The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Янв-22, 22:31 
Нейт Грэм (Nate Graham), возглавляющий команду по контролю качества в проекте KDE, поделился своими мыслями о том, в каком направлении проект KDE будет развиваться в 2022 году. В том числе Нейт считает, что в наступившем году удастся полностью заменить X11-сеанс KDE на сеанс на базе протокола Wayland. В настоящее время отмечается около 20 известных проблем, наблюдаемых при использовании Wayland в KDE, и последнее время добавляемые в список проблемы становятся все менее существенными. Наиболее важным из недавних изменений, связанных с Wayland, отмечается добавление в проприетарный драйвер NVIDIA поддержки GBM (Generic Buffer Manager), который может использоваться в KWin...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56453

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –48 +/
Сообщение от Аноним (1), 03-Янв-22, 22:31 
на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +35 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-22, 22:34 
X11 - вполне вменяемый графический стек, умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Янв-22, 22:36 
В том то и дело, что "вполне вменяемый"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от ананимус (?), 03-Янв-22, 22:43 
у меня на иксах тиринг, и не работает свап столов при super+scroll mouse в активном окне в гноме, в xwayland другого рода проблемы, но они постепенно закрываются, в отличии от иксов, и да nvidia сам знаю купил-страдай, но если амд притащат в открытый драйвер hip то это моя последняя nvidia, а пока что мне нужнее cuda
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от Engineer (??), 03-Янв-22, 23:41 
> на иксах тиринг

У меня еще сто лет назад в Gnome 2 на невидиях 8400, 7600, 450 с проприетарными всё решалось галочкой в их конфигураторе, правда, компиз стоял. Как же так, не уж то дело в Gnome 3? Потом у меня были Intel, дык в XFCE они в разной степени тирили, несмотря на перелопачивание конфигов, и я свалил в KDE, и тех пор я зыбыл про тиринг, что на Intel, что на AMD (невидии с тех пор не покупал, т.к. первые две отгорели, а вторую продал).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Янв-22, 23:53 
>правда, компиз стоял

Композитинг убирает тиринг. Но добавляет статтеринг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (180), 04-Янв-22, 17:09 
Это если частота обновления менее 60...
Ладно в играх ресурсов не хаватает, но в декстопе это просто смешно наблюдать всякие рывки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Янв-22, 23:52 
>у меня на иксах тиринг

Который убирается композитингом.
И в сказочном Wayland-е он убирается тем же самым композитингом. Вот только в иксах ты можешь композитинг отключить, и получить плавное воспроизведение видео без тиринга, и без статтеринга, а в Wayland-е — уже не сможешь.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

39. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от ананимус (?), 04-Янв-22, 00:16 
может я рукожоп, но кроме как вэйландом избавиться от тиринга я не смог, у меня 2 монитора с разным разрешением и частотой развертки, с 1 монитором в иксах тиринга не заметил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 01:50 
> может я рукожоп, но кроме как вэйландом избавиться от тиринга я не
> смог, у меня 2 монитора с разным разрешением и частотой развертки,
> с 1 монитором в иксах тиринга не заметил

2 и 3 монитора с разным разрешением, но одинаковой частотой тиринг не выдают. При использовании композитинга или CompositingPipeline от nvidia.  Высокогерцового монитора в пределах досягаемости нет, так что проверить не могу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 08:45 
У меня в Gnome с wayland все плохо - монитор справа он видит в настройках и на него можно перетягивать окна, но картинки нет. На ноутбучном монике в терминале какая-то каша.

Kwin видит оба моника, и с гномовским терминалом нет проблем, но в wayland при воспроизведении видео на правом монике, герцовка ноутбучного лочится на минималку - 48Гц.

С X11 никаких проблем нет

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

84. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 08:45 
Про правый и ноутбучный моники - забыл в конце ссылку на фото скинуть - https://nc.sr.team/s/G3ARw6Mpc74kZ56
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Янв-22, 13:34 
Если карточка не самая свежая, то сборка CUDA тоже превращается в аттракцион. Начиная со сборки особенно старой версии GCC со всеми устаревшими зависимостями, дублирующими половину хостовой системы. FU, Nvidia! И заканчивая пересборкой допотопных версий прикладного ПО, которое ещё не дропнуло поддержку её стремительно "устаревающих" инструкций. FU, Nvidia, again!
Короче, кто ж тут виноват:
> nvidia -- купил-страдай

Или покупай новые карточки каждый год.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

240. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 05-Янв-22, 02:36 
Максвелам уже 8 (восемь) лет, никаких проблем с последней кудой никогда не было и нет. Периодически требуется прошлый гцц прошлой ветки (стабильный), но в любом случае каждый раз есть много софта, который не собирается последним гцц. Никаких устаревших зависимостей, всё остальное собрано актуальным компилятором и последних версий. Держу в курсе.

>допотопных версий прикладного ПО, которое ещё не дропнуло поддержку её стремительно

Ни разу не сталкивался, никогда. Сложно придумать, как такое возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (265), 07-Янв-22, 14:40 
> Максвелам

Fermi прибит к CUDA SDK <= 8.0 (cc v2.1).

> Сложно придумать

Blender 2.79+ дропнул CUDA SDK < 9, как минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 07-Янв-22, 20:42 
Сейчас бы блендер на ферми крутить. Там и вулкана нет. Опенгл там тоже нет кстати, точнее нет важных расширений. Насколько мне известно, у амд ситуация ровно такая же со старыми картами, причём, старые карты это не 9 лет даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –3 +/
Сообщение от Аноним (1), 03-Янв-22, 22:49 
Нет, это невероятно кривое, устаревшее, лагающее поделие, не выдерживающее никакой критики по сравнению с конкурентами
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +6 +/
Сообщение от Аноним (23), 03-Янв-22, 23:20 
С какими конкурентами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –4 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Янв-22, 00:48 
Android (SurfaceFlinger), Windows (DWM), macOS/iOS (Quartz).
Нет, конечно, если ты инвалид по зрению, которому достаточно браузера и терминала, одна видеокарта, один монитор, то все норм с иксами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:13 
>Нет, конечно, если ты инвалид по зрению

А если инвалид по мозгу, то Wayland-у будешь только рад, верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 04-Янв-22, 12:21 
Сетевая прозрачность
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

204. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (204), 04-Янв-22, 19:22 
Никто ей не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 05-Янв-22, 01:18 
> Никто ей не пользуется.

Я пользуюсь. Очень удобно в винде выковыривать окошки линуксовых программ запущеных в виртуалке. Ну и шареный буфер обмена между виндовым огнелисом и neovim и tmux в этой самой виртуалке. Вяленд так не сможет, впрочем, на седьмой центоси его и нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Admino (ok), 04-Янв-22, 01:16 
> умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.

Открой меню и сделай скриншот.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

65. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Shevchuk (ok), 04-Янв-22, 05:39 
https://i.imgur.com/GCgkpec.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от sdkhflskhgl (?), 04-Янв-22, 08:46 
> X11 - вполне вменяемый графический стек, умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.

в иксах невозможно сделать надёжный screen saver/lock screen, причем невозможно by design

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

244. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 05-Янв-22, 11:12 
>в иксах невозможно сделать >надёжный screen saver/lock >screen, причем невозможно by

Наверно всетаки можно.В голых X and motif  проблем небыло- есть секретный ввод,есть запрет смены фокуса и активного окна,есть метод создания  безрамочного приложения.Беда с новыми графическими библиотеками-в них на некоторые  стандарты положили болт.Но были проекты от Редхата с Гуглом -и вроде им удалось сделать безопасный блокировщик,блокирует в том числе и виртуальную консоль,а если все таки удаеться прибить скринсавер -автомачески выкидывает из графического сеанса.Я знаю только из за чего гугловский скринсавер не пошел-слишком хорошо лочит,многие фоновые приложения умирали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 05-Янв-22, 14:02 
- в X11 нет секретного ввода, штатный кейлоггер - xinput test-xi2
- в X11 нет понятия окна, которое ВСЕГДА выше ВСЕХ остальных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 05-Янв-22, 23:55 
>- в X11 нет секретного ввода, штатный кейлоггер - xinput test-xi2

А в книге про X11 и Motif значит неправда была написана? Правда обозночалось это
по другому,как "исключительный" ввод,с не латинецей не работало,при перехвате получал ерунду,как там использовался обмен ключ сеанса с солью секьюрити приложения.Возможно это расшерение выкинули-потому что могла портиться локаль если включалось это расшерение а локаль не латиница :-(
>- в X11 нет понятия окна, которое ВСЕГДА выше ВСЕХ остальных

В описание Xt- Motif  в этой книжке
приводился пример безопасного скринсавера/локера-там именно был специальный класс чтобы сделать исключительный ввод ,сделать безрамочное полноразмерное окно и запретить смену разрешения и активного окна.Но виртуальные консоли не блокировались,что даже в книжке приводилось как недоработка,т.к специально можно было блокировщик убить и X-сы не отслеживали эту ситуацию и не перезагружались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (31), 03-Янв-22, 23:41 
Винда как не умела в половину фич нужных от WM, так и не умеет. И даже консоль свою починить нормально не могут, вставка через раз не работает, нужно лезть в меню и оттуда вставлять, в cmd постоянно не работает режим Insert.
А уж как классно они прокинули всех с контейнерами под 21H2, которая вообще-то LTSC - это просто офигеть.
Давайте-ка вы не будете упоминать тут этот колхоз, для работы он мало предназначен
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Янв-22, 00:55 
А они починили - Windows Terminal называется.
cmd эти и conhost - легаси уши, не трогай их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Янв-22, 02:33 
Windows Terminal использует PowerShell, тот даже до bash элементарного не дотягивает, синтаксис настолько головная боль, что даже пережиток DOS'а в виде cmd был элементарным на его фоне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-22, 05:55 
> Windows Terminal использует PowerShell

Чего? WT - это эмулятор терминала, можно запустить хоть pwsh, хоть bash, хоть far manager.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Янв-22, 09:18 
Bash на Windows? Очень смешная шутка. Разве что через WSL гонять, но я не мазохист чтобы понимать виртуалку ради шелла
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 04-Янв-22, 10:30 
Предлагаю вам не позориться своим невежеством, что по windows terminal и powershell, что по bash и windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Янв-22, 20:54 
Бедный виндузятничек, ну пойди напиши пост ещё, как тебя "линуксоиды" обидели. Что WT, что psh объективно хлам и они и близко не стоят с маковскими и линуксовыми аналогами, которые и раньше появились, и гораздо более продвинуты, чем этот шлак. "Доработали"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от др. Аноним (?), 04-Янв-22, 22:29 
> Разве что через WSL гонять

cygwin/msys2 - не, не слышал ...

> Бедный виндузятничек, ну пойди напиши пост ещё, как тебя "линуксоиды" обидели. Что WT, что psh объективно хлам и они и близко не стоят

Смотрю, вход опять пошла стандартная опеннетная тактика - "Поймали на лаже - пукни громко, оглушая всех врагов!".

> с маковскими и линуксовыми аналогами, которые и раньше появились, и гораздо более продвинуты, чем этот шлак. "Доработали"...

Какой же линуксоид, да без нахваливания любимой макоси (с чего-то же год десктопа на линуксе объявлять надо)?
Ну-ка ну-ка, расскажи поподробнее за "маковские" аналоги - только чур, маковские, а не утянутые с BSD или заимствованные древние версии гнутого софта.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 05-Янв-22, 06:41 
Вы пишите чушь о продуктах, о которых не имеете ни малейшего понятия. Видимо кто-то из "старших товарищей" вам сказал, что одно плохое, а другое хорошее, и вы, чтобы заслужить их одобрение, пустобрешно горланите теперь чужие субъективные мнения. К счастью, невежество можно лечить. Советую этим заняться.
Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

255. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-22, 16:18 
попрошу м$ высер не называть продуктом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от АнонимГоним (?), 04-Янв-22, 14:56 
>А они починили - Windows Terminal называется.

А ты пробовал не сидеть под админом и запустить этот "терпинал" от имени админа?
Починили, блин. Solarized Light, встроенная тема, при выборе которой "пошел" не показывает часть вывода, потому что фон и вот не помню уже, то ли массивы то ли еще какой объект, одного и тоже цвета. Клева да? Может уже починили, может нет, но я вот забил на эту поделку.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

223. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-22, 21:06 
Может у вас проблема с мышкой / клавиатурой? Ну там кнопки плохо работают
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

59. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +5 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Янв-22, 02:36 
В винде весь графический стек это пережиток прошлого с костылями похуже чем Xorg
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Янв-22, 08:32 
>на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022

КДЕ вменяемо не работает на винде, хотя вот уж где был бы востребован, так там. Зато хотят на вайленд переехать, которым полторы калеки пользуются. Логика.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

125. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Admino (ok), 04-Янв-22, 11:48 
На венде пользуются вейландом. Всё сходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 11:03 
> на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022

Да, типа того. Но ничего не поделаешь «блеск и нищета».
Как когда-то с терминальных станций перепало иксами, так сейчас вон с IoT перепало Вейландом.
Лепят как могут, из чего есть.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

207. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 04-Янв-22, 19:43 
На Windows, извините, не сумели ввести два разных оконных менеджера - один для планшетов, другой для десктопов. Поэтому получили уродца Windows 8. С тех пор, вроде бы ничего серьёзного не изменилось.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –3 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-22, 22:32 
Днище. На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию. А вяленый тянет pipewire, PulseAudio и кучу всякого д... обра. Такими темпами надо валить с KDE будет, куда-то не туда они свернули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Я (??), 03-Янв-22, 23:06 
а как он может его не тащить если вяленый единственный развивающийся дисплейный сервер в линуксе? было бы странно не иметь в базовом профиле генты включённый use флаг вэйланда. даже если не все DE к такому полностью готовы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-22, 23:15 
Гента всегда была про выбор в первую очередь (если он не нужен - можно взять рач/манжару, где уже умные люди всё настроили).

У меня система была принципиально без пульсы, ибо пульса не нужна - чистая ALSA работает на голову лучше. И тем не менее, в декабрьском emerge я невнимательно посмотрел, и мне приехало это Г. Причём на use-флаги оно не реагировало. Там жёстко прописано при наличии вяленого тянуть pipewire, а у него pipewire зависимость на пульсу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 04-Янв-22, 08:13 
pipewire тянется, но запускать его не обязательно. Все пока работает и  на чистой Альсе, аплет регулировки звука надо будет только сменить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-22, 11:41 
Это да, я его в итоге отрубил сразу как оно приехало. На чистой Альсе всё пока работает, тут скорее вопрос, что неприятен сам факт, что столько всякого интересного приезжает без стука. В принципе, pipewire выглядит как достойная замена пульсе, но ещё сыровата для повседневного использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (243), 05-Янв-22, 08:03 
> но запускать его ПОКА не обязательно

fixed

P.S. Всё пока что развивается строго по CADT-модели, описанной ещё 20 лет назад JWZ: фиксить баги в пульсе - это нудно и не прикольно, зато начать вместо этого писать с нуля ещё более глючную "замену", сломав по пути ещё и прошлое своё поделие - это весело, хорошо и правильно. Ещё раз убеждаюсь, что МД - это не про возраст, это сексуальная ориентация.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

89. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 09:05 
pipewire не нужна пульса, он работает как dropin замена ей, и частично джеку. У Вас кривые зависимости в этой вашей генте
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

117. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-22, 11:33 
Ну, я знаю, что он задизайнен как drop-in replacement. И дополнительными use-флагами это решается - можно заставить его собирать alsa-плагин вместо pulse-плагина (который и тянет пульсу). Я уже давно убрал пульсу обратно, откуда она приехала, но было неприятненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (23), 03-Янв-22, 23:20 
Trinity TDE
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от uis (ok), 03-Янв-22, 23:41 
>На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию

Чё? У меня всё норм.

>тянет pipewire, PulseAudio

У меня этого говнища нет. Чистая ALSA и рядом JACK на всякий случай.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-22, 00:04 
В ~amd64 KDE тянет krfb, krfb хочет (при наличии вяленого) pipewire, pipewire хочет (по умолчанию) pulseaudio.

В принципе, последнее решается добавлением use-флага pipewire-alsa на pipewire. После этого pipewire не хочет собирать пульсу, а довольствуется als'ой.

Вероятно, если пока не приехало (стейбл amd64?) - то в ближайших апдейтах приедет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 09:34 
Какой именно пакет тянет krfb? Вот, ты говоришь, что тянет, а я говорю, у меня 2/3 кед установлено, и не тянет. Pipewire тоже, впрочем, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-22, 12:01 
kde-apps/kdenetwork-meta, а его в свою очередь тянет kde-apps/kde-apps-meta

Если ставить выборочно аппы кедовские - то, конечно, можно просто не ставить krfb и будет счастье.

Я всегда kde-apps ставил полным сьютом и раньше там не приезжало всяких странных зависимостей. Проблема тут даже не в krfb как таковом - это просто VNC-сервер. Проблема тут в вяленом и вкручивании командой KDE его принудительной поддержки. Потому что это вяленый не может скриншотить экран без pipewire, и поэтому krfb тянет pipewire, чтобы получать поток кадров с экрана. Костыль на костыле, и костылём погоняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 13:51 
Мне никогда не были нужны программы, которые я не использовал. Компилировать их ещё. И раз уж генту, можно избавиться от всех сомнительных зависимостей (кроме перла, скажем, один пакет с xdg-utils притянет тысячу ничем больше не использующихся пакетов --  спасибо редхату).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (202), 04-Янв-22, 19:06 
*-мета
Сказочный.
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

61. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 04-Янв-22, 03:15 
> Чистая ALSA и рядом JACK на всякий случай.

Вот только а ALSA нельзя нормально переключаться между звуковыми картами. И во многих приложениях поддержку записи с ALSA выкинули напрочь.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

99. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 09:39 
Запуская сразу с нужной. Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения, а тут это легко решается переменной. Куда уж нормальнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:20 
>Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения

Винда умеет менять звуковую карту по умолчанию. На лету. Никого не спрашивая. Внезапно. Включаешь проектор или VR-шлем, и эта дура начинает орать через них, игнорируя воткнутые во встройку наушники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 11:40 
На лету? Т.е. при запущенном приложении и активном выводе переключает поток из него на другую карточку? Сама? или же она на новое устройство перенаправляет дефолтный вывод всех приложений (который никак невозможно поменять в них), потому что у него приоритет? Это разные вещи. Алса контролируется на уровне совершенно любого приложения, независимо от того, умеет ли оно выбирать себе устройство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:42 
>Винда умеет менять звуковую карту по умолчанию.

В этой фразе уже есть ответы на все заданные тобой вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 12:05 
По умолчанию это не поменять вывод для приложения. То же самое возможно в алса, разве что я не могу придумать, как стригеррить переключение, когда конфиг уже загружен. Приложения при желании могут сделать переключение при подключении. С HDMI в алса тоже кстати приоритет у внешних устройств емнип, решается только пресетами может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 04-Янв-22, 14:11 
> Запуская сразу с нужной. Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения, а тут это легко решается переменной. Куда уж нормальнее.

Нормальнее было бы сделать плагин, который бы переключался между pcm на лету и настраивался в .asoundrc. Запуск с enviroment variable не всегда работает, не во всех приложениях.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

203. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (203), 04-Янв-22, 19:16 
Наглое вранье, тоже думал что нельзя, оказалось способ есть, и он простой. Причем переключение на лету, без перезапуска приложения
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

237. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 05-Янв-22, 01:22 
> Наглое вранье, тоже думал что нельзя, оказалось способ есть, и он простой.
> Причем переключение на лету, без перезапуска приложения

И где же этот способ? Я за несколько лет поиска нашел только через параметр и то не сразу допер как оно работает. А в pipewire изкоробки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (203), 06-Янв-22, 12:31 
Смотри "ALSA loopback devices" (snd-aloop), делаешь его устройством по умолчанию, а потом на лету подключаешь/отключаешь любое устройство. Можно вроде вещать сразу на несколько выходов, не проверял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от uis (ok), 11-Янв-22, 16:44 
> Вот только а ALSA нельзя нормально переключаться между звуковыми картами.

Подробнее

> И во многих приложениях поддержку записи с ALSA выкинули напрочь.

Например?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

269. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 13-Янв-22, 01:57 
> Подробнее

Чтобы переключить звуковую карту нужно перезапускать приложение. В Pipewire это делается на лету через переключение устройства по умолчанию в pavucontrol.

> Например?

Firefox, Chrome, Zoom, etc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от uis (ok), 11-Фев-22, 02:35 
> Firefox, Chrome, Zoom, etc.

Лиса хз как, но выводит звук без сервера пульсы, хром выводит через alsa, в zoom _добавили_ alsa

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от crandel (ok), 04-Янв-22, 08:31 
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

98. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 09:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:40 
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

97. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 09:36 
Вейланд захардкожен уже год наверно.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 08:56 
Вам пора валить на арч. Тут все это не тянется для кед. Только апплет plasma-pa (опциональный для кед) требует на выбор pulseaudio или pipewire
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

141. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 04-Янв-22, 13:00 
> Днище. На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию. А вяленый тянет pipewire, PulseAudio и кучу всякого д... обра.

Э... Что значит тянет, на Gentoo как соберёшь, так и тянет, иначе какой смысл в этом дистре? ))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

245. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (180), 05-Янв-22, 11:28 
Почему генту днище? Некоторым нравится...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от Анонн (?), 03-Янв-22, 22:36 
О, ну наконец-то. Надеюсь поток жалоб заставит их заняться допиливанием и исправлением оставшихся недочетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (88), 04-Янв-22, 09:00 
…или перерисовать еще иконок и дебажить первые 5 минут после установки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-22, 22:36 
X11-сеанс удалят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (13), 03-Янв-22, 23:05 
Не в этом году
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +5 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 04-Янв-22, 03:15 
X11 удалят когда появится X12.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

101. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-22, 09:53 
X.org тупиковая ветвь. Её версии не нужны и не помогут. Wayland - будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от макпыф (ok), 04-Янв-22, 13:41 
он никогда не появится.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

155. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 04-Янв-22, 14:17 
> он никогда не появится.

Появится, когда будет потребность создать новый протокол, а вялендасты пусть и дальше играются в свои фатальные недостатки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-22, 15:49 
Болезный. Это не тред про системД. Это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от макпыф (ok), 04-Янв-22, 19:03 
> фатальные недостатки

Если речь про "фатальный недостаток" в значении NIH - то wayland пилится  разработчиками иксов

> когда будет потребность создать новый протокол

уже появилась и уже создали

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

210. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от смешнох (?), 04-Янв-22, 20:16 
>уже появилась и уже создали

... и уже устарел, закапывайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 20:19 
> wayland пилится разработчиками иксов

имена в студию

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

110. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 11:05 
Потом удалят конечно. В KDE 6 символично было бы.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Янв-22, 22:37 
Будем ждать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:35 
Будем жрать, то что дают. Хорошо, если не с лопаты.
Интересно другое, насколько быстро устареет вяленый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –4 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:08 
Поверь, к сожалению то, что сделала шляпа -- вяленый и системда, надолго. Для линукса возможно до гробовой доски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 17:31 
С верой, это надо идти в религиозные учереждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 18:12 
> С верой, это надо идти в религиозные учереждения.

С экстраполяцией мне тоже в церковь идти?
Темам осталось 10-15 лет имхо. Пока солярка поддерживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +6 +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Янв-22, 22:38 
думали только закончится 2020/2021 и все наладится? форс готового к употреблению вяленого продолжается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –17 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-22, 22:45 
Сколько должно засегфолтиться X11-приложений, чтобы ты наконец поставил себе готовый к употрелению вяленый? Плохое никогда форсить не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +9 +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Янв-22, 23:19 
поттеринг, плес
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от uis (ok), 03-Янв-22, 23:38 
У меня, как ни странно, всё ровно наоборот: вяленый то не запускается, то падает через минуту, а x11 работает всегда
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

40. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-22, 00:19 
У меня именно такой же эффект, это был сарказм, аллюзия на кое-что другое, что форсят в современном мире. Как правило, всё, что форсят (будь то вяленый или вакцины) - оказывается редкостным гумном. Так что лучше я буду на X11 сидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 01:15 
осторожнее с этим - тег /sarkazum Максим принципиально отказывается включать, а 80% местных читателей самостоятельно в него не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:37 
>> Плохое никогда форсить не будут.

Сколько тебе лет? (с)

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

181. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:10 
>сколько тебе лет

На гоблач, кУмрад!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +11 +/
Сообщение от Gannet (ok), 03-Янв-22, 22:48 
>По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

Сам этот кадр тоже ничего положительного не вызывает. Сплошной трындёж в бложике, что кеды под вяленым уже торт еще год назад начал. Балабол одним словом.

>и последнее время добавляемые в список проблемы становятся все менее существенными

Вот такого рода фразы как раз в его стиле. Просто какой-то безнадёжный оптимист.

Чего стоило только исправление элементарного бага, в котором окно Yakuake перекрывало панель kickoff, если она сверху. Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку. За это время они успели уже написать новый никому не нужный овно-плеерок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Янв-22, 23:08 
> Чего стоило только исправление элементарного бага, в котором окно Yakuake перекрывало панель kickoff, если она сверху.

Хах, они буквально пару недель назад пофиксили Yakuake в вяленом, чтобы он не растягивался под панель задач при 100% ширине, если панель слева\справа. В качестве обхода запускаешь через XWayland - и всё работает нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (248), 03-Янв-22, 23:08 
Нейт постоянно делает обзоры новшеств и улучшений в KDE. Лучи света и добра ему за это.

> Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку.

Как же задрали балаболы, которые вместо того, чтобы сделать фикс в одну строку, два года ждут, пока за них это сделает кто-то другой.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +11 +/
Сообщение от Gannet (ok), 03-Янв-22, 23:17 
> Нейт постоянно делает обзоры новшеств и улучшений в KDE. Лучи света и
> добра ему за это.
>> Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку.
> Как же задрали балаболы, которые вместо того, чтобы сделать фикс в одну
> строку, два года ждут, пока за них это сделает кто-то другой.

Если тебя задрали эти балаболы, так чего ты этот фикс не сделал? Я, к примеру, не программер, поэтому завёл баг-репорт - всё возможное и зависящее от меня. А ты решил блеснуть остроумием? Это видимо значительно полезнее баг-репортов. А сам даже залогиниться не удосужился. Получается балабол тут ты (?) Ну сходи подлижи своему Нейтику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –4 +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 01:07 
Зачем мне делать фикс бага, который меня не беспокоит? И точно так же не беспокоил разрабов KDE. Вынь голову из песка - никто тебе ничего не должен, тем более в открытых проектах. Завёл баг-репорт - возьми с полки пирожок. Нейт регулярно делает полезную работу, а ты завел один баг-репорт и возомнил себя не пойми кем. Ути-пути какие мы важные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (124), 04-Янв-22, 11:47 
> > > Зачем мне делать фикс бага, который меня не беспокоит? И точно так же не беспокоил разрабов KDE.

Это каминг-аут такой? Спасибо, я давно подозревал, что разрабы КДЕ из этих... которых не беспокоят баги в их софте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 12:04 
Потрясающая логика. Если баг не беспокоит разрабов KDE и они его поэтому не фиксят - значит их не беспокоят баги вообще. Вы откуда такие беретесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (241), 05-Янв-22, 04:49 
> баг не беспокоит разрабов KDE и они его поэтому не фиксят

А если разработчики правят только те ошибки, которые беспокоят их лично, то зачем им пользователи и публичный багтрекер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 05-Янв-22, 15:06 
Когда в багтрекере висят тысячи багов, то разработчика будут беспокоить только наиболее важные. Все исправить нельзя. Но некоторые васяны считают себя центром вселенной, а свои недобаги критическими недостатками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –3 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-22, 12:24 
Зачем зачем.
Чтобы балоболом не быть.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

17. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (13), 03-Янв-22, 23:12 
Так он же в своём бложике и пояснял, почему так происходит: все любят с горки кататься и что-то новое писать, а саночки возить и баги фиксить ты никого не заставишь, ибо cummunity. А для исправления некоторых багов надо просто дождаться, пока некоторые компоненты с нуля перепишут.

Правда, что мешает им применить имеющиеся у них крупные донаты от разных организаций на наём полдюжины багфиксеров, я не понимаю

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

72. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Анонимemail (72), 04-Янв-22, 07:04 
под стать всем местным экспертам вроде тебя и самим кедам
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

19. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Шарп (ok), 03-Янв-22, 23:17 
>Решение всех проблем с многомониторными конфигурациями

Как раз мой кейс. У меня ноут. Если подключить внешний монитор, а потом его отключить, то валится plasmashell. Пропадает панель задач. Приходится через консоль перезапускать plasmashell. Ну хоть KWin не падает. Ибо это сразу за собой утаскивает все запущенные графические приложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Урри (ok), 04-Янв-22, 06:35 
У меня ноут. Если подключить внешний монитор, а потом его отключить, все прекрасно работает.
Х11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Шарп (ok), 04-Янв-22, 12:06 
> прекрасно работает.
> Х11.

На иксах и у меня всё норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Kaiwasemail (?), 03-Янв-22, 23:19 
под вяленого не запускается virtualbox (надо)
и xnview (тоже надо)

Как только это сделают - я буду всячески "за"
Хотя кому какая разница.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (25), 03-Янв-22, 23:30 
>под вяленого не запускается virtualbox (надо)

через xwayland он вполне нормально работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:39 
Через X оно еще лучше и прямее работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +5 +/
Сообщение от Аноним (26), 03-Янв-22, 23:33 
>> проблемы становятся все менее существенными

Видимо когда вайланд на что-то другое заменят, тогда эта бага и починится.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

217. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (217), 04-Янв-22, 20:55 
Fedora/GNOME/Wayland — XnView работает и как Appimage, и как бинарник с прибабмасами. Нешта ты напутал.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

234. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Kaiwasemail (?), 05-Янв-22, 00:14 
Тема про KDE. То что в гноме работает это ещё ничего не значит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +5 +/
Сообщение от uis (ok), 03-Янв-22, 23:34 
>скруглены

Тьфу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (33), 03-Янв-22, 23:47 
Да нее, вкусно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +12 +/
Сообщение от Аноним (53), 04-Янв-22, 01:36 
Но запах...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от corvuscor (ok), 03-Янв-22, 23:42 
Не много обещают? Пару месяцев назад хотел перейти на вейланд на ноуте, стабильность оказалась неудовлетворительной, система проработала до полного зависания минут 30.

Про многомониторные конфиги и HIDPI молчу, там неюзабельно, зашел - вышел, вернулся на иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 03-Янв-22, 23:48 
Обещают только 15 минут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:43 
К концу этого года обещаил, что стабильность будет улучшена до 16 минут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 01:29 
>>>проработала до полного зависания минут 30

ваш камент не формирует негативного мнения о KDE у пользователей

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +12 +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Янв-22, 00:46 
Тут многие заблуждаются о природе wayland. Мол это дисплейный сервер на смену иксам. Нет. Это протокол на смену протоколу иксов. Замены для самого сервера Xorg нет.

Беда в том, что протокол расширяемый. И расширений можно пихать много и разных, повторяется история с XMPP. У тебя разные сервера предоставляют разные возможности. И в случае с wayland это действительно так - реализация wayland от gnome не совпадает с реализацией wayland от kde.

Тогда как у иксов всего одна живая реализация - Xorg с уже давно сложившимся набором протоколов и расширений. А если вы будете делать софт под вяленого, то вам придётся выбирать какой именно вяленый подерживать - гномский или кде-ешный, или ещё какой. Ну либо делать кучу лишней работы, поддерживая их все и выбирая при сборке нужную опцию.

Я хочу использовать универсальные программы "для линукса", а не специальные программы "для кде" или "для гнома" и потому продолжаю пользоваться Xorg. Пока не появится действительно общий стандарт.

И это вообще вопрос стандартизации и реализации.

О сравнении протоколов как протоколов - сетевая прозрачность против быстрого доступа к графике и тому подобному я не говорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –4 +/
Сообщение от Аноним (55), 04-Янв-22, 01:49 
> У тебя разные сервера предоставляют разные возможности. И в случае с wayland это действительно так - реализация wayland от gnome не совпадает с реализацией wayland от kde.

Ты ничего не попутал? GNOME и KDE - это ж скорее клиенты Wayland, а сервера - это Weston и Mir. И твой софт тоже будет клиентом, наравне с GNOME и KDE. Или не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 06:21 
Ты с иксами не попутал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от макпыф (ok), 04-Янв-22, 09:17 
Mutter, KWin, Weston - wayland-композиторы, они же сервера. Друг с другом они ни как не связанны. Mir - вообще ни пойми что, фактически мертвое.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

132. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 12:06 
В GNOME сервером является mutter, в KDE - kwin.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от анон (?), 04-Янв-22, 02:18 
Разве ориентированность на работу в Weston недостаточно? Т.к. он эталон, то отклонения в других DE по сути баги/фичи
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

91. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 09:16 
Вяленый не принес в протокол всех фич иксов, так что вестна не достаточно, например работа с раскладкой различается в кедах и гноме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 09:51 
Но раскладка в гномокедах и так не использует иксовую конфигурацию. Там, кстати, уже решили, как сделать, чтобы реакция на клик была нормальной, т.е. когда отпускаешь кнопку, а не когда нажимаешь? При этом, само нажатие используется для перетаскивания и ещё в некоторых местах, с этим тоже всегда проблемы были. Даже в таких мелочах вейланд вечно не юзабелен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Янв-22, 09:59 
> Но раскладка в гномокедах и так не использует иксовую конфигурацию. Там, кстати,
> уже решили, как сделать, чтобы реакция на клик была нормальной, т.е.
> когда отпускаешь кнопку, а не когда нажимаешь? При этом, само нажатие
> используется для перетаскивания и ещё в некоторых местах, с этим тоже
> всегда проблемы были. Даже в таких мелочах вейланд вечно не юзабелен.

Мне что апи кед, что апи иксов, возвращают одинаковое правильное значение в иксовой сессии, так что какая-то синхронизация там есть. В апи гнома я не нашел как получить раскладку, но иксовое апи под гномом тоже возвращает правильную раскладку - т.е. тоже есть синхронизация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 10:07 
Я имел в виду то, что ДЕ не используют параметры иксов (все это индикации скроллоком и переключения капсом, я так и не разобрался, как настраивать это в libinput для вяленого) и энфорсят свои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 05-Янв-22, 01:57 
>Xorg с уже давно сложившимся набором протоколов и расширений

Не была не удачная попытка сделать современную реализацию X -в ,microX.Основной модуль на уровне ядра,от сетевой прозрачности отказались,для совместимости на уровне исходников сделали реализацию черех сокеты.В тестах практически не уступала win32 и не много не дотягивала до Beos.Реализацию удалось уложить в 4,5 мгб на диске и 2,5 Озу.Но отсутствовало расшерения для ускорение видиопотоков .И сырая реализация подвела проект,разработчики потом переключились на смартфоны ,но насколько я знаю кроме промышленных сканеров проект не пошел.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

263. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (263), 06-Янв-22, 14:14 
> Я хочу использовать универсальные программы "для линукса", а не специальные программы "для кде" или "для гнома" и потому продолжаю пользоваться Xorg. Пока не появится действительно общий стандарт.
> И это вообще вопрос стандартизации и реализации.

В линуксе всегда так было: есть гном, есть кде, есть еще куча всего. "комикс про 14 несовместимых стандартов и 15-ый такой же.jpg"
Есть пакеты deb? rpm и т.д. Все конкурируют и несовместимы. "комикс про 14 несовместимых стандартов и 15-ый такой же.jpg"
Есть флатпак, есть аппимэйдж, есть снап. "комикс про 14 несовместимых стандартов и 15-ый такой же.jpg"

В целом нельзя просто взять и написать программу/игру под десктопный линукс. Можно под его конкретную "реализацию": убунту например и т.д.

Бизнес более-менее решил эти вопросы повсеместной "внутренней" самонесовместимости (у человека это называют - аутоимунная болезнь) линукса вопрос контейнерами: докер и вот это всё.

Так было, так есть и, скорее всего, так будет. Одна из главных причин непопулярности линукса на десктопах, кстати, хотя многие этого не понимают. Две другие: это плохая обратная совместимость и сложность администрирования домашним юзером (который сам себе админ).

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 00:50 
>>>Нейт Грэм (Nate Graham), возглавляющий команду по контролю качества в проекте KDE
>>>Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, System Settings, Discover и т.п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE.

в принципе все, что вам нужно знать про команду контроля "качества" кде и ее возглавнюка.

>>> По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

duh! нормально_делай_нормально_будет.жпг

чисто из морбидного любопытства - эти качествоиды хоть авторизацию на http прокси доделали, или как раньше, приходится костыли типа cntlm тянуть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 01:11 
> эти качествоиды хоть авторизацию на http прокси доделали, или как раньше, приходится костыли типа cntlm тянуть?

Почему сам не доделаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 01:24 
однако.

я этим софтном не пользуюсь уже лет десять, и я еще чего-то должен там доделывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 12:09 
Почему ты считаешь, что для тебя должны там что-то доделывать, при том, что ты этим даже не пользуешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 15:14 
потому что некоторые анонимы читают тред waylandом, не отличают вопрос, заданный из любопытства от "для тебя должны там что-то доделывать" и кидаются, хлопая крыльями, защищать свое любимое софтно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 16:10 
Можешь прикрываться любопытством, но твое сообщение - это оскорбления и претензии из-за обидок, которые возникли из-за того, что ты посчитал, будто тебе что-то должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 17:04 
butthurt is strong in this one
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 20:22 
как тебе правда то глаза режет


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Янв-22, 20:54 
вьюнош, следует ли понимать из ваших ответов, что системный прокси в кде и доси не умеет авторизацию?

спрашивал я ровно это, а не кто кому чего должен.

а то, что я гавнюк^Wк кедам недостаточно восторженно отношусь, это местным кде фенбойям и так известно. вы меня еще со времен абортария им. Арона Сейго ходите вчетвером минусите.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-22, 01:16 
У меня на гноме в вейланде на альт дёргается верхнее меню в файерфоксе, а в иксах - нет. Держу в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –3 +/
Сообщение от Аноним (50), 04-Янв-22, 01:21 
У меня не дергается, и?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +10 +/
Сообщение от Урри (ok), 04-Янв-22, 06:50 
Типичный ответ разраба KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (63), 04-Янв-22, 04:10 
Продолжайте наблюдение.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

143. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-22, 13:05 
Ой, имел в виду на alt+shift. На просто alt оно и должно дёргаться
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 04-Янв-22, 01:36 
А они там не планируют перестать хардкодить win-клавишу, а то стыдобища какая-то даже для 2020 года, а не то что для 2022го?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 12:10 
Где ее хардкодят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (212), 04-Янв-22, 20:20 
> Где ее хардкодят?

В KDE штатно ни в одном из популярных дистров на неё не назначить своих биндов.
Я однажды встречал человека, который колхозил исправление, которое позволяло биндить, что хочешь, на win-клавишу, тогда работало, но т.к. оно не попало в апстрим, а колхозилось локально, то я снова натыкаюсь на этот косяк, а это косяк, потому что это наркоманское поведение среды, которая, вроде как, во все щели кастомизируема. А тут такой конфуз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (224), 04-Янв-22, 21:21 
Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt. Подробнее в https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/08/modifier-only.../

В итоге в kwin захачили ее для вызова меню, что покрывает 99% случаев использования. И можно ее вручную переопределить в конфиге kwinrc (ModifierOnlyShortcuts), но гуя для этого нет. Вполне разумное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 04-Янв-22, 22:48 
> Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt.  

А точно "проблема на уровне X11"?
Отслеживается она в иксах/xcb емнип, точно так же, как и Shift, Alt, Ctrl.
У меня уже много лет как при нажатии на Win  показывается панелька (т.е. как только кнопка отпускается, панель тоже исчезает), а на Win + <some keys> привязанно все управление WM.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 23:20 
В посте по ссылке написано, что после нажатия модификатора нужно отслеживать, что другие клавиши не нажимались. Тогда по отжатию можно считать модификатор горячей клавишей. В X11 с этим проблемы. И Qt соответственно не поддерживает модификаторы в качестве горячих клавиш. На уровне приложений сложности уже на стороне Qt, а не KDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (232), 05-Янв-22, 00:01 
> В посте по ссылке написано, что после нажатия модификатора нужно отслеживать, что
> другие клавиши не нажимались. Тогда по отжатию можно считать модификатор горячей
> клавишей. В X11 с этим проблемы.

Да?!! Сурьёзно?!! А чойта в LXDE, XFCE, MATE вдруг под иксами этих проблем нет и там всё нормально обрабатывается и назначить всё что угодно можно?!
> И Qt соответственно не поддерживает
> модификаторы в качестве горячих клавиш. На уровне приложений сложности уже на
> стороне Qt, а не KDE.

Дык, так и говорите, что культеразрабы наркоманы, нагомнокодили так, что всё что нужно нормально не работает, нечего на иксы пенять!
Или у кедоводов - не работает, значит не нужно?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 05-Янв-22, 14:13 
Чтобы делать утверждение про говнокод, нужно уметь в программирование. А здесь я вижу вопли типичного пользователя, для которого говнокод с кучей костылей, который делает то, что ему нужно - это вершина мастерства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (254), 05-Янв-22, 16:03 
> Чтобы делать утверждение про говнокод, нужно уметь в программирование.

Ну да, ну да, а чтобы делать утверждение, что у вас течёт крыша, нужно быть кровельщиком, а чтобы делать утверждение про то, что уличный хот-дог испорчен и не годится для еды, нужно быть поваром и санэпид надхором в одном лице. А чтобы делать утверждение что другой человек может делать утверждения достаточно всего лишь быть впопеннетным икспердом.
> А здесь я вижу вопли типичного пользователя, для которого говнокод с кучей костылей, который
> делает то, что ему нужно - это вершина мастерства.

Вопите тут только вы, причём пытаясь вывести собеседника из русла здорового опеннетовского диалога в какое-то убогое русло жирного трололо. Не выйдет! Либо вы адекватно общаетесь, либо остаётесь без еды и садитесь на диету, тут вас прикармливать не будут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Янв-22, 00:09 
> В посте по ссылке написано, что после нажатия модификатора нужно отслеживать, что
> другие клавиши не нажимались. Тогда по отжатию можно считать модификатор горячей
> клавишей. В X11 с этим проблемы.

Не совсем:
+++
On Wayland KWin gets all key events and passes them through xkbcommon. Given that KWin knows when a key is pressed and knows when only the modifier is pressed. Thus it was possible to implement modifier only shortcuts.

On X11 our global shortcut system does not have such a deep knowledge about all key states. It only registers to the shortcuts one has configured and in general it triggers on the press event, for modifier only we need trigger on the release event
...
The implementation we have now on X11 reuses the infrastructure setup for Wayland.
It uses XInput 2 to listen to all raw key events (which are also delivered if an application grabs the device) and sends those events through our xkbcommon infrastructure just like on Wayland
+++
XInput 2 -- это расширение для X11, если что.
https://www.x.org/releases/X11R7.7/doc/inputproto/XI2proto.txt

Похоже, раньше не хотели "заморачиваться", а теперь  переиспользовали  код, написаный для вейланд.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

231. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (232), 04-Янв-22, 23:58 
>> Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt.
> А точно "проблема на уровне X11"?

Нет, потому что в нормальных DE, которые разрабатывают не альтернативно одарённые можно свободно биндить что угодно на win-клавишу
> Отслеживается она в иксах/xcb емнип, точно так же, как и Shift, Alt,
> Ctrl.
> У меня уже много лет как при нажатии на Win  показывается
> панелька (т.е. как только кнопка отпускается, панель тоже исчезает), а на
> Win + <some keys> привязанно все управление WM.

Проблема в головах кедоразрабов, потому что надо пилить скорей-скорей новый модный молодёжный вяленый, а не решать детские болячки дегенеративными методами.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

251. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (248), 05-Янв-22, 14:58 
Если так легко делается, то возьми, да и исправь эту "детскую болячку". А, ну да, ты же сам не можешь, только балаболить горазд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (253), 05-Янв-22, 15:55 
> Если так легко делается, то возьми, да и исправь эту "детскую болячку".

С какой это радости, посторонние люди, не работающие на зряплате у проекта KDE, должны исправлять косяки кедоразрабов, тем паче, если они не пользуют KDE?!
> А, ну да, ты же сам не можешь, только балаболить горазд.

Очередной вброс в стиле: "Сперва добейся!" от попеннетовского жирнотролля. От толстоты вообще можг хиловато соображает, вот и несут всякую чушь!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (259), 05-Янв-22, 23:12 
С какой радости разработчики KDE должны исправлять что-то для непонятных людей, которые ничего для проекта не сделали и вообще кедами не пользуются?

Не понимаешь как там все устроено внутри и почему некоторые баги не исправляются - а в чем смысл твоих визгов со стороны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 05-Янв-22, 00:48 
Как это нет гуя? ПКМ на кнопку меню приложений, настроить виджет, в комбинациях клавиш убрать alt+f1, после этого win можно использовать для, например, переключения раскладки.
Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

260. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (259), 05-Янв-22, 23:16 
Стандартный виджет для ввода комбинации клавиш не воспринимает только модификаторы. На нее нельзя навесить какое-нибудь действие в программе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (60), 04-Янв-22, 03:13 
На ноуте уже давно пользуюсь вялым, всё прекрасно работает. Каких либо ошибок и "Плазма падает" не встречал. Жаль только, что пока нет полноценной поддержки NVidia и того, что часть приложений работает только из-под xwayland
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +2 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 06:39 
Ну это вряд ли, разве что ты используешь один браузер из софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 06:57 
Хотя, впрочем, буфер выделения, да. Даже браузером пользоваться нельзя. Про то что ни angle ни ozone не работают можно не говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от anonymose (?), 04-Янв-22, 09:19 
Буфер выделения - несекурный атавизм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Янв-22, 10:02 
Удобно. Что там защищать можно, и от кого? Можно права приложениям раздавать, если так хочется. Только гтк всё время портит его, видимо, атавизм по мнению гномосеков вендузятников, которые лишены возможности использовать эту наиболее актуальную фичу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +5 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 04:57 
Чтоб вы подавились своим вялендом. Будет несколько разных композиторов и что их все в системе держать? Хотя если останется только гномовская реализация о никсах на рабочей станции можно будет забыть, потому что гном это про что угодно, но не про работу и отдых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Нонима (?), 04-Янв-22, 07:32 
>> Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, System Settings, Discover и т.п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE

дальше может падать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +4 +/
Сообщение от Аноним (124), 04-Янв-22, 07:58 
Упавшее на 20 минуте упавшим не считается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (74), 04-Янв-22, 07:39 
Вакцина от перехода на Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 04-Янв-22, 08:25 
так systemг же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 11:50 
Мало системрака, так ещё гномохолеру добавили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:55 
Да, вакцинированные преимущественно сидят на винде.
Если подают с лопаты, но при этом мило улыбаются, то не грех и взять.
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

75. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 04-Янв-22, 07:53 
Походу после многих лет пользованиялинуксом придётся возвращаться на шиндовс... Не хочется, но выхода нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +1 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 15:57 
Скорее возращайся, уже 11-я вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:32 
В чем для пользователя важные отличия? Я серьёзно интересуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  –1 +/
Сообщение от Аноним (247), 05-Янв-22, 13:27 
Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого желания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Янв-22, 16:47 
> Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого
> желания.

Так мне же и не нужно. Я ими не пользуюсь.

Каковы системные требования? Не чтобы "как-то ворочается", а для более-менее комфортной работы/развлечения? Если больше 4 гигабайт, то не нужно.

Есть штатный механизм отключения, а не откладывания обновлений хотя бы в профессионал эдишн? Возможность удаления трояна, простите, антивируса? Можно ли удалить копрану, совершенно мне не нужную?

И лядскую рекламу. Можно, ее не будет на раб столе даже в хоумверсии? Ну поззя!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Янв-22, 16:50 
> Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого
> желания.

На амд аталон будет работать? )

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

76. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (124), 04-Янв-22, 07:58 
> > > По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

Лул, КДЕшники наконец то поняли, что баги являютя причиной негативного мнения о КДЕ. Кто бы мог подумать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 12:22 
Он просто приоритеты выставил. Баги и так фиксятся, но для новичков ужасными кажутся мелкие баги, к которым опытные пользователи давно приспособились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 04-Янв-22, 08:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (90), 04-Янв-22, 09:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 11:09 
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

183. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Артём Хачатурянц (?), 04-Янв-22, 17:17 
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "KDE планируют в 2022 году полностью перевести на Wayland"  +3 +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Янв-22, 08:51 
> Цветные пиктограммы будут визуально обновлены, смягчены, скруглены и избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени.

Ещё одно мультяшное поделие? Ну не засранцы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (95), 04-Янв-22, 09:21 
т.е. вяленое, с такой помпой суваемое везде, типа оно лучше иксов, всё еще не может не то что лучше - не может даже так же. даже в планах пока не может. но сувать везде продолжим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +4 +/
Сообщение от Engineer (??), 04-Янв-22, 09:59 
"избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени" - вот улыбнуло даже, интересно, а кто объявляет устаревшими какие-либо элементы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 04-Янв-22, 10:35 
Анонимы с опеннета чаше всего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 11:54 
Объявляю устаревшим вайланд. Это ведь дремучее полурабочее Легаси из нулевых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (105), 04-Янв-22, 10:03 
Поделился мыслями? А я вот поделюсь своими тестами а не фуфлопрогоном.В Xwayland и wine  не работает часть графических эффектов в RADV например нет AVX инструкции и не загружаются улучшенные текстуры например в древнем Crysis2.Что не так то? Тогда как в X11 все работает как часы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Янв-22, 11:08 
> смягчены, скруглены

И сюда мобилочники добрались со своими круглыми иконками! Они там боятся что я распечатаю на 3Д-принтере, например, иконку файла из КДЕ3 и пойду их всех резать??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:35 
Судя по новости и реакции на нее, видимо правильно боятся. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 04-Янв-22, 11:09 
Хызы, че все так реагируют на Вейланд. Какая вам разница, если на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах? Сейчас понятное дело он не совсем ещё пригоден для использования, но подобные излияния говн были бы справедливы, если бы вам в принципе оставили только Вейланд, однако вас никто не заставляет. А если и заставят то, только тогда, когда все будет готово адекватно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –4 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 11:12 
Луддиты, сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 12:08 
Сказал макосек, не пользующийся ни тем, ни другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 13:03 
Нет, и тем, и тем.
А если бы даже и да — это не влияет на общую ситуацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –1 +/
Сообщение от Vasyan2 (ok), 10-Янв-22, 21:52 
Ляпнуло ***** слово не зная его значения.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +8 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:37 
>Какая вам разница, если на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах?

Зришь в корень. Если бы ожидалось, что «на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах», то шуму было бы несколько меньше: всё одно непонятно, зачем переходить, раз оно не отличается, и к чему все эти лишние хлопоты, но хоть без потерь в возможностях. Если б ожидалось, что «работать будет так же», да плюс какие-то существенные улучшения, то многие ощущали бы сдержанную радость: возможны определённые хлопоты с переездом на новую технологию, но ради существенных улучшений можно чутка потерпеть, отсидевшись на проверенных временем вариантах и LTS-ах. Беда в том, что сейчас предлагается совсем другой вариант: «работать будет сильно хуже, а хлопот выше крыши», и этот вариант пользователям закономерно не нравится. По крайней мере тем, что со своей головой дружат.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

195. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от Вован (??), 04-Янв-22, 18:09 
В том числе, лишними хлопотами нагружают бедных разрабов, которые теперь вынуждены пилить поддержку двух протоколов. Заговор против линукса, не иначе, и так фрагментация всего и вся, от дистрибутивов до сишных библиотек, теперь и до самого стабильного добрались. Чтоб у новичка вообще башню срывало: выбрал дистрибутив, выбрал инит-систему, выбрал DE/WM, так, а вот тут ещё надо выбрать протокол графического сервера!
Хотя, может это и нормально, типа всегда есть выбор, чёрт его знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 11:37 
> однако вас никто не заставляет. А если и заставят то, только тогда, когда все будет готово адекватно

PulseAudio

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –1 +/
Сообщение от смешнох (?), 04-Янв-22, 15:34 
> PulseAudio

Пережил рождение и смерть этой редхато-фридрисктоп-поделки так и не воспользовавшись. :-P
Смотрю щас на суетящихся пайпварщиков и вайландистов, старательно вылизывающие очередной abandonware. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 16:50 
>> PulseAudio
> Пережил рождение и смерть этой редхато-фридрисктоп-поделки так и не воспользовавшись.
> :-P
> Смотрю щас на суетящихся пайпварщиков и вайландистов, старательно вылизывающие очередной
> abandonware. :)

А я вот только в прошлом году поставил, чтобы OBS писала звук из SDL и для Unity-игрушек — в Unity традиционно звук через не пойми что работает. И вот прям сразу какие-то изменения в alsa с именованием устройств — вуаля, Unity + PulseAudio не работают. Так что запускаю эту дрянь только для сборки проекта в Unity — без понятия, как там написали компилятор, что он без запущенного PA (который роняет почти сразу) ничего собрать не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 11:58 
>Сейчас понятное дело он не совсем ещё пригоден для использования,

Без малого полтора десятка лет, Карл! За это время целую ось с драйверами наверное можно написать и отладить.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от макпыф (ok), 04-Янв-22, 13:37 
> Без малого полтора десятка лет

Ну во первых активно пилиться он меньше 10, а во вторых - куда спешить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 16:42 
>> Без малого полтора десятка лет
> Ну во первых активно пилиться он меньше 10, а во вторых -
> куда спешить?

Разработка начата в конце нулевых. Точка. До начала "активного пиления" у них было 2-3 года чтобы хорошо все продумать, а не костылить поживому.

То есть как куда? Темы ведь такие проблемные. Главное препятствие захвата десктопа линуксом! Именно это, а не нежелание трахаться с этим вашим линуксом разработчиков программ и производителей железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 04-Янв-22, 19:48 
Да, некоторое время назад тут писали, что "активно пилится он меньше 8 лет". Кстати грамотнее писали. :-)
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Nicholassemail (?), 04-Янв-22, 12:19 
Одна из серьезных проблем Kde оболочки, не стабильность!
А мы, ждем Kde Plasma 6...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 04-Янв-22, 13:45 
Ты ведь последний раз KDE видел при версии 3, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Nicholassemail (?), 04-Янв-22, 14:13 
Почему ты, так думаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Аноним (147), 04-Янв-22, 13:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-22, 15:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от ms is piece of s (?), 04-Янв-22, 16:03 
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

174. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от смешнох (?), 04-Янв-22, 16:12 
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

189. Скрыто модератором  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:40 
Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 04-Янв-22, 13:45 
Ну и какой аналог функциональности xkb в этом вашем КДЕ вейленде будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 04-Янв-22, 13:51 
Plasma mobile wayland включен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Янв-22, 14:40 
Да, там на Wayland.
Но понятно, что всё глючно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 04-Янв-22, 14:53 
Молодцы, сначала сделать кое-как иконки с попыткой закоса под яблоко, но в традиционном для опенсорса вырвиглазном и разномастном стиле, а потом героически исправлять это недоразумение якобы из-за "устаревших длинных теней".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +2 +/
Сообщение от Вован (??), 04-Янв-22, 15:21 
Что ж, если так будет, то я поблагодарю кеды за прекрасно проведённое время и буду собирать "самопальный" DE на основе какого-нибудь WM.
Но я думаю, это ограничение сумеют обойти, тем более в генту, просто вместо KWin будем использовать что-нибудь другое, а саму оболочку оставим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от VZ (??), 04-Янв-22, 17:29 
А если X выкинут из-за отсутствия патчей по безопасности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Вован (??), 04-Янв-22, 17:42 
Не очень умный вопрос, на который можно ответить каким-нибудь бредовым вопросом уровня "а что будет, если на Землю начнётся вторжение инопланетян?".
Во-первых, это крупный пакет, используемый во многих дистрибутивах, в том числе и в платных, так что вряд ли мы окажемся в ситуации, что его некому будет поддерживать.
Во-вторых - поживём - увидим, ну, возможно и выкинут лет через 10, самое главное - в пользу чего? Может будет к тому времени адекватная замена иксам, на которую вейленд в данный момент совсем не тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:49 
Не будет. Вернее  могут создать, но программы будут прежде всего писать/переносить под шляпу айбиэм.

История с системдой ничему не научила?

А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд, гайке, колибри и т.п.

Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка хотя бы затормозит этот процесс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от VZ (??), 04-Янв-22, 18:20 
> Не будет. Вернее  могут создать, но программы будут прежде всего писать/переносить
> под шляпу айбиэм.

Было бы наивно предполагать обратное, чтобы такую поделку как Linux не подхватили корпорации и не превратили бы в свою вещь, вещь в себе.

Поэтому и говорю, пользуйтесь свободным ПО без религиозных войн.

Произошло обычное, корпорации и компании по меньше, включая и госкомпании,  ушли от выкручивания рук и шантажа более крупных корпорации-конкурентов Microsoft, Oracle и т.д., просто поделив разработку общего софта между собой, добавляя у себя поддержку, платные фичи и региональную безопасность, по местному законодательству.    

> История с системдой ничему не научила?

Яркий пример.

> А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
> тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
> гайке, колибри и т.п.

Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные тарифы.

> Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
> хотя бы затормозит этот процесс.

Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было одинаково у всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 19:37 
>[оверквотинг удален]
> Яркий пример.
>> А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
>> тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
>> гайке, колибри и т.п.
> Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные
> тарифы.
>> Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
>> хотя бы затормозит этот процесс.
> Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было
> одинаково у всех.

Мы об одном и том же получается говорим?

А что может дать 5г? Ну чтобы до этого не было и тут появилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 19:42 
>[оверквотинг удален]
>> А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
>> тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
>> гайке, колибри и т.п.
> Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные
> тарифы.
>> Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
>> хотя бы затормозит этот процесс.
> Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было
> одинаково у всех.
>Оптика до дома

Отговорил мать это делать. Уроды из роспиder koma терроризировали навязчивыми звонками пока я не пригрозил обращением в Роспотребнадзор, а если не поможет, в прокуратуру.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

246. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 05-Янв-22, 13:26 
> История с системдой ничему не научила?

А чего там учить? С этим хорошо вышло. Но то же про сервера и всё такое.
А тут про десктоп, и уже "денег нет, а вы держитесь" - как могут из того, что есть пытаются слепить.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

194. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от VZ (??), 04-Янв-22, 17:59 
> Не очень умный вопрос, на который можно ответить каким-нибудь бредовым вопросом уровня
> "а что будет, если на Землю начнётся вторжение инопланетян?".

Сравнивая вероятности, можно сказать, что видимого вторжения инопланетян за тысячи лет не было зафиксировано, а вероятность с X - выше, т.к. ПО существует относительно недавно по меркам истории. Так что не глупи.

> Во-первых, это крупный пакет, используемый во многих дистрибутивах, в том числе и
> в платных, так что вряд ли мы окажемся в ситуации, что
> его некому будет поддерживать.

Речь о твоём дистрибутиве, о генту, вопрос был об этом, не экстраполируй.
Сами мейнтейнеры могут выкинуть из репозиториев, крупные проекты перейдут на свои реализации Wayland, оставляя свою же реализацию XWayland для старых приложений. Xorg будет получать меньший багрепорт от разработчиков, т.к. станет маловостребован. Багфиксинг растянется во времени и могут придти к мнению об удалении.

> Во-вторых - поживём - увидим, ну, возможно и выкинут лет через 10,
> самое главное - в пользу чего? Может будет к тому времени
> адекватная замена иксам, на которую вейленд в данный момент совсем не
> тянет.

У Xorg нет замены и сейчас, т.к. вместо него есть частные реализации протокола Wayland - Weston,  KWin, Mutter и т.д.


Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Вован (??), 04-Янв-22, 18:24 
Я уже запутался в ваших тезисах:
> А если X выкинут
> У Xorg нет замены

Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из оверлея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от VZ (??), 04-Янв-22, 18:43 
> Я уже запутался в ваших тезисах:
>> А если X выкинут
>> У Xorg нет замены

На данный момент реализация протоколов X Window System (X11) одна, в текущем (простите за каламбур) сервере Xorg, разработчиком которого является X.Org Foundation. И нет других реализаций, кроме Xorg.
Никакой другой версии или реализации протоколов X нет, даже мифического X12, от Xorg или кого-то другого. Так что замены нет, в том понимании, что замена - смена одного на сходное другое.
Wayland не замена, т.к. парадигмы X там нет и реализаций много, а отсюда будут проблемы, могут добавлятся фичи не поддерживаемые в других реализациях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от VZ (??), 04-Янв-22, 18:51 
> Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если
> что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из
> оверлея.

Кроме X, есть библиотеки работающие с ним, они либо тоже устареют и будут выкинуты с поддержки, либо перейдут на мажорную версию без его поддержки. Насколько долго вы протянете в таком маргинализованном состоянии мне непонятно. Стоит ли того такая религия?
Более рациональный подход - давить мнением разработчиков приложений, чтобы владельцы (по другому уже не назовешь) реализаций Wayland (Kwin, Weston, Mutter и т.д.) хоть как-то между собой общались и не делали несовместимых вещей, в плане фич, заложенных как расширение протокола Wayland.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

264. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (263), 06-Янв-22, 15:13 
> Более рациональный подход - давить мнением разработчиков приложений, чтобы владельцы (по другому уже не назовешь) реализаций Wayland (Kwin, Weston, Mutter и т.д.) хоть как-то между собой общались и не делали несовместимых вещей, в плане фич, заложенных как расширение протокола Wayland.

Не сработает и никогда не случится.
Вам опыт существования 100500 зачастую малоотличающихся дистрибутивов, кде vs гном vs куча всего, deb vs rpm vs и т.п., снап vs флатпак vs аппимэйдж (ну и так далее по списку) ни о чём не говорит?
В каждом из этих случаев можно сказать, что нужно чтобы создатели "хоть как-то между собой общались и не делали несовместимых вещей", но...

Разброд и шатание и распыление сил на написание похожих, но несовместимых 15-ых по счёту стандартов (к имеющимся 14 тоже не совместимым).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 20:15 
> Я уже запутался в ваших тезисах:
>> А если X выкинут
>> У Xorg нет замены
> Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если
> что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из
> оверлея.

Дыры в этом собрании кто будет затыкать? Кто подэтособраное будет новые проги писать?

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Янв-22, 17:42 
Я буду запускать Винду в виртуалке.
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (180), 04-Янв-22, 17:11 
>>Инициатива по исправлению проблем, которые всплывают в первые 15 минут...

Это сильно. Нужно поддержать этого господина лайком. Прежде всего за честность =)
В целом и на иксах все неплохо, что дает вайланд я так ине понял, но видимо стоит этих страданий...
Они же не считают, что если блокнот запускается, то это паритет по функциональности? Мультимониторность, удаленный рабочий стол все же есть в вяленом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Вован (??), 04-Янв-22, 17:45 
Да потому что ничего реально он не даёт, весь этот "переход всего и вся на Wayland" - искусственный, кем-то раздутый с непонятными целями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (248), 04-Янв-22, 23:37 
Это непонимание на уровне пользователя: зачем делать рефакторинг в программе, если она и так работает?

Одна цель совершенно очевидна - избавиться от поддержки устаревших возможностей, которые уже практически не используются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 05-Янв-22, 01:55 
В какой программе делается рефакторинг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (248), 05-Янв-22, 14:06 
Делается рефакторинг не в программе, а графического стека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +1 +/
Сообщение от какработать (?), 04-Янв-22, 17:20 
> паритет сеансов

Где ещё такое прочитаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от linuxbuild (ok), 04-Янв-22, 22:34 
> В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland и X11

Увидим на https://linux-hardware.org/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-22, 23:03 
много лет развития в попытке сделать альтернативы иксам, но новая поделка потребовала много зимнего материала сибирских скульпторов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру