The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Альт Образование 10.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Альт Образование 10.0"  +/
Сообщение от opennews (?), 19-Дек-21, 21:36 
Состоялся выпуск трёх новых продуктов на основе Деcятой платформы ALT (p10 Aronia): «Альт Рабочая станция 10», «Альт Сервер 10», «Альт Образование 10». Продукты поставляются в рамках  Лицензионного договора, который предоставляет возможность свободного использования физическими лицами, но юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию или заключить лицензионный договор в письменной форме (причины)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56377

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +15 +/
Сообщение от ананоша (?), 19-Дек-21, 21:36 
Спасибо, наконец то я смогу накатить на свой Байкал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (7), 19-Дек-21, 21:59 
на уникальный не имеющий аналогов!!11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Тру Анон (?), 21-Дек-21, 00:54 
> Альт Образование 10.0

А он поможет мне стать умнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:09 
Если применять с умом -- непременно поможет: полезных инструментов и документации там достаточно.
А если по мотивам басни "Мартышка и очки" -- тут уж никак.

Вам самому-то что в жизни интересно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 19-Дек-21, 21:59 
Как раз BE-S1000 вышла
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +7 +/
Сообщение от penetrator (?), 20-Дек-21, 06:44 
аж по монитору потекло ))
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –4 +/
Сообщение от DmA (??), 20-Дек-21, 09:03 
Зависимость от  единственного вендора?
От чего ушли к тому и пришли?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 20-Дек-21, 10:26 
Вы не отличаете толстый слой жира от крема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –4 +/
Сообщение от DmA (??), 20-Дек-21, 11:17 
В итоге крем - это всё равно жир, если всех россиян пересадят за один процессор и ОС, то у них значит нет выбора, а монополист обязательно  задерёт цены! Мы все будет оплачивать прихоти этих монополистов. Честно почему-то не могут наши компании конкурировать, только через ограничение конкуренции: ешьте российские бананы, но их просто пока не выращивают, нет условий, но  отчественный производитель может сделать нечно похожее из пальмового масла, в три раза дороже, чем зарубежная продукция и ограничить конкуренцию других товаров на законодательном уровне!
Если у них горе-очечественных производителей есть хоть что-то похожее на качественных товар, то его  должны  пытаться купить зарубежные компании, но что-то таких не видно на горизонте!
Так что называем жир кремом и продаём как крем! Вот это принцип действия "отечественных производителей"!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 12:57 
> Честно почему-то не могут наши компании конкурировать

Просто "всё возрастающая часть промышленного капитала" © класть хотела на вашу конкуренцию - крупный капитал всегда сжирает меньший и создаётся монополия. Если вы хотите что-то своё, годное и за что не стыдно, то вам по любому надо было запрыгивать у другой поезд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 13:11 
> Честно почему-то не могут наши компании конкурировать

Нет, не честно. Потому что Вы сейчас сказали неправду. Конкуренция есть и весьма высокая.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 21:24 
> если всех россиян пересадят за один процессор и ОС

Intel и Windows. Мы все будет оплачивать прихоти этих монополистов, это так.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 21-Дек-21, 11:26 
> В итоге крем - это всё равно жир

Ну так если разницы никакой и за банкет всё-равно платят дарагие расеяне -- что вы так распалились?
Намазывайте жирка с кремом на макарошки (которые всегда стоят одинаково) и кушайте свой доширак.


Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (215), 20-Дек-21, 15:48 
В духе соц реализма
И поцреатизма
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (227), 20-Дек-21, 17:02 
Это который недавно на брелки продавали?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (429), 29-Дек-21, 14:39 
Кстати, может, это реальный ценник затрат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 20-Дек-21, 17:08 
Ну чо, накатим?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 21:42 
Ура!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-21, 22:19 
> systemd 249.1

шаз спою

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 22:32 
$ rpm -q systemd
systemd-249.7-alt4.x86_64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 20-Дек-21, 12:30 
А теперь точно спою...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 22:02 
Это std-def, т.е. LTS. un-def в репозитории - 5.14.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 19-Дек-21, 22:07 
Это вызывает ещё больше вопросов. Зачем там старое проходное ядро? Его не исправляют больще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 22:28 
Если Вы про 5.14, то, очевидно, его просто не успели обновить до 5.15. Как только - так сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 19-Дек-21, 22:40 
5.15 уже 10 исправлений вышло, что значит "не успели"? Я ещё могу понять, когда рк ядра не поставляют, но тут уж стабильные столько времени висят. Или оставьте только лтс, или уже позаботьтесь о своевременном обновлении -- дыр и багов там полно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 22:48 
Ядро un-def для десктопа, а не для сервера. В Сизифе ядро 5.15 уже есть, видимо проходит стадию тестирования. В последнее время много ресурсов разработчиков было задействовано на выпуск обновлений стартеркитов и сабжевых дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от aen (??), 19-Дек-21, 23:13 
У ядра в Альт много сторонних модулей, не всё сразу дотянулись до 5.15 в отличие от 5.14.скоро будет и в p10 5.15.
В Сизифе уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-21, 23:50 
На случай, если схожий вопрос заинтересует и кого из практиков: http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_282/289443/ (см. "del"); ну и в целом http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../

В альте собирается вагон kernel-modules-* вместо того, чтобы вручать людям мегакостыль под названием dkms и тащить компилятор на боевые машины.  Уж лет пятнадцать как, если не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (135), 20-Дек-21, 09:34 
Круто, не знал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 10:30 
А саму DKMS-то оставили? Или ставить можно только те модули, которые одобрены партией?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 13:09 
> А саму DKMS-то оставили? Или ставить можно только те модули, которые одобрены
> партией?

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/dkms/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (7), 19-Дек-21, 22:00 
лучший дистр для гос учреждений. разрабов других дистров не посадишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (158), 20-Дек-21, 11:06 
Говорить что-то про посадки, в стране, где даже режиссёра надвинувшего 129 лямов не посадили, а оштрафовали, в стране где олигарха не отсидевший срока за казнокрадство, выпустили по УДО и реабилитировали, в стране где губернатора решили таки посадить, через 15 лет после совершённого им убийства (кстати чё там с заводом, который он отжал? оставили ему?), по крайней мере лицемерие.
Будет хорошо, если хотя бы депутата-лосяубийцу посадят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Дек-21, 12:34 
> режиссёра надвинувшего 129 лямов

Не смейте так говорить! Это просто  неприлично - попрекать какими-то миллионами светоча отечественной культуры! Он - гений, которого знают во всём мире! Ему можно!!!111одынодын

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 12:42 
На заводе радиоактивные отходы залежались в черте города больше положенного, потому перетрясли всех начиная с крыши и подняли старые дела, а остальное это для телезрителей, что бы лишней паники не было. Так же как в одной недалёкой стране недавно собрались добывать уран открытым способом, и вот теперь смотрите внимательно, как вежливо попросили партнёров убрать ракеты подальше.
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (212), 20-Дек-21, 15:38 
>Будет хорошо, если хотя бы депутата-лосяубийцу посадят.

Который чисто случайно прямо перед этим решил примерить роль внесистемной оппозиции. Совпало так.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 17:21 
Т.е. тушу лося, менты подбросили?
P.S. шутку про "внесистемного" и "оппозиционного" депутата я оценил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:39 
Вот прям-таки прямо?
Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 15:54 
Смысл посадки олигарха - НЕ торжество закона)))
А моральное давление, чтобы отдал больше..
Или все. На том силовики стоят с общаком
Вы бы еще спросили откуда у мента миллиарды.
А еще, как это так произошло, что из вещдоков пропало 10 лямов баксов
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 20-Дек-21, 17:11 
С ононимом даже спорить как-то неприлично)
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от gachiLinux (?), 23-Дек-21, 11:55 
тебя не смущает,то что там стоит SystemD посмотри кто разраб Systemd
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 19-Дек-21, 22:04 
>Simply Linux ожидается в декабре вместе с Сервером виртуализации.

11 дней на всё про всё. Только чур обои по умолчанию повеселее. Русское поле и светлый прозрачный логотип SL в центре. Да и сама панель полупрозрачная. А то как-то слишком дефолтно в прошлый раз с лимоном получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (15), 19-Дек-21, 22:09 
Поздравляем разработчиков и пользователей альта с релизом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-21, 23:57 
Спасибо :)

(эх, ещё б пытающиеся "потралить" хотя бы это да умели... но увы)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Дек-21, 06:31 
> допускается только тестирование,

Дальше читать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от DmA (??), 20-Дек-21, 09:07 
Дальше читать не надо,  просто готовьте деньги!
Если будет сильно востребован этот Базальт, то можно его пересобрать и создать дист а ля Центос!
Если там всё ПО с исходными текстами, в чём я сильно сомневаюсь, не та компания, люди не те.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 09:50 
> Дальше читать не надо,  просто готовьте деньги!
> Если будет сильно востребован этот Базальт, то можно его пересобрать и создать
> дист а ля Центос!
> Если там всё ПО с исходными текстами, в чём я сильно сомневаюсь,
> не та компания, люди не те.

В Альте всё программное обеспечение с исходными текстами. Да ещё и в Git: git.altlinux.org

Да и для физических лиц приобретение лицензии не нужно.

Так что Вы говорите неправду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 15:14 
> Так что Вы говорите неправду.

Надо на опеннете сделать подписи у пользователей и у Андрея прописать этот текст в подпись :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 20-Дек-21, 11:08 
Зделай там защиту от швабры, а?
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-21, 22:11 
> Arch64 (Raspberry Pi 2/

С каких пор O_O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:00 
>> а также разнообразных одноплатных систем ARMv7 и ARMv8,
>> включая платы Raspberry Pi 2/3/4
> Arch64 (Raspberry Pi 2/

Вы точно умеете читать, понимать и, задавая вопросы по существу, хотя бы цитировать верно? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +11 +/
Сообщение от муу (?), 20-Дек-21, 03:05 
А ты бы, умник учёный, пояснил нам дуракам откуда AArch64 в Raspberry Pi 2 ?

> «Альт Рабочая станция 10» – для ..., AArch64 (Raspberry Pi 3/4), ...

тут верно

> «Альт Образование 10» – для ..., AArch64 (Raspberry Pi 2/3/4), ...

такого быть в природе не может ибо Pi2 (по умолчанию) это BCM2836 с ядрами Cortex-A7, которые armv7ve и в aarch64 не могут в принципе
НО: есть в природе Pi2 rev 1.2 которая уже с BCM2837 Cortex-A53 которая таки может в aarch64

такие вещи надо чётко указывать, чтоб люди не подумали (правильно), что в альте работают не очень компетентные люди.

PS перестань уже из себя что-то корчить, тебя читать противно, будь проще и люди к тебе может быть потянутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

195. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 13:21 
Это Шигорин работник госучреждения?
Ушёл из Базальта?
Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:43 
Внимательно перечитайте процитированное в #17 и #46 -- надеюсь, этого окажется достаточно, чтобы понять, _кто_ Вас за дурака попытался держать.  И нет, не мы. :)
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 11:16 
"Побольше цинизма — людям это нравится" ©
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Хру (?), 20-Дек-21, 18:42 
Михаил, а мне еще вот что интересно… Как так получается что разные сборки Альта поддерживают разные наборы AArch64? Альт Рабочая станция например Kunpeng не умеет? Как такое возможно-то? Ядро же одно на всех?
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от aen (??), 21-Дек-21, 03:39 
Умеет Kungpeng Рабочая станция.
Разщница в rpi3/4 , для которых нужно свое ядро.
Унификации ядер и загрузчиков у разных систем arm64 пока нет. Есть проект стандарта ARM System Ready, но пока далеко не все производители ему следуют. Кстати, как раз Huawei -- следует.
Мы стсраемся унифицировать наши ядра и это получается. Скоро будет поддержка Rpi3/4 и тогда окончательно перейдем на одно ядро. Нынешние же std-def и un-def поддерживают как Kungpeng, так и Байкал-М (но гарантируется подержка только со свежим SDK-5.3).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Хру (?), 22-Дек-21, 11:40 
Алексей, спасибо за развернутый ответ! Так в ARM же рулит DTS если не ошибаюсь? Т.e dtsimage + vmlinuz (в андроид >= 10 без initrd, ака rootfs is recovery). У этих плат как-то по-другому, нежели у ведрофонов и приставок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:37 
> У этих плат как-то по-другому, нежели у ведрофонов и приставок?

Такое может быть лучше в http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-sbc сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (30), 19-Дек-21, 23:13 
А вы говорили Линух нельзя продавать. Оказывается можно. Вот например в школы поставили эти бесполезные ноутбуки с СПТ. Небось еще и денег немеренно отвалили. На которые слава богу хоть неимоверными ухищрениями удалось Zoom закатать и онлайн праздники через них проводить. А так их даже с проектором не подружишь, т.к. те же доблестные пилители бюджета закупили проекторы, которые работают только через проприетарные протоколы. Один сплошной распил бюджета, блин.

И я уже писал, что нам слава богу втихоря разрешили закупить на них винду. Т.к. все равно деньги на закупку софта выделяются регулярно, а тратить их в общем то уже некуда.

Ну а что касается альта, то это был второй в жизни Линух, с которым я познакомился. И первый, который я действительно поюзал, а не видел со стороны. И уже тогда я познал всю боль линуксоидов, когда дрова на винду ставились просто через "Далее, Далее, Готово", а на линухе понадобились жуткие танцы с бубном и ручной правкой конфигов иксов. Ибо без этого получался только черный экран.

Сейчас же у меня стоит сервак на линухе. Но не на Альте. Альт это что то уровня Дебиана. Без напильника не юзабельное. Но в отличие от Дебиана у нас таким напильником ее допиливать некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 19-Дек-21, 23:22 
>втихоря разрешили закупить на них винду

Взял и рассказал всем свой тёмный секрет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (65), 20-Дек-21, 00:43 
Там маразм настолько крепкий, что могут не полениться через племянника кума брата свата его вычилить, чтобы потребовать удалить свой комментарий.
Плавали, знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 20-Дек-21, 10:13 
Самое жестокое что с анонима комментарий не удалить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 19-Дек-21, 23:24 
Можно, можно. Но - не всем (в смысле, не каждый может продать). Я не могу, Вы, возможно, тоже нет. А вот приближённые к кормушке в России - под эгидой импортозамещения - ещё как могут. Да собственно что угодно могут продать, не только Linux.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от avsprv (ok), 19-Дек-21, 23:24 
Добро пожаловать в мир ГНУ/Линукс!
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 19-Дек-21, 23:24 
Те, кто так говорили, не читали Столлмана. Он писал, что "free" - это про свободу, а не цену в деньгах.

На десктопы надо ставить десктопные версии ALT'а. Допилить серверные версии ALT'а до десктопа - это тот ещё ребус, да. Но его нет смысла решать, ибо есть и десктопные версии.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 12:05 
> а не цену в деньгах.

Прости нас Александр Сергеевич, мы всё про...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (429), 29-Дек-21, 20:43 
> На десктопы надо ставить десктопные версии ALT'а.

Не любите Вы народ. Туда даже Убунту не надо ставить, оставьте людей в покое )

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:04 
Про неимоверные ухищрения -- ухищрённее, чем на http://altlinux.org/zoom -- написать бы подробнее.  Насчёт проприетарных проекторов -- тоже (модель, протокол).  Тогда вместо жалоб обыкновенных мог бы и толк получиться.

> И первый, который я действительно поюзал, а не видел со стороны.

"Добро пожаловать во взрослую жизнь" (ц)

> Альт это что то уровня Дебиана. Без напильника не юзабельное.

Надеюсь, когда-нибудь Вам эта фраза опять попадётся на глаза -- когда уже будете получше разбираться и в напильниках, и в уровнях... и улыбнётесь, читая кинутого в этот пруд и всё-таки выплывшего себя :-)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –9 +/
Сообщение от неОП (?), 20-Дек-21, 00:37 
>написать бы подробнее

Жалкий, как и сам дистрибутив собсна, развод на деанон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (73), 20-Дек-21, 01:05 
Воощбе то писать писать багрепорты указывая что за софт и хард это один из главных навыков линуксоидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:48 
Надеюсь, ему ещё предстоит понять, ЧТО значит собственное имя... надеюсь.
И в том, насколько внимательно относятся к твоим багрепортам -- тоже.
Это когда они вообще уже есть.

Но любой путь начинается с первого шага :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 20-Дек-21, 06:26 
Никто не знает, какой там протокол. Я весь инет в свое время облазил, чтобы выяснить. Но смысл простой. Для работы нужно ставить виндовую прогу. Которая не работает под Wine. Может потому, что Wine очень старый. Но и обновить что то под СПТ по нормальному не возможно. И если под ПК она еще слава богу бесплатная, то для закупленных этими же пилителями бюждета планшетов ее нужно покупать. Вместо того, чтобы просто воспользоваться встроенной в Андройд поддержкой открытых протоколов.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:50 
А что за прога?

PS: коллеги, гляньте вот эту статью, ещё тыщу раз пригодится -- как писать о проблемах внятно, так и предлагать другим с той же целью: http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 19:57 
> ... как писать о проблемах внятно...

А можно сделать сразу хорошо и всё протестировать заранее, чтобы не писать/читать о проблемах, а сразу предоставить покупателям рабочую систему?
Или АльтЛинукс так не умеет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:16 
> А можно сделать сразу хорошо и всё протестировать заранее, чтобы не писать/читать
> о проблемах, а сразу предоставить покупателям рабочую систему?
> Или АльтЛинукс так не умеет?

Вам сколько годиков, чадо?  Ну или -- с какой планеты? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymose (?), 22-Дек-21, 15:31 
Ничего личного, но SLES просто работает.
Без танцев с бубном. Удивительно, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 20-Дек-21, 06:27 
Т.е. ну выковырять его оттуда конечно можно, но только наверное при помощи декомпиляции проги.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Дек-21, 07:52 
В Calculate Linux, лет 10 назад, был оверлей school в котором найтивно поддерживались драйвера для ядра Линукс и прикладной софт для ~5 интерактивных досок, а также прочие девайсы: химическая лаборатория, осциллографы, ... и прочий свободный софт для образования.

Свяжись с ними и попроси этот оверлей. Добавь с него что нужно в ALT для школ.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:52 
Так тут вопрос не по доскам будто был, с ними-то и мы прорабатывали вопросы: http://altlinux.org/интерактивные_доски
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (64), 20-Дек-21, 00:41 
> дрова на винду ставились просто через "Далее, Далее, Готово"

А как же две перезагрузки? Я точно помню было две перезагрузки. После удаления старого драйвера и после установки нового.
А перед этим нужно найти правильный драйвер в Интернете и скачать. На Семёрке придётся ещё вручную установить зависимости для инсталлятора (sic!) драйвера, которые весят больше самого драйвера: Net Framework самой свежей версии и, если совсем не повезёт, то PowerShell. Даже дети справятся.

> линухе понадобились жуткие танцы с бубном

Ага. Одной командой установил. Готовый иксовый конфиг скопипастил с форума, если автоматом всё не подхватилось. Жуткие танцы. Маленьких утят.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 20-Дек-21, 06:20 
Две перезагрузки и установка зависимостей - это что то из времен Win98 и пиратских виндов? Там вообщет WinXP уже стояла. А свежий дотнет и PS на 7ке накатываются обновлениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (119), 20-Дек-21, 07:53 
> А свежий дотнет и PS на 7ке накатываются обновлениями.

На 7ке онлайн-обновления уже десять лет как не работают. А оффлайн - ещё надо знать какие и где достать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (223), 20-Дек-21, 16:37 
Не уметь считать - нехорошо. 21 год на дворе. В 2011 7ка можно считать что только вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (72), 20-Дек-21, 01:01 
Больше всего в винде бесит далее-далее-готово, а до этого еще и скачать. Другое дело просто запустил и всё, или apt-get install ... И я уже с первым ноутбуком догадался 10 лет назад, что проще железо купить подходящее, и с тех пор ни с какими дровами-фирмварями не мучался.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 05:05 
apt-get install при загрузке с дeбилиaновского netinstall, в который по половым и религиозным причинам авторы этого самого дeбилиaна не включили дрова на твою сетевуху, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (199), 20-Дек-21, 13:49 
При чем тут дебилиан? Я этот дистр выбирал за то, что все изкоробки, когда у меня инет был по 3 р за мегабайт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от lohetosudba (?), 20-Дек-21, 15:08 
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-in.../
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (288), 21-Дек-21, 01:32 
> apt-get install при загрузке с дeбилиaновского netinstall, в который по половым и
> религиозным причинам авторы этого самого дeбилиaна не включили дрова на твою
> сетевуху, ага.

Тут тред не про Debian, но чтобы ваше половое предпочтение больше подходило с Debian, вам стоило бы изучить вопрос, что это за дистрибутив, что у него за цели, какой подход, и что в вашем случае стоило взять образ с non-free firmware и ваша сетевуха в вашем ональноблоботном ноуте заработала бы.
Потому как в других дистрибутивах нет магических уникальных драйверов, которых нет в других дистрибутивах, просто одни наталкивают всё и сразу, не разбираясь, тащат в ро... в дистр любую дрянь.

А вы выбрали для примера дистр, в котором основная политика не держать в main блобов и тут же его за это ругаете.
Это равносильно тому, что приперется в монастырь и начать сокрушаться, что там все молятся, пост держат, а порнушку с ональными пробками не продают.

Окститесь, болезный, вас понесло!

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (73), 20-Дек-21, 01:07 
А то вот я и смотрю на один и тот же принтер в течении двух недель прищлось 5раз драйверы переустанавливать чтобы печатал.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (141), 20-Дек-21, 10:05 
> дрова на винду ставились просто через "Далее, Далее, Готово"

Ах если бы всё было так хорошо. При плановом обновлении серверного софта не смог обновиться драйвер usb токена safenet. И всё. Чистка реестра, копание по диску, удаление файлов, поиски в гугле и прочие таецы с бубном ничего не дали.
Пришлось переставить винду и заново накатывать среду.

Да, такое бывает не каждый день, но...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Дек-21, 11:55 
Нужно нормальные токены брать. С Rutoken (со скидкой - почти по цене флешки) никаких проблем ни в Windows, ни в Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 10:47 
> Вот например в школы поставили эти бесполезные ноутбуки с СПТ.

Ставить СПТ в школы это саботаж.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 18:54 
Скорее применение не по назначению.  А ещё точнее -- кривая постановка задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Дек-21, 21:16 
А ещё точнее - кривая тут не постановка задачи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 20-Дек-21, 11:54 
> проекторы, которые работают только через проприетарные протоколы

Что такое? Проектор для любой системы - это монитор.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:40 
> Вот например в школы поставили эти бесполезные ноутбуки с СПТ.

Да, странный был конкурс, но его организовывали (шок!!1) не мы.

Тем не менее: http://d-russia.ru/shkolnye-noutbuki-udalos-vynut-iz-kladovk...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (34), 19-Дек-21, 23:23 
А с обоями-то, с обоями-то что? Не скучные хоть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 19-Дек-21, 23:39 
Зачем тебе обои в Альт Образование? Сиди и смотри на козью морду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 19-Дек-21, 23:42 
Не хочу. Хоту нескучные обои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:06 
Понимаю, что по ссылкам ходить немодно, но вдруг: http://altlinux.org/education#Снимки_экрана ;-)
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 20-Дек-21, 00:24 
Одна абстракция, ну что за андроид :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:48 
Можете поставить репродукцию Шишкина или Рембранта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (223), 20-Дек-21, 16:40 
А можно - портрет Шишкина (того, который Эдуард :) в стиле Рембрандта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Хру (?), 20-Дек-21, 19:14 
Или картина Репина "Приплыли", если ФС развалилась
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от твоялоля (?), 20-Дек-21, 01:32 
И сразу педобир Толстой, впрочем я не удивлён.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от ыы (?), 20-Дек-21, 10:39 
Шож все так криворуко и убого? Я полагаю эта галерея призвана была поразить воображение потенциальных пользователей? Ну, вы близки к успеху- поразила.. да.. руко.опостью всего. И как сделано и существом...
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 12:27 
Что это я только что увидел?
https://www.altlinux.org/Images.www.altlinux.org/8/88/Kumir_...
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от ыы (?), 20-Дек-21, 16:06 
Воистину разратны деяния твои.. публикуешь неправославные писмена-  sin, cos, tg окаянный...
Заменить немедленно!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Хру (?), 20-Дек-21, 18:39 
Вот вот - не сотвори себе кумира))) И кумара не сотвори! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 23:45 
Во сколько хейта насыпало)

Ребятишки реально не понимают, что выпилить зонды анб и вставить "от майора" это прорва неблагодарной работы.

Действительно, а зачем?..

Может чтоб самолёты не падали, поезда не сходили, аэс не бахали и мчс приезжала?

Да не, фигня это всё. Не может быть никаких диверсий. Даже наши бывшие братишки на такое не способны, а высокоморальные англосаксы и подавно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (34), 19-Дек-21, 23:52 
Какие зонды от АНБ, поехавший?
И ты же не хочешь сказать, что готов поставить Linux, пусть и самый чистый от всех зондов, в критические цепи управления АЭС/самолётами/etc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 19-Дек-21, 23:59 
Давай на личности перейдём)

Все в курсе что аэс и самолеты автономны и без линукса.

Что работает в диспетчерской скоряка? Что рулит светофорами? Почта РФ?

Посчитай, мало не покажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 20-Дек-21, 00:03 
Нет, давайте не будем переходить.
Диспетчерская скоряка - вообще пофиг. Там рукожопам есть где развернуться, там может быть и Win98.
Светофоры - изначально был Intel 4004 с очень простой прошивкой. Сегодня, думается, FreeRTOS с какой-то привязкой к облаку для удалённого переключения режимов/управления.
Почта? Я даже боюсь делать предположения. MS DOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:11 
Скоряк - ню, ню. Если именно к Вам не успеют? Из-за внезапного "а теперь ручка и бумага".

Светофор - перекресток автономен, управляется с районного пульта. Речь про пульт. Можно крепко начудить.

Почта - firebird там под линягой крутился, лет 10 назад слышал, сейчас не скажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Дек-21, 00:21 
С почтой всё было очень… Нет, не так, ОЧЕНЬ _ОЧЕНЬ_ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плохо. Насколько я знаю, там проведена большая работа по модернизации ПО, и сейчас намного лучше. Наверно, выкинули легаси. Про линукс ничего не слышал, там вроде какая-то проприетарь и ОС не критично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:52 
Давайте нам и это отключат, когда афроамериканцы или европейские партнёры захотят
Они же не шантажисты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Дек-21, 00:58 
Софт то всё равно европейский, какая разница, что за ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 01:27 
Тогда ответственность несёт конкретный поставщик прикладного софта, а не его заокеанский партнер по блоку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Дек-21, 02:21 
Ну вот поменяли софт и всё наладилось. Альтернатив то всё равно нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (144), 20-Дек-21, 10:24 
Все давно знают что в критических местах управления самолётом стоит только айпед с маком.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (47), 20-Дек-21, 00:01 
На Чернобыльской АЭС было всё отечественное, родное, советское.
И самое главное, родные отечественные спецы.
Результат такого предпочтения отечественному производителю аукается до сих пор.

На подводной лодке Космомолец так же было всё отечественное, родное.

На подводной лодке Курск так же было всё отечественное, родное...

И на "Лошарик"... тоже...

А дыру в палубе Адмирала Кузнецова сделали ну уж точно не ребята из АНБ.

Но Вы продолжайте винить во всём злых "англосаксов". Так Вам будет легче. Винить в своих бедах кого-то отвлеченного, например, злых духов — это же так естественно для дикаря.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:05 
Я кого-то там обвинял?
Не надо вот так.

Вот только подставляться лишний раз не нужно. Пусть майор присматривает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:35 
> На Чернобыльской АЭС было всё отечественное, родное, советское.
> И самое главное, родные отечественные спецы.

Знаете, когда я однажды здесь почти так же сдуру ляпнул что-то про ЧАЭС и "человеческий фактор", меня какой-то добрый аноним ткнул носом в воспоминания Дятлова (и дальше уж дочитал до http://accidont.ru сам).  Почитайте и Вы, чтобы не разносить ложь имени "академика" Александрова, земля ему расплавом.

> Результат такого предпочтения отечественному производителю аукается до сих пор.

Вы точно в курсе положения Росатома в мире -- в статике и динамике?

> На подводной лодке Космомолец так же было всё отечественное, родное.

--
Первое, что необходимо отметить по «Плавнику» – исключительно высокое качество постройки, как самого корабля, так и комплектующих. Такие оценки корабля автор статьи слышал от многих офицеров.
--- http://topwar.ru/183488-plavnik-komsomolec-oshibka-ili-prory...

> На подводной лодке Курск так же было всё отечественное, родное...

Вот вокруг только было не всё родное.

> И на "Лошарик"... тоже...

Не вникал, но как раз по поводу аккумуляторов что-то пробегало.

> А дыру в палубе Адмирала Кузнецова сделали ну уж точно не ребята из АНБ.

Дайте-ка свой зуб и положите вот на эту бочку.

Потому как раздолбаи и на верфях водятся, и в прочих гаванях, и на localhost сейчас вот один наблюдается (в полпервого-то ночи рабочего дня).

Но то, насколько Вы лично спустя рукава отнеслись к подбору примеров -- говорит очень много именно о Вас, и далеко не положительного.

> Но Вы продолжайте винить во всём злых "англосаксов". Так Вам будет легче.

Видите ли, очень многим индейцам, индусам, китайцам, сирийцам ни легче, ни тяжелей не станет -- их прямо или косвенно убили именно вот те.

И русским, кстати, тоже.

> Винить в своих бедах кого-то отвлеченного, например, злых духов —
> это же так естественно для дикаря.

Не видеть ничего у себя под носом вполне обычно для дурака, даже если его этим носом в это -- очевидное копавшим -- ткнут.  Равно как и не знать ничего про TMI и причины по Фукусиме, разглагольствуя про Чернобыль.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 20-Дек-21, 01:20 
Да видели мы уже и "суперджет", и планшетный компьютер для школьников и Ё-мобиль...
Тоже "англоскасы виноваты"?

"Как говорится, нечего на зеркало пенять..."

Запугиванием "англосаксами" ничего не изменить. Люди просто НЕ ВЕРЯТ.

Я понимаю, Михаилу Шигорину обидно за своё детище, но тут уже всё в руках архитекторов и разработчиков. Сделайте систему, которая на голову выше RHEL и SLES. И люди сами побегут "покупать российское".

А огульно обвинять кого-либо, искать таинственных врагов — это признак слабости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:07 
> Да видели мы уже и "суперджет"

И что с ним не так?  Летает, удобнее одноклассников А и Б.  Мною проверено.

> и планшетный компьютер для школьников

Не в теме.

> и Ё-мобиль... Тоже "англоскасы виноваты"?

Англосаксы -- да, виноваты.  Даже без "все в ответе за всех" (ц) ФМД -- просто по самому тому наблюдению, что это именно они, как фруктовые мошки, разносят гниль коррупции, чтобы _при необходимости_ ею же и шантажировать, а не приструнившихся -- сносить.

> "Как говорится, нечего на зеркало пенять..."

А вот здесь уже верно пишете: никакие внешние силы и обстоятельства не отменяют ЛИЧНОЙ ответственности за то, что делаешь.

> Запугиванием "англосаксами" ничего не изменить. Люди просто НЕ ВЕРЯТ.

Вы точно уполномочены за людей-то говорить?  Не умея обращаться с элементарными фактами, беречь голову от пропаганды и далее по списку?

> Я понимаю, Михаилу Шигорину обидно за своё детище

Мне не за детище обидно -- оно уже большое и вполне может сказать за себя.
Мне за Вас, олуха, обидно.

> Сделайте систему, которая на голову выше RHEL и SLES.
> И люди сами побегут "покупать российское".

Я такое из каждого утюга слышу что про альт, что про эльбрусы, что вот про нейропроцессоры "Модуля".  И первое, что вспоминаю при очередных таких причитаниях -- это "план Б", когда эти русские таки делают что-то на голову выше: в оружии ли, атоммаше или спортивных выступлениях.  Тут уж в ход идут любые самые грязные приёмы.  Да-да, у Ваших любимых англосаксов.

> А огульно обвинять кого-либо, искать таинственных врагов —
> это признак слабости.

Не слышать, как враг прямо называет тебя врагом -- признак или глухоты, или излечимой лишь страданиями либо смертью личной лопоухости.

Краткий список литературы для прочтения по данной теме:
1. Джон Перкинс. "Исповедь экономического убийцы"
2. http://rus-sky.com/history/library/power.htm
3. http://web.archive.org/web/20000830091703/http://www.lib.ru/...

Читайте отстранённо, _не_ принимая за доверенный источник, но сверяя с тем, что можете проверить именно сами либо расспрашивая доверенных для Вас людей.  Выводы оставляются в качестве самостоятельного упражнения.

PS вдогонку -- немного свежатинки для разнообразия:
4. http://cont.ws/@aenosurhfi/2154894
5. http://vz.ru/opinions/2021/12/20/1135152.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-21, 10:17 
> Мне за Вас, олуха, обидно.

О! Пошел переход на личности с оскорблениями.
"Если Вы проигрываете в споре, не расстраивайтесь, противника ещё можно обозвать!"

PS.
Краткое резюме мутного потока сознания от Шигорина:
Это не АльЛинукс глючный и бесполезный, а потому непопулярный. Это все вокруг враги, все вокруг виноваты во всех наших бедах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:43 
>> Мне за Вас, олуха, обидно.
> О! Пошел переход на личности с оскорблениями.

Это констатация факта, причём аргументированная, увы.
Если поумнеете -- возможно, когда-то вернётесь сказать спасибо.
И порадуемся вместе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от X86 (ok), 20-Дек-21, 07:54 
А на Фукусиме было импортное
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Анноним (?), 20-Дек-21, 09:21 
И тоже "англосаксы" виноваты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:09 
> И тоже "англосаксы" виноваты?

Вы таки просто не поверите.  И мартышек тех, операторов, дрессировали тоже отнюдь не марсиане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-21, 19:56 
То есть и в Чернобыле "англосаксы" виноваты, и на Фукусиме они же виноваты?
И то что суперджет горел — тоже англосаксы виноваты?
И новый кораблик горел недавно прямо на верфи — тоже американцы виноваты?

И то что АльЛинукс такой... хм.. своеобразный продукт — тоже "англосаксы" виноваты?
Ух какие нехорошие!...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:50 
> И новый кораблик горел недавно прямо на верфи — тоже американцы виноваты?

Горят, что характерно, по большей части уж очень неприятные для них кораблики и проекты.

Вы, собственно, ещё и потому олухом себя проявили, что не видите и не осознаёте даже того, что спорите с самим собой: катите истерику вида "да неужто пьют кровь младенцев, быть такого не может".  И _именно этим_ занимаете ровно ту же позицию, что и обвиняющие огульно во всём кого-нибудь другого.  Просто в роли их зеркального отражения.

Попробуйте допускать вероятность различных причин и не исключать их из рассмотрения, не имея к тому действительно веских доводов ("я интернет-трепло, я так вижу" к таковым для меня, скажем, не относится).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:11 
> и вставить "от майора"

А вот здесь можно подробнее?  Исходники на ftp.altlinux.org рядом с бинарниками, http://altlinux.org/reproducible в помощь при доказательстве вещдоков.

Как по мне так линукс и более-менее всё "современное ИТ" и так слишком хрупки для тех критических применений, где их поневоле (или по лености) применяют.  И вопрос не в "хорошее/плохое", а в "плохое и ещё хуже".  Причём уже лет десять по нарастающей...

Туда же: http://t.me/OpenSourceRu/1698

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:13 
Напишу "не вставили" - не поверят :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:36 
Можно просто не писать того, чего не знаете -- проверено на себе :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 00:34 
>> Туда же

Умиляет постановка risc-v в ряд с Эльбрусом и Интел. Мощный такой аванс.

Эльбрус пока к сожалению по цене не проходит. Но только по цене. Остальное лучше, имхо. Производительность вопрос техпроцесса.

"Современное ИТ" - ну анекдот про дятла, сломавшего цивилизацию 30 лет назад был бородатым. Раньше было не лучше, кмк.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 00:38 
> Эльбрус пока к сожалению по цене не проходит.

Если по серверам -- ждёмс поставок на 8СВ (их хотя бы уже более 10000 заказали), если по рабочим станциям -- обратите внимание на http://altlinux.org/эльбрус/горыныч (шестиместный и на 8С выходит по деньгам конкурентоспособно, если примерно по ядру в среднем на АРМ достаточно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 00:52 
KVM или XEN на Эльбрусах уже работают? oVirt или XCP-ng на альтах уже работают? Хотя бы на х86...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:14 
> KVM или XEN на Эльбрусах уже работают?

kvm -- да, проверяли с Алибеком на e2c3 с неделю назад.

> oVirt или XCP-ng на альтах уже работают? Хотя бы на х86...

За ovirt не в курсе -- спросите shaba@; а xen занимается shadrinov@: http://packages.altlinux.org/xen

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 29-Дек-21, 01:33 
>> KVM или XEN на Эльбрусах уже работают?
> kvm -- да, проверяли с Алибеком на e2c3 с неделю назад.

Угу, предпродажный образец... То есть правильно сказать - будет работать на системах, которы появятся лет через 5 не меньше...

>> oVirt или XCP-ng на альтах уже работают? Хотя бы на х86...
> За ovirt не в курсе -- спросите shaba@; а xen занимается shadrinov@:
> http://packages.altlinux.org/xen

Я просто знаю ответ - нет не работают. Вы сильно ошиблись с небулой... Хотя не спорю что портирование того же oVirt не на RHEL-based - весьма нетривиальная задача. C XCP-ng дела обстоят попроще, но... тоже можно сильно налететь ибо будущее Xen - крайне туманно из-за закидонов Citrix...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 13:03 
"Скоро, что бы купить видеокарту, придётся Путину писать" (ц) из комментариев в одном магазине.
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 00:58 
Эльбрус не подходит только по цене? Точно? В нем разве появилась поддержка виртуализации?
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 01:07 
А "виртуализация" вот прям необходима?
Я понимаю, что удобно в некоторых применениях, но в чем необходимость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 01:21 
Основой современной ИТ-ифраструктуры в любом предприятии крупнее ларька с шаурмой, является отказоустойчивый кластер. Или несколько оных. А в его основе - лежат гипервизор+оркестратор. Все современные гипервизоры - требуют наличие аппаратной поддержки виртуализации.
k8s, elk stack - редкие исключения, не делающие погоды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 02:09 
А как же собирали кластеры раньше? До k8s?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 06:45 
k8s это не промышленное решение до сих пор, поэтому кластер на нем делать не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от x3who (?), 21-Дек-21, 01:50 
отказоустойчивый кластер - это кластер в т.ч. устойчивый к отказам железа. Т.е. используется избыточное число аппаратных нод, которые изолируются по мере выхода из строя... Ни для чего из этого виртуализация не необходима.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 29-Дек-21, 01:28 
Но только все промышленные решения для отказоустойчивых кластеров - требуют оппаратной поддержки виртуализации.

В теории - да, можно и без нее. А на практике - она необходима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от x3who (?), 30-Дек-21, 16:01 
> Но только все промышленные решения для отказоустойчивых кластеров - требуют оппаратной
> поддержки виртуализации.

Не вижу требования виртуалочек/контейнеров: https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterp...

> В теории - да, можно и без нее. А на практике -
> она необходима.

Для чего она необходима??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 30-Дек-21, 18:26 
Ну можно еще и каменным топором, ога...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от топкек (?), 20-Дек-21, 06:18 
> Open Source Россия

какие-то гаврики форсят свои собственные интересы под эгидой "open source россия", фу такими быть.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:16 
>> Open Source Россия
> какие-то гаврики форсят свои собственные интересы под эгидой
> "open source россия", фу такими быть.

Мне показалось по беглому осмотру, что эта "тема" в целом скорее имени бакалейщиков вроде Фролова, которые в лучшем случае не очень понимают, о чём вообще речь.

Но ссылался на конкретный комментарий человека грамотного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от john_erohin (?), 20-Дек-21, 01:05 
> выпилить зонды анб и вставить "от майора"

хороший преспективный наброс, но:
1) без пруфов в виде диффов не зачет.
2) главный зонд находится в Intel ME, против него до сих пор ничего нет. ни в альте ни вообще.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (66), 20-Дек-21, 01:15 
>> без пруфов в виде диффов не зачет

Печаль в том, что зондов от анб может и не быть. Но проверять всё равно надо. С майором тоже неясно.

>> Intel ME

Ребята вот не сдаются https://habr.com/ru/company/pt/blog/336242/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:17 
>> выпилить зонды анб и вставить "от майора"
> хороший преспективный наброс, но:
> 1) без пруфов в виде диффов не зачет.

Рад в кои веки согласиться :-)

> 2) главный зонд находится в Intel ME, против него до сих пор
> ничего нет. ни в альте ни вообще.

В альте как раз есть.  Пишу, если что, с альта на двухместном 801-РС.  Нет тут Intel ME.  Физически.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от john_erohin (?), 20-Дек-21, 19:51 
>> 2) главный зонд находится в Intel ME,
> В альте как раз есть.  Пишу, если что, с альта на
> двухместном 801-РС.

не х86-железо с сомнительным соотношением "цена-производительность" мне не интересно.

но если договорится с PT (см выше по треду) и опакетить их изделие,
предварительно доработав антикирпич-проверки - вот тогда будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от john_erohin (?), 21-Дек-21, 16:00 
>  вот тогда будет.

если вы не поняли: будет НАСТОЯЩИЙ "сделаноунас" и "аналоговнет".
и три-четыре честных (а не высосанных из пальца) инфоповода для саморекламы.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 20-Дек-21, 05:37 
> Ребятишки реально не понимают, что выпилить зонды анб

А их они точно выпилили?  Шигорин, наверное.  Лобзиком, ага.

> Может чтоб самолёты не падали, поезда не сходили, аэс не бахали и мчс приезжала?

Вишь как, Михалыч.  АНБ виновато в том, что авиапромышленность разбомблена
и летает, в основном, произведенное еще в СССР старье.  Ну и заграничные
вундервафли на гражданке...

> Да не, фигня это всё. Не может быть никаких диверсий.

Не ссы!  Доблестные наши жандармы умеют не только на гелендвагенах по
столице рассекать и студентов током пытать.  Бдят.  Ну как англосаксы
опять отожмут недвигу какую у очередного россиянского чиновника или
"эффективного менеджера" (можно и в одном флаконе)?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от danonimous (?), 20-Дек-21, 15:41 
Зонды от АНБ на месте:

https://packages.altlinux.org/en/p10/srpms/systemd/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Дек-21, 05:11 
Главные зонды АНБ там в пакетах kernel-*, анон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 12:08 
> Зонды от АНБ на месте:
> https://packages.altlinux.org/en/p10/srpms/systemd/

Хорошая попытка, агент Смит, но растоманы всё испортили:

moonwalk is a 400 KB single-binary executable that can clear your traces while penetration testing a Unix machine. It saves the state of system logs pre-exploitation and reverts that state including the filesystem timestamps post-exploitation leaving zero traces of a ghost in the shell.

/// A list of all the common logging files in a UNIX machine
pub static LOG_FILES: [&str; 23] = [
    "~/.bash_history",
    "~/.zsh_history",
    "~/Library/Logs/DiagnosticReports",
    "~/Library/Logs",
    "/var/log/messages",
    "/var/log/auth.log",
    "/var/log/kern.log",
    "/var/log/cron.log",
    "/var/log/maillog",
    "/var/log/boot.log",
    "/var/log/mysqld.log",
    "/var/log/qmail",
    "/var/log/httpd",
    "/var/log/lighttpd",
    "/var/log/secure",
    "/var/log/utmp",
    "/var/log/lastlog",
    "/var/log/wtmp",
    "/var/log/yum.log",
    "/var/log/system.log",
    "/var/log/DiagnosticMessages",
    "Library/Logs",
    "Library/Logs/DiagnosticReports"
]; // Thanks https://github.com/sundowndev/covermyass

https://github.com/mufeedvh/moonwalk

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 20-Дек-21, 12:49 
>> выпилить зонды анб

Ну, если _предположить_, что log4j - это оно и есть, то всё прям "ой-ой-ой".

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 19-Дек-21, 23:50 
>Центр администрирования Active Directory: admс - графическое приложение для управления пользователями, группами и групповыми политиками AD, аналогичное RSAT под Windows.

Исходники admс можно посмотреть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +7 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 00:05 
Всё наши исходники можно посмотреть в любой момент разработки.
https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/admc/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (72), 20-Дек-21, 01:08 
Ооо, дизайн сайта сменили, симпатично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 05:15 
Полностью переписали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 00:53 
Наверное даже можно попробовать собрать под нормальный линакс 😁
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 01:06 
Конечно.
А можете подождать интеграцию в проект samba.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 01:39 
Можно. Вся проблема в том что инструмент реально полезный и нужен здесь и сейчас, а пока там его в Австрии примут ещё ..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 01:43 
https://www.youtube.com/watch?v=89lvrAnV_M4
https://www.youtube.com/watch?v=hh4EHIOd8jI

Присоединяйтесь к разработке. Проект быстро развивается, команда уже не маленькая.
Но собирать и пересобирать нужно будет немало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 09:40 
Спасибо за приглашение, но я код не пишу уже лет 25 как. Ну неинтересно мне это.
Одно смущает - сейчас standard de facto в качестве гуя для управления серверами это https://cockpit-project.org/, его активно двигают в качестве такого монстры энтерпрайза - RHEL/IBM, Oracle и т.д. Не планируете внедрить его в альт и реализовать для него плагины, тапа обсуждаемого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 09:53 
> Спасибо за приглашение, но я код не пишу уже лет 25 как.
> Ну неинтересно мне это.
> Одно смущает - сейчас standard de facto в качестве гуя для управления
> серверами это https://cockpit-project.org/, его активно двигают в качестве такого монстры
> энтерпрайза - RHEL/IBM, Oracle и т.д. Не планируете внедрить его в
> альт и реализовать для него плагины, тапа обсуждаемого?

https://packages.altlinux.org/en/sisyphus/srpms/cockpit/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 10:38 
Ждем cockpit-adsm :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 10:49 
Я год назад загонял машинки на альт образование в FreeIPA через cockpit.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 13:19 
А почему в новостях нет акцентов на собственных разработках?

BaseALT company developed a set of instruments to solve the task of policy application and domain management: GPOA (gpupdate) to apply policies, libnss-role to implement nested groups, GPUI to edit policies and ADMC to work with Samba domain.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 20-Дек-21, 01:54 
Или не под Линукс. Хотя Samba есть на FreeBSD.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 19-Дек-21, 23:54 
>>>YADRO Power 8 и 9

у yadro нет серверов на P9 последний раз как я проверял.

видимо, уже и не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (189), 20-Дек-21, 13:00 
Почему не будет? А то я уж про рабочие станции на OpenPower понадеялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Дек-21, 21:38 
птушо спать больше надо, анон

так тебе десктоп на power нужен, как ты за новостями следишь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (72), 20-Дек-21, 01:13 
Скоро вернусь на линух благодаря выходу P10.
Кстати, у вас тоже заменили iptables на nft?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (194), 20-Дек-21, 13:19 
При всем желании не получится. Таки nft умеет еще далеко не все, что умеет iptables, а модули вспомнить, то все совсем грустно и печально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (199), 20-Дек-21, 13:55 
Да я тут в дебиане столкнулся, пришлось разбираться долго, в итоге через прослойки правила поставил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (94), 20-Дек-21, 03:27 
Один из немногих относительно самобытных дистрибутивов, почти родной, на территории СНГ, долгих лет проекту и больше свободы и возможностей!

Но "причины" для проприетарности лицензии это стыд какой-то, т.е. мы не будем убеждать людей в индустрии и смежных областях, что текущие практики порочны, мы будем придумывать конфорки для шаббата и специальные светильники.
Формально, мы, вроде как, ничего плохого не делаем и вроде как Бога/совесть перехетрили, но окружающие же в курсе, что это сделка с совестью. Удастся ли жить, закрывая глаза на подобные вещи и чтобы ничего внутри не грызло, хотя бы чуть-чуть?!
И если да, то не знаю радоваться за вас или нет?

К самому проекту, в целом, претензий нет, добротная вещь, на фоне многих.
Очень надеюсь что в будущем изменения будут в лучшую сторону.

При том, что известно, про нежелание "некоторых" быть открытыми проектами и идти навстречу опенсорсу в этой индустрии в этой стране.
Но, есть большое желание паразитировать и склонять людей работать "за идею", пытаясь вливать им помои в головы, попутно понося опенсорс.

Но, очень надеюсь, что рыночек порешает и особенно ретивых жизнь осадит за наглое враньё и введение в заблуждение под маской "экспертного мнения", при объясении своих позиций широкой публике.
Надеюсь, что у профанов, клеветников и саботажников не будет в итоге поддержки от государства и они останутся у разбитого корыта, а то и наказаны, если не изменят своё поведение в сторону опенсорса.

По поводу же самого Альта, приятно удивлён, что ребята по большей части пытаются жить с опенсорсом дружно, хотя есть вот подобные дурные пятна, с лицензированием. Как был приятно удивлён Сизифом, который по факту оказался, местами, свежее многих, якобы самых свежих в мире Линукса, при довольно неплохой стабильности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:23 
> долгих лет проекту и больше свободы и возможностей!

Спасибо, взаимно!

> Но "причины" для проприетарности лицензии это стыд какой-то

А гляньте при случае https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 (и #700) -- вдруг у Вас какой интересный хак получится.

> Удастся ли жить, закрывая глаза на подобные вещи и чтобы ничего
> внутри не грызло, хотя бы чуть-чуть?!

Так вот и выпускаем стартеркиты под GPL: http://nightly.altlinux.org/p10/license.ru.html

> Очень надеюсь что в будущем изменения будут в лучшую сторону.

Присоединяйтесь!  Вот к тому, что сейчас чуток не дотягивает или вовсе кривое/отсутствует, а Вы это видите и понимаете в вопросе -- и приложите руку.  Опять же проверено на себе.

> Но, очень надеюсь, что рыночек порешает и особенно ретивых жизнь осадит за
> наглое враньё и введение в заблуждение под маской "экспертного мнения", при
> объясении своих позиций широкой публике.

Дай-то Бог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 20-Дек-21, 05:07 
Когда будет "Альт Рабочая станция К" ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 05:20 
10.0 в будущем году.
Есть бета: http://ftp.altlinux.org/pub/people/zerg/p10/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 10:50 
А она также будет в виде livecd отдельно, установочный отдельно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:24 
> А она также будет в виде livecd отдельно, установочный отдельно?

Скорее да -- в какой-то момент zerg@ решил так сделать (это лучше с ним обсудить, если есть доводы "за" и "против").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 23:03 
Вот это серьёзный недостаток альта при взгляде с моей колокольни. Кто-то когда решил что-то сделать, шлейф этого решения тянется через многие годы, натыкаешься на такое и думаешь, почему не сделали, как у других. Аргументы может быть действительно хороши, но они похоронены где-то в списках рассылки, кулуарах, изредка в wiki, и их не знают даже разработчики, а знает только @zerg или @ldv, или ещё кто-нибудь.

Самобытность не всегда хорошо. И что с этим делать, пока решительно неясно.

P.S. И, кстати, это показывает, что у вас очень низкий Bus Factor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (290), 21-Дек-21, 01:52 
> Вот это серьёзный недостаток альта при взгляде с моей колокольни. Кто-то когда
> решил что-то сделать, шлейф этого решения тянется через многие годы, натыкаешься
> на такое и думаешь, почему не сделали, как у других. Аргументы
> может быть действительно хороши, но они похоронены где-то в списках рассылки,
> кулуарах, изредка в wiki, и их не знают даже разработчики, а
> знает только @zerg или @ldv, или ещё кто-нибудь.

Это с вашей колокольни, я, например не считаю, что это "ужос-ужос"

> Самобытность не всегда хорошо. И что с этим делать, пока решительно неясно.

Возможно и не всегда, но в данном случае не вижу ничего плохого, а в перспективе, возможно и замечательно.
В данном случае самобытность породила и возможно ещё породит довольно интересные и здравые решения.
Так что всё зависит от того, с какой позиции вы наблюдаете.
> P.S. И, кстати, это показывает, что у вас очень низкий Bus Factor.

И тут также относительно, вон, народ до сих пор слаку и прочие подобные проекты использует и ничего, хотя там bus factor много хуже.
Но у Альта, с bus factor не так плохо, к тому же, я не думаю, что проект так легко утухнет, в случае чего.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от aen (??), 21-Дек-21, 05:19 
Не соглашусь. Технология едина, описана, открыта и ей многие владеют.
Вопрос в самостоятельности релиз-менеджеров продуктов. Она действительно осознанно высока в части пользовательских свойств, особенно  для Workstation K. Он такой из Обнинска. :)
Но все в рамках общих технологий.
Полагаю, что с Bus Factor в части продуктов у нас проблем как раз нет. Разнообоазие скорее страхует от неожиданностей.
Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 23-Дек-21, 10:00 
> Но все в рамках общих технологий.

Ну да, поэтому starterkit устанавливаемый liveCD, а Workstation K - LiveCD отдельно, инсталлятор отдельно.

Логично же?

Я понимаю, что вы в этом варитесь больше 25 лет и привыкли, но со стороны это ни разу не логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:26 
> Вот это серьёзный недостаток альта при взгляде с моей колокольни.

В смысле?  Берёте http://altlinux.org/mkimage-profiles и делаете из distro/kworkstation-install с distro/kworkstation-live свой distro/kworkstation-full, примерно как в кубики играете.

Вон в теме про стартеркиты не представившийся человек с полуоборота разобрался и собрал себе желаемое под i586: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56334#109 (жаль, что тема проблем с зависимостями осталась нераскрытой).

> P.S. И, кстати, это показывает, что у вас очень низкий Bus Factor.

Где как, но проблем а-ля yum пока вроде не припоминаю.

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 21-Дек-21, 23:12 
> В смысле?  Берёте http://altlinux.org/mkimage-profiles и делаете из distro/kworkstation-install с distro/kworkstation-live свой distro/kworkstation-full, примерно как в кубики играете.

Вы серьёзно не понимаете в чём проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 11:57 
> Вы серьёзно не понимаете в чём проблема.

Именно.

Потому как хотя я тоже удивился такому решению zerg@ -- он выпускает, ему и решать.

С другой стороны -- так больше вариантов и у тех, кто придерживается в этом вопросе Вашей (или моей) точки зрения, и у тех, в кого "попал" Серёга.

В любом разе можно и на дистрибутивы вешать предложения и пожелания, только хорошо бы с доводами: http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Альт%20Рабочая%20станция%20K

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 27-Дек-21, 12:58 
> Именно.
> Потому как хотя я тоже удивился такому решению zerg@ -- он выпускает,
> ему и решать.

Вот в этом и проблема. Решение должен принимать один человек, а не каждый сам за себя. Чтобы везде единообразно, чтобы документация была в нужном месте, чтобы переход с одного дистрибутива на другой в рамках репозитория не требовал изменения привычек. В стартеркитах - резвитесь как хотите, с них другой спрос.

И уж всяко не надо перекладывать решение на конечного пользователя в режиме "вот тебе m-p, сделай сам". Так вы слона не продадите :-).

Не, я понимаю что я не самый умный здесь, но я видел некоторые другие дистрибутивы, и там лучше чем здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 20-Дек-21, 05:50 
Кто пользовал может рассказать  в чем прикол всего этого. Как это «наш» отечественный дистр если там все импортное?
Поделись смыслом его? Как он лучше Debian или того же RH? Есть ли что-то что отличало бы его от других. Только без затроллить лалки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 06:12 
Софт не"импортный", а свободный. И в его разработке чдены ALT Linux Team участвуют.
Например, ядро Linux: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
Есть и свои оригинальные разработки. Неполная сводка тут: https://www.altlinux.org/Upstream .
Про политики samba тут уже писали. Это своя свободная разработка, которая войдет в апстрим samba.
Некоторые новые свойства перечислены в новости. Как и поддержка самого разного железа.
Чем лучше и чем хуже, -- пробуйте, читайте документацию и решайте сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 09:46 
А честно ответить? Что все дело в нюансах российских законах об авторском праве и факте покупки мандривы, от которой ведёт свое начало альт, ну по крайней мере формально - я как бы в курсе что ушли от нее настолько далеко, что и вспоминать о ней в техническом плане уже не стоит.
Боитесь что захотят подробностей? Отправьте к юристам - ибо это все чисто юридические заморочки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 09:55 
> А честно ответить? Что все дело в нюансах российских законах об авторском
> праве и факте покупки мандривы, от которой ведёт свое начало альт,
> ну по крайней мере формально - я как бы в курсе
> что ушли от нее настолько далеко, что и вспоминать о ней
> в техническом плане уже не стоит.
> Боитесь что захотят подробностей? Отправьте к юристам - ибо это все чисто
> юридические заморочки...

Вы ошибаетесь, Альт ведёт свою историю от Mandrake, Mandriva появилась позже и Альт к ней никакого отношения не имеет. Подробностей не боимся, уже много раз об этом говорили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 10:36 
Так это же одно и тоже в юридическом плане! :) Ну переименовались ребята, бывает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 10:51 
Mandriva образовалась не от переименования, а от слияния Mandrake и Connectiva.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от pofigist (?), 20-Дек-21, 11:45 
Во-первых не слияние, а покупка Connectiva...
Во-вторых - это совершенно не важно, поскольку права на мандрейк перешли к мандриве, а ее в свое очередь купил резидент РФ, следовательно - права на оба два (точнее - на все три) принадлежат резидентам РФ. Следовательно - это российское ПО, если она идет родом (пусть и сугубо формально) от одного из этих "прародителей".
Яж говорю - *это чисто юридическая заморочка*.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 13:26 
Те, кто купили Мандриву, не очень то юридически заморачиваются имущественными правами, да и неимущественными тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 11:36 
Мне почему-то кажется, что если заменить в нашем дурацком законодательстве "отечественное ПО" на "свободное", то всякие там альты схлопнутся на следующий день - поскольку пропадёт перспектива попила бюджета.
Кстати, тот факт, что наши принимают участие в разработки СПО - не означает, что мы можем себе что-то присваивать. Ну это уже так - мысли в слух. Не обращайте внимание.
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Admino (ok), 20-Дек-21, 12:34 
> Мне почему-то кажется, что если заменить в нашем дурацком законодательстве "отечественное
> ПО" на "свободное", то всякие там альты схлопнутся на следующий день
> - поскольку пропадёт перспектива попила бюджета.

Ну да, двадцать лет существовал как-то без отечественного ПО в дурацком законодательстве, а стоит отменить - сразу схлопнется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (203), 20-Дек-21, 14:24 
> Мне почему-то кажется, что если заменить в нашем дурацком законодательстве "отечественное
> ПО" на "свободное", то всякие там альты схлопнутся на следующий день
> - поскольку пропадёт перспектива попила бюджета.
> Кстати, тот факт, что наши принимают участие в разработки СПО - не
> означает, что мы можем себе что-то присваивать. Ну это уже так
> - мысли в слух. Не обращайте внимание.

Вам только кажется, потому как Альт появился задолго до того, как вообще про "свободное ПО" стали узнавать "всякие", кто "попилит бюджет", тогда ещё не то что это мейнстримом не было, но даже серьёзно не думали, что будет так, как сейчас в плане продвижения, хоть когда-нибудь, на уровне государства, разве что мечтали.
А кто присваивает себе СПО?!
Но, если что, авторское и прочие права принадлежит автору, пока он не провёл процедуру отчуждения в пользу FSF, например, даже если это самое свободное из свободных СПО ))
Если вам дали 4ре свободы по GPL, это не означает, что их и другие отняли у автора, есть просто некоторые изначальные ограничения, продиктованные GPL.

А если кто-то из русскоговорящих утюгов пытается кричать, что-то что вами расценивается, как присваивание, ну это проблемы тех кто кричит и ваши.
"Меньше читайте советский газет..."
Я вот тоже могу кричать, что я "наследный принц Занзибара" и "Король Аськи"

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:32 
> Мне почему-то кажется, что если заменить в нашем дурацком законодательстве
> "отечественное ПО" на "свободное", то всякие там альты схлопнутся
> на следующий день - поскольку пропадёт перспектива попила бюджета.

С одной стороны, примерно такое предлагает IBM/RedHat (через АНО "ВТ", но это уже детали реализации).  И это очень похоже на их же оголтелую войну на "железном" фронте.

С другой -- практика показывает, что больше всего за "попил бюждета" кричат либо воры, либо желающие стать ворами, которым и это не под силу.  Вы кто будете?  Человечек IBM, которые как раз сами-то ещё те попильщики, или просто распространяете без избыточной рефлексии?

> Кстати, тот факт, что наши принимают участие в разработки СПО - не
> означает, что мы можем себе что-то присваивать. Ну это уже так
> - мысли в слух. Не обращайте внимание.

Вы -- не можете.
Потому что даже на конструктивную и грамотную критику неспособны.
А мы -- можем.
Поскольку сами и делаем.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:27 
> А честно ответить?

Честно и ответили.

> Что все дело в нюансах российских законах об авторском праве

Нет; каких бы?

> и факте покупки мандривы, от которой ведёт свое начало альт

Нет; нет.

> ну по крайней мере формально - я как бы в курсе
> что ушли от нее настолько далеко, что и вспоминать о ней
> в техническом плане уже не стоит.

Mandriva == Mandrake + Conectiva и давно уже труп, увы.  Альт форкался ещё от того Mdk, который был Дюваля и компании, а не _без_ них.

> Боитесь что захотят подробностей?

А чего тут бояться-то?

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 20-Дек-21, 06:52 
> Кто пользовал может рассказать  в чем прикол всего этого. Как это
> «наш» отечественный дистр если там все импортное?
> Поделись смыслом его? Как он лучше Debian или того же RH? Есть
> ли что-то что отличало бы его от других. Только без затроллить
> лалки

Никак не лучше, лучшесть - субъективное понятие.
Отличается от обоих. Из позитивного для рядового пользователя, если плохо с английским, то почти всё на русском. Я многого не знаю, т.к. пользуюсь не как основной системой, субъективно напоминает мандриву чем-то, мне позитивно радует, что при том, что это rpm дистр (в котором достаточно простые rpm'ки, что на потенциальное будущее хорошо), он всё же использует apt-get (плохо, что не современный apt, но всё же лучше упоротого и тормозного dnf, например).
Достаточно занятная система бранчей и обновления пакетов, т.е. по сути нет сторонних крайне васянских оторванных репозиториев, может и есть, но я про такие не в курсе. И всё что есть, так или иначе собирается альтовцами, и можно не ждать следующего релиза, чтобы получить некоторые ништяки, могут встретится варианты, когда есть не одна версия какой-то софтины, т.е. есть выбор, и это всё нативно, в штатной системе работы с пакетами и репозиториями, а не какие-то костыли в виде флатпаков.

Очень приятно радует Сизиф, чем-то напоминает PCLinuxOS (есть чуть ли не прямые сходства в решениях, не знаю кто у кого тискает, или они взаимотащат идеи друг и друга или оба ещё откуда-то, для меня это неважо), хотя, всё же пакетов, бывает, не хватает.

С точки зрения работы с системой, человеку, который привык к apt (да, не этот самый современный привычный apt, но всё же), гораздо привычнее именно с подобными rpm-системами, как мне кажется, и даже ролинг вариант субъективно кажется надёжней, хотя основная масса альтовцев отговаривает им пользоваться рядовым пользователям.
На певый взгляд, в перспективе, лично мне кажется, что будет легче содержать подобный ролинг, если есть нужда самому что-то править под себя и что-то собирать. Качество пакетов мне больше нравится, чем в AUR, хотя может мне "везло" с AUR, и везло с Сизифом.

Но если вы хотите всё и сразу и ничего не делать, тогда, возможно это не совсем то, что нужно именно вам
Но, это только звучит так страшно, на деле не всё так страшно, как кажется. На практике, нужды рядовых пользователей в распространённых программах почти на 100% перекрываются.

Не на чём не настаиваю, никуда не заманиваю и не рекламирую, чисто моё мнение основанное на субъективных ощущениях.
Если только выбирать из всех "российских"  тех, кто попал в "рукопожатные" списки, лично я выбрал бы Альт для десктопа.
Не потому, что там чего-то не досмотрел из списка, а как раз с учётом того, что имею понятие, что там предлагают из линуксодистров.
Минусы есть, основной, на мой взгляд, это некоторый недостаток пакетов, но как я понял, благодаря плюсам в виде простых пакетов и возможности договориться с разработчиками, можно и самому что-то собрать.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 20-Дек-21, 06:58 
>[оверквотинг удален]
> на 100% перекрываются.
> Не на чём не настаиваю, никуда не заманиваю и не рекламирую, чисто
> моё мнение основанное на субъективных ощущениях.
> Если только выбирать из всех "российских"  тех, кто попал в "рукопожатные"
> списки, лично я выбрал бы Альт для десктопа.
> Не потому, что там чего-то не досмотрел из списка, а как раз
> с учётом того, что имею понятие, что там предлагают из линуксодистров.
> Минусы есть, основной, на мой взгляд, это некоторый недостаток пакетов, но как
> я понял, благодаря плюсам в виде простых пакетов и возможности договориться
> с разработчиками, можно и самому что-то собрать.

И кто бы что не говорил, это не васянодистр, в отличие от...
Да, контора меньше, чем у гигантов индустрии, но всё же не васяноподелие клепают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Skull (ok), 20-Дек-21, 09:13 
> Минусы есть, основной, на мой взгляд, это некоторый недостаток пакетов, но как
> я понял, благодаря плюсам в виде простых пакетов и возможности договориться
> с разработчиками, можно и самому что-то собрать.

Интересно, каких именно пакетов не хватает? Можно и собрать, раз есть запрос на них.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (175), 20-Дек-21, 12:21 
>> Минусы есть, основной, на мой взгляд, это некоторый недостаток пакетов, но как
>> я понял, благодаря плюсам в виде простых пакетов и возможности договориться
>> с разработчиками, можно и самому что-то собрать.
> Интересно, каких именно пакетов не хватает? Можно и собрать, раз есть запрос
> на них.

А в том и дело, я хочу сам их собирать ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:38 
>> Интересно, каких именно пакетов не хватает?
>> Можно и собрать, раз есть запрос на них.

Здесь, наверное, уместно будет:
http://bugzilla.altlinux.org/buglist.cgi?bug_status=NEW&bug_...
http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...

> А в том и дело, я хочу сам их собирать ;)

Добро пожаловать в http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-newbies ;-)

Только осторожно: как-то чуть улучшил webalizer, затем mrtg (чтоб "из коробки" минимально осмысленным образом уже работали), потом через пару лет оглянулся -- а за мной уже сотни пакетов числятся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (278), 20-Дек-21, 21:52 
>>> Интересно, каких именно пакетов не хватает?
>>> Можно и собрать, раз есть запрос на них.
> Здесь, наверное, уместно будет:
> http://bugzilla.altlinux.org/buglist.cgi?bug_status=NEW&bug_...
> http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...
>> А в том и дело, я хочу сам их собирать ;)
> Добро пожаловать в http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-newbies ;-)
> Только осторожно: как-то чуть улучшил webalizer, затем mrtg (чтоб "из коробки" минимально
> осмысленным образом уже работали), потом через пару лет оглянулся -- а
> за мной уже сотни пакетов числятся...

Сейчас, к сожалению нет возможности, как по времени, надеюсь после НГ разгребу, что свалилось, так и технической возможности пока нет, старый слабый ноут не хочу мучать, также двигаюсь в решении этого вопроса, если выгорит, как задумал, будут и "мощности", тогда и буду двигаться по этому вопросу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:30 
> [...] так и технической возможности пока нет, старый слабый ноут
> не хочу мучать, также двигаюсь в решении этого вопроса, если выгорит,
> как задумал, будут и "мощности", тогда и буду двигаться по этому вопросу.

На всякий: собирать лучше в http://altlinux.org/tmpfs -- даже с задействованием свопа быстрее, чем на "настоящих" ФС, и более щадяще к HDD/SSD.

Как вариант, маякните там в почту -- вдруг получится чем подсобить из томящегося на полочке.  Лишь бы на пользу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:35 
> Никак не лучше, лучшесть - субъективное понятие.

Спасибо за обзор, с большим интересом ознакомился.

Вот такое как раз помогает преодолевать свою зашоренность.

Ещё раз благодарю.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (279), 20-Дек-21, 22:03 
>> Никак не лучше, лучшесть - субъективное понятие.
> Спасибо за обзор, с большим интересом ознакомился.
> Вот такое как раз помогает преодолевать свою зашоренность.
> Ещё раз благодарю.

Не за что.
Но это не обзор, а так, субъективное мнение, с натяжкой на отзыв тянет, разве что.
Не стоит благодарить за подобное.
Считаю, что Альт недооценён с технической точки зрения, да и мало внимания ему уделяют в информационном пространстве, как и есть некий шлейф негатива, но отчасти команда Альта также виновата в этой ситуации.

Но, при всём, при этом, я, например, не могу игнорировать того, что это, чуть ли не лучший дистрибутив из всех "российских", из "рукопожатного" списка.
Не то чтоб этот список имел для меня особое значение, просто, кто туда не попал, на мой взгляд, вообще не имеет смысла принимать всерьёз (справедливости ради я бы и "некоторых кандидатов" из списка не рассматривал).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:31 
> Считаю, что Альт недооценён с технической точки зрения, да и мало внимания
> ему уделяют в информационном пространстве, как и есть некий шлейф негатива,
> но отчасти команда Альта также виновата в этой ситуации.

Согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (407), 25-Дек-21, 13:43 
> Сизиф, чем-то напоминает PCLinuxOS

Тогда уж PCLinuxOS чем-то напоминает Сизиф.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Дек-21, 10:25 
> Кто пользовал может рассказать  в чем прикол всего этого. Как это «наш» отечественный дистр если там все импортное?

Я рассматриваю не в плане отечественное/импортное, а с точки зрения потребительских качеств. В колледже юзали Федору. Наша проблема в том, что мы по госзакупкам не можем покупать мощные ПК. Федорка, конечно, хороша, но она на наших компах притормаживала, да и срок поддержки текущей версии у неё всего 1 год. На большом кол-ве ПК каждый год надо обновлять, что выливается в приличные трудозатраты. Набор софта во всех дистрибутивах примерно одинаковый. Я выбирал дистр по критерию "производительность", ну, и желательно привычный и знакомый для меня. В результате выбрал альт. Работает гораздо шустрее по сравнению с федорой, цикл поддержки стабильного репозитария примерно 3 года, знаком мне со времён Юниора 1.1 (CD-диск до сих пор лежит у меня в столе), имеет хорошую вики, багзиллу и форум на русском языке, а значит возможность разобраться с проблемами, если что.

Короче, я поставил альт с сентябрьского стартеркита (с раб.окружением Cinnamom) на десяток компов в кабинетах на столах преподавателей, настроил и доставил всё нужное. К демонстрационному телевизору компы подрубились по HDMI нормально, с интернетом тоже нет проблем. Принтер HP LJ P1006 в учебной части подключился. Ни у кого из преподавателей по работе в системе не возникло ни одного вопроса. Всё интуитивно понятно (практически как в винде).  

> Как он лучше Debian или того же RH? Есть ли что-то что отличало бы его от других.

Здесь вопрос не в том, что лучше или хуже, а в критериях выбора и использования того или иного решения. С точки зрения пользователя раб.окружение Cinnamon во всех дистрибутивах выглядит одинаково и набор приложений во всех дистрибутивах один и тот же. Отличаются дистры внутренностями, которые пользователю не интересны. А вот админу не всё равно, какой, например, пакетный менеджер под капотом и др. тех. особенности. И это больше зависит от пристрастий админа и его прошлого опыта.

Программист у нас на другом профиле на те же компы ставит Минт с тем же Циннамоном. Там тоже не возникло проблем. Я посмотрел -- производительность минта и альта примерно одинаковая. Ну, просто я предпочитаю альт (rpm-based мне как-то ближе), а мой коллега -- минт. А пользователи не видят разницу.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (328), 21-Дек-21, 15:34 
> Федорка, конечно, хороша, но она
> на наших компах притормаживала, да и срок поддержки текущей версии у
> неё всего 1 год. На большом кол-ве ПК каждый год надо
> обновлять, что выливается в приличные трудозатраты.

А разве не два?
Федороводы мне не один раз пели, что при выходе очередного релиза есть ещё год поддержки у предыдущего и, как раз, следует задерживаться с апгрейдом на релиз, если хочешь хорошей стабильности системы и так каждый раз отставать на один.
Разве не так у Федоры?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Дек-21, 19:34 
Каждые полгода выходит новая Федора. Поддерживается текущая версия и предыдущая. Сейчас:
34-я -- старая поддерживаямая версия (будет поддерживаться до весны 2022 г. до выхода 36-й)
35-я -- текущая версия (будет поддерживаться до осени 2022 г. до выхода 37-й)
36-я -- разрабатываемая версия (rawhide), выйдет в мае 2022 г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 20-Дек-21, 06:58 
Поздравляю с релизом!
А ссылка на причины смены лицензионной политики странная, по ней не описаны причины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 08:17 
+1
В 2016 был создан "Базальт СПО", он стал спонсором проекта Сизиф и мы изменили бизнес-модель на исключительно продуктовую. Чтобы проект жил и развивался. В наших реалиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:41 
> +1
> В 2016 был создан "Базальт СПО", он стал спонсором проекта Сизиф и
> мы изменили бизнес-модель на исключительно продуктовую.
> Чтобы проект жил и развивался. В наших реалиях.

Только в 2015 всё же :-)

А что до ссылки -- я давно предлагаю изложенное по https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 и #700 оформить каким официальным FAQ; видимо, мне надо -- мне и делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от aen (??), 21-Дек-21, 03:57 
Там не указана прямо очень важная причина, -- полный отказ "Базальт СПО" от заказной разработки, в том числе и особенно по госзаказу.  Сейчас мы даже свои продукты не продаем госам напрямую, только через партнеров. Это позволило стабилизировать работу и быть подальше от интриг.
Инфраструктура разработки не бывает бесплатной, даже дешевой не бывает, тем более если вы не близкий к оригиналу клон. Или пожертвования (как Debian), или деньги "с неба" от прямого госзаказа, или продажа коммерческих продуктов и поддержки. Первого у нас в РФ нет (пока?), второе иногда скандально и нестабильно. Остается третье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:33 
> Там не указана прямо очень важная причина, -- полный отказ "Базальт СПО"
> от заказной разработки, в том числе и особенно по госзаказу.  

Спасибо; добавил туда ссылку сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от mos87 (ok), 20-Дек-21, 07:06 
Ждём портов на Тархун, Колокольчик, и Лысую Гору
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 08:12 
Приносите  платы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (142), 20-Дек-21, 10:15 
В очередь на саяны
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Вольдемарemail (?), 23-Дек-21, 20:57 
На водяру, без этого гипотенуза не катет ;-)
А вообще больше дистров хороших и разных
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 20-Дек-21, 07:08 
Йадро кроме сборки серверов что делает с POWER? По их сайту как-то не очень ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (407), 25-Дек-21, 13:46 
Например, https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/binary/plasma5-wor...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 20-Дек-21, 07:11 
Вы так и не ответили.

Как Альт решает проблему неспособности ядра предотвращать фризы при нехватке памяти?

Используется ли zswap или своп на zram?

Используются ли юзерспейсные ООМ киллеры (earlyoom etc) по умолчанию?

Используются ли спецпатчи ядра (например, ROSA Linux использует le9 patch)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от aen (??), 20-Дек-21, 08:09 
Странный разговор.
Если Вы профи, то посмотрите код вариантов ядер и их внешних модулей, например

https://packages.altlinux.org/ru/search?branch=sisyphus&arch...

Есть ещё ядра  un-def, rt, xenomai,RPi,mp,из не входящих в продукты std-pae, ovz, CentOS. Это то, что я вспомнил.

Ссылку на наши патчи в апстрим ядра я приводил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 20-Дек-21, 09:01 
>посмотрите код вариантов ядер

Зачем смотреть, если проще спросить?

Во-вторых, проблема решается не только на уровне патчей ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:44 
>>посмотрите код вариантов ядер
> Зачем смотреть, если проще спросить?

Ну спросите поисковик -- может, даже до http://packages.altlinux.org/alterator-zram-swap докопаете (входит в КРабочую станцию).

> Во-вторых, проблема решается не только на уровне патчей ядра.

Да, планки памяти куда эффективней, увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (407), 25-Дек-21, 13:48 
> Зачем смотреть, если проще спросить?

Не пользуйтесь компом, просто спрашивайте результат.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (212), 20-Дек-21, 15:52 
У вас поддержке тоже так отвечают? "Копайтесь в коде сами."
Неужели нельзя просто ответить, вопрос-то для многих важный.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:46 
>> Если Вы профи, то посмотрите код вариантов ядер
> У вас поддержке тоже так отвечают? "Копайтесь в коде сами."

Ещё раз обращаю внимание общественности на важность точного цитирования, особенно когда произвольно приписываемое оформляется именно как цитата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (286), 21-Дек-21, 01:21 
кавычки в русском языке означают не только точное цитирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (317), 21-Дек-21, 13:09 
А что ещё они означают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 12:41 
Вопрошающий откуда-то выкопал le9 patch, а тут что не нравится?

P.S. а это один и тот же Аноним изображает толпу.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

295. Скрыто модератором  +/
Сообщение от топкек (?), 21-Дек-21, 04:36 
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 13:48 
> Как Альт решает проблему неспособности ядра предотвращать фризы при нехватке памяти?

А она есть? Как воспроизвести?

> Используются ли спецпатчи ядра (например, ROSA Linux использует le9 patch)?

Посмотрел, что она там на самом деле использует.


diff --git a/security/altha/altha_lsm.c b/security/altha/altha_lsm.c
new file mode 100644
index 000000000000..7d1cc8f8a1a7
--- /dev/null
+++ b/security/altha/altha_lsm.c
@@ -0,0 +1,325 @@
+/*
+ * AltHa Linux Security Module
+ *
+ * Author: Anton Boyarshinov <boyarsh@altlinux.org>
+ *
+ * This program is free software; you can redistribute it and/or modify
+ * it under the terms of the GNU General Public License version 2, as
+ * published by the Free Software Foundation.
+ *
+ */

Вот тут le9 patch? https://github.com/hakavlad/le9-patch
а вот le9pf.diff

diff --git a/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst b/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
index f455fa00c00f..a6146e0fc88a 100644
--- a/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
+++ b/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
@@ -69,6 +69,8 @@ Currently, these files are in /proc/sys/vm:
- stat_refresh
- numa_stat
- swappiness
+- unevictable_activefile_kbytes_low
+- unevictable_activefile_kbytes_min
- unprivileged_userfaultfd
- user_reserve_kbytes
- vfs_cache_pressure
@@ -881,6 +883,31 @@ privileged users (with SYS_CAP_PTRACE capability).
The default value is 1.


+unevictable_activefile_kbytes_low
+=================================
+
+Keep some active file pages still mapped under memory pressure to avoid
+potential disk thrashing that may occur due to evicting running executables
+code. This implements soft eviction throttling, and some file pages can still
+be discarded.
+
+Setting it to 0 effectively disables this feature.
+
+The default value is 512 MiB.
+
+
+unevictable_activefile_kbytes_min
+=================================
+
+Keep all active file pages still mapped under memory pressure to avoid
+potential disk thrashing that may occur due to evicting running executables
+code. This is the hard limit.
+
+Setting it to 0 effectively disables this feature.
+
+The default value is 256 MiB.
+
+
user_reserve_kbytes
===================

diff --git a/kernel/sysctl.c b/kernel/sysctl.c
index afad085960b8..8bb82cf5d74e 100644
--- a/kernel/sysctl.c
+++ b/kernel/sysctl.c
@@ -111,6 +111,22 @@
static int sixty = 60;
#endif

+#if defined(CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE)
+#if CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW < 0
+#error "CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW should be >= 0"
+#endif
+#if CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN < 0
+#error "CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN should be >= 0"
+#endif
+#if CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW < CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN
+#error "CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW should be >= CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN"
+#endif
+unsigned long sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low __read_mostly =
+    CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW;
+unsigned long sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min __read_mostly =
+    CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN;
+#endif
+
static int __maybe_unused neg_one = -1;
static int __maybe_unused two = 2;
static int __maybe_unused four = 4;
@@ -3081,6 +3097,25 @@ static struct ctl_table vm_table[] = {
        .extra1        = SYSCTL_ZERO,
        .extra2        = SYSCTL_ONE,
    },
+#endif
+#if defined(CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE)
+    {
+        .procname    = "unevictable_activefile_kbytes_low",
+        .data        = &sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low,
+        .maxlen        = sizeof(sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low),
+        .mode        = 0644,
+        .proc_handler    = proc_doulongvec_minmax,
+        .extra1        = &sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min,
+    },
+    {
+        .procname    = "unevictable_activefile_kbytes_min",
+        .data        = &sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min,
+        .maxlen        = sizeof(sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min),
+        .mode        = 0644,
+        .proc_handler    = proc_doulongvec_minmax,
+        .extra1        = &zero_ul,
+        .extra2        = &sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low,
+    },
#endif
    {
        .procname    = "user_reserve_kbytes",
diff --git a/mm/Kconfig b/mm/Kconfig
index 390165ffbb0f..1e1fb8ad434a 100644
--- a/mm/Kconfig
+++ b/mm/Kconfig
@@ -63,6 +63,41 @@ config SPARSEMEM_MANUAL

endchoice

+config UNEVICTABLE_ACTIVEFILE
+    bool "Keep some active file pages under memory pressure"
+    depends on SYSCTL
+    def_bool y
+    help
+      Keep some active file pages still mapped under memory pressure to avoid
+      potential disk thrashing that may occur due to evicting running executables
+      code.
+
+      The UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW value defines a threshold to activate
+      file pages eviction throttling. The vm.unevictable_activefile_kbytes_low
+      sysctl knob is used to change the amount in the runtime (setting it to 0
+      effectively disables this feature).
+
+      Recommended value: 524288 for typical desktop workload.
+
+      The UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN value sets the amount of pages to keep
+      as a hard limit. The vm.unevictable_activefile_kbytes_min sysctl knob is used
+      to change the amount in the runtime (setting it to 0 effectively disables
+      this feature).
+
+      Recommended value: 262144 for typical desktop workload.
+
+      See also: Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
+
+config UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_LOW
+    int "Default value for vm.unevictable_activefile_kbytes_low"
+    depends on UNEVICTABLE_ACTIVEFILE
+    default "524288"
+
+config UNEVICTABLE_ACTIVEFILE_KBYTES_MIN
+    int "Default value for vm.unevictable_activefile_kbytes_min"
+    depends on UNEVICTABLE_ACTIVEFILE
+    default "262144"
+
config DISCONTIGMEM
    def_bool y
    depends on (!SELECT_MEMORY_MODEL && ARCH_DISCONTIGMEM_ENABLE) || DISCONTIGMEM_MANUAL
diff --git a/mm/vmscan.c b/mm/vmscan.c
index 7b4e31eac2cf..93760769d676 100644
--- a/mm/vmscan.c
+++ b/mm/vmscan.c
@@ -166,6 +166,11 @@ struct scan_control {
#define prefetchw_prev_lru_page(_page, _base, _field) do { } while (0)
#endif

+#if defined(CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE)
+extern unsigned long sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low;
+extern unsigned long sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min;
+#endif
+
/*
  * From 0 .. 200.  Higher means more swappy.
  */
@@ -2225,6 +2230,10 @@ enum scan_balance {
    SCAN_FILE,
};

+#if defined(CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE)
+#define K(x) ((x) << (PAGE_SHIFT - 10))
+#endif
+
/*
  * Determine how aggressively the anon and file LRU lists should be
  * scanned.  The relative value of each set of LRU lists is determined
@@ -2418,6 +2427,19 @@ static void get_scan_count(struct lruvec *lruvec, struct scan_control *sc,
            BUG();
        }

+#if defined(CONFIG_UNEVICTABLE_ACTIVEFILE)
+        if (lru == LRU_ACTIVE_FILE) {
+            unsigned long activefile_kbytes_now = K(global_node_page_state(NR_ACTIVE_FILE));
+            unsigned long low_scan_granularity = SWAP_CLUSTER_MAX >> sc->priority;
+
+            if (activefile_kbytes_now < sysctl_unevictable_activefile_kbytes_low &&
+                activefile_kbytes_now > sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min &&
+                scan > low_scan_granularity)
+                scan = low_scan_granularity;
+            else if (activefile_kbytes_now <= sysctl_unevictable_activefile_kbytes_min)
+                scan = 0;
+        }
+#endif
        nr[lru] = scan;
    }
}

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от foo (?), 20-Дек-21, 15:45 
>А она есть? Как воспроизвести?

Есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51231

>Как воспроизвести?

1. Методом Ташкинова, см ссылку выше

2. Синтетикой: https://github.com/hakavlad/file-starve

>Вот тут le9 patch? https://github.com/hakavlad/le9-patch

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 11:44 
>>А она есть? Как воспроизвести?
> Есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51231
>>Как воспроизвести?
> 1. Методом Ташкинова, см ссылку выше

Не актуально.

> 2. Синтетикой: https://github.com/hakavlad/file-starve

Ссылки на багтреккер нет?

>>Вот тут le9 patch? https://github.com/hakavlad/le9-patch
> Да.

А где он в упомянутой ОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от foo (?), 21-Дек-21, 13:21 
>Не актуально.

В чем выражается неактуальность?

>Ссылки на багтреккер нет?

Какой багтрекер? Ядра или альта? В ядре полно таких.

>А где он в упомянутой ОС?

в росе этот https://abf.io/import/kernel-5.10/blob/rosa2021.1/le9pf.diff - старый вариант от пост-фактума

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 14:41 
>>Не актуально.
> В чем выражается неактуальность?

Ну я даже и не знаю, как объяснить. Какой ныне год и версия ядра?

>>Ссылки на багтреккер нет?
> Какой багтрекер? Ядра или альта? В ядре полно таких.

Тема об Альте. Со слов Вашего анонимного сотрудника можно сделать вывод, что в Альте такое наблюдается. Но пока не видно фактов.

>>А где он в упомянутой ОС?
> в росе этот https://abf.io/import/kernel-5.10/blob/rosa2021.1/le9pf.diff

Error 500
Something went wrong.

We've been notified about this issue
and we'll take a look at it shortly.

Try to open other pages.

Кстати, в заголовке 404. Ну, это нормально. :)

> старый вариант от пост-фактума

Старый? И почему же я не удивлён такому повороту. "использует le9 patch", ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от йй (?), 22-Дек-21, 04:32 
>Какой ныне год и версия ядра?

2021, 5.15 стабильное

>Error 500

О проекте

Linux stable-based kernel 5.10

Последний коммит
avatar
mikhailnov добавил коммит 24a4eefc34 27 дек 2020, 01:53 (год назад)
test another version of le9 from pf-kernel maintainer

проблема на вашей стороне, УМВР:
diff --git a/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst b/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
index f455fa00c00f..a6146e0fc88a 100644
--- a/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
+++ b/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
@@ -69,6 +69,8 @@ Currently, these files are in /proc/sys/vm:
- stat_refresh
- numa_stat
- swappiness
+- unevictable_activefile_kbytes_low
+- unevictable_activefile_kbytes_min

>"использует le9 patch"

Именно так, один из вариантов патча в ядре есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Дек-21, 17:55 
>>Какой ныне год и версия ядра?
> 2021, 5.15 стабильное

А по ссылке какие?

>>Error 500
> О проекте
> Linux stable-based kernel 5.10
> Последний коммит
> avatar
> mikhailnov добавил коммит 24a4eefc34 27 дек 2020, 01:53 (год назад)
> test another version of le9 from pf-kernel maintainer
> проблема на вашей стороне, УМВР:

Error 500 это на моей стороне проблема, угу. Автономные разработчики во всей красе.

Где же ещё может случиться Internal Server Error. =)  

>[оверквотинг удален]
> --- a/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
> +++ b/Documentation/admin-guide/sysctl/vm.rst
> @@ -69,6 +69,8 @@ Currently, these files are in /proc/sys/vm:
>  - stat_refresh
>  - numa_stat
>  - swappiness
> +- unevictable_activefile_kbytes_low
> +- unevictable_activefile_kbytes_min
>>"использует le9 patch"
> Именно так, один из вариантов патча в ядре есть.

Как ловко мы удалили "старый вариант от пост-фактума". Вот ещё один из вариантов:

-- Осетрину прислали второй свежести, -- сообщил буфетчик.
-- Голубчик, это вздор!
-- Чего вздор?
-- Вторая свежесть -- вот что вздор! Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!
-- Я извиняюсь, -- начал было опять буфетчик, не зная, как отделаться от придирающегося к нему артиста.
-- Извинить не могу, -- твердо сказал тот.
-- Я не по этому делу пришел, -- совсем расстраиваясь, проговорил буфетчик.
-- Не по этому? -- удивился иностранный маг. -- А какое же еще дело могло привести вас ко мне? Если память не изменяет мне, из лиц, близких вам по профессии, я знался только с одной маркитанткой, но и то давно, когда вас еще не было на свете. Впрочем, я рад. Азазелло! Табурет господину заведующему буфетом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 20-Дек-21, 15:54 
>А она есть?

Ну, судя по вопросу, ничего у вас для ее решения не делается.

>Как воспроизвести?

Проще некуда. Запускаете много тяжелых вкладок в браузере пока не съест всю память.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 11:43 
>>А она есть?
> Ну, судя по вопросу, ничего у вас для ее решения не делается.

У меня она в Gentoo и не наблюдается. Судя по ответу, в Альте Вы её не видели. Судя по упоминанию le9-patch в другой ОС, Вы её ненавязчиво рекламируете. Судя по фактическому отсутствию le9-patch, Вы там работаете.

>>Как воспроизвести?
> Проще некуда. Запускаете много тяжелых вкладок в браузере пока не съест всю
> память.

Запустил параллельно на всех ядрах компиляцию chromium, исходники размещены в tmpfs. Добился, что в swap ушло 16 Гиг. Командами swapon и swapoff перекидываю подкачку между твердотельным накопителем и НЖМД. Слушаю flack. Рыдаю над счастливыми тестерами ПОКА ХРОМ 12, где якобы le9-patch.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Anonymus (?), 21-Дек-21, 15:57 
а теперь тоже самое проделайте на материнке без NVMe, на какой-нибудь дешевой miniATX материнке и одной банкой памяти
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 18:11 
> а теперь тоже самое проделайте на материнке без NVMe, на какой-нибудь дешевой
> miniATX материнке и

Рыдаю уже под столом. Ждал этот комментарий, особенно про NVMe. Нет, фоточки железа просить не стоит. Я все эксперименты провёл вчера и повторять не собираюсь. У того Анонима что-то там тормозит, все вопросы к нему.

> одной банкой памяти

Учите матчасть и арифметику, если пропускные способности поделить не можете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Anonymus (?), 21-Дек-21, 15:48 
> А она есть? Как воспроизвести?

Как и в любом другом дистре - взять уривое железо с одноканальной памятью и тормозным дисковым контроллером.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Дек-21, 18:18 
Нет, не как в любом. Читайте другие сообщения в теме, если мне не верите. Тут у кого-то Альт работает быстрее Федоры на Core2Duo. Клоны Федоры обязаны страдать, ИБМ вас вертит на Красной Шапке и правильно делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 21-Дек-21, 21:15 
Вот этот ноутбук на федоре страшно тормозит:

Acer Aspire 3 A315-42-R73M Ryzen 3 3200U, 4Gb, 1Tb, AMD Radeon Vega 3, 15.6", FHD (1920x1080), Linux, black, WiFi

На альте он работает весьма сносно.

Оба дистра ставил с ливки с раб.окружением Cinnamon.
Федора: Fedora-Cinnamon-Live-x86_64-34-1.2.iso
Альт: alt-p10-cinnamon-20210912-x86_64.iso

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 12:06 
> Ryzen 3 3200U, 4Gb, 1Tb

Недавно на что-то подобное водружал Simply Linux (9.1-beta с обновлением до p10), только 6 Гб ОЗУ и NVMe на 256 Гб.  Вообще никаких вопросов (хотя сперва было ожидал, что что-нить с графикой у той старенькой беты не срастётся).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 20-Дек-21, 09:17 
Этот OpenUDS не загимается пользовательскимим профилями? В общем случае юзверь заходит на случаную виртуалку и профиль создается из шапблонв если не настроена миграция профилей в самой виртуалке?
Получить доступ конкретному юзеру к конкретному своему компу через эту штуку можно?
В кде шаблонов никаких нет еще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:37 
> Этот OpenUDS не загимается пользовательскимим профилями?

Ничего в ём не понимаю, но заметил страничку на вики: http://altlinux.org/openuds -- вдруг чем-нить да пригодится...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 20-Дек-21, 10:56 
Как там с обоями, нормальные хоть завезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (161), 20-Дек-21, 11:15 
Зачем нужен порт на Эльбрус, если его в дикой природе не существует? Продают только бракованные процы по конской цене ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 11:46 
> Продают только бракованные процы

Уже и это плохо получается - сбер вон отказался от их серверов.
P.S. Архитектура то не плохая, даже жалко проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:53 
>> Зачем нужен порт на Эльбрус, если его в дикой природе не существует?

Мнээ... а с чего я, спрашивается, Вам отвечаю и что тут табунами пробегает по стендам? :)

>> Продают только бракованные процы
> Уже и это плохо получается - сбер вон отказался от их серверов.

Это "слышал звон"; в _технических_ выводах сбера содержалась строчка про ограниченную применимость эльбрусов для отдельных применений (причём технарей действительно удивила степень того, насколько уже продукт), которая пропала где-то при согласованиях выше.  Я участвовал в этом проекте.

> P.S. Архитектура то не плохая, даже жалко проект.

Сейчас на МЦСТ/Эльбрус идёт массированная атака IBM и их шестёрок.  Пытаются добить то, что при СССР их предшественникам уничтожить полностью так и не удалось.

Даст Бог, и это отобьём.

А затем -- в контратаку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от ыы (?), 21-Дек-21, 12:27 
>содержалась строчка про ограниченную

"...Мы смогли запустить там тестрис, чем собственно и были поражены что он запустился..."

Действительно, с чего бы замечанию потеряться в конечном документе...

>Даст Бог, и это отобьём.
>А затем -- в контратаку.

Когда господин Сузуки отправлял в америку торговых представителей для развертывания там сети продаж своих мотоциклов, он был абсолютно уверен в успехе, поскольку изгиб руля мотоцикла- напоминал бровь будды. что безусловно прочило успех начинанию. (с) Минцберг

Может вам надо изменить топологию процессора, сделав его в форме крестика, а в сервера запаять капсулу со святой водой... вдруг получится взлететь? главное не сумлевайться... и не ссылайтесь на технических специалистов- технические вопросы все портят..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (327), 21-Дек-21, 15:32 
> Действительно, с чего бы замечанию потеряться в конечном документе...

Претензии сбербанка здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=9OpcC7YjLTU (внимание, 18+).

Смысл такой:
взяли на тестирование по своей методике,
удивлены, что им в кои веки выдали работающее изделие plug & play, а не очередной "сделай сам",
заполнили check list - не проходит по требованиям к frame & cabling, Java тормозит, а у нас все на джаве, и т.д., поэтому вы нам не подходите, приходите еще.

Доклад в целом конструктивный.

Доклад не мог делаться без визы руководства банка, про цели Греф & Co предлагаем подумать читателям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от муу (?), 21-Дек-21, 15:40 
> Даст Бог, и это отобьём.

"И тебя вылечат, и тебя тоже вылечат… и меня вылечат" (с)

> А затем -- в контратаку.

"Догоним и перегоним!" ... гдето я уже это слышал ...

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:38 
>> Даст Бог, и это отобьём.
> "И тебя вылечат, и тебя тоже вылечат… и меня вылечат" (с)

Именно! ;-)

Спасибо за подаренную улыбку о старом добром фильме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Дек-21, 11:03 
> А затем -- в контратаку.

Ага. Видели уже госпрограмму "Линукс в школах".

Надо не на других нападать, а свой хороший дистр делать. Почему-то Suse никого "атаковать" не приходится.

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 12:09 
>> А затем -- в контратаку.
> Ага. Видели уже госпрограмму "Линукс в школах".

А знаете, кто её сорвал?

Тот же самый Леонид Рейман, трудами которого в 2017 году не случилась в России фабрика на 28 нм (как раз в том же году появились 28-нанометровые "Эльбрус-8С" притом).

Совпадение, наверное...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 12:13 
PS:

> Надо не на других нападать, а свой хороший дистр делать.

Проходили.  Где-то до 2009 года, когда окончательно стало ясно, что доброму делу и защита нужна, причём не глухая оборона, а порой и именно контратака.

> Почему-то Suse никого "атаковать" не приходится.

Полагаю, немцы не вытащили гонку с редхатом в нулевых -- в какой-то момент слишком быстро стали расширяться, не смогли удержаться и свалились, пойдя по рукам американских инвесторов.

Впрочем, Вы это и сами по большей части могли заметить.

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 20-Дек-21, 20:33 
Для госов он существует. И Альт на нем не хуже x86_64 работает.
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 21-Дек-21, 12:47 
Для госов и Bolgenos существовал...недолго правда...

Хотите ностальгнуть? (https://habr.com/ru/post/95107/)
Обзор принципиально новой ОС Bolgenos

Привет всем! Я крайне удивлён тем, что после того, какой фурор произвела Bolgenos, до сих пор не появилось ни единого обзора. Что ж, я буду рад исправить это дело.

Сначала я решил опробовать возможности самой ОС. К счастью, Bolgenos позволяет загрузиться в режиме LiveCD, что, кстати, нечасто можно увидеть в наши дни. Я немного не понял, почему весь текст написан на английском языке, ведь это же чисто русская ОС, даже комментарии в коде русские. Но наверное, я просто чего-то не понимаю, так что оставим это и пойдём дальше. Я выбрал пункт меню «Starting without install», и начался запуск ОС.
Стоит отметить, что анимация загрузки отображает прогресс, что очень приятно, особенно по сравнению с операционными системами семейства ВИНДОУС. Спустя совсем небольшой промежуток времени, предо мной предстал рабочий стол Bolgenos.
Сразу бросаются в глаза приятный пользовательский интерфейс и лёгкий, эргономичный дизайн. Да, я давно ждал чего-нибудь подобного. Особо порадовали обои на рабочем столе, а то надоело, что в ВИНДОУС их нужно менять постоянно.
Также очень удобны и красивы меню:
Одним из существенных достоинств операционной системы является инновационный браузер OgenBrowse, идущий с ней в комплекте. У него есть множество возможностей, не имеющих аналогов в мире.

Как вы можете видеть на скриншоте, одна из подобных фич — превьюшки часто посещаемых страниц. Эта технология настолько продвинута, что при первом запуске сумела вытащить эти самые часто посещаемые страницы из ВИНДОУС, на которой запущена виртуальная машина, на которой и запущена Bolgenos.

При переходе по наиболее часто посещаемой ссылке мы можем лицезреть, как грамотно и точно браузер отображает веб-страницу. Я немножко не понял, почему превьюшка на стартовой странице не соответствует настоящему содержимому, но, по всей видимости, у меня просто проблемы с соединением с глобальной сетью Интернет.

Нельзя не упомянуть тот факт, что в разработке браузера, хоть и немного, но принимали участие иностранные коллеги. По-видимому, ведущий разработчик позволил им сделать локализацию, и в дань уважения к ним интерфейс браузера по большей части на английском языке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от ыы (?), 21-Дек-21, 12:50 
"
Управление образования Нижнего Тагила распорядилось к началу учебного года установить новую ОС во всех школах города: "В следующем году во всех школах города истекает срок лицензии Windows, и нужны немалые средства, чтобы ее продлить, — рассказали в пресс-службе Управления образования Нижнего Тагила. — В связи с этим было принято решение во всех общеобразовательных учреждениях города заменить Windows на операционную систему Дениса Попова. Учителя информатики это решение поддержали и одобрили".
"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 13:48 
> Для госов он существует.

Очень мало, к сожалению.
Опыт показывает, что переезд c wintel и прочего ынтерпрайза на цельнотянутый Linux/x86_64 культуру IT не поднимает. Для этого надо раскручивать что-то оригинальное.

> И Альт на нем не хуже x86_64 работает.

Кстати, это редкий пример дистрибутива Linux, собранного не gcc.

P.S. гугль находит еще OpenMandriva Lx 4.2., собранный Clang.


  

Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:41 
>> И Альт на нем не хуже x86_64 работает.

Справедливости ради, обычный десктопный вопрос №1 -- "$CHROME есть?" (может фигурировать Chrome, Chromium, Яндекс-браузер по вкусу)

> Кстати, это редкий пример дистрибутива Linux, собранного не gcc.

Ну это сейчас касается как минимум всех известных мне дистрибутивов на e2k.

> P.S. гугль находит еще OpenMandriva Lx 4.2., собранный Clang.

Ещё http://clang.debian.net известен и вроде что-то в Gentoo схожее делали, по словам bircoph@.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от ыы (?), 21-Дек-21, 22:12 
>Опыт показывает, что

Вы запрягаете телегу не с того конца лошади. Культура производства возникает не от выбора платформы, а от квалификации специалистов, которая растет от решаемых задач. задачи же, надо правильно ставить.
А у вас получается что есть какой-то опыт, но походу заключается он в том что какието "гики с низов" ставят козла на попа и удивляются что выходит хреново...

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от DmA (??), 20-Дек-21, 11:31 
Симовлично, к дню чекиста, представляю сколько там закладок...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (159), 20-Дек-21, 11:34 
Чекисты бывают и нормальными я некоторых знаю. Кстати, надо поздравить не забыть сегодня
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 11:52 
Хотелось бы верить, а то складывается ощущение, что они там все давно забыли про свою проданную родину и получают удовольствие от оккупации.
Эх, как же нам Феликса Эдмундовича не хватает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-21, 12:02 
Покотрилась слеза по анонимной морде лица. Не чёкаясь бро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 21-Дек-21, 15:41 
как думаешь какое количество?
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (172), 20-Дек-21, 11:57 
Как мне то использую gentoo уже 14 лет для дома.Пробовал другие дистры все не то каша,зависимости, глюки при обновлениях, при новом релизе можно и не обновится, и надо опять делать переустановку.Нее спасибо лучше уж вы к нам.Помню как на федоре произошел зацикл обновлений мы всей конторой разбирались в итоге плюнули и я не стал обновляться.Как в AltLinux с обновлениями не зацикливаются ли не блокируются  ли да так что надо половину системы удалить и переустановить зависимости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 20-Дек-21, 12:45 
даже не думайте, кругом сплошные зависимости, койко-мест уже не хватает для пострадавших. Сидите лучше дома и используйте дальше gentoo ещё 14 лет, и ничего там не трогайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:56 
> Как в AltLinux с обновлениями не зацикливаются ли не блокируются  ли да
> так что надо половину системы удалить и переустановить зависимости?

Заведите стендик на виртуалке да наблюдайте за ним год-другой, кто ж Вам лучше скажет, чем свой опыт?

Причём лучше на девятой версии, обновлённой до десятой для большей полноты очучений -- см. тж. http://altlinux.org/update

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от hohax (?), 20-Дек-21, 12:32 
А что из альта взять гентушнику? Мне не нужен пятилетний фриз, а нужем гуманный вялотекущий роллинг без systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (172), 20-Дек-21, 12:44 
Цели взять конечно нет.Я имел ввиду что AltLinux может пригодится на других пк.Gentoo все таки долго разворачивать и процесоры у многих людей слабенькие.Из своего опыта установки всего и вся лучше всего на ноутах для простых пользователей у меня работал LinuxMint допиленная Ubuntu как я понимаю а вообще выбор конечно большой.Тут подумал что у AltLinux может быть всетаки хороший допил этой каши что твориться в Linux.   https://mirror.yandex.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от hohax (?), 20-Дек-21, 12:54 
Вот надо что-то поставить на редко включающиеся машины. Через пару месяцев простоя их включил, обновы быстро накатил и работаешь. И на пару месяцев выключил. Но нужен роллинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Дек-21, 13:54 
Я для такого поставил Сизиф. Но там не всегда безопасны обновления, т.к. считается нестабильным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:25 
> Я для такого поставил Сизиф. Но там не всегда безопасны обновления, т.к.
> считается нестабильным.

На http://altlinux.org/changes есть RSS, но полагаться на эту страничку не стоит -- лучше тогда поглядывать хотя бы заголовки писем в http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (203), 20-Дек-21, 14:43 
> Вот надо что-то поставить на редко включающиеся машины. Через пару месяцев простоя
> их включил, обновы быстро накатил и работаешь. И на пару месяцев
> выключил. Но нужен роллинг.

Не могу ручатся за Сизиф, т.к. пользуюсь им не так давно и не основной системой, но разработчики говорят, что он нестабильный и не рекомендуют рядовым пользователям его.

Однако, я себе поставил полноценный десктоп на базе XFCE, с почти полным фаршем программ для рядового поьзователя (в моём понимании), и система до сих пор живёт и не давала даже намёка на проблемы.
К слову, я её буквально недавно обновил после где-то 2х месяцев отсутствия апдейтов и всё живо, ничего не отвалилось.
Это конечно не показатель стабильности Сизифа, но всё же, например, при подобном у меня несколько раз рассыпалась манжара, но может просто повезло в этот раз, без понятия.

По свежести, лично мне больше Сизиф понравился, чем даже оригинальный Arch, но AUR субъективно кажется больше, хотя пакеты из Сизифа, на мой взгляд стабильнее в среднем, чем из AUR. Ну и доверия к качеству Сизифовых пакетов у меня больше, т.к. их не рандомные васяны собирают.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:03 
> Но нужен роллинг.

У нас sisyphus -- непрерывный роллинг, а стабильные ветки -- полу-роллинг в том смысле, что "катятся" от своего начала до прекращения сборки под них (под p5--p7 очереди уже заглушены, например); между ветками "перекат", требующий более внимательного отношения.  Есть http://altlinux.org/archive и возможность http://altlinux.org/downgrade при необходимости (вместо слотов, как понимаю).

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (292), 21-Дек-21, 02:17 
>> Но нужен роллинг.
> У нас sisyphus -- непрерывный роллинг,

Ну, с сизифом оно понятно, но
> а стабильные ветки -- полу-роллинг в том смысле,
> что "катятся" от своего начала до прекращения сборки под них

Михаил, а вот тут хотелось бы небольшого пояснения, что вы под этим имеете в виду, полу-роллинг стабильных веток, это что такое?!
Или же это вы так витиевато описываете бэкпортирование, которое периодически происходит до EOL ветки?!

Есть http://altlinux.org/archive и возможность http://altlinux.org/downgrade
> при необходимости (вместо слотов, как понимаю).

Если вы про слоты из Gentoo, а в Альте вот по вашим ссылкам, то что я думаю, то это слегка не одно и то же ;)
Но это не так важно, бо слоты в Gentoo я не знаю кто плотно пользует вообще. Оно хоть и номинально есть, но народ жаловался на реализацию

Из всех сущестующих механизмов кроме банального бэкпортинга интересен разве что механизм, что в Guix и в NixOS, из выглядищих адекватно механизмов.
Но кому-то и флатпакоснапы ОК, люди непритязательно бывают, особенно если не особенно вникают или осведомлены о последствиях и считают что-то адекватным и нормой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:48 
>>> Но нужен роллинг.
>> У нас sisyphus -- непрерывный роллинг,
>> а стабильные ветки -- полу-роллинг в том смысле,
>> что "катятся" от своего начала до прекращения сборки под них
> Михаил, а вот тут хотелось бы небольшого пояснения, что вы под этим
> имеете в виду, полу-роллинг стабильных веток, это что такое?!
> Или же это вы так витиевато описываете бэкпортирование, которое периодически происходит
> до EOL ветки?!

Там сейчас не совсем бэкпортирование -- технически обеспечена возможность отправки одних и тех же тегов/srpms в сизиф и стабильные ветки с результатом в виде пакетных баз, с более старых из которых можно обновиться на более новые (и сборка A-b.c.d с libX-y.z.t, которая могла уехать по ABI в том же сизифе, при этом будет бинарно отличаться и обновится).

Но в целом да, стабильные бранчи тоже движутся вперёд, только осторожней и через руки ОТК:
http://packages.altlinux.org/ru/p10/
http://packages.altlinux.org/ru/p9/
http://packages.altlinux.org/ru/p8/

>> Есть http://altlinux.org/archive и возможность http://altlinux.org/downgrade
>> при необходимости (вместо слотов, как понимаю).
> Если вы про слоты из Gentoo, а в Альте вот по вашим
> ссылкам, то что я думаю, то это слегка не одно и то же ;)

Догадываюсь :)

> Из всех сущестующих механизмов кроме банального бэкпортинга интересен разве что механизм,
> что в Guix и в NixOS, из выглядищих адекватно механизмов.

См. тж. http://altlinux.org/transition_to_disttag и http://search.altlinux.org по тому же "disttag", если интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (207), 20-Дек-21, 14:58 
> А что из альта взять гентушнику? Мне не нужен пятилетний фриз, а
> нужем гуманный вялотекущий роллинг без systemd.

Насчём гумманости и вялотекучести не знаю, но роллинг у них, не мой взгляд, не плохой.
Но учтите, что systemd даже в Альте мейнстрим.
А с sysvinit есть альтернативы, вот только в плане десктопов они очень бедненько по выбору поддерживают, это надо быть прям идейным и суровым, чтобы жить на WM.
Но даже готовые альтернативные киты есть, не знаю как будет в будущем.
Насколько мне известно, там не было openrc ни в каком виде, если для вас это критично.
Но в то же самое время, никто не запрещает самому это сделать, другое дело, что как ни крути, такую же гибкость при сборе пакетов вы не получите нигде в линуксовых дистрибутивах, как в Gentoo, за NixOS не знаю, не пробовал пока, но на первый беглый взгляд и он не дотягивает до гентушной гибкости в плане вариаций сборки, но настаивать не буду, возможно я ошибаюсь.
Зато если собирать пакеты самому, то они довольно простые, не знаю насколько сложнее арчевых, по ощущению где-то примерно сопоставимо, но и тут могу ошибаться, тут требуется мнение экспертов плотно собиравших для 2ух систем.
Одно точно, у Альта самые простые rpm из всех rpm, из широкоизвестных, в плане структуры.
Но, если вообще ничего не хотите собирать, то лучше сперва тщательно поищите, что есть в наличии в репозиториях, да и к тому же можете вежливо попросить у команды, чего вам не хватает, может кто возьмётся.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:23 
> Но учтите, что systemd даже в Альте мейнстрим.
> А с sysvinit есть альтернативы, вот только в плане десктопов они очень
> бедненько по выбору поддерживают, это надо быть прям идейным и суровым,
> чтобы жить на WM.

Ну у меня прямщас десятый альт с sysvinit и mate на эльбрусе, если что; так-то наибольшая активность в сообществе наблюдается около стартеркита xfce-sysv: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177

> другое дело, что как ни крути, такую же гибкость при сборе
> пакетов вы не получите нигде в линуксовых дистрибутивах, как в Gentoo

Гибкость и поддерживаемость -- примерно как удобство и безопасность: их очень непросто сочетать хоть в каких-то пропорциях, а крайности при этом опасны.

Но да, revdep-rebuild в альтовой сборочнице недостаёт: http://bugzilla.altlinux.org/41449

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (276), 20-Дек-21, 21:33 
>> Но учтите, что systemd даже в Альте мейнстрим.
>> А с sysvinit есть альтернативы, вот только в плане десктопов они очень
>> бедненько по выбору поддерживают, это надо быть прям идейным и суровым,
>> чтобы жить на WM.
> Ну у меня прямщас десятый альт с sysvinit и mate на эльбрусе,
> если что; так-то наибольшая активность в сообществе наблюдается около стартеркита xfce-sysv:
> http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177

И это просто отлично, когда я последний раз следил за этой темой, DE с sysvinit не было в сборках, хорошо если уже добавили и дорабатывают. Однако в случае с XFCE почему-то не видел nocsd-форка, хотя в Debian и PCLinuxOS они есть, причём в последним он дефолтно и неплохо причёсан, насколько это вообще возможно было в подобной ситуации тотально не форкая это всё. А версия XFCE-sysv дефолтно ставится с Network Manager и lightdm в качестве дисплейного менеджера? Или же как в деване slim и какой-то костыль для управления сетью из каменного века?

>> другое дело, что как ни крути, такую же гибкость при сборе
>> пакетов вы не получите нигде в линуксовых дистрибутивах, как в Gentoo
> Гибкость и поддерживаемость -- примерно как удобство и безопасность: их очень непросто
> сочетать хоть в каких-то пропорциях, а крайности при этом опасны.
> Но да, revdep-rebuild в альтовой сборочнице недостаёт: http://bugzilla.altlinux.org/41449

тут мне нечем комментировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 21-Дек-21, 11:37 
> А версия XFCE-sysv дефолтно ставится с Network Manager

С NetworkManager

> и lightdm в качестве дисплейного менеджера?

В xfce-sysv gdm2.20. Это позволяет GUI мультисессии как в KDE. Через меню Системные действия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (332), 21-Дек-21, 15:46 
>> А версия XFCE-sysv дефолтно ставится с Network Manager
> С NetworkManager

Спасибо за информацию, хорошо, если действительно так.

>> и lightdm в качестве дисплейного менеджера?
> В xfce-sysv gdm2.20. Это позволяет GUI мультисессии как в KDE. Через меню
> Системные действия.

А lightdm или другие возможно поставить, или отвязанных от systemd других dm для sysv-версий дистра не собирали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:53 
>>> и lightdm в качестве дисплейного менеджера?
>> В xfce-sysv gdm2.20.
> А lightdm или другие возможно поставить

Думаю, да; на моей рабочей машинке wdm используется, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 22-Дек-21, 07:35 
>>> А версия XFCE-sysv дефолтно ставится с Network Manager
>> С NetworkManager
>Спасибо за информацию, хорошо, если действительно так.

Лет восемь назад, Михаил Ефремов в NM сделал хак, который позволил работать NM в системах без systemd:
https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2013-July/3610...

С этого хака, собственно и начал зарождаться xfce-sysv.


>А lightdm или другие возможно поставить, или отвязанных от systemd других dm для sysv-версий дистра не собирали?

После p8, lightdm прибит к systemd.
Не считая wdm и xdm, на sysv работают sddm и mint-display-manager. Но последний, почти один-в-один повторяет gdm2.20. К тому же он содержит только одну тему, в отличие от gdm2.20, который содержит их три.
gdm2.20 специально фиксился под sysv. Логика выбора менеджера была довольно простой. Менеджер должен был быть без перспектив что его сломают. Конфигурироваться из шелл и графики. Конфигуратор gdmsetup, в стиле старой школы, мощный, со множеством опций. А интуитивно понятный интерфейс с подробными всплывающими подсказками, не оставляет пользователю шансов не понять его. Т.е. идея состояла в том, чтобы система на sysv была дружественной к пользователю с любым уровнем подготовки. Но при этом оставалась надёжной и предсказуемой. Без сюрпризов.

Самый серьёзный баг в xfce-sysv, это общесистемный ядерный #203709:
Рандомная потеря коннекта на wifi адаптерах intel. Как минимум начиная с 3160. На ядрах 5.1+, баг затрагивает компонет network-wireless-intel.
Обходится этот баг одним из вариантов:
- понижением Beacon Interval в точке доступа со 100 до 50 миллисекунд.
- заменой intel wifi адаптера на какой-то другой. Например рилтек.
- понижением версии ядра до версии ниже чем 5.1. Если возможно.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:51 
> Однако в случае с XFCE почему-то не видел nocsd-форка, хотя в Debian и PCLinuxOS они есть,
> причём в последним он дефолтно и неплохо причёсан, насколько это вообще возможно было в подобной
> ситуации тотально не форкая это всё.

О, а вот это sem@ расскажите по возможности.

> А версия XFCE-sysv дефолтно ставится с Network Manager и lightdm в качестве дисплейного
> менеджера? Или же как в деване slim и какой-то костыль для управления сетью из каменного века?

Да, в нынешнем xfce-sysv наблюдаю NetworkManager; нет, gdm2.20.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 19:57 
> А что из альта взять гентушнику? Мне не нужен пятилетний фриз,
> а нужем гуманный вялотекущий роллинг без systemd.

Как вариант, спросите bircoph@{altlinux,gentoo}.org.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним12345 (?), 20-Дек-21, 12:38 
Интел с амд на пару глотают слюнки и делают вычет на еще один сегмент рынка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 20-Дек-21, 12:45 
Надеюсь, груз всяких NDA не слишком давит на и без того тяжкую долю разрабоччиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:10 
> Надеюсь, груз всяких NDA не слишком давит на и без того тяжкую
> долю разрабоччиков.

Ну по эльбрусам давит... но мы его тоже давим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (219), 20-Дек-21, 15:55 
Юзал его довольно длительное время. Когда командировка закончилась - от минта стал поблёвывать. Минт хороший, но в данном случае я бы рекомендовал альт. И не только в данном.
Самое внезапное было то, что оно весьма успешно крутится на кор2дуо, и гораздо веселее того же минта (у меня сильно старая сонька-полубук).

Попутный вопрос: кто знает что с ASP? (да, забанили)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним12345 (?), 20-Дек-21, 16:55 
АСП по-моему уже почил в бозе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:11 
Саша Каневский ушёл в Nokia и, кажется, дальше в Intel (точно не помню); Андрей Шевченко -- в Intel; а Лёня Кантер и сейчас в Донецке, занимается ClearLinux -- изредка пересекаемся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от danonimous (?), 20-Дек-21, 15:59 
Версия с OpenRC планируется? Хотя бы на 11-й платформе? А то с systemd и так можно Астру или Росу установить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:12 
> Версия с OpenRC планируется?

Им вроде никто пока не занимался -- можете попробовать; а так есть http://altlinux.org/sysvinit (с него и пишу, опять же).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Huy21sm (?), 20-Дек-21, 16:46 
Кто в курсе дрова на МФУ Panasonic kx mb-2000 ru там есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Arbichev (ok), 20-Дек-21, 17:09 
Может быть Альт и хорошая система, но лично мне с ней не везет. Пытался в образовательных целях поставить Сервер 9.2 на почтенный аппарат на платформе Socket AM 3+. Система выдала:

stopped polld (pid 305)
stopped ueventd (pid 367)
stopped rdshell (pid 153)
[FAILED] Failed to start Enable File System Quotas.
[FAILED] Failed to start Light Display Manager.

и отказалась грузиться дальше. Был создан багрепорт №40871, но проблема так и не была решена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-21, 20:17 
> Может быть Альт и хорошая система, но лично мне с ней не везет.

Игорь, Ваши стоические попытки (и соответствующие баги) вызывают у меня искреннее сочувствие -- жаль, что не всегда получается даже заметить, тем более выяснить и поправить...

Но конкретно в данном разе предложу посмотреть десятую версию сервера и стартеркиты на p9/p10 в качестве вариантов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Huy21sm (?), 20-Дек-21, 21:03 
Ну, и я задам вопрос. Дрова на МФУ Panasonic kx mb-2000 ru там есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от danonimous (?), 21-Дек-21, 01:31 
Так чтобы в systemd разобраться, нужно сотни разработчиков дополнительно нанимать, здесь одним каким-нибудь "патриком" не обойтись. На то и был расчёт у Red Hat, что остальные дистры не потянут этот системный менеджер, и пользователи будут вынуждены перетекать на RHEL.
Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от aen (??), 21-Дек-21, 02:15 
Не согласен, разработчиков много не нужно. Как раз  очень многим разработчикам systemd удобен и понятен.
Админам -- да, надо многое менять и привыкать, у них бывают проблемы. Потому мы и сохраняем поддержку sysvinit в стартерах, хотя это как раз сложнее со временем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:56 
> Как раз  очень многим разработчикам systemd удобен и понятен.

Ах так вот кто накаркал эти грабли с pam_systemd! :]

http://bugzilla.altlinux.org/41592

Алексей, а я предупреждал, что редхат эту волну гонит вовсе не в интересах "всего мира".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +5 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 10:50 
> На то и был расчёт у Red Hat, что остальные дистры не потянут этот системный менеджер, и пользователи будут вынуждены перетекать на RHEL.

Ну да, системД имеет признаки тщательно спланированной диверсии.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 20-Дек-21, 20:28 
ADMC уже классная весь в версии из Альт 10. И свежая Samba все больше радует в качестве КД AD. ПАК "Патриот" можно обновлять.

Цветовая гамма установщика и обоев стала более яркой. Юзеры в госах будут рады.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 10:46 
>Цветовая гамма установщика и обоев стала более яркой. Юзеры в госах будут рады.

Нууу, в винде скучные обои.
А в установщик насовать цитат из материалов XXL съезда Едра, и установщик затормозить, чтобы успевали прочесть и выучить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от ВыньОпух (ok), 21-Дек-21, 10:59 
А пример аналогичного в дистрибутивах с демократическими ценностями можно увидеть?
xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 11:54 
> А пример аналогичного в дистрибутивах с демократическими ценностями можно увидеть?

Это в Raspbian или Рidоrа?

Зачем это низкопоклонство^Wнизкопоcloneство перед Западом, когда можно насовать полный mkimage-profiles демократических ценностей и сделать  имортозамещенное решение?

make libertarian-gnu-linux.iso
[ MODE=democratic|republican ]

make lgbtq.iso BSDM=on

make memorial-gnu-linux.iso [ MODE=archipelago-gulag|golodomor ]^W  неправильно, надо LOCALE=ru|ua

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:58 
Делайте, только я такое мержить не стану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 20:59 
> низкопоклонство^Wнизкопоcloneство

низкопокложество же.

Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 21-Дек-21, 09:30 
> Для каждой архитектуры сборка осуществляется нативно, без использования кросс-компиляции.

А что, это достижение что ли и предмет для гордости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 10:42 
self-hosted OS это как не self-hosted OS, только self-hosted.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 22-Дек-21, 09:20 
Троекратное self-hosted OS --- это стёб над canadian?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 20:58 
>> Для каждой архитектуры сборка осуществляется нативно, без использования кросс-компиляции.
> А что, это достижение что ли и предмет для гордости?

Это огромный (вплоть до на порядок) выигрыш по времязатратам.

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 22-Дек-21, 09:40 
Да ну? Хотя, что имелось ввиду под "времязатратами". Пошли на поводу у тех, кто по своей руко..сти  (или вполне сознательно) за просто так рушит у себя возможность кросса? Рекурсивная сборка с мнением "глубины рекурсии 4, нам, наверное, вполне хватит"? А всякие "слабые"/неудобные платформы --- выкиньте на помойку, нищ...ды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin с дорогиemail (?), 27-Дек-21, 12:21 
> Да ну? Хотя, что имелось ввиду под "времязатратами".

Ну вот, скажем, в e2k-alt-linux я на момент сравнения пару лет назад насчитал примерно 3% пакетов с патчами под e2k, а в OSL4 их было ~30%, причём во многих патчи исключительно кроссовые (и видно, с какими муками).

> Пошли на поводу у тех, кто по своей руко..сти  (или вполне сознательно) за просто
> так рушит у себя возможность кросса?

Кому нужна возможность кросса -- идут именно за ней.  Нам она нужна не была.

> А всякие "слабые"/неудобные платформы --- выкиньте на помойку, нищ...ды?

А линукс общего назначения на них ещё помещается?
Давайте список, что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 27-Дек-21, 22:23 

> ..., причём во многих патчи исключительно кроссовые (и видно,
> с какими муками).

Есть мнение что это --- результат именно хитромудрых авторских вывертов на ровном месте.
И, повторюсь: "рекурсивная сборка, глубины рекурсии 4 наверное хватит" --- существенно нативная сборка основана именно на этом. Т.е. о практической воспроизводимости и повторяемости сборки речь не идёт.

>> А всякие "слабые"/неудобные платформы --- выкиньте на помойку, нищ...ды?
> А линукс общего назначения на них ещё помещается?
> Давайте список, что ли.

И я про то же: 32-разрядные x86 для современного Linux'а общего назначения признаны непригодными.
32-разрядные arm'ы, наверное, тоже (мне что-то не попадались под руку такие, на которых приемлемо сделать самосборку; т.е. собрать там себя можно, но это --- уже гуманизм какой-то).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –3 +/
Сообщение от Zerotemail (?), 21-Дек-21, 11:20 
ну вот к теме 15  летней давности ... а зачем вообще нужен Альт, вероятно закладочный, когда масса общепризнанных дистрибутивов ? Тогда Михаил говорил - мы никогда не ляжем под государство, просто надо знать наших людей ... где то на опеннете болтается та переписка в архивах может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 11:58 
а зачем нужен Zerot, когда есть масса людей с общепризнанными сертифицированными хорошими лицами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Павел (??), 21-Дек-21, 18:10 
> а зачем вообще нужен Альт, вероятно закладочный, когда масса

Зачем делать закладки туда, чем никто не пользуется?

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 21:00 
> > а зачем вообще нужен Альт, вероятно закладочный, когда масса
> Зачем делать закладки туда, чем никто не пользуется?

Ну вот, опять ловушка либерала: "Россия столь развалилась, что опять угрожает всему прогрессивному миру ядерной дубиной".

Выздоравливайте там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Zerotemail (?), 22-Дек-21, 14:45 
Мишель, фигню пишите. Либералы, вата - это не по адресу ... это манипулирование и попытка заболтать обсуждение вероятностей и конструктива. ИМХО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Дек-21, 00:21 
То есть "вероятно, закладочный" -- это конструктив?
Приписывание мне своих слов без ссылки -- это не манипулирование и попытка заболтать?

Ну ква.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Zerotemail (?), 11-Янв-22, 10:21 
> То есть "вероятно, закладочный" -- это конструктив?
> Приписывание мне своих слов без ссылки -- это не манипулирование и попытка
> заболтать?
> Ну ква.

про приписывание - тут такое ... лет то сколько прошло, чтобы искать ссылки. Если Чернов не потёр архивы - где то есть, но искать уж пардон не буду. Но за диалог такой - что был и кто что говорил - уверен
про вероятно закладочный. На мой взгляд это конструктив, ибо вероятности тут важны. неконструктивом было бы голословное обвинение "точно закладочный". Так то пилите ось - и хвала небесам, кто то пилит, не останавливается. Респект вам и уважуха
а про школы то что и госучреждения ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Фев-22, 20:41 
> а про школы то что и госучреждения ?

Школы потихоньку осваивают линукс, но централизованной активности, как в 2007--2009, нет: тогда же в 2009 она была убита бывшим министром связи Рейманом (недавно только дошло, что 28-нм фабрику он должен был сдать в 2017 году, когда появился и 28-нм "Эльбрус-8С", но столь же надёжно угробил купленное оборудование).

Госучреждения со скрипом, но потихоньку тоже осваивают.

Идёт большое бодалово с IBM (через прокладку в виде Yadro и кучку всяких АНО) -- хамят почище гринписа: те пытались указывать, чем нам всем не заниматься, а эти пытаются указывать, чего нам вообще не говорить.

1942.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Zerotemail (?), 22-Дек-21, 14:58 
может когда нить байкал будет не дороже обычного писюка, и вот тогда. При условии. что враги народа, породившие "реформы" пенсионную, медицинску, образования, ковидлофашизма - сгинут напрочь. Очень хочется приобрести отечественный комп, которым можно годдиться и использовать по назначению. не думая о наличии интересантов с закладками
.
И вот тогда я его с удовольствием приобрету, с Альтом, и скажу спасибо парням из АльтЛинукса, и возможно даже куплю техподдержку. просто чтобы сказать спасибо рублём. Ибо Сизиф, контейнеры для каждого приложения, и даже чудо - поддержка systemV. Вообще без сарказма сейчас. А в целом - по совокупности всех факторов выбор пока в сторону типовых широкораспространённых Линухов
.
Мишель, а не расскажете - что с внедрением линукса в школах ? И в госучреждениях ? Последний раз я имел дело с государством прилично лет назад на должности руководителя группы Oracle ДБА ФНС РФ, и там были наполеоновские планы по внедрению линухов. Но отношения к сотрудникам при мне вымыло всех вменяемых линуксоидов, способных там такое внедрение провести. И сам через полгода ушёл - такое пусть сами, сами ...
Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-21, 19:29 
> может когда нить байкал будет не дороже обычного писюка, и вот тогда. При условии. что враги народа, породившие "реформы" пенсионную, медицинску, образования, ковидлофашизма - сгинут напрочь.

Главную реформу забыли, экономическую.

> Очень хочется приобрести отечественный комп, которым можно годдиться и использовать по назначению. не думая о наличии интересантов с закладками.

Когда они сгинут напрочь, будет еще очень долго не до компов, если не навсегда.
Чуда, как в 1917, второй раз не будет. Большевики не придут, так что действительно отечественных компов не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Дек-21, 00:23 
> Чуда, как в 1917, второй раз не будет. Большевики не придут

"Чудо" тогда случилось для Германии, терпевшей поражение.
Для Англии, наконец-то реализовавшей львиную часть своих гадливых замыслов против России.
Для США, получивших путёвку в Европу.

А для России -- разве что в том плане, что моральные уроды и русофобы большевики сперва были самой жизнью вынуждены резко сменить курс и переобуться в этакий вариант государственников, а затем -- не менее чудовищными жертвами, чем при своём приходе и правлении, наконец сгинуть (точнее, переобуться теперь уже в демократов, но это следующая страшная сказка).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 29-Дек-21, 08:15 
Зря вы эту тему подняли: б. оказались третьим "нежданчиком" в момент, когда поляну России делили между собой английский финансовый и германский промышленный капиталы. А наша либеральная элита с большим энтузиазмом выбирала при ком она будет в управляющих ходить. Так что б., вообще-то Россию сохранили. Цена, однако, получилась сильно высокая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Uzver (??), 21-Дек-21, 11:32 
Ну соберите, пожалуйста, новый gramps. Баги уже давным-давно висят. Старый, который в репах - поломанный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 21:00 
> Ну соберите, пожалуйста, новый gramps. Баги уже давным-давно висят.
> Старый, который в репах - поломанный.

Может, сами и доберётесь?  Опять же проверенный спек в баге -- совсем другой коленкор (как вариант, киньте и мне тогда почтой ссылочку, прослежу, чтоб долетело).

PS: нашёл по Вашей наводке http://bugzilla.altlinux.org/40772

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Другой uzver (?), 21-Дек-21, 23:10 
Ну и кто целых 4 минуса поставил? Проблема не существует? Существует. Bug в багзилле висит. Сам пакеты собирать не могу, ума не хватает и возраст уже не тот. Вот и прошу специалистов исправить.
Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Дек-21, 11:11 
> Вот и прошу специалистов исправить.

Черепанов добрался: http://bugzilla.altlinux.org/37029 -- теперь в p10 gramps 5.1.4 Вам под ёлочку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +4 +/
Сообщение от sigismundemail (?), 21-Дек-21, 13:58 
Зачем про приперастоф постить на опеннете? (риторический вопрос)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 21:02 
> Зачем про приперастоф постить на опеннете? (риторический вопрос)

Пока такое только в Вашем исполнении и наблюдаю.

PS: интересно, как там Максим Отставнов нынче...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 14:15 
Альт Линукс — не enterprise решение и никогда им не будет.
Потому что руководство делает ставку не на свободную конкуренцию и конкурентные преимущества, а на тупое принуждение со стороны государства.

Достаточно позвонить в техподдержку, чтобы ощутить разницу с той же RedHat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 14:40 
> Альт Линукс — не enterprise решение и никогда им не будет.

Альт, в первую очередь, конструктор для решений. Хотите - делайте из него ынтерпрайзЪ.

> Потому что руководство делает ставку не на свободную конкуренцию и конкурентные преимущества, а на тупое принуждение со стороны государства.

Чье руководство и что на что ставит? Кто на ком стоял? (c)

> Достаточно позвонить в техподдержку, чтобы ощутить разницу с той же RedHat.

Я могу позвонить в RedHat, но со мной они разговаривать не будут, так как исполняют приказы своего руководства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 14:52 
> Альт, в первую очередь, конструктор для решений. Хотите - делайте из него ынтерпрайзЪ.

То есть "конструктор для взрослого дяди"? Собственно, это было и видно с самого начала.

> Я могу позвонить в RedHat, но со мной они разговаривать не будут, так как исполняют приказы своего руководства.

Если купили подписку — какие проблемы? Более вежливой и конструктивной техподдержки я не встречал. Халявщиков, правда, там не обслуживают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 14:59 
> То есть "конструктор для взрослого дяди"?

Откуда этот гендерный шовинизм и неинклюзивность?
Альт не ущемляет ничьи права, предоставляя инструментарий всем заинтересованным.

> Если купили подписку — какие проблемы?

Проблема в циркуляре US Dept. of Commerce от 11/26/2021:

https://www.federalregister.gov/documents/2021/11/26/2021-25...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 19:46 
> Альт не ущемляет ничьи права, предоставляя инструментарий всем заинтересованным.

Данный "инструментарий" не нужен. Нужна система, которая просто работает и хорошо поддерживается производителем по всему миру. Без выпендрежа со стороны русскоговорящей техподдержки (есть негативный опыт обращений к "российскому производителю").

Enterprise системы нужны чтобы деньги надо зарабатывать, а не "конструктор" собирать.

> Проблема в циркуляре US Dept. of Commerce от 11/26/2021

Это про санкции? Просто не надо влезать в сомнительные предприятия, которые дурно пахнут.
Опять же, для нормальных коммерческих структур главное — бесперебойная работа, а участие в политических играх со стороны государства лучше оставить для Единой России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 21:04 
> Данный "инструментарий" не нужен. Нужна система, которая просто работает и хорошо поддерживается
> производителем по всему миру. Без выпендрежа со стороны русскоговорящей техподдержки (есть
> негативный опыт обращений к "российскому производителю").

А у меня есть негативный опыт выпинывания отсюда сопляков петеньки леменкова, которые точь-в-точь напоминали microsoft student partners -- такие же тупые и нахрапистые.

>> Проблема в циркуляре US Dept. of Commerce от 11/26/2021
> Это про санкции? Просто не надо влезать в сомнительные предприятия, которые дурно пахнут.

Вот и не влезайте в IBMhat, целее будете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Дек-21, 21:23 
леменков то вам чем не угодзил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 23:23 
> леменков то вам чем не угодзил

Видимо тем, что Леменков умнее Шигорина... Хотя, в общем, это не так уж трудно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Дек-21, 00:31 
> леменков то вам чем не угодзил

мясоботами вроде этого экземпляра

Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 21:43 
> IBMhat

Что, шапка таки уже?

Кстати, укрупнение капитала верно отмечено бородатыми гуру еще в середине 19-го века.
В переводе для местной аудитории - too big to fail, ну вы понели.

Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 23:45 
После слияния RedHat и IBM трудно сказать, кто кого подмял. Я бы сказал, что это IBM стала больше зависима от RedHat. Для корпоративного потребителя в целом неплохо, многие вещи решаются ещё быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Дек-21, 00:24 
> После слияния RedHat и IBM трудно сказать, кто кого подмял. Я бы сказал, что это IBM стала больше зависима от RedHat. Для корпоративного потребителя в целом неплохо, многие вещи решаются ещё быстрее.

Решения для какого сегмента рынка?
По решению Rеdhat IBM выбросят, наконец, на свалку истории любимую погремушку IBM s/3[789]0 и займутся чем-то более эффективным?

Для Redhat логичнее было бы продаться другому крупному вендору решений, не имеющему исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Дек-21, 00:35 
p.s. если IBM с подачи Redhat еще выкинет Java в legacy-помойку (это там, где COBOL и др. энтерпрайз) - будет вообще замечательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 22-Дек-21, 01:00 
> Решения для какого сегмента рынка?
> По решению Rеdhat IBM выбросят, наконец, на свалку истории любимую погремушку IBM
> s/3[789]0 и займутся чем-то более эффективным?

эта погремуха тебя переживет, если чо

> Для Redhat логичнее было бы продаться другому крупному вендору решений, не имеющему
> исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.

не имеющему исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.
не имеющему исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.
не имеющему исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.

"это просто праздник какой-то"

Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-21, 18:31 
>> ..IBM выбросят, наконец, на свалку истории любимую погремушку IBM s/3[789]0 и займутся чем-то более эффективным?
> эта погремуха тебя переживет, если чо

У тебя стокгольмский синдром. Напиши книжку, что ли:
"Как меня ушибло IBM legacy, и я научился получать от этого удовольствие".

> не имеющему исторических архитектурных предпочтений. Может быть, даже, Microsoft.

Microsoft пишет портабельный софт, держаться за конкретную архитектуру им не надо.
Они с самого начала делали NT под i386, DEC AXP, MIPS, PowerPC и что-то еще.
Взлетело i386, оставили только i386. Потом легко сделали порт на Itanium.
Скоро смигрируют на ARM и выкинут x86_64, если будет выгодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 23-Дек-21, 21:02 
> У тебя стокгольмский синдром. Напиши книжку, что ли:
> "Как меня ушибло IBM legacy, и я научился получать от этого удовольствие".

сходи на тиндер, заведи себе тещу и вот ее учи, что ей нужно делать. а я мальчик уже старенький, как-нибудь без овнюков разберусь. это раз.

два - ето легаси меня кормит, чо б мне быть недовольным. и детей моих прокормит. а ты будешь очередной докер-оф-зе-дей осваивать.

и три - завидуй молча, ты от этого легаси всю дорогу крошки подбираешь.

> Скоро смигрируют на ARM и выкинут x86_64, если будет выгодно.

x86 тебя тоже переживет, он микрософт 40 лет кормит и еще 40 лет кормить будет. если микрософт чему-то научился у ибэмэ, это тому, что шпайш^Wбижнеш машт флоу. а ты все еще будешь очередной докер-оф-зе-дей осваивать, если, конечно, к этому времени в управдомы не переквалифицируешься.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 31-Дек-21, 02:21 
Ja ja, я ж говорил, чтО тебе нравится.
Книжку "Как меня ушибло легаси ..." почти написал, молодец.
Найми журналиста какого, что ли, чтобы развернуть это в бестселлер для special audience. Спонсоры найдутся, благодарные читатели тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-21, 21:26 
>> Альт не ущемляет ничьи права, предоставляя инструментарий всем заинтересованным.
> Данный "инструментарий" не нужен.

Вы, очевидно, постигли дзен. В духе "лучшая деталь -- это деталь, которая отсутствует, но функции которой выполняютcя" (c).

> Нужна система, которая просто работает

+1. ALT just works (tm).

> ... и хорошо поддерживается производителем по всему миру.

А что здесь не так? Запустил лаптоп с ALT в восточной Европе, а десктоп с ALT в Западной Европе, и опять лаптоп в Азии -- все хорошо работает даже без поддержки производителя. Отправляешь багрепорт из Западной Европы -- тебе отвечают, и берут на себя переписку с upstream. Что еще надо?

> Enterprise-системы нужны чтобы деньги надо зарабатывать, а не "конструктор" собирать.

Извините, мне некогда зарабатывать деньги. Наш enterprise настолько энтерпрайзный, что даже internal note / препринт некогда написать по мотивам накрученного вокруг вполне стандартного linux / gnu / прочее middleware.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 23:29 
> Вы, очевидно, постигли дзен. В духе "лучшая деталь -- это деталь, которая отсутствует, но функции которой выполняютcя" (c).

Вместо рабочей системы несколькими постами выше предложили "конструктор взрослого дяди" в виде чудо-системы АльтЛинукс. Спасибо, но нет. Нужна система, котору нужно один раз установить и потом обновлять, скажем, через Satellite.

Кстати, аналог Satellite есть? И аналог Insights? Вот в этом всё и дело...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-21, 19:02 
> Вместо рабочей системы несколькими постами выше предложили "конструктор взрослого дяди" в виде чудо-системы АльтЛинукс.

Нашел, ага. "Конструктор взрослого дяди" (tm) предлагает дядя (тетя), плотно сидящее на и/или имеющее немножечко покушать с Redhat.

Альт предлагает много разного: хочешь заказную систему с поддержкой - плати и бери, хочешь тиражное решение -  просто бери, хочешь поддержку - плати, хочешь делать что-то свое на базе Aльта - делай (кстати, делали весьма удачно и даже продавали).

> Нужна система, которую нужно один раз установить и потом обновлять, скажем, через Satellite.
> Кстати, аналог Satellite есть? И аналог Insights?

Сударь, от вас так и смердит проприетарщиной.

И кстати: необходимость в костылях типа Satellite указывает на плохо спроектированную инфраструктуру.
Даже в распределенных неоднородных системах, базирующихся на производных от RH, задачи, решаемые Satellite, решаются без него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от anonumouse (?), 24-Дек-21, 12:09 
Специально для "борцов с прориетарищиной" — RedHat один из ведущих коммитеров ядра Linux.
И делает она это не зря.
Устанавливая Linux (любой), вы помогаете RedHat, SUSE, Oracle и другим корпорациям завоевывать рынок серверных операционных систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от sigismundemail (?), 21-Дек-21, 18:18 
Если купили подписку — Халявщиков, правда, там не обслуживают

А ты не халявщик, ты партнёр? )))

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +3 +/
Сообщение от kknight (ok), 21-Дек-21, 15:44 
Посмотрел, потестировать в виртуалке Альт Рабочую Станцию 10.
Для нетребовательных пользователей сойдёт.
Но количество багов и недоделок традиционно зашкаливает. Например, нельзя настроить сеть в апплете NetworkManager, потому что нет прав. Везде в других дистрибутивах можно, а в Альте нельзя.
Gnome Software назван почему-то "менеджером пакетов", что неверно (особенно при наличие рядом Synaptic). В самом магазине нет большей части переводов, нет скриншотов программ. Да и вообще, в части русификации Альт не радует. Почему так много мест в интерфейсе не переведены?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-21, 21:08 
> Посмотрел, потестировать в виртуалке Альт Рабочую Станцию 10.
> Для нетребовательных пользователей сойдёт.
> Но количество багов и недоделок традиционно зашкаливает. Например, нельзя настроить сеть
> в апплете NetworkManager, потому что нет прав. Везде в других дистрибутивах
> можно, а в Альте нельзя.

Это у первого созданного пользователя (или любого другого, созданного через ALT Control Center, который acc)?  Сверьте на всякий группы.

> Gnome Software назван почему-то "менеджером пакетов", что неверно (особенно при наличие
> рядом Synaptic).

Передал майнтейнеру, спасибо.

> В самом магазине нет большей части переводов, нет скриншотов программ.

Это скорее к Черепанову, как понимаю...

> Да и вообще, в части русификации Альт не радует.
> Почему так много мест в интерфейсе не переведены?

Сравните 9.2 и 10.0 -- в девятой ветке больше успели, в десятой часть наработок, которая была патчами, а не уже заапстримлена, поотваливалась; решили не делать из этого стопор выпуска, продолжим к 10.1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-21, 23:31 
Во-во-во. Не запустил и работает, а сидеть и разбираться... В этом и есть суть "импортозамещения".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Дек-21, 13:04 
> Во-во-во. Не запустил и работает, а сидеть и разбираться...
> В этом и есть суть "импортозамещения".

Вы там трюлик собирайте, а не хамить вылазьте, табаки-изделия.

PS пропустившим этот цирк с обидками санкционеров за импортомщение: http://vz.ru/news/2021/12/26/1136147.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от kknight (ok), 22-Дек-21, 00:46 
Это у первого пользователя, созданного в инсталляторе. Сам инсталлятор вполне приятный и удобный, процесс загрузки ОС тоже плавный - тут всё замечательно. Но вот в самой ОС уже не всё идеально. Хотелось бы, чтобы ACC был лучше интегрирован с компонентами gnome/mate, polkit и т.д. Устанавливать обычные обновление через Synaptic c его идиотским Done в конце транзакции - тоже так себе реализация, там просится механизм внутри апплета.
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от kknight (ok), 22-Дек-21, 12:26 
Если создать пользователя через ACC и оставить галку "Входит в группу администраторов", то создастся точно такой же пользователь, как и в инсталляторе. В том смысле, что прав изменять настройки сети у него не будет. Я попробовал подобавлять его в группы netadmins, networkops - толку нет. Ну и как юзверю изменить себе шлюз или IP? Без рута - никак.
Далее, в Альте традиционно нет sudo, а также нет удобного способа запустить файловый менеджер с правами администратора. Вот, мне нужно перенести папки из $HOME/.themes в /usr/share/themes. Мне придётся открыть терминал, ввести su -, затем вручную ввести либо полный путь в команде, либо опять же вручную сначала перейти к нужной исходной папке.
Далее, прилетает обновление, я жму согласие с "автоматическим обновлением". Я посчитал: мне нужно 4 раза (!) нажать мышью, чтобы всё случилось, плюс ввод пароля, разумеется. А ведь можно разрешить было пользователям самим обновляться...
Почему не сделать такие вещи по-человечески - загадка.
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 22-Дек-21, 16:20 
# which sudo
/usr/bin/sudo
# rpm -qf /usr/bin/sudo
sudo-1.9.7p2-alt1.x86_64
#
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +/
Сообщение от kknight (ok), 23-Дек-21, 09:46 
я уже нашёл его, спасибо.
Но по дефолту его нет, как и command-not-found для баша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Выпуск дистрибутивов Альт Сервер, Альт Рабочая станция и Аль..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (406), 25-Дек-21, 04:40 
В свойствах пакета synaptic у вас maintainer переведен как разработчик, передай это мейнтейнеру synaptic тоже.
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру