs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (56), 22-Авг-22, 13:36 
Farewell, ZFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:05 
> welcome to zfs

А он вроде бы не проверяет состояние регионов не занятых данными. Это хорошо для скорости scrub но мало что говорит о состоянии ВСЕЙ поверхности.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 23-Авг-22, 07:16 
Это правда. Так что запускайте регулярно нще и smartctl -t long
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 22-Авг-22, 15:23 
> при неисправности он даже не обновится

Смотря что за неисправности, в большинстве случаев всё-таки значения аттрибутов обновляются оперативно.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:23 
От фирмвари и что за факап довольно сильно зависит, но в целом - часто можно увидеть хинты надвигающегося факапа, если знать на что смотреть.

Бывает и обратный вариант: смарт показывает что кабздец-кабздец, а на самом деле не так уж все плохо. Скажем если не читающийся сектор подолбить чтением, raw read error rate и т.п. "накрутится". А иногда якобы-бэды вообще фэйк и результат видимо глюков питальника у юзера т.к. при перезаписи они ощущают себя идеально, 100500 pending секторов при записи в них аннулируются, читаются идеально, и вообще, как будто никогда не было. После чего винч не хуже нового себя ведет, ни ремапов, ни ошибок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 18:13 
Пенинги — это беда WD, из-за https://zulkinoks.ru/wp-content/uploads/2020/07/okislenie-ko...
Лечится перезаписью обычно (если не запускать).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:01 
> Пенинги — это беда WD,

Бывает и на других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:34 
А бывает и наоборот. По смарту всё прекрасно, а диск дохнет
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:17 
> А бывает и наоборот. По смарту всё прекрасно, а диск дохнет

Часто там есть признаки надвигаюшегося факапа. Но на формальные флаги pre-failure лучше не ориентироваться, они плюс-минус лапоть. Конечно, не предскажет катастрофический отказ, но все что касается постепенной деградации, запилов/пыли и всего такого - обычно прорисовывается и это можно увидеть до того как он окончательно помрет. С протиранием SSD аналогично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Авг-22, 23:13 
>результат видимо глюков питальника у юзера

Был ещё Глюк неотработанной технологии power smart (выставлялся перемычкой на включение на поздних моделях). Беда в том что пока контроллер жёсткого "понимал" что материнская плата не потдерживает эту технологию - smart жёсткого выставлял  около  тысяча бад блоков. Это хорошо когда питание переключалосьс задержкой в секунду, юзер  по щелчкам понимал что то не то и покопавшись отключал power smart. А когда щелчков не слышно - смарт уже сообщал о кретическом состояние диска.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 23-Авг-22, 09:02 
> если знать на что смотреть

Вот это ключевое. Сколько не пытался добиться внятного пояснения, что именно надо смотреть в SMART - никто не может ничего внятного сказать. Все счётчики что-то значат, но в то же время ничего не значат. Даже те, что помечены как error. Поэтому диагностика винта по SMART вообще никому не впилась. Там, где могут себе позволить - просто периодически дёргают тест, один бэдблок появился - винт под замену. Остальные делают бэкапы.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 23-Авг-22, 10:54 
> Вот это ключевое. Сколько не пытался добиться внятного пояснения, что именно надо
> смотреть в SMART - никто не может ничего внятного сказать.

Потому что иожет зависеть от накопителя, фирмвари и много чего еще.

Самые ключевые вещи: рост raw read error rate больше "типичного" для девайса, но его можно и накрутить долбя даже 1 несчастный сбойный сектор. Лучше до этого не доводить если винч нужен, фирмварь может обидеться. Число seek error, и тому подобное. Spin retry count намекнет если мотор уже на грани клина, сотни тыщ load cycle намекает что винч очень заезженый уже и напылил себе в гермозону результатами износа от дурных парковок - при этом можно ожидать и россыпь бэдов. UDMA CRC Err не ноль = дерьмовый кабель или плохой контакт разъема чаще всего. Если reallocated более десятка-двух, винч скорее всего уже стремный. А вот само по себе приличное число pending - может и не быть ужас-ужас, они и "софт бэдами" бывают по разным причинам. А может и быть, как с воооон теми WD и вон той фоточкой окислов.

> Все счётчики что-то значат, но в то же время ничего не значат.

Они почти всегда что-то значат. И так или иначе отображают внутреннее состояние винта в меру дури фирмвари. Скажем чисто reallocated обычно имеет что-то общее с размером grown defect list и уйдет в критичное значение когда он станет заканчиваться. До этого лучше не доводить - фирмварь может обидеться, так что записывать что-то на проблемного пациента можно только после отстройки образа с которого вы данные вытащите. И не раньше. А если обычным софтом параллельно с операционкой там орудовать... ну... тем хуже для вас.

> Даже те, что помечены как error. Поэтому диагностика винта по SMART
> вообще никому не впилась.

А мне так нормально для прикидки состояния винча в ряде случаев. Если понимать что может и гнать или не быть панацеей. Сильно лучше чем ничего, как оно было до этого стандарта.

> Там, где могут себе позволить - просто периодически дёргают тест, один бэдблок
> появился - винт под замену. Остальные делают бэкапы.

Один бэд с такой плотностью еще не индикатор "системных" проблем. У меня есть несколько винчей с несколькими реалокейтами которые прекрасно работают годами. А вот десяток реалокейтов за месяц уже точно повод сбэкапать все что бэкапается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:38 
Аппаратный RAID не?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:55 
Сервер без SAS RAID + hot spare - это не сервер, а кусок продуктов жизнедеятельности жвачных животных.
Ну да, смирись.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 23:38 
Кокой сервер, ты в порядке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:40 
А куда еще можно сейчас ставить hdd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 22:01 
И всё-таки, что вы курите? Какие сканирования? В кроне?
Какого икса вы вообще отправляете команду диску? Этим должен заниматься контроллер, и если диску пришел бздец, контроллер отправляет сообщение и включает в массив резервны(йе) диск(и).
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:19 
> И всё-таки, что вы курите? Какие сканирования? В кроне?
> Какого икса вы вообще отправляете команду диску? Этим должен заниматься контроллер, и
> если диску пришел бздец, контроллер отправляет сообщение и включает в массив
> резервны(йе) диск(и).

Угублин, а теперь прицепи мне все это к вон тому ноуту...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 22:54 
К вон тому ноуту надо бы SSD, менять раз в 3-5 лет(срок гарантии, да).
Сканирования, в кроне?
Samsung/Toshiba/итд. ssd, менять за месяц-три до конца гарантии.
Фсё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:11 
> К вон тому ноуту надо бы SSD, менять раз в 3-5 лет(срок гарантии, да).

Они как бы с хорошей надежностью на приличный объем стоят весьма почтенно, а ВНЕЗАПНО остаться без рабочего ноута окей только какому-нибудь геймеру. А для меня это рабочий инструмент все же.

> Сканирования, в кроне?
> Samsung/Toshiba/итд. ssd, менять за месяц-три до конца гарантии.

Может еще и канкан танцевать при этом? Ну а чего, +1 идиотский ритуал во имя луны, ничем не хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:55 
>Они как бы с хорошей надежностью на приличный объем стоят весьма почтенно, а ВНЕЗАПНО остаться без рабочего ноута окей только какому-нибудь геймеру. А для меня это рабочий инструмент все же.

Хорошая надежность на приличный объем в цифрах - это сколько?

Если для тебя это рабочий инструмент, не экономь, дороже выйдет.
Рекомендую Thinkpad T/X/P серий. И SSD Samsung/Toshiba :)

>Может еще и канкан танцевать при этом? Ну а чего, +1 идиотский ритуал во имя луны, ничем не хуже.

Не похоже, что ноутбук у тебя рабочий инструмент. Так, фильмы в дороге посмотреть.
Диск на ноубуке - это дорогой расходник. Приемлемо дорогой и качественный. Подлежит замене раньше конца гарантийного срока. Фсё.
Иначе твоему "рабочему инструменту" придет пушной зверёк в самый нужный для тебя момент.
Поймёшь позже, когда он таки станет для тебя рабочим инструментом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 02:34 
> Хорошая надежность на приличный объем в цифрах - это сколько?

Ну вот у меня сейчас винч на терабайт в ноуте. При этом он не развалится за обозримое время и для вот просто попрогать проект не сильно жирного размера без фанатизма на природе - хватает.

2-level на терабайт в SATA вообще не особо попсовая штука и уж точно не дешевая, а сыпучий и текучий TLC мне вообще не очень приболел, из-за риска остаться без ноута в наименее подходящий момент.

> Если для тебя это рабочий инструмент, не экономь, дороже выйдет.
> Рекомендую Thinkpad T/X/P серий. И SSD Samsung/Toshiba :)

А эти рекомендации на чем-то конкретном основаны, с учетом моих нужд и пожеланий? И может быть еще и спонсировать это все готовность есть? Или какое-такое принципиальное улучшение я получу вообще, чтобы мне суетиться? Да, знаешь, механический винч не является узким местом при кодинге или рисовании в каде, если не билдить что-то реально жесткое, размером с линукскернел. Ноут все равно не билдферма и на нем огромные проекты не прикольно билдить еще и потому что он греться начинает, мелким вентилем выть, ну, в общем не ноутовое это дело проекты такого масштаба ворочать и вон та парочка мощных десктопов в случае heavy lifting отработают "билдфермой" сильно лучше.

> Не похоже, что ноутбук у тебя рабочий инструмент. Так, фильмы в дороге посмотреть.

А чего такого задолбавшись кодить на природе перед сном фильму позырить собссно? Или там архив музона с собой уволочь, чтобы кодить не скучно было. Обычное человеческое желание вроде.

> Диск на ноубуке - это дорогой расходник. Приемлемо дорогой и качественный. Подлежит
> замене раньше конца гарантийного срока. Фсё.

Я тебе что, сервисмэн постоянно ноут дрюкать? У меня тот терабайтник уже лет 6-7 наверное привинчен, поводов менять его - ровно ноль. Ноут все это время просто пашет и вообще совсем не делает мне мозг. Ну то-есть совсем. И даже с винчом он около 7 часов от батареи пашет, вполне нормально чтобы насчет розеток не сильно напрягаться. С x86 один только SSD мало что изменит.

> Иначе твоему "рабочему инструменту" придет пушной зверёк в самый нужный для тебя момент.

Пока не вижу предпосылок для этого в SMART. Вообще совсем. "Clean like a baby".

> Поймёшь позже, когда он таки станет для тебя рабочим инструментом.

Сколько пафоса, вау! Судя по пафосу и безаппеляционности, ты уже пять минут как крутой энтерпрайзник. Я все правильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:12 
Идите с Миром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:57 
>А эти рекомендации на чем-то конкретном основаны, с учетом моих нужд и пожеланий?

Это рекомендации. Бесплатно. Ваши нужды и пожелания - исключительно ВАШИ проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 23-Авг-22, 10:57 
> Это рекомендации. Бесплатно. Ваши нужды и пожелания - исключительно ВАШИ проблемы.

- Я изобрел машину для бритья!
- Но как, ведь у всех разная форма лица?!
- Только в первый раз. Потом у всех одинаковая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 24-Авг-22, 11:50 
>К вон тому ноуту надо бы SSD,

Полежит такой нокт без велючения три месяца, заряд стёк и данные ку ку.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 23:35 
А это не важно. Smartmontools отправляет ata-команду на запуск теста. При чём тут контроллер?
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 07:01 
И как часто вы диску такие команды отдаете, в кроне?
А зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 22-Авг-22, 11:04 
Это если у вас диск начал плавную штатную деградацию.
От обрыва шлейфа головок, клина двигателя или сгорания контроллера, увы, не поможет.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +8 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Авг-22, 13:21 
HDDSuperClone умеет восстанавливать оборванные шлейфы, расклинивать двигатель и волшебным образом оживлять сгоревшие контроллеры ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:39 
Он еще и кофе заварит. Только принести не сможет, слизывать придется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 24-Авг-22, 11:53 
> HDDSuperClone умеет восстанавливать оборванные шлейфы, расклинивать двигатель и волшебным
> образом оживлять сгоревшие контроллеры ?

Для людей перехлебавших смузи я как раз на это и намекал кагбэ.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:25 
Двигатели у современных дисков редко клинит. При клине помогает характерное резкое движеине вокруг оси шпинделя на манер маятника часов: нехилая инерция блинов на раз их расклинивает обратно, после чего данные вынуть вполне реально.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:47 
Эта, для данных есть такое вполне себе устаревшее словосочетание "дисковый массив", локальный или сетевой, неважно.
RAID это не только средство от тараканов, но и Redundant Array of Independent Disks.
Если у тебя такой супер пупер вип диск, то почему он один?
Чтобы с "успехом" запустить программу, которая восстановит электронные компоненты?
Что вы все курите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:07 
> Эта, для данных есть такое вполне себе устаревшее словосочетание "дисковый массив", локальный
> или сетевой, неважно.

Это все здорово но например неприменимо для ноутов. Да и вон тому юзеру с 1 винчом не поможет вообше никак. И к тому же это заметно сложнее в управлении/наруливании и не бесплатно. Требовать с каждого хомяка чтобы тот стал энтерпрайз админом может только эксперт опеннета.

А таки расклинить хомяку винч, с ехидной мордой вынуть за час его суперценные фоточки и все такое почему-то очень радует юзера и гарантирует немедленные ништяки и позитив.

> Если у тебя такой супер пупер вип диск, то почему он один?

В ноут сам по себе сильно больше и не поставишь, например. А то что там где-то по сети - ну, круто, а мне это вместе с ноутом таскать "в поле" потом? А вот вероятность кончины ноута в поле лишний раз ни к чему. Винч интересен тем что сам по себе штука довольно надежная и не имеет особых лимитов на запись и проч, случайно протереть его до дыр малореально. Кстати btrfs в режиме dup отлично переживает единичные случайные бэды под метаданными. Можно и под данными, если половину места терять не обломно.

> Чтобы с "успехом" запустить программу, которая восстановит электронные компоненты?

Электронные компоненты в винчах дохнут весьма редко. Конечно особо невезучего и метеоритом зашибить может, но в таких допущениях там и самого юзера в этом дымящемся кратере могут не найти, может и хрен тогда с винчом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 22-Авг-22, 11:28 
Переезжайте на SAS & HDSentinel Pro (запускать раз в 2 недели в оффтопике) :D.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от X86 (ok), 22-Авг-22, 12:19 
в Windows XP SP3 Zver DVD edition с диска Aspirin Soft
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 22-Авг-22, 13:39 
А после запускать Касперыча и Веба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +6 +/
Сообщение от какая разница (?), 22-Авг-22, 13:38 
> CrystalDiskInfo

Тут ресурс об открытом ПО, а не о Винде..

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (72), 22-Авг-22, 15:23 
Как минимум, CrystalDiskInfo - свободное ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от какая разница (?), 22-Авг-22, 16:04 
Но существует только для винды..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 22-Авг-22, 16:26 
Ну сбилди для своей любимой ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:27 
> Ну сбилди для своей любимой ОС.

Так он поди на винапи завязан если писан как win-only, и как его такое билдить? С winelib чтоли? Да ну нахрен такой софт в лине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:36 
А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:25 
> А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)

Объем потребного для этого траха. Если софтина не писалась с оглядкой на кроссплатформенность сразу, может быть проще с ноля переписать чем натянуть ту сову на тот глобус, поскольку при этом придется еще и абстракции сильно перекраивать. Особенно круто если там все к маздайному гую прибито на гвозди как маздайщики любят. В этом случае портирование являет собой переписывание заново в культурном виде по сути. Чем-то таким miranda-ng пытается заняться, но поскольку ее пишут маздайщики, их шансы сделать что-то кроссплатформенное немного предсказуемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 25-Авг-22, 07:11 
>> А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)
> Объем потребного для этого траха. Если софтина не писалась с оглядкой на кроссплатформенность сразу, может быть проще с ноля переписать чем натянуть ту сову на тот глобус

Тю, а що такое ?

Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка превращается в лютый кекас.
Но в этом случае почему-то не «проект - не заточенное под кроссплатформенность гамно которое проще переписать чем париться», а, разумеется, «гамно» та ось что не заточена под «единственно-правильный инструментарий» и связанное с этим

Мог бы и портировать ващето

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 29-Авг-22, 22:06 
> Тю, а що такое ?

То, что я этого делать не буду - и только.

> Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые
> сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка
> превращается в лютый кекас.

Вообще, оно таки работает. Я под cygwin и msys автотулсы гонял. Даже работало. Но потом я заметил что в лине сборка проектов в целом разика в три быстрей и отделался от винды. Меня более и не волнует теперь что там вообше.

> Но в этом случае почему-то не «проект - не заточенное под кроссплатформенность
> гамно которое проще переписать чем париться», а, разумеется, «гамно» та
> ось что не заточена под «единственно-правильный инструментарий» и связанное с этим

А таки оно обычно при должном желании и под винду билдится. Как доктор говорю. А то что в винде гиморно ставить либы и софт, нет зависимостей и нормального пакетного менеджера и проч, так это вообще много где и как икается при сборке софта.

> Мог бы и портировать ващето

Если кодер с самого начала абстракции для удобного портирования не сделал, на сопли и скотч их донавешивать уже как-то поздняк, так что может быть проще реально переписать с ноля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 30-Авг-22, 09:59 
>> Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые
>> сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка
>> превращается в лютый кекас.
> Вообще, оно таки работает. Я под cygwin и msys автотулсы гонял. Даже
> работало. Но потом я заметил что в лине сборка проектов в
> целом разика в три быстрей и отделался от винды. Меня более
> и не волнует теперь что там вообше.

Нутаак и тем, кто

> А таки оно обычно при должном желании и под винду билдится. Как
> доктор говорю. А то что в винде гиморно ставить либы и
> софт,

конечо геморно, если пытаться ставить либо, заточенные под установку по юниксоподное
а ты попробуй под линь просто взять и поставить библиотеки, заточенные изначально под винду

> нет зависимостей и нормального пакетного менеджера и проч, так это
> вообще много где и как икается при сборке софта.

"А что ж вы, если такие умные, строем не ходите !?"
Парадоксально ли, но на винде практически нет потребности в пакетном менеджере, ведь библиотеки либо идут в комплекте с ПО, либо - предустановленные в системе.
Отдельный случай - некоторые сишные либы, нэт фреймворк( который теперь вроде бы предустановленный ? Ранее его надо было ставить ) и директикс( который, по крайней мере, ранее надо было ставить отдельно ). Но их ставят однократно после установки системы. Всё.
Серьёзно. Остальное обычно идёт вместе с конкретной программой которую ты поставил и отдельным пакетом оно даром никому не нужно.

Это не как с линуксом - пакеты, зависящие от пакетов, зависящих от пакетов и для разруливания всего этого балагана нужна отдельная программа( пакетный менеджер ) ведь вручную это практически не разгрести для сколь-нибудь серьёзных зависимостей.

Хотя у винды вроде тоже появились свои пакетные менеджеры( какой-то Chocolatey был, но о его судьбе хз ), но большого толка в них не видно - по сути, это ближе к "пакетному менеджеру" каких-нибудь "самодостаточных пакетов".
Но ПО благополучно можно скачать установочником и с офсайта и с торрентов и ещё дофига откуда.
У самих установочников обычно есть возможность "тихой" установки. В общем, живётся как-то и вполне неплохо.

>> Если кодер с самого начала абстракции для удобного портирования не сделал, на
>> сопли и скотч их донавешивать уже как-то поздняк, так что может
>> быть проще реально переписать с ноля.

ну юникс-подобное ведь переносят при большой необходимости )
а юникс-адепты при этом ещё что-то про гомновинду мычат

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 04:51 
> конечо геморно, если пытаться ставить либо, заточенные под установку по юниксоподное

Как бы не настолько геморно как переписывать с ноля что-то сравнимое.

> а ты попробуй под линь просто взять и поставить библиотеки, заточенные изначально
> под винду

При сильном желании наверное можно с winelib собрать, а смысл? Я лично таких либ просто не назову - по большому счету мне от маздайцев ничего не нужно. Разве что на их могилке потанцевать, но это опционально, для души.

> "А что ж вы, если такие умные, строем не ходите !?"

Вот как раз потому что умные и не ходим, ога.

> Парадоксально ли, но на винде практически нет потребности в пакетном менеджере, ведь
> библиотеки либо идут в комплекте с ПО, либо - предустановленные в системе.

И поэтому там знатная помойка, что меня и задолбало в край. А если хочется программу написать, это все резко превращается в именно мою проблему. Нельзя просто сказать "depends libsub 1.0". Надо самому мозг греть как этот libusb в маздай собрать, притащить, установить, а при удалении проги еще и снести. И в результате вместо кодинга программы - вот вам тут еще 100500 развлекухи которая в лине проблема майнтайнеров, совершенно других рож.

> Отдельный случай - некоторые сишные либы, нэт фреймворк( который теперь вроде бы
> предустановленный ?

Я вообще в моей системе не хочу видеть никакие нет фреймворки. Зачем мне тормозной жирнософт в эрзаце явы, стартующий полчаса, и мега-апдейты убер-фреймворка узурпирующие комп на полдня регенерацией нативных ассемблей многогигового супер-рантайма?

А вон то случится даже с zlib элементарным. Который использует наверное каждая 2 программа. Поэтому в маздает болтается более 9000 версий оного. И угадай там еще кто из них дырявый. О том чтобы запатчить их все 1 командой речь и вовсе не идет. Потому и "маздай" собственно. Совсем другие усилия на майнтенанс systems security.

> ставят однократно после установки системы. Всё.

Рассказывать это экс энтерпрайзному админу винды круто, конечно, но, знаете, факапы винды я получше вашего знаю. И как там групповая установка софта MSовскими средствами работает я тоже откушал прямо на своей шкуре. Вот так я и узнал почему оверинженерия и маркетинговый булшит - маздай.

> Серьёзно. Остальное обычно идёт вместе с конкретной программой которую ты поставил и
> отдельным пакетом оно даром никому не нужно.

Я прекрасно в курсе какую помойку в системе могут развести маздайные кодеры. И ушел на линух в том числе и поэтому. Его в секурном состоянии содержать сильно проще. Вот тут я 1 zlib из пакета накатил - и весь софт в системе который я юзал починен. И это 1 командой пакетнику. Удачи так в маздае.

> Это не как с линуксом - пакеты, зависящие от пакетов, зависящих от
> пакетов и для разруливания всего этого балагана нужна отдельная программа( пакетный
> менеджер ) ведь вручную это практически не разгрести для сколь-нибудь серьёзных
> зависимостей.

ЧСХ если захочется тот софт в винде отстроить - все это тоже придется, только вон той программы нет и это вы сами качаете и билдуете. Поэтому когда юзеры винды лечат про продуктивную работу в этой системе я что-то с них ржу.

А ну да, я не должен хотеть кучу хороших халявных либ и программ писаных себе по кайфу. Лучше хотеть какую-нибудь шароварную мерзость или либы от маздайщиков на скотских условиях, на которые без слез не взглянешь. Для меня это лично было аргументом отделаться от винды как платформы, чтобы можно было вон то хотеть, юзать, и это было удобно. С фига ли я кучей годной халявы еще и пользоваться не должен?! :)

> не видно - по сути, это ближе к "пакетному менеджеру" каких-нибудь
> "самодостаточных пакетов".

Ну лично я в результате на винду просто подзабил. И когда я прогаю - я оставляю уровень абстракции на котором можно заимплементить поддержку хоть там чего, но то что я сам WinAPI версию напрогаю не факт. Могу кинуть "sorry, unimplemented" и кому надо тот и кодит это.

> Но ПО благополучно можно скачать установочником и с офсайта и с торрентов
> и ещё дофига откуда.

Угу, угу, потом еще заняться расчисткой системы от малвари вместо того чтобы над проектом поработать.

> У самих установочников обычно есть возможность "тихой" установки. В общем, живётся как-то
> и вполне неплохо.

Видел я как эти опции работают при нужде батч инсталл на 1000 компов сделать. Это просто 314дец ацкий. В линухе же я это даже голыми руками шелом и ssh изображу с наскока, хотя есть и более мощные тулы если это регулярно надо. Так что кроме всего прочего майкрософту факофф и за средства автоматизации в маздае. Они тоже - маздай.

> ну юникс-подобное ведь переносят при большой необходимости )
> а юникс-адепты при этом ещё что-то про гомновинду мычат

Ну а нафиг мне лишний раз напрягаться для операционки которую я даже не пользую уже лет 10? А всякий "сервисный" софт ну вот реально проще с нуля "по нашим подходам" перепилять, отснифав протоколы, RTFMнув и проч. Перепиливать прогу откровенно враждебную к этому - затея достаточно провальная и бессмысленная. Маздайные замашки *никсоиды будут крыть на более 9000 уровней все-равно и смысоа в этой активности - около 0.

Ну вон например ghazan пытается "поддержку линукса" в миранде нг сделать. Требуя какой-то экзотичный тулкит с требованием что типичные ему не фильдиперсовы. Догадайтесь, сколько *никсоидов такой программой и ее коре-либой при таком подходе будут пользоваться. Сделайте людям неудобно и они покажут факи. Странно, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 20:38 
Человек аналог CrystalDiskMark не поленился и сделал, а не на опеннете ныл.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 01:17 
ченджлог этого свободного ПО за год:
...
8.10.x (23 января 2021) — изменено диалоговое меню установки/удаления программы.
8.11.x (11 февраля 2021) — улучшена совместимость с полноэкранным приложением.
8.12.x (21 марта 2021) — улучшена поддержка Windows 11.
8.13.x (26 ноября 2021) — переведено на Visual Studio 2022, добавлена поддержка до 80 устройств одновременно.
8.14.x (15 января 2022) — исправлены ошибки.
8.15.x (5 февраля 2022) — добавлена поддержка AMD RAIDXpert2 (для NVMe и SATA) с использованием AMD_RC2t7.
8.16.x (27 марта 2022) — добавлена поддержка SMTPS для функции уведомления по электронной почте.
8.17.x (16 июня 2022) — улучшена поддержка Intel RST в Windows 11 22H2 Insider Preview.

чем оно лучше smartctl?
В марте этого года почту научился отправлять, что smartd умел с 2019 года?
Ипонецкий высер. Для винды.
Ипонцу респект, конечно. Пусть отдыхает.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 02:39 
Реально маздайный ченжлог. И SMTP блин прямо в проге мониторинга харда. Ну, логично, маздай такой маздай. Про разделение системы и софта на компоненты там не слышали, хреначат с лопаты все и сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:18 
Клевый разработчик, катану ему в руки, клавиатуру, в смысле, может,
syslog прикрутит :)
Как взрослые дяди уже сделали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 15:39 
AAN-то за что? Впрочем, на новых дисках его уже не встретишь.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:16 
> Пока что ddrescue меня не подводил.

Иногда чтение RAW командами полезно. Потому что линукскернел ну довольно так себе на IO ERROR реагирует в контексте вот именно data recovery. Может потом довольно долго и нудно ресетить девайс ушедший в себя, интерфейсы и проч, а в хучщем случае и девайс потерять. При raw cmd это как бы проблема caller'а и кернел в этом аспекте - выпадает из уравнения.

Есть еще 1 открытая штука на тему - WHDD. Умеет читать и так и сяк, умеет битмап прочитаного. Очевидные минусы: логика вычитки на поздних этапах туповата и размер блока большой и не настраивается, так что даже если не читается 1 сектор, про#$%ывается приличный кусок. Зато довольно резво работает под линухом.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:28 
Вы что, вообще с аппаратными RAID никогда не работали?
Какие нафик WHDD? Какие битмапы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 22-Авг-22, 22:27 
> Вы что, вообще с аппаратными RAID никогда не работали?
> Какие нафик WHDD? Какие битмапы?

У вас что, фиксация? Вы хотите сказать что лабы по датарекавери все лохи поголовно? Очень интересно куда бы это аппаратный RAID в ноуте цеплять допустим?

Более того - если там что-то пойдет не так, а данные все же нужны, проприетарный формат метаданных того райда - умеет разгребать полторы лабы на планете. Это гарантирует залет на примерно чемодан денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:18 
>Очень интересно куда бы это аппаратный RAID в ноуте цеплять допустим?

Очень интересно, какого икса вы в 2022 году используете HDD в ноутбуке? SSD sata или nvme - что вы там этой утилитой восстанавливать собирались?
А менять ssd раз в 3-5 лет не так сложно. Да и держать особо ценные данные без бекапа на ноутбуке, который могут тупо с3.14здить - так себе, не находите?

>Более того - если там что-то пойдет не так, а данные все же нужны, проприетарный формат метаданных того райда - умеет разгребать полторы лабы на планете. Это гарантирует залет на примерно чемодан денег.

Этот абзац говорит исключительно о том, что с аппаратными рейдами в серверах вы не работали от слова совсем.
Извините, но в аппаратном RAID с правильной конфигурацией и горячим резервом ситуация "что-то пойдет не так" говорит о залете по умолчанию и неумению создавать ртказоустойчивый массив данных.
Если нужны 4-5 девяток, в наличии имеются более продвинутые решения. Аппаратные, да.

>полторы лабы на планете

Мндя, серьёзная заява. Споткнулись об интел зеро рейд? Бывает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (165), 23-Авг-22, 00:30 
> Очень интересно, какого икса вы в 2022 году используете HDD в ноутбуке?

Да мало ли, ноут не молодой, терабайны не копирую, да и текучий TLC нафиг не уперся а MLC с 2 уровнями на нормальный объем который не развалится влет денег стоит. Так что даже сериал какой залить на свежем воздухе позырить - на вес золота выходит, если не хочется чтобы системный диск внезапно развалился и кодинг проектов и т.п. наипнулось.

Это если лично для себя железо обустраивать. А строить каждого хомячка что надо вон то и вон так - прерогатива опеннетовских клоунов с универсальными рецептами счастья.

> SSD sata или nvme - что вы там этой утилитой восстанавливать собирались?

Вот именно этой - ничего. Но случаи разные бывают. Да и

> А менять ssd раз в 3-5 лет не так сложно.

Есть некоторые нюансики. Во первых, случайно его можно убить довольно быстро. Runaway софт может довольно быстро протереть SSD за весьма обозримое время. После чего я остаюсь без рабочего компа. Во вторых SSD дохнут не очень удачно, пролюбливая данные крупными блоками. Так что сказать что это универсальный рецепт счастья - имхо спорно.

> Да и держать особо ценные данные без бекапа на ноутбуке, который могут тупо
> с3.14здить - так себе, не находите?

Я свой ноут где попало не бросаю. Да и спереть у электронщика электронику - интересная идея :)

> Этот абзац говорит исключительно о том, что с аппаратными рейдами в серверах
> вы не работали от слова совсем.

Этот абзац говорит о том что я видел DataRecovery лабы и мнение их обитателей на тему восстановления той или иной конфигурации :)

> "что-то пойдет не так" говорит о залете по умолчанию и неумению
> создавать ртказоустойчивый массив данных.

Обычный энтерпрайзный пафос. Который как обычно работает в сферических допущениях в вакууме, а если вдруг у вас не сфера и не вакуум - упс, вы сами лох, и вообще. А таки разгребать это за вами эксперты по восстановлению в вон той конфиге будут только за чемодан денег. Вперлось им кастомный формат метаданных дорогущего контроллера нашару реверсить.

> Если нужны 4-5 девяток, в наличии имеются более продвинутые решения. Аппаратные, да.

Еще более продвинутые делают это из обычного ширпотреба, другими методами. Собрав что-нибудь сетевое и распределенное, где отвал хоть вон того сервака целиком - всем до 314ды.

> Мндя, серьёзная заява. Споткнулись об интел зеро рейд? Бывает :)

Да просто у хардварных райдов формат метаданных у всех свой и если "should never happen" случится - все очень сильно дороже чем для единичного диска. Потому что ноу-хау формата и долботня с сборкой RAID. И вообще парсить все это сильно сложнее, так что совсем другие уровни цен выкатят. Да и каким лохом надо быть чтобы энтерпрайзника с дорогим барахлом не обобрать до нитки, когда его припекло? Это с хомячка с фоточками и карточкой шерсти много не сострижешь, что компенсируется относительной простотой и массовостью...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:37 
Отвеччу сразу на всё:
- нет, не энтерпрайзный пафос,
- да, восстановить диски с рейд массива можно на другой железке с аналогичным контроллером,
- держать терабайты на ноутбуке - если надо, флаг в руки. Ноутбуков с двумя sata/m2 - доикса за вменяемые деньги.
- убить ssd класса evo/pro - ну очень сильно надо стараться. Проще память докупить и кеш задействовать.
- делайте из ширпотреба, если действительно нет денег на палки.
- насчет аппаратных рейдов - просто не покупайте дешевое рейдо.

Экономить на рабочем инструменте - не стоит никогда.
Себестоимость в итоге меньше :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:28 
> - нет, не энтерпрайзный пафос,

Советы с претензией на Универсальный Ответ На Все Вопросы Вселенной выглядит как-то так имхо.

> - да, восстановить диски с рейд массива можно на другой железке с
> аналогичным контроллером,

Это все круто, но опять же годится только для махровых энтерпрайзов которым больше нехрен делать как держать сток все и вся "на случай чего". Для остальных это называется "д@рьмовый и неудобный менеджмент системы". В этом месте штуки типа btrfs срубают свой win не требуя допустим винч "вот именно той модели/именно той емкости". Шатал я в домашних условиях такое складирование устраивать, допустим.

> - держать терабайты на ноутбуке - если надо, флаг в руки. Ноутбуков
> с двумя sata/m2 - доикса за вменяемые деньги.

Вот я еще пойду ноуты менять и заниматься всяким анонизмом, вбухав кучу денег без видимой мне отдачи. А знаете, слить сотни денег во имя соответствия парадигмам какого-то чудака, без видимых мне бенефитов - так себе занятие.

И кстати SSD дохнут довольно специфично. RAID может спасти, может не спасти. Вот реально как повезет. Если конечно взять вот именно btrfs, он тогда по чексумам поймет какая копия правильная, и имеет побольше шансов, но даже так - ssd умеют дохнуть очень креативно, крупноблочно и выходя за допущения ФС о том как это могло бы быть. Так что даже с серьезным сужением выбора ФС и проч решение со своими "но" получается. А еще - внезапно, если у меня бут или кернел не прочтется на текучем сыпучем SSD - остальное мне будет уже похрен, ибо если операционка не грузится даже, остальное уже не важно. А системное фирмваре умеющее с места в карьер RAID парсить чтобы благодать на системном уровне распостранялась даже на процесс загрузки - достаточно экзотично, специфично и уж точно не дефолтное и безусловное состояние дел.

> - убить ssd класса evo/pro - ну очень сильно надо стараться. Проще
> память докупить и кеш задействовать.

Это самое evo снискало неслабую известность в блочно-девайсовых кругах линукса, и отнюдь не в позитивном контексте, а за довольно глюкавую фирмварь вытворяюшую черт знает что. Им доброй половине даже обычный trim отключают из страха что оно само себе харакири сделает своей же фирмварью.

> - делайте из ширпотреба, если действительно нет денег на палки.

Ну как бы если мой конфиг работает годами и разваливаться явно не собирается - за каким бы фигом мне дергаться, спуская сотни денег без видимых мне улучшений которые я смогу реально ощутить и оценить? ИМХО платить имеет смысл если результат потом что-то сильно улучшит.

> - насчет аппаратных рейдов - просто не покупайте дешевое рейдо.

Мне на самом фундаментальном уровне идея зависеть от чьей-то проприетари очень так себе. А попробовав btrfs'ное управление томами (да и парирование ошибок) мне как-то вообще совсем не хочется вон тем заниматься уже. И снапшоты заодно - круто, почти как виртуалка. Небось не ваш уровень технологий... и с btrfs если он нагнется, я таки сам с его рекавери и потрепыхаюсь, более-менее представляя себе как я это делать буду. Без чемодана денег вон тем в лабе.

> Экономить на рабочем инструменте - не стоит никогда.
> Себестоимость в итоге меньше :)

Я предпочитаю вбухивать денег если это дает что-то принципиально новое и это в желаемом мной виде. Вон какой btrfs дает мне ряд принципиально новых фич вокруг управления и надежности вообще нашару. Такое соотношение мне вштыривает сильно больше. Ну да, на освоение технологии и понимание особенностей потратилось сколько-то времени. Но оно того стоило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Авг-22, 10:03 
чем это лучше dd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 22-Авг-22, 10:05 
Основная фишка таких прог - быстро большими блоками копировать то, что еще копируется, а потом медленно маленькими блоками по 100500 попыток пытаться выжать то, что больше не копируется. Иногда помогает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:30 
> Основная фишка таких прог - быстро большими блоками копировать то, что еще
> копируется, а потом медленно маленькими блоками по 100500 попыток пытаться выжать
> то, что больше не копируется. Иногда помогает.

Это не просто иногда помогает, но и спасает винч от полной кончины в процессе. Если там скажем запил - лучше уйти из нечитающейся зоны по бырому, иначе пыль от запила раскидается дальше, станет сильно хуже, в какой-то момент винч решит что этот мир для него слишком жесток и в лучшем случае отвалится в какой-нибудь safe mode который вообще обычным софтом из линуха не больно уже почитаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (209), 23-Авг-22, 08:48 
Знаете, что еще помогает? Бэкапы.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (221), 23-Авг-22, 11:02 
Люди делятся на тех, кто ещё не делает бэкапы, и кто уже делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Иисус (?), 23-Авг-22, 15:57 
На тех, кто ещё не тестирует бекапы, и кто тестирует. А на ноль делить нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 22-Авг-22, 10:13 
Если dd наткнется на сбойный сектор, прекратит чтение. Ddrescue и сабж пропустит сбойный сектор и продолжит дальше. Затем вернётся и потихоньку начнет пытаться прочитать как можно больше из сбойного места.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +5 +/
Сообщение от Nikolai (??), 22-Авг-22, 10:33 
не вводите людей в заблуждение, у dd есть опции работы со сбойными секторами, такие как noerror например
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 22-Авг-22, 10:47 
noerror действует несколько иначе - он просто игнорирует ошибки и продолжает копировтаь дальше, не пытаясь перечитывать сбойные данные, а здесь они именно перечитываются снова и снова в попытках прочитать их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Nikolai (??), 22-Авг-22, 11:23 
> noerror действует несколько иначе - он просто игнорирует ошибки и продолжает копировтаь
> дальше, не пытаясь перечитывать сбойные данные, а здесь они именно перечитываются
> снова и снова в попытках прочитать их.

перечитал предыдущее сообщение еще раз, спасибо )
интересно, надо будет почитать поподробнее про прогу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (96), 22-Авг-22, 17:34 
> не вводите людей в заблуждение, у dd есть опции работы со сбойными
> секторами, такие как noerror например

У него нет продвинутой логики чтения как у ddrescue/myrescue/whdd/сабжа, когда при ошибке чтения при начальном вычитывании скипается достаточно большой блок, чтобы уйти из поврежденной зоны, сперва отстроив более-менее образ в первом приближении, а потом - "как пойдет".

И еще они ведут read log или bitmap того что прочлось, так что при прерывании операции или уточняющем проходе могут соваться только в то что не прочитано. Обычный dd такими вещами не парится, а при вычитывании нескольких терабайтов с механики это очень даже аргумент.

С обычным софтом вообще может так выйти что винч помрет на середине процесса от чрезмерной долбежки в порушеный сегмент - при этом еще половины образа в хвосте не было совсем и продолбано очень много. Вон те стратегии чтения минимизируют шанс таких сюрпризов.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:52 
>а при вычитывании нескольких терабайтов с механики это очень даже аргумент.

Несколько терабайт с механики без аппаратного рейда - это из области садомазомеханики.
Новое слово в технопсихопаталогии. Сами себе устраиваете техноболь.
Уж не обессудьте :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 23-Авг-22, 09:39 
Успокойся уже, аппаратный рейд это тот же самый софтовый но на отдельном процессоре.
Собрал ты например пачку дисков на одном компьютере в raidz2 и расшарил с другим через iscsi - это софтовый рейд или аппаратный? Для первого - софтовый, для второго - аппаратный. Как видишь, все дело в точке зрения, а суть осталась одна и та же. И не забывай страшилку что грохнувшийся аппаратный контроллер может потянуть за собой весь рейд (на другом может не поднятся).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:29 
> Несколько терабайт с механики без аппаратного рейда - это из области садомазомеханики.

Ну, елки, купи уже всем хомячкам планеты по крутому RAID контроллеру и успокойся. Без этого твой совет вообще совсем никак не отменит полезность программ типа сабжа.

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (13), 22-Авг-22, 10:21 
Совет от бывалых. Никогда не бекаптесь при помощи dd.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 22-Авг-22, 11:24 
делал бекапы на живую без снапшотов, а виноват dd? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Авг-22, 11:25 
Виноват тот кто делает бекапы через dd, любой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от keydon (ok), 22-Авг-22, 11:39 
Всю жизнь бекапились и ничего. Но долго.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Авг-22, 12:55 
Всю жизнь бекапился и ни разу не разбекапливался!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:37 
А вот по закону подлости стоит один раз не забекапиться.))) Вот тут то и придет песец.)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Авг-22, 12:19 
ща бы tar прямо под ext4 написать
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Авг-22, 12:41 
Ну почему же? Всё остановить, отмонтировать, слить имидж по dd, потом примонтировать обратно и всё запустить. Хотя сам я так не делаю.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 13:23 
Если dd отвалится в процессе, это будет ммм как минимум весьма неприятно. Для дампов удобнее и безопаснее всего использовать исключительно GNU ddrescue. Правда, этот вариант только для восстановления данных, при использовании отмонтировать и ждать пока данные скопируются не вариант, да и бэкапы разделов/дисков вещь весьма специфическая в любом случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Авг-22, 12:56 
аноним выше ничего не писал про бэкап:
> чем это лучше dd?
> Совет от бывалых. Никогда не бекаптесь при помощи dd.

а тут бывалый сам написал про бэкап, сам это поругал, и сам себя похвалил за то что поругал бэкап при помощи dd который сам и предложил.

ну, молодец, что.

напиши еще в clonezilla, а то они dd используют для некоторых разделов (криптованных там, служебных для винды, zfs и прочих разных непонятных разделов)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 22-Авг-22, 17:26 
Клонирование != бэкап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 22-Авг-22, 17:43 
Сохранение образа диска != клонирование. Для этого надо образ диска развернуть на другой диск. Либо на тот же самый, что эквивалентно накатыванию бэкапа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (93), 22-Авг-22, 20:10 
Как скажешь. Сути не меняет: образ диска — плохой бэкап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 22-Авг-22, 20:27 
образ диска - бэкап всей системы. ты тут уже все ветки за***ал с потрясающей по своей грандиозностью мыслью что бэкапить можно только отдельные файлы. прикинь - нет. делать бэкапы всей системы целиком имеет свой смысл и назначение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 22-Авг-22, 20:39 
> ты тут уже все ветки

Ты меня с кем-то путаешь.

> делать бэкапы всей системы целиком имеет свой смысл и назначение.

Возможно. Но я лет пятнадцать как отошёл от конфигурации серверов вручную. Они у меня сразу загружаются настроенные, даже после cat /dev/zero > /dev/sda, так что бэкапить всё целиком для меня бессмысленное занятие. А на локалхосте и rsync отлично справится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Авг-22, 14:14 
Снимаю dd периодически образ с системного диска, флешек. Иногда накатываю обратно или делаю клоны.
Проблем не помню.
Ну а бэкап файлов да, надо делать другими инструментами.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (96), 22-Авг-22, 17:38 
> Снимаю dd периодически образ с системного диска, флешек.

Маленький нюанс в том что он должен быть отмонтирован - или readonly. В противном случае ФС может быть не консистентной "от слова вообще". Операционка может поменять блоки ФС по ходу дела. Если этот момент понимать, ноу проблем. Но даже понимая можно прошляпить RW mount и нехило налететь. Особенно на системном диске.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Авг-22, 17:44 
>> Снимаю dd периодически образ с системного диска, флешек.
> Маленький нюанс в том что он должен быть отмонтирован - или readonly.
> В противном случае ФС может быть не консистентной "от слова вообще".
> Операционка может поменять блоки ФС по ходу дела. Если этот момент
> понимать, ноу проблем. Но даже понимая можно прошляпить RW mount и
> нехило налететь. Особенно на системном диске.

Ну это понятно. Я уж про что-то совсем странное стал думать.
А так да: флешки отмонтированные бэкаплю, и системный диск - загрузившись с ливцд.
Спасибо волшебному IODD! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:33 
> А так да: флешки отмонтированные бэкаплю, и системный диск -
> загрузившись с ливцд.

Это какой-то реально неандертальский способ бэкапа, требующий вырубить работаюшую систему и получить неюзабельный на довольно ощутимое время компьютер, что вызывает определенные вопросы насчет практичности этого метода.

> Спасибо волшебному IODD! :-D

Без понятия что это если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Авг-22, 22:46 
>> А так да: флешки отмонтированные бэкаплю, и системный диск - загрузившись с ливцд.
> Это какой-то реально неандертальский способ бэкапа, требующий вырубить работаюшую систему
> и получить неюзабельный на довольно ощутимое время компьютер, что вызывает определенные
> вопросы насчет практичности этого метода.

Ну не серверы же бекапятся, а вот содрать с ноута, например, систему, когда ноут надо отдать в сервис. И что такого в неюзабельности некоторое время домашней машины - не знаю.
Для серверов свой софт, не переживай. Но дд тоже полезен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 22-Авг-22, 23:20 
> Ну не серверы же бекапятся, а вот содрать с ноута, например, систему,
> когда ноут надо отдать в сервис.

Если в сервис - ну ок, еще может быть. Хотя можно и просто винч при этом вытащить, имхо. Но мне вот в сервис ни разу не требовалось, а для других случаев практичность этого метода бэкапа системного диска...

> И что такого в неюзабельности некоторое время домашней машины - не знаю.

Ну как, я обычно не запускаю компьютеры чтобы туповейтить на них. Я ими пользуюсь и туповэйтинг меня напрягает. А если я компом совсем не пользуюсь, зачем я врубил это вообще?

> Для серверов свой софт, не переживай. Но дд тоже полезен.

dd конечно полезен, но имеет и свои лимиты. И вот именно средство, именно бэкапа, особенно системного диска он все же весьма условно. Он средство создания или записи образа дисков, а также инструмент для их компоновки. Ну там бутсектор в уже готовый образ с ФС и разделами им подпихнуть - нормально. Но вот средство бэкапа он довольно условное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:38 
dd медленно работает, для создание образов есть более быстрые специализированные проги
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 22-Авг-22, 20:46 
> dd медленно работает, для создание образов есть более быстрые специализированные проги

С 128 Гб ССД образ снимается минут 11-12.
Сразу его сжимать pigz -8 -p8 > image.gz

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 22:16 
> С 128 Гб ССД образ снимается минут 11-12.
> Сразу его сжимать pigz -8 -p8 > image.gz

Никогда не копировал винч на несколько терабайт? Там вероятность поймать на таких площадх парочку бэдов, на видавшем виды девайсе, заметно отличная от ноля. И мне потом чего, все терабайты с неспешного винча заново читать? Да ладно?! А вон те софтины с логами или битмапами чтения и скипанут проблемное, и при новой попытке будут ломиться только в то что по факту не прочлось. Так что шансы снять образ взятого наобум винча в приемлимом виде сильно повышается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 29-Авг-22, 22:42 
>> С 128 Гб ССД образ снимается минут 11-12.
>> Сразу его сжимать pigz -8 -p8 > image.gz
> Никогда не копировал винч на несколько терабайт? Там вероятность поймать на таких
> площадх парочку бэдов, на видавшем виды девайсе, заметно отличная от ноля.
> И мне потом чего, все терабайты с неспешного винча заново читать?
> Да ладно?! А вон те софтины с логами или битмапами чтения
> и скипанут проблемное, и при новой попытке будут ломиться только в
> то что по факту не прочлось. Так что шансы снять образ
> взятого наобум винча в приемлимом виде сильно повышается.

А кто предлагал снимать dd-хой с продуктивных серверов? Где я писал, что надо ДД для всего использовать? O_o     Предлагаю всё таки читать написанное внимательней.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128250.html#143

Я про личное применение писал, для ноута или основного компа. ДОМА. Я стараюсь держать системные диски 128 Гб, т.к. Линю этого - с запасом, а размер образа системы будет небольшим и только с необходимым.
С системного диска я снимаю иногда именно так. А для остального у меня есть rsync и 12 ТБ дисков в зеркале под TrueNAS и ZFS, подключённые по оптике (FC).
Опять же: это дома. На работе есть разные системы бэкапирования и там dd нет и  не предлагал их там использовать. Хотя на работе под TrueNAS я делал снимки и передавал на другой ТруНАС эти ЗВС-снимки. Отлично всё работает (для своего применения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 22-Авг-22, 21:16 
Зависит от заполненности. Если диск забит почти под завязку то нет никакого резона не пользоваться dd. Если же он скорее почти пустой, то dd явно не лучший вариант.
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:37 
> Зависит от заполненности. Если диск забит почти под завязку то нет никакого
> резона не пользоваться dd. Если же он скорее почти пустой, то
> dd явно не лучший вариант.

Основная проблема с ним - он ОК только на "оффлайн" стораже, куда не производятся записи. Поскольку ОС никак не арбитрирует этот доступ на тему логической корректности. Например, совпадения данных и метаданных ФС. Если оно не размонтировано, может так выйти что пока там шел бэкап (это занимает энное время) ФС уже изменилась, и то что в уже прочитаном - не то же что теперь в этом месте на диске, данные и метаданные в бэкапе рассинзронизируются и это уже труха. А размонтировать то что хотелось сбэкапать - делает это недоступным надолго. Не очень удобно.

У пофайлового то доступа арбитраж корректности между программами кернел делает. А вон там - извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 29-Авг-22, 22:47 
> Зависит от заполненности. Если диск забит почти под завязку то нет никакого
> резона не пользоваться dd. Если же он скорее почти пустой, то
> dd явно не лучший вариант.

Он тоже подходит, только перед эти надо "занулить" им же свободное пространство:
dd if=/dev/zero of=./ZEROFILE ; rm -f ./ZEROFILE
И потом уже снимать образ (со сжатием).

Но, как уже написали, применять его (дд) надо только на дисках, на которые не производятся операции записи.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 05:04 
> dd if=/dev/zero of=./ZEROFILE ; rm -f ./ZEROFILE
> И потом уже снимать образ (со сжатием).

Рекомендую при случае попробовать чудный совет на SATA винче терабайтов на 5 и рассказать как вам оно. Особенно много кайфа если там где-то на 72% бэд при чтении еще всрется. При такой плотности и объеме шансы на это несколько отлично от ноля, особенно если диск уже видал виды :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 01-Сен-22, 08:25 
>> dd if=/dev/zero of=./ZEROFILE ; rm -f ./ZEROFILE
>> И потом уже снимать образ (со сжатием).
> Рекомендую при случае попробовать чудный совет на SATA винче терабайтов на 5
> и рассказать как вам оно. Особенно много кайфа если там где-то на 72% бэд при
> чтении еще всрется. При такой плотности и объеме шансы на это несколько
> отлично от ноля, особенно если диск уже видал виды :)

Буду грубым: ещё один неадекват.
Я написал (и не раз), для чего использую dd и что использую для копирования с других накопителей. Если просто не хочется читать - это твои проблемы. И не надо их переносить на других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 23-Авг-22, 09:07 
Размер блока попробуйте увеличить по сравнению с дефолтом.
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 22-Авг-22, 15:43 
Диски Гнома чем копируют?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 22-Авг-22, 10:04 
А есть дистрибутив для копирования информации с исправных жестких дисков? А то неисправных у меня нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 22-Авг-22, 10:06 
А зачем сразу дистрибутив? Отдельных программ достаточно. Мне больше всего нравится Gnome Disks.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gapsf (??), 22-Авг-22, 14:38 
Gnome Disk это просто dd со всеми его недостатками. И эта gui обертка не позволяет восстановить отдельный раздел из образа диска. Все равно надо знать losetup и dd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 22-Авг-22, 10:14 
Clonezilla.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (13), 22-Авг-22, 10:21 
Акронис
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Авг-22, 23:33 
Я с этим акрониксом когда то хорошо обжегся. Образа то он делал, сжимал неплохо, ошибок не выдавал, радовался разным "разностным" копированиям. Пока мне не пришлось воспользоваться бэкапом - а хрен не стартует система, fcsk матерился буквально на все.... А прикол оказался в том что "переходную" ext3 он не потдерживал. Эта была уже поздняя версия, с включённой одной опцией (уже точно не помню, но помоему индекс деректорий, но точно без екхстентов) от ext4.Вот такое тестирование под линукс у акроникса... я был просто в шоке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Анонимemail (251), 01-Сен-22, 00:23 
Я тоже в бытность вантузятником пользовался акронисом. А в вашем случае меня больше удивляет не то, что он плохо поддерживает линуксовую ФС, а то, что ему в принципе нужно лезть в структуру ФС! За это, в частности, и полюбил линукс мир: утилиты делают только то, что должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 01-Сен-22, 14:17 
>утилиты делают только то, что должны

Есть исключение из правил. Системд, с одной стороны единые правила конфигурации, ротационные журналы, встроенные ограничения по безопасности. Неплохая попытка сделать на современном уровне типовые шаблоны и сервисы для автоконфигурации. А с другой стороны нет альтернативы сервисам-практически нет модульности, документация отстает  от релизов и здорово. Не типовая конфигурация это минное поле-сегодня работает а завтра с обновлениями не стартует. И самое грустное что ускорения загрузки так и не вышло....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (22), 22-Авг-22, 11:14 
Доводим диск до неисправного состояния, и задача сводится к решённой...
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от user (??), 22-Авг-22, 13:23 
rsync
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 22-Авг-22, 13:44 
Создай такой дистр, будь мужЫком!
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Анонимно (ok), 22-Авг-22, 15:28 
Veeam Agent для Linux FREE
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Авг-22, 19:57 
Use cp, Luke! Целые файлы с живых накопителей прекрасно копирует.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (22), 23-Авг-22, 08:19 
>  А есть дистрибутив для копирования информации с исправных жестких дисков? А то неисправных у меня нет.

Надо больше Джанет Джексон слушать...

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 10:12 
Там вроде напрямую к диску подключаются когда хотят выцепить данные, а не вот это всё. Мой опыт с десятком сдохших сигейтов разных лет -- они дохнут по разному, но все как один перестают адекватно реагировать на команды. Чаще всего ОС при подключении такого диска к ПК зависает и при подключении на холодную не загружается вовсе. Программными средствами это не решить. Да и, в любом случае, полагаться на ОС такое себе -- это во времена доса можно было работать с дисками напрямую, современный софт так не может. Но, ребята молодцы, респект и уважуха, как говорится. Как правило, авторы таких поделок мошенники ещё те.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 10:52 
> современный софт так не может

Victoria может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 12:12 
>Программными средствами это не решить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 12:52 
Victoria  — аппаратное средство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:11 
Какая такая Victoria?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от pofigist (?), 22-Авг-22, 15:35 
Лучшая программа для восстановления информации с дисков - https://hdd.by/victoria/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Авг-22, 23:38 
Есть и платы для этой программы, по крайне мере раньше выпускались для PRO версии. Позволяла на большенстве дисков работать в технологическом режиме вплоть до raw формате считывать данные минуя контроллер диска.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Авг-22, 11:37 
Лет десять назад, когда было много одинаковых сиагейтов, просто снимал сломавшийся контроллер и ставил рабочий. В большинстве случаев помогало.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 11:52 
Вариант при сдохшем контроллере. Наверно может быть целесообразно всё же менять диски парами на такой случай (хотя понятно, что это 2х бюджет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 12:54 
Лет 25 назад — может быть. Сейчас такое возможно только при условии переноса флеша со сломавшегося контроллера.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Авг-22, 16:33 
Любопытно - почему флеш контроллера привязан к конкретному блоку головок, так что он с другим идентичным не работает? какие-то калибровочные константы для головок/актуатора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 17:05 
Да, т.н. адаптивы. Для каждого накопителя строго индивидуальны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 22-Авг-22, 15:49 
Один ремонтник так сделал, теперь Барракуда - памятник русско-центральносевероамериканскому сотрудничеству )
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (101), 22-Авг-22, 17:55 
> Там вроде напрямую к диску подключаются когда хотят выцепить данные, а не
> вот это всё.

Очень сильно от случая зависит. И чем таким AHCI контроллер + raw SCSI команды (по факту будут транслированы в ATA) так уж отличается? Винчу какая нахрен разница кто ему команды в интерфейс кинет?

Что-то сверх того надо если фирмварь/служебка полетела. И даже так во многих случаях через основной интерфейс, если фирмварь для этого достаточно живая.

> Мой опыт с десятком сдохших сигейтов разных лет -- они дохнут по разному,
> но все как один перестают адекватно реагировать на команды.

На самом деле перестают адекватно реагировать на команды только когда на капец довольно долго забивали и фирмвара исчерпала возможности парирования проблем. Или когда 7200.11 затер себе свой лог, там он кус фирмвари подтирает и вот тут уже он совсем не в форме нормально работать.

> Чаще всего ОС при подключении такого диска к ПК зависает

Вообще, SATA например можно и на горячую воткнуть после старта оси. При этом в случае линя и диагностика того что там творилось дальше будет относительно вменяемой. Хотя линукс кернел и не готов столкнуться, допустим с WD в failsafe mode "как есть", оно мало на что отвечает кроме READ SECTOR (нет, DMA MULTIPLE он не хочет при этом делать уже).

> и при подключении на холодную не загружается вовсе. Программными
> средствами это не решить.

На самом деле сильно зависит от. Хотя если винч совсем не детектится - ой, жто для датарекавери лабы уже. Обычный юзер с этим не справится.

> Да и, в любом случае, полагаться на ОС такое себе --

Именно поэтому вооооон там direct commands сделан, ога. Если кто не понял, софт при этом кидает командочки в ифейс на чтение секторов и получает результат. Это идет мимо файлового апи и прочих кешей и чего там операционки. Из линуксного/опенсорсного так умеет сабж и whdd.

> это во времена доса можно было работать с дисками напрямую, современный софт так не может.

Вообще-то сабж как раз именно это и умеет для SATA/USB...

Линуксоиды в последнее время вообще с сервисными штуками поднаторели малость. Вон там для phison'а некоторые vendor cmd отсылаются scsi utils из скриптиков, это оно флешки некоторые умеет переконфигурять, как phison'овские сервистулы почти. Ня.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 22-Авг-22, 19:53 
> Именно поэтому вооооон там direct commands сделан, ога. Если кто не понял, софт при этом кидает
> командочки в ифейс на чтение секторов и получает результат. Это идет мимо файлового апи и прочих
> кешей и чего там операционки. Из линуксного/опенсорсного так умеет сабж и whdd.

Как насчет открыть /dev/disk/by-id/****, поскипать до нужного сектора, прочесть один сектор? тот же dd seek/skip

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:54 
> Как насчет открыть /dev/disk/by-id/****,

А я даже не помню, может ли кернел такой экспонат вообще отдетектить нормально "с ноля". Он там вместе с обычным софтом довольно быстро начинает пытаться READ DMA MULTIPLE, чтобы партишн прочесть, тип фс и что еще. Такая наглость напрочь игнорится винтом, он только 1 сектор за раз согласен, простейшим READ, и кернел так сходу на это довольно круто обижается - IO ERROR на почти все икает: обычный стек кернела пытается в оптимизации перфоманса, а не угодить safe mode'у имплементящему минимум команд.

Нет, никакой DD при этом не прокатит совершенно точно. Если сам девайс как-то образовался, настолько что кернел вывесил для него абстракцию, raw scsi командами по 1 сектору за раз (типа того как hdparm умеет) может и прокатит. А dd точно пролетит, кернел это неправильно оформит вон теми командами для эффективности, винч их проигнорит и вы получите пачку IO ERROR и никаких данных вообще. Так что умение прог в RAW команды может в некоторых случаях оказаться весьма полезным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 01:35 
man dd

bs=
ibs=
skip=
count=
noerror

Не позорься, эта утилита была создана IBM когда компьютеры были размером с небольшой дом, а микрокомпьютеры - размером с письменный стол инженера :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 01:45 
https://en.wikipedia.org/wiki/Dd_(Unix)
Initial release    June 1974; 48 years ago

История учит только одному - все считают себя умнее всех остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 04:14 
Это все круто, а теперь откройте ман на хотя-бы ddrescue и myrescue и позырьте что они умеют дополнительного относительно оного. Для начала - нормальное многопроходное чтение. Для выполнения которого надо вести файл лога или битмапа - описывающий в машиночитаемом виде какие регионы уже успешно прочлись, а что еще не прочитано. Чтобы сперва грубо читануть примерный образ а потом его уточнить. Если этого не сделать и долбить втупую проблемный регион, это очень сильно повышает что пациент при этом сдохнет - и вот у вас 55% образа, а на вон том секторе накопителя добили. И что хотите что и делайте.

А у меня прочтется до 54% -> ERROR -> 56% -> 100% -> мыкаемся с оставшимся 2% более мелко, пока или все окончательно не прочтется, или не надоест крохи выколупывать, или пациент не сдохнет. А в хучщем случае потеряется вон те 2%. А не 45 как в примере выше. Такая маленькая разница.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 07:08 
У вас работа такая - восстанавливать битые носители данных?
У меня другие задачи. И да, мне пофик, сколько и чего у вас прочтется.
Для моих задач dd - более чем. Умеет всё, что надо.
Нравится пользовать ddrescue и myrescue - пользуйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:42 
> У вас работа такая - восстанавливать битые носители данных?

Мне просто нравятся цифровые технологии. Я наслаждаюсь пониманием того как это работает. Для вас это магия. Вы пытаетесь давать офигенные заклинания, как шаман, с ритуалами и бубном. Для меня - логичные, понятные, предсказуемые штуки с которыми я чаще всего оказываюсь "на ты".

> У меня другие задачи. И да, мне пофик, сколько и чего у вас прочтется.

Это прекрасно, но новость - про программу для вон тех задач. Вам хватает DD? Окей, но вы сами сказали что не достаете данные с побитых дисков, стало быть вы не принадлежите этому топику.

> Для моих задач dd - более чем. Умеет всё, что надо.
> Нравится пользовать ddrescue и myrescue - пользуйте.

Иногда и более тяжелые тулсы актуальны, с raw cmd. Стандартная системная механика неважно себя ведет при большом числе сбоев на стороне девайса. Слишком много уровней абстракции и ушедшая в себя на 5 минут фирмварь винча транслируется в файловые абстракции далеко не лучшим образом чаще всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 02:58 
> man dd

Малаца, читать маны научился. Понимать как это работает и думать головой теперь освой.

> bs=
> ibs=
> skip=
> count=
> noerror

Это все прекрасно - но вообще совсем ничерта не говорит о том какой фактический поток команд полетит по интерфейсу в накопитель. А тот жестко обижается на мультисекторный READ DMA - в том плане что наглухо его игнорит, от чего кернел начинает истерично ресетить девайс и все такое, ага. То что кернел в обязаловку оформит именно тот простейший односекторный READ который накопитель имплементил - а откуда это следует?! Кернел кому-то где-то обещал вообще вон то ГАРАНТИРОВАНО оформлять самым примитивным из READ? А, нет? И вообще, это не тот уровень абстракций? Ну вот и прочтется там ровно ХРЕН. Это я говорю как тот кто видел винч в этом режиме и довольно быстро познал тот факт что линух не совсем готов столкнуться с ЭТИМ. Особенно в его "файловом" апи. Мне то на тот момент похрен было, кайф датарекавери в том и заключается чтобы отстроить хороший образ ДО того как пациенту станет совсем душно.

А вот когда софтина натурально RAW командами глушит - вот там уже можно попытаться и упихаться в вон тот constraint навязаный фирмварью. В сабже, кстати, есть какой-то кастомный модуль ядра, видимо оно умеет обходить большую часть линукскернела, что избавит от массы дурных проблем на вон том пути.

> Не позорься, эта утилита была создана IBM когда компьютеры были размером с
> небольшой дом, а микрокомпьютеры - размером с письменный стол инженера :)

И она не была предназначена для относительно хардкорного data recovery вообще совсем никак, кроме всего прочего. Просто посекторная читалка образа. Для исправного диска и только так. В ней для работы с порушеными дисками даже самых базовых вещей которые ddrescue/myrescue умеют - нету. И вон те вещи по меркам профи - примитив и кривизна так то, ибо имеют море проблем если ситуация далека от идеала.

p.s. а тот sourcerer оправдывает свой ник, репки у него довольно годные так то. Чочо, altium2kicad? Не то чтобы мне это было надо, но идея зачетная! А вон там форк чьего-то тула для alcor в флешках... ага... :)

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 08:23 
Хреново у тебя с историей компьютеров, однако. Жаль.

dd - эта утилита вообще была создана для ПЕРЕКОДИРОВКИ текста и работала с файлами:

       Each CONV symbol may be:
       ascii  from EBCDIC to ASCII
       ebcdic from ASCII to EBCDIC
       ibm    from ASCII to alternate EBCDIC

То, что она умеет работать с блочными устройствами - это приятное дополнение. И я не зря говорил про компьютеры, "которые были большими". Это не аллегория, а реальность. IBM System360/370...

Поехали дальше...

bs=BYTES
   read and write up to BYTES bytes at a time (default: 512); overrides ibs and obs

bs=1 - это 1 байт

Повторяю для особо одарённых ОДИН БАЙТ данных за одну операцию перекодировки.

Также можно менять:
ibs - Input Byte Size
obs - Output Byte Size
cbs - Convert Byte Size - основная функция утилиты dd !!!

То, что утилиту портировали на все остальные системы - ну, так получилось.
Это же IBM, если их продали в количестве 5 компьютеров за год - это было очень удачная сделка :)
Остальное додумай сам.
На сегодня хватит.
Учите историю и читайте мануалы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 23-Авг-22, 11:52 
> Хреново у тебя с историей компьютеров, однако. Жаль.

Я ее знаю до некоторой степени, но меня будущее интересует больше чем прошлое. А поскольку мир большой и сложный, приходится выбирать что и почему я вгружу в мой маленький мозг. Актуальный state of art и внутренний мир современных чипов, продвинутых технологий и проч мне нравится больше. И только.

> dd - эта утилита вообще была создана для ПЕРЕКОДИРОВКИ текста и работала
> с файлами:

Поскольку в *никс "все-файл", на блочные устройства оно тоже распостраняется.

>        ascii  from EBCDIC to ASCII
>        ebcdic from ASCII to EBCDIC

Я этим никогда не пользовался и если его вообще удалят из dd я это не замечу. А вот seek в вон тот блок - вполне, если вон тот бутлоадер для образа одноплатника не втрамбуется в нужные сектора образа.

> То, что она умеет работать с блочными устройствами - это приятное дополнение.

Для меня это ровно наоборот уже. Мне вообще похрен на перекодированием в ebcdic в dd, я этим не пользуюсь и если это выпилят я не замечу разницы.

> Повторяю для особо одарённых ОДИН БАЙТ данных за одну операцию перекодировки.

Да мне похрен на ваши операции перекодировки в общем случе. Я dd обычно бутлоадеры в образа раскладываю и тому подобные манипуляции делаю. Вот там размер блока и seek/skip имеют определенный смысл. Позволяя ему быть таким "автоматизируемым блочным эдитором образа".

Но средством вытаскивания данных с подубитого винча как сабж dd точно не является. И я думаю что в контескте этого топика мало кому интересна конверсия в ebcdic. Не относится к вытаскиванию данных с порушеного винча вообще никак.

> Учите историю и читайте мануалы.

По-моему вы топиком продолбались, а так все хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 08:28 
hdparm умеет отключать нафик DMA

-d   Get/set using_dma flag

Если ну очень надо что-то там с полутрупа вытащить.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 23-Авг-22, 11:54 
> hdparm умеет отключать нафик DMA

Я не уверен что это реально обязывает кернел слать именно правильный вид READ команд в случае SATA.

> Если ну очень надо что-то там с полутрупа вытащить.

...то софтины умеющие в raw cmd самолично могут быть удачной идеей, чтобы не смотреть как там плющит кернел и файловые операции при ашипках в отлупах на команды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 02:02 
И да, кстати, твой "винч" выдает примерный возраст.
Привет, коллега :)

https://www.computerhistory.org/storageengine/winchester-pio.../

1973: "WINCHESTER" PIONEERS KEY HDD TECHNOLOGY

Derived from the original specification of a system having two spindles each with a disk capacity of 30 MB, Haughton is reported to have said: "If it's a 30-30, then it must be a Winchester" after the .30-30 Winchester rifle cartridge.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:06 
>Линуксоиды в последнее время вообще с сервисными штуками поднаторели малость. Вон там для phison'а некоторые vendor cmd отсылаются scsi utils из скриптиков, это оно флешки некоторые умеет переконфигурять, как phison'овские сервистулы почти. Ня.

Оппа.
Спасибо.
К суперклону, конечно, отношения не имеет, но таки да, приятно :)
С phison и прочими чипами не так всё просто, да :)

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 13:18 
> К суперклону, конечно, отношения не имеет, но таки да, приятно :)
> С phison и прочими чипами не так всё просто, да :)

С всеми гаденышами с своей фирмварью все не так просто. Но в линух свалило много дельного народа, которому во первых не нравится черная магия, а во вторых задолбала винда с ее пакостями, они обнаружили что линух к желанию плотно пообщаться с той или иной железкой мало того что довольно дружественный, так еще и в ряде случаев сильно удобнее. И вот происходит невиданное. В линухе появляются "сервис тулы" для довольно много чего да еще опенсорсные чаще всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:12 
>Вообще, SATA например можно и на горячую воткнуть после старта оси

Это особенность реализации коннектора питания и sata.
Если железо позволяет горячее подключение, то в теории диск определится. Если линейный/шаговый двигатель и головки работают. Но если HDD диску звезда с физикой, то мало чем поможет, только через uart. И полюбому ремонт, ну я уже всё это раньше изложил.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 00:49 
> Это особенность реализации коннектора питания и sata.

Спасибо кэп :). Я даже могу сказать в чем фича: линии GND и питания длиннее чем сигнальные. Поэтому сперва появляется земля и питание а потом - сигналы. Что очень идет на пользу сохранности чипов в этом действе.

> Если железо позволяет горячее подключение, то в теории диск определится.

Он и на практике определится, внезапно. Если конечно инициализацию вообще проходит. Для SATA hot plug умеет чуть ли не все что я с ним видел. Даже одноплатники всякие.

> Если линейный/шаговый двигатель и головки работают.

Лол, шаговые двигатели там были очень давно и ЭТО уже таки не в ходу :)))

> Но если HDD диску звезда с физикой, то мало чем поможет, только через uart.

И чем же UART поможет если звезда с физикой? По логике вещей с физикой надо будет разбираться, сам по себе UART этому никак не поможет :)

> И полюбому ремонт, ну я уже всё это раньше изложил.

Ну тут уже извините. Да и довольно часто это не столько ремонт сколько data recovery, в том смысле что пациента поднимают до состояния когда данные отгружает, но потом его эксплуатировать всерьез уже никто не планирует, нафиг надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 02:26 
>Я даже могу сказать в чем фича: линии GND и питания длиннее чем сигнальные.

Но в IDE/ATA было по другому, так?
Таки особенности реализации коннекторов. Спасибо, Кэп :)

> Для SATA hot plug умеет чуть ли не все что я с ним видел. Даже одноплатники всякие.

Ноутбуки забыл. Не все умеют, если в BIOS отключить CD. Это, скорее, исключение. Но оно имеет место быть.

>Лол, шаговые двигатели там были очень давно и ЭТО уже таки не в ходу :)))

Так, на всякий случай :)

>И чем же UART поможет если звезда с физикой? По логике вещей с физикой надо будет разбираться, сам по себе UART этому никак не поможет :)

UART поможет выяснить, какую часть физики лечить надо.

> И полюбому ремонт, ну я уже всё это раньше изложил.

А что ремонтировать - как раз операционка диска и подскажет, если правильно спрашивать :)

>Ну тут уже извините. Да и довольно часто это не столько ремонт сколько data recovery, в том смысле что пациента поднимают до состояния когда данные отгружает, но потом его эксплуатировать всерьез уже никто не планирует, нафиг надо.

Для "слить данные" иногда таки нужен ремонт, пациента после ремонта и слива данных используют как мебель, но ремонт - нужен. Иначе данные - тоже мебель :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 03:16 
> Но в IDE/ATA было по другому, так?

В IDE все линии одинаковой длины и что первым подключится - без гарантий. Трабл в том что если сигнальные линии прицепятся раньше GND - можно тиристорный эффект поймать, в хучшем случае кто-то из чипов полностью скончается.

> Ноутбуки забыл. Не все умеют, если в BIOS отключить CD. Это, скорее,
> исключение. Но оно имеет место быть.

Ну вот с ноутами я на эту тему не очень экспериментировал, там оно довольно неудобно "физически" как правило.

> Так, на всякий случай :)

У абсолютно всех современных там характерный voice coil.

> UART поможет выяснить, какую часть физики лечить надо.

Если только. В допущении что это не очевидно без него было.

> А что ремонтировать - как раз операционка диска и подскажет, если правильно спрашивать :)

Да она может в принципе. Но потом чего доброго потребуется еще какой-нибудь модуль переливать и прочее, это тоже ноухау которым мало кто делится, как впрочем и модулями, и это уже совсем хардкор для специализированных рож. А вон то - для лайтовых и intermediate практикующих сойдет.

> Для "слить данные" иногда таки нужен ремонт, пациента после ремонта и слива
> данных используют как мебель, но ремонт - нужен. Иначе данные - тоже мебель :)

Спасибо, кэп :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от забей (?), 22-Авг-22, 11:07 
собрал пакет для дебиана, но надеюсь никогда не понадобится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 12:08 
>В качестве причины открытия исходных текстов упоминается отсутствие времени для поддержания проекта.

Скорее ненужность данной суперпупервосстановителя(без sms и рекламы) в принципе :)
Для восстановления данных с ssd не работает.
Для восстановления данных с SATA/SAS - тоже.
Для восстановления с RAID массивов - ну вы поняли :)

P.S. Без прямого ФИЗИЧЕСКОГО подключения к чипу контроллера диска максимально полное восстановление данных невозможно. ФсЁ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (101), 22-Авг-22, 17:58 
Повылезло тут экспертов. А вон та пачка винчей с которых я знакомым данные повынул наверное мой глюк, да? Они кстати неслабо сэкономили на визите в лабу, а получили 98...100% данных, чаще всего если вовремя прочухать то получается вообще flawless. Черт, я так даже 3.5" винч который на пол со стола уронили смог оприходовать. Ну вот вовремя успел. Он потом таки помер, но образ к тому времени я уже отстроил и это было сильно похрен - данные все у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:23 
И у всех "винчей" (привет из 90-х, да :)) тупо головки отрубились?
Или таки блины поцарапались? Особенно когда со стола ронять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 00:53 
> И у всех "винчей" (привет из 90-х, да :)) тупо головки отрубились?

Отрубившиеся совсем головы - это таки относительно экзотично и таки сразу к продвинутым ремонтерам, сабжевый тул будет уже совсем не при делах.

> Или таки блины поцарапались? Особенно когда со стола ронять.

Ну а что же еще, конечно при йопсе со стола он запилился и был обречен. При этом если не идиотничать и понимать в чем трабл, снять образ "почти идеально" тулсами типа вон тех - реально. Но если идиотничать - пациент с хорошей вероятностью скончается в середине операции, и если на тот момент нормального образа еще не было, ОПЧКИ. Потому что если пыль уже разлетелась по всему блину, спасибо если он хотя-бы инициализироваться сможет. И даже это уже ну вот не факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 02:58 
>Отрубившиеся совсем головы - это таки относительно экзотично и таки сразу к продвинутым ремонтерам, сабжевый тул будет уже совсем не при делах.

Так я об этом и толкую, а тему уже исправили:
Было: "выхода из строя отдельных магнитных головок"
Стало: "нестабильной работе отдельных магнитных головок."

Крассаучеги, ёп.

>Ну а что же еще, конечно при йопсе со стола он запилился и был обречен.

То есть, упал включенным? Двумя кабелями.
НЕ :)

>Потому что если пыль уже разлетелась по всему блину, спасибо если он хотя-бы инициализироваться сможет. И даже это уже ну вот не факт.

А вот пыль - говорит о том, что была дефомирована крышка.
Герметичности нет(если залить водой, будет полярная лиса), но пыли быть не должно, фильтры'c.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 03:37 
> Крассаучеги, ёп.

Чирков врядли эксперт в устройстве жестких дисков, так что перевел как умел :)

> То есть, упал включенным? Двумя кабелями.

То-есть это был обычный переносной бокс 3.5" винча который юзер со всей дури йопнул со стола на пол. Ну, да, подключеный. Это так странно для переносного бокса?

> А вот пыль - говорит о том, что была дефомирована крышка.

Когда голова запиливает блин - с него при этом срач вылетает в гермозону. Если долго мусолить это место, мусор разлетится по поверхности. И все усугубится. Вплоть до того что при очередном powerup он даже служебные области не подчитает и не инициализируется. Но если о таком развитии событий догадываться - есть время потрепыхаться, если понимать dos и donts более-менее. Насколько я понял идею ремонтеров - главное быстро уйти из проблемной зоны при начальной отстройке образа чтобы не раскидывать мусор сильнее. Я именно так и сделал. Прикинул проблемный регион, прочел голову, прочел хвост, а потом уже жевал проблемный регион уточнениями. И в результате постепенно прочел... почти все. Конечно не все - запиленые сектора не прочитаются хоть там как. Но опять же в ФС не все сектора используются, не все файлы супер важные, по факту вынулось практически все.

> Герметичности нет(если залить водой, будет полярная лиса), но пыли быть не должно,
> фильтры'c.

Это ж не пыль из воздуха а поврежденное в месте удара покрытие блина. Винч после йопса со стола во включенном виде запилился, разумеется. И постепенно скончался, как разлетелось по площади так фирмварь и обидился на конское число ремапов когда резерв на grown defects list закончился. Только это было уже похрен с нормальным образом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 07:32 
>Чирков врядли эксперт в устройстве жестких дисков, так что перевел как умел :)

Ну да, перевел дважды. Бабушку через улицу. Ага.

>То-есть это был обычный переносной бокс 3.5" винча который юзер со всей дури йопнул со стола на пол. Ну, да, подключеный. Это так странно для переносного бокса?

Такое бывает. Только зачем юзера так вывели из себя? Он же с ВАЖНЫМИ данными работал. Если диск переносной, значит, бекап делали. А если бекап, значит, основной носитель(который в кампухтере) в порядке. Выкинуть из переноски йопнувшийся со стола в мусор и поставить в переноску новый.
Лэ - логика.

Открою секрет - пыль на дисках - исключительно от того, что фильтры кто-то ковырял. Или заводской брак. Ну или диски - высер жвачных животных. Такие сразу в мусорку.
Разбирал диски(ВД Энтерпрайз) с запиленными дорожками - пыли не было от слова совсем. Дорожки запилены как кольца сатурна, пыли - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 12:25 
> Ну да, перевел дважды. Бабушку через улицу. Ага.

Вон там под новостью есть кнопка "исправить". Ее даже анонимусы могут юзать.

> Такое бывает. Только зачем юзера так вывели из себя?

Да это вроде случайный факап. Ну вот бывают иногда туповатые факапы. EPIC WIN того юзера - в правильной оценке ситуации и что вовремя попинал меня в чатике, не пытаясь самостоятельно фигню делать. Без понимания проблематики вынулось бы скорее всего очень сильно меньше.

> Он же с ВАЖНЫМИ данными работал. Если диск переносной, значит, бекап делали. А если
> бекап, значит, основной носитель(который в кампухтере) в порядке.

Ага, прикольно так за всех думать, предполагая сферических юзерей в вакууме. Но как я понял копировали с винча на комп и больше этого нигде не было - КАРАУЛ!!!1111. Как и почему оно так уже не мои проблемы. Моя проблема на тот момент "данные нужны, сможешь?" :P

> Выкинуть из переноски йопнувшийся со стола в мусор и поставить в переноску новый.

...обнаружив что больше этих данных нигде не было, угумс :)

> Открою секрет - пыль на дисках - исключительно от того, что фильтры кто-то ковырял.

Хня, тот юзер мой хороший знакомый и все честно рассказал как есть, чем все очень упростил - я уже понимал как это может эволюционировать и какая стратегия действий не будет откровенно провальной.

> Или заводской брак. Ну или диски - высер жвачных животных. Такие сразу в мусорку.

Вот конкретно тот винч был вполне хороший, пока не йопнулся со всей дури. Если б не йопнулся, жил бы долго и счастливо. А от такого йопса что угодно запилится и тут уже речь про долгую жизнь врядли пойдет.

> Разбирал диски(ВД Энтерпрайз) с запиленными дорожками - пыли не было от слова совсем.

А вы их что, сканирующим электронным микроскопом смотрели на остатки частиц покрытия?

> Дорожки запилены как кольца сатурна, пыли - нет.

Ага, а сошлифованое конечно же не осело в т.ч. и на блинах и не разносится по поверхности если головы гонять туда сюда постоянно. А таки вон тот диск вел себя ожидаемо: постепенно бэды стали лезть и в местах где их раньше не было (видимо частицы покрытия и туда прилетели) а потом это доползло до служебных зон и он уже не смог инициализироваться после очередного powerup. Только вот при наличии образа где есть все кроме нескольких тыщ секторов в самом запиленом месте это уже на самом деле так похрену :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 12:11 
>выхода из строя отдельных магнитных головок.

Слово РЖАЧ - не выражает всех эмоций :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:06 
>выхода из строя отдельных магнитных головок.

В этом случае диск даже в BIOS не определится. А если в процессе работы - отвалится сразу.
И хрен ты получишь к нему доступ из операционки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 13:34 
Диски, не определяющиеся в бивисе, иногда можно подключить на горячую, и, они даже будут работать, пока не затронешь повреждения. Бывает ещё вариант подключения через китайский усб-переходник, которому похрен на взбесившуюся прошивку (если она не сгорела).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 13:37 
С некоторыми дисками я так и не понял, в чём дело, они просто перестали определяться в бивисе. Я проверил, все данные на месте железо целиком исправно. Странные вещи, так что бивису доверять тоже не стоит особо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:45 
>С некоторыми дисками я так и не понял, в чём дело, они просто перестали определяться в бивисе.

Вот тут и приходит на помощь программа Victoria или HDDSuperClone или ddrescue :)
P.S. Сарказм, есличо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 13:53 
Ну, я прогнал ddrescue без ошибок, прогнал полные смарт тесты, скопировал реальные данные посредством rsync (стоит следить за температурой, особенно, когда там ntfs3g) и проверил, что хэши всех данных совпадают с первыми снятыми дампами. Какая может быть диагностика, если диск исправен, но не определяется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 14:38 
>диск исправен, но не определяется?

BIOS - хреновый, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 14:45 
Так до этого несколько лет всё нормально было всегда. Как и после. А бивис всегда хреновый, потому он и задействуется по минимуму, в основном, чтобы проверить работоспособность процессора, памяти, видеокарты при включении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 15:50 
Всё бывает в первый раз :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 22-Авг-22, 16:12 
"Не знаю" оставляет меньший углеродный след.🙂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 22-Авг-22, 21:40 
> Какая может быть диагностика, если диск исправен, но не определяется?

А он точно исправен, если не определяется? Или на горячую все ок? Как вариант - может быть питальник не тянет нагрузку, когда винч только раскручивается, особенно если винчей несколько.

Кстати все диски кроме системного в bios/efi можно "none" выставить, сэкономив время на детекте оного. Linux например сам диски по всем портам контроллера сканит, ему похрен что в BIOS вообще.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 23:32 
А вот отключить порт в бивисе стоило попробовать, действительно, не догадался что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:40 
>выхода из строя отдельных магнитных головок.

Чукча - писатель?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 13:58 
Бывает случается огромная царапина, а работать продолжает. Там много блинов и много головок, даже если на 1 случились повреждения, какие-то области ещё можно выцепить в теории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 14:17 
>Бывает случается огромная царапина,

Царапина на блине может быть, да. Бэд блоки появляются. Но если не работает считывающая головка, то сипец, диск файлур, в биосе фик.
В диске есть собственный контроллер с датчиками и операционкой. Если головка не работает, диск недоступен, общение только через UART интерфейс, если надо - разборка и замена/ремонт(шлейф, пайка, замена считывающей головки(дорого!!!)), калибровка, и тогда, может быть(но это не точно) восстановишь чонть :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 14:29 
В старые добрые времена был такой диск Quantum Bigfoot, 5.25", медленный, но ёмкий :)
Перестал определяться. Открыли, почистили аккуратно фланелью со спиртом, изопропиловым. Заработал.
Так и оставили, залили музычку и прозрачной коробкой накрыли. Красота, сдохнет совсем - не жалко :)
Около года проработал.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 00:57 
С современными дисками результатом подобного деяния станет трупик диска...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 03:02 
Ну так он и стал трупом, через год после вскрытия.
Он был биг футом, а не какими-то там барракудами :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:16 
>много блинов и много головок

Сразу видно, сервермэн, одножосткодисковый :)

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 22-Авг-22, 12:37 
Инструкции по сборке и списка зависимостей нет. У меня собрать не получилось.

Закрытой бесплатной версией активно пользовался. Во многих случаях быстрее чем ddrescue пропускает бэды.

А также с помощью hddsupertool можно отключать read lock ahead и на некоторых дисках уменьшать таймаут. Там где это можно - просто имба.

З.Ы. для слишком умных комментаторов: диски битые не мои, а клиентские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (26), 22-Авг-22, 12:54 
Тут всё равно найдутся еще более умные комментаторы! Зачем ты бьёшь клиентские диски?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:25 
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1lWkwbMFY.1VjSZFqq6ydbXXa3.jpg

Всем умникам, которые умеют из операционки восстанавливать данные с дисков в случае "выхода из строя отдельных магнитных головок".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:30 
В hdd операционка есть. С консолью. У разных производителей и моделей разная.
Восстановители, блин, дисков :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Авг-22, 15:03 
статей бы да пожирнее на сию тему
а то вдруг комп накроется а в квейк сыграть захочется.. на диске
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 15:48 
>статей бы да пожирнее на сию тему

Находишь у гугла лампу с алладином и загадываешь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:03 
> Всем умникам, которые умеют из операционки восстанавливать данные с дисков в случае
> "выхода из строя отдельных магнитных головок".

Ну, круто, сериальная консолька. И чего? А вон там на spritemods некто еще и к JTAG прицепился, оседлал openocd'ом фирмварь в хвост и гриву и даже пропатчил ее. И все это под линухом, "из под операционки". Прикинь?!

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:28 
И как HDDSuperClone к этому всему?
Ну ты понял, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 01:00 
> И как HDDSuperClone к этому всему?

К этому, естественно, терминалка :)

> Ну ты понял, да?

Я даже в своих штуках с мк слегка слегка похожие консольки для дебага делаю. Нуахренли, удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от user (??), 22-Авг-22, 13:25 
Бэкапить нужно каждый день, а не когда уже заскрежетало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 22-Авг-22, 16:18 
А куда, планета одна, на Луне китайцы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от user (??), 22-Авг-22, 18:13 
Снапшоты с хардлинками, а не клоны всего диска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 08:09 
Тсс, пацаны, не рассказывайте ему что у него вообще НЕТ бэкапа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 22-Авг-22, 13:34 
>Режимы прямого доступа "Direct AHCI" и "Direct USB", позволяющие адаптивно сбрасывать или перезапускать по питанию нестабильно работающие накопителей в случае их зависания.

И за это деньги брали? Адаптивно сбрасывать - интересное. :)
Лиса полярная белая :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –2 +/
Сообщение от Попандопала (?), 22-Авг-22, 17:15 
Проблемы админусов хомячков не интересуют. По-новой систему переставил и норм,пока с битым хдд вообще ноут включается жить можно.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:11 
Тебе можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:06 
> Проблемы админусов хомячков не интересуют. По-новой систему переставил и норм,пока с битым
> хдд вообще ноут включается жить можно.D

Хомячки почему-то исправно доятся на довольно жирные суммы в вооооон тех лабах когда у них в очередной раз фоточки на карточке, флешке, винче или что там у них не прочлись. Странно, да?

А облака и прочие супер-пупер сервисы это прекрасно, теперь расскажите это хомячкам которым хипстаграм и прочие мордокниги зобанили, так что они истерично искали как и чем же это бэкапнуть. Да и сервис может решить что ему ваша морда не нравится - так что давайте-ка заблочим аккаунт?!

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Попандопала (?), 23-Авг-22, 10:55 
Красивая история,но нет.XD И как заархивированый профиль поможет при блокировке акка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 12:28 
> Красивая история,но нет.XD И как заархивированый профиль поможет при блокировке акка?

Ну, в смысле, как? Если у тебя твои фоточки только в хипстаграмчике были и более нигде - ты пролетаешь. А если еще и в архиве - ну, сможешь локально смотреть, распечатать, залить на другой сервис и все такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 22-Авг-22, 17:36 
Что только ни придумают, лишь бы бэкапы не делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 18:16 
А носитель для  бэкапов априори беспроблемный? Да и не станешь бэкапы всего и вся делать, в домашних условиях по крайней мере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 22-Авг-22, 20:34 
> А носитель для  бэкапов априори беспроблемный?

Нет. Поэтому для локального бэкапа несколько носителей из разных партий, плюс офф-сайт бэкап в облако.

> Да и не станешь бэкапы всего и вся делать, в домашних условиях по крайней мере.

Почему вдруг не стану? Мой лаптоп закачивает инкрементальные бэкапы на «домашний сервер» по расписанию: ~ раз в пятнадцать минут, /var раз в час, всё остальное раз в сутки. «Сервер» раскидывает инкременты офф-сайт каждые восемь часов. Раз в месяц GC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:53 
Кстати, видео лучше сохранять на кассету. Обычную цифровую MiniDV. Стоит копейки, физически места занимает ваще ничего. Формат - RAW.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 07:52 
> Кстати, видео лучше сохранять на кассету.

не все видео - хомепрон, который заново натрахаешь.

> Обычную цифровую MiniDV.

с разморозочкой вас...

> Стоит копейки, физически места занимает ваще ничего. Формат - RAW.

избыточность того "raw" (вообще-то формат dv-avi ни разу не raw) - нулевая. Любой выпавший блок - квадратики во время просмотра.
Физически места 12G занимают два спичечных коробка. Вопрос для самообразования - сколько займет полтора терабайта и не лучше ли занять вдесятеро меньше места одним немного устаревшим hdd? Кстати, скорость копирования (если озаботиться вторым для бэкапа) по сравнению с лентой приятно удивит.

Помимо выпавших блоков есть еще необратимая деградация ленты ("слипшиеся" кассеты), убивающая ее полностью, риск зажевывания в древнем двадцать лет не обслуживающемся лентопротяге и другие проблемы. У меня, к примеру, камера просто перестала открываться - видимо, привод открытия сдох.

Причем оборудование десять лет как не производится вовсе, и риски ежедневно растут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 23-Авг-22, 20:40 
> Кстати, видео лучше сохранять на кассету. Обычную цифровую MiniDV. Стоит копейки, физически места занимает ваще ничего. Формат - RAW.

Чем лучше? Я снимаю видео и фото исключительно телефоном лет уж не помню сколько. Тратить время и перегонять в какие-то экзотические форматы ради чего? Кроме того, я не сентиментальный.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:49 
Купи еще один диск, воткни его в usb карман и делай бекапы каждый вечер.
А если ну очень надо фоточки и прочие видео сохранить, купи еще один диск.
Выковырял проблему из ничего.
Фото, кстати, лучше распечатать. На бумаге. Глянцевой. И в альбом. Самый надежный носитель. И смотреть можно без электронных девайсов.
А остальные данные - нафиг не нужны. Поймешь, когда возраст скажет "привет" :)
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 08:00 
> Купи еще один диск, воткни его в usb карман и делай бекапы каждый вечер.

голубчик, со дня когда вас замораживали, размеры подлежащего бэкапу "немножко" выросли.

Каждый вечер я лучше подр...чу чем так бессмысленно убивать свое время. Тем более что полный бэкап это не вечер, а месяц. (и место куда его восстановить для тестирования)

> А если ну очень надо фоточки и прочие видео сохранить, купи еще один диск.

а если дисков УЖЕ не один?

> Фото, кстати, лучше распечатать. На бумаге. Глянцевой. И в альбом. Самый надежный носитель.

в целом, да. Особенно если никогда уже его не открывать. Грязной/сырой лапой нечаянно хвать - привет.

> И смотреть можно без электронных девайсов.

можно. Но адски неудобно и боязно за невосстановимые оригиналы. А скопировать без потери качества - невозможно вообще (глянцевые - в особенности), с потерей - адов траходром (уже пол-года пытаюсь себя сподвигнуть на это дело).

> А остальные данные - нафиг не нужны. Поймешь, когда возраст скажет "привет" :)

некоторые не впадают в маразм до очень поздних лет.
А если ты про старческую импотенцию - так опять же не все что мы храним - прон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 12:32 
> голубчик, со дня когда вас замораживали, размеры подлежащего бэкапу "немножко" выросли.

1) Нормальные люди умеют в дифференциальное копирование.

> Каждый вечер я лучше подр...чу чем так бессмысленно убивать свое время. Тем
> более что полный бэкап это не вечер, а месяц. (и место
> куда его восстановить для тестирования)

2) Продвинутые юзеры могут нарулить все до состояния когда достаточно девайс воткнуть в разхем, дальше вон тот скриптик сам все оприходует. Где-то в фоне.

Да, а что, я могу вон там в скрипте понять что "воткнули mass storage" и "это именно бэкапный винч". В лине это udev'ом можно сделать например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 22-Авг-22, 20:03 
А есть скриншоты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 22-Авг-22, 20:45 
> А есть скриншоты?

http://www.hddsuperclone.com/sitev1/hddsuperclone/screenshots

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:09 
Реклама шлакоблока.
Теперь в исходниках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 22-Авг-22, 22:26 
> Реклама шлакоблока.

Ну это не про сайт. А про форум. Там тема кстати годная про ddrescue и HDDSuperClone оттуда и файл перевода видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:59 
Да и я не про сайт, эти все утилиты нужны для восстановления собственного пройоба.
Если носитель испорчен физически(разрушился носитель/считывающая головка), они не помогут.
Они умеют тоже самое, что умеет dd, только с другими параметрами.
Просто потому, что используют стандартные ресурсы и возможности операционной системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (185), 23-Авг-22, 03:58 
> Если носитель испорчен физически(разрушился носитель/считывающая головка), они не помогут.

Вообще-то с умеренно порушеным покрытием, таки, прокатывает, если не идиотничать.

> Они умеют тоже самое, что умеет dd, только с другими параметрами.

Они умеют как минимум...
1) Грубое чтение образа с быстрым уходом из дефектных зон, как минимум ddrescue/myrescue точно.
2) Уточняющие чтения с все более мелкой гранулярностью, когда даже если пациент сдохнет - ну и хрен с ним, большая часть данных уже была и это было приближение к flawless.
3) Конфигурируемые параметры всего этого. Число повторов и паттерны, как реагировать на ощибки и проч.
4) Лог или битмап отстройки образа. Необходимо для многопроходного чтения чтобы трекать какие регионы успешно прочли а какие нет. Ессно dd и близко ничего сравнимого не умеет.
5) Advanced вариант: отсылать команды в накопитель самому, в обход большинства апи операционки. Ибо кернел не очень хорошо реагирует на пачки бэдов и задумавшийся фирмвар, так что "файловые" апи не очень устойчивы к откровенно сбойному винчу.

> Просто потому, что используют стандартные ресурсы и возможности операционной системы.

Стандартные ресурсы и возможности операционной системы - не то что мы хотим для работы с основательно потрепаным винчом. Они не для этого созданы и не очень хорошо работают в ситуации когда с винча лезут, реально, большие пачки бэдов, фирмварь надолго уходит в себя и все такое. В принципе у линя за годы отросла довольно развитая логика рекавери из глюков девайсов, но насколько фокусы кернела по деглюку девайса наложатся на потуги фирмвари основательно потрепаного винча - это весьма большой вопрос. Иногда оно может пытаться ресетить фирмварь которая пыжится все же прочесть сектор до упора. Иногда это не особо получается и девайс теряется. Что с точки зрения файлового апи совсем ахтунг: открытый файл /dev/wtf более не валиден! А чо делать если девайс на RESET не ответил за несколько попыток? А то что он там через 5 минут отвис... ну... это новый /dev/wtf и новый файл! И чего dd в такой парадигме ловить? Вот штуки типа ddrescue сориентируются по логу/битмапу какие регионы еще не читаны и дальше поедут. В лучшем случае доперев переоткрыть файло даже :). Но командами так то менее сыкотно, там caller получает результат команды в репу. И если таймаут - ну, обидно, но это все же лучше чем "ой, /dev/wtf куда-то совсем пропал".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Murz (ok), 23-Авг-22, 06:36 
Сисадмины делятся на 2 типа: кто не делает бекапы, и кто УЖЕ делает ;)

Ну камон, народ, кто в наше время ещё хранит важные данные без резервирования? Тот сам себе злобный Буратино!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (196), 23-Авг-22, 07:11 
Забыли про проверку работоспособности бекапов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 07:41 
И бесконечные деньги и время на то и другое.

Поэтому админы делятся на самом деле на админов локалхостов и тех кто уже сообразил что в реальной жизни все гораздо сложнее, и времязатраты на этот цирк могут в разы превышать пользу от него.

Часто остается смириться с тем что некоторые данные могут быть безвозвратно потеряны и научиться как-то жить с этим, включая и умение пользоваться инструментами аварийного восстановления (разумеется, не линуксными, бесполезными чуть более чем полностью)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (242), 24-Авг-22, 08:42 
Типичный виндузятник - предлагает научиться терпеть и безвозвратно смириться. Если матра "аврийное восстановление > далее > далее" не сработала - значит, не судьба, на всё воля Биллова.

А теперь он упрекает линуксоидов, что у них инструменты плохие.

Зато люди толковые. И данные в сохранности. А ты терпи и смиряйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 23-Авг-22, 20:53 
Ничего, если забыли — жизнь рано или поздно напомнит.
Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (196), 23-Авг-22, 07:12 
Ну не знаю, теробайт приватного порна стоит бекапов?
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 07:44 
Денег (времени, которое тоже деньги) он всяко стоит. Хватит ли этих денег еще и на бэкап - вопрос частный и общего ответа не имеет.

(как и вопрос - хватит ли на попытки возни с какими-то superclone вместо констатации факта "сдохло" и принятия решения подр...ть на что-нибудь другое вообще без попыток восстановления)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 23-Авг-22, 09:05 
Все верно. Само по себе возникновение необходимости восстанавливать данные с какого либо неисправного носителя - есть результат чьего то головотяпства.

Но не у каждого пользователя есть сисадмин ответственный за сохранность его данных (как рабочих так и тем более личных).

Хранят и будут семейные фото архивы и базы 1С на ноутбуках, не имея бэкапов. Это невозможно победить. Даже горький опыт и необходимость потом все восстанавливать по бумажным документам ничему людей не учит.

Так что у специалистов (и не очень) по восстановлению всегда будет работа.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (219), 23-Авг-22, 10:58 
1. Я не админ.
2. У меня всего 1 жесткий диск, куда мне бэкапить? На другой раздел?
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 23-Авг-22, 11:48 
В облако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 23-Авг-22, 11:58 
Пару терабайт в облако… а ты смешной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 23-Авг-22, 20:49 
Дежру в облаке 1,2TB личных данных (в основном, естественно, фоточки). Куда смотреть, чтобы смешно было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 23-Авг-22, 06:54 
судя по ничтоже-сумняшеся #include <linux/blk-mq.h> - владельцы немодных ядер и немодных дистрибутивов в пролете.

А учитывая stable nonsense - через пару лет и владельцы модных будут там же. Ищите то самое 5.178, для которого в последний раз все переделывали.

Видимо именно с этим и связано выбрасывание кода под gpl. Трахайтесь, типа, сами. Интересно, надолго ли хватит этих "самих"? Год хотя бы? Хотя, о чем я...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 23-Авг-22, 09:08 
На гитхабе сборку модуля для 5.15 уже поправили. Вопрос будет ли он работать.
Модуль нужен только для режимов Virtual Drive и Direct AHCI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от gumanzoyemail (?), 23-Авг-22, 20:18 
Там в коде зашита пересборка модуля для каждого нового процесса.

https://github.com/ISpillMyDrink/OpenSuperClone/blob/main/sr...

Это блин нужно переделать, оставить только код для загрузки модуля. А собирать модуль по человечески dkms.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/
Сообщение от Аноним (219), 23-Авг-22, 10:56 
Недавно случайно уронил ibmский жёсткий диск, так в нём все блины разбились, т.к. они были стеклянные.
САБЖ сможет такое восстановить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (235), 23-Авг-22, 12:36 
> Недавно случайно уронил ibmский жёсткий диск, так в нём все блины разбились,
> т.к. они были стеклянные.
> САБЖ сможет такое восстановить?

Такое тебе даже самая крутая лаба на планете полностью уже не восстановит, извини. Как максимум какие-то сегменты данных чем-то типа электронного микроскопа сосканить, если позарез надо что-то и есть товарный состав груженый долларами :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру