The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурирующий с ARM Cortex-A76"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурирующий с ARM Cortex-A76"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Июл-21, 13:34 
Институт компьютерных технологий китайской академии наук представил проект XiangShan, с 2020 года развивающий высокопроизводительный открытый процессор на базе архитектуры набора команд RISC-V (RV64GC). Наработки проекта открыты под пермиссивной лицензией MulanPSL 2.0...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55451

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:34 
Понимаю, что занимаюсь "приплетением рашки" но никто не в курсе, у нас кикие-нибудь байкалостроители на эту тему дёргались? ИМХО, единственное перспективное направление ведь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от Онаним (?), 07-Июл-21, 13:39 
Так байкалопилы так же смотрят в сторону risc-v, но судя по новостям - только в рамках активного сетевого оборудования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:45 
Ну хоть так. Может и до корпусов досмотрятся. А то попытки то втиснуться в битком набитый автобус ARM, то залезть на тонущую ржавую баржу MIPS выглядят странно и, как-то нескрепно, что-ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 13:52 
Что не так с ржавой баржой?! Вполне себе в духе традиций.
Можно, в конце-концов, попа пригласить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +15 +/
Сообщение от InuYasha (??), 07-Июл-21, 13:58 
И побольше. И всех - на эту баржу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:49 
Рогозин вот штатного попа нанял уже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 07-Июл-21, 15:14 
Китайцы это поняли, и начали перепиливать свой MIPS64 (Loongson) напихав всяких ништяков поверх и сделав его уже не совсем MIPS.
Правильно что взялись за RISC-V. Всегда должна быть альтернатива. Тем более что они смогут пихать его в недорогие ноутбуки и продавать не только на внутреннем рынке.
Жаль что до прямого конкурента M1 на базе RISC-V еще очень далеко.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 16:31 
>Жаль что до прямого конкурента M1 на базе RISC-V еще очень далеко.
>Ожидается, что производительность второго прототипа в тесте SEPC2006 составит 10/Ghz, что близко к процессорам ARM Cortex-A76 и Intel Core i9-10900K

Сравнимо с Core i9-10900K, Карл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от G0Dzilla (ok), 09-Июл-21, 03:51 
Пока это ожидание. Но будем с интересом следить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от An onymous (?), 10-Июл-21, 11:48 
10 ядер, 20 потоков. 3.7-5.3 ГГц частота.

А сравним RISC-V только на ГГц и в конкретном тесте. Соответственно, в однопотоке 2 ГГц RISC-V будет проигрывать 10900K в 2.5 раза.

Но RISC-V успехов и всего такого.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от анон (?), 07-Июл-21, 17:33 
Они очень ходовые во всей отрасли, всякие встроенные контролеры питания или куллеров, митмы на периферии, псп и etc.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 07-Июл-21, 13:40 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 13:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 07-Июл-21, 13:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 14:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором  +12 +/
Сообщение от Qwerty (??), 07-Июл-21, 14:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (81), 07-Июл-21, 15:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Дегенератор (ok), 07-Июл-21, 14:52 
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (63), 07-Июл-21, 15:05 
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

69. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Урри (ok), 07-Июл-21, 15:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Valentina (??), 07-Июл-21, 16:02 
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-21, 16:11 
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июл-21, 15:35 
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (102), 07-Июл-21, 15:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июл-21, 19:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 16:19 
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

195. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июл-21, 19:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (90), 07-Июл-21, 15:45 
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Июл-21, 14:19 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Урри (ok), 07-Июл-21, 15:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 15:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Июл-21, 15:27 
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 15:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 18:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от 1111 (??), 07-Июл-21, 15:53 
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  +/
Сообщение от asdasd (?), 07-Июл-21, 15:43 
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 16:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-21, 16:35 
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Июл-21, 16:38 
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

122. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 16:54 
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

137. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Июл-21, 17:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 12:53 
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

173. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 18:37 
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

118. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 16:40 
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

136. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Июл-21, 17:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 19:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (109), 07-Июл-21, 16:18 
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от OnTheEdgeemail (ok), 07-Июл-21, 13:40 
если вы о пятых рисках, то вики говорит что да, см. конторы: «Миландр», Syntacore, CloudBEAR
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

221. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от userd (ok), 07-Июл-21, 20:33 
https://www.mcu.mikron.ru/
https://ic.milandr.ru/products/mikroskhemy_v_plastikovykh_ko...-/

https://cloudbear.ru/products.html
https://github.com/syntacore/scr1
https://syntacore.com/page/products/processor-ip/scr7

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 13:40 
ЗАЧЕМ?! Вон  - китайцы все уже сделали, бери и покупай.

Своей tsmc у тебя все равно нет. Так зачем платить больше?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:49 
Можно подумать, что у китайцев TSMC своя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 13:51 
Можно подумать, что нет?
Попробуй отжать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:56 
А ведь верно! Нельзя отжать у кого-то то, что ему не принадлежит. Ну... пока не принадлежит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 14:37 
А в Тайване не китайцы живут?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 14:46 
Не в, а на!
И, нет, они себя гражданами КНР не считают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 14:57 
> Не в, а на!
> И, нет, они себя гражданами КНР не считают.

Потому что ими не являются. Логично. Я про "национальность".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 15:10 
Э... Вы так пытаетесь неумело троллить что-ли? Завязывайте с этим. Ну или сперва попрактикуйтесь на какой-нибудь площадке попроще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 15:39 
> Э... Вы так пытаетесь неумело троллить что-ли? Завязывайте с этим. Ну или
> сперва попрактикуйтесь на какой-нибудь площадке попроще.

Надоел газлайтинг. Жалоба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 15:40 
> Э... Вы так пытаетесь неумело троллить что-ли? Завязывайте с этим. Ну или
> сперва попрактикуйтесь на какой-нибудь площадке попроще.

Ладно, я психанул. Но сколько можно то?

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

368. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Callus of the Great (?), 10-Июл-21, 23:29 
Куда уже проще чем здесь?
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 15:37 
Кто-то их теперь, что, спрашивать собирается?!

Кто неправильно считает - будет в перевоспитательном лагере под правильные песенки рис пересчитывать. По двадцать граммов в день.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:40 
Путашь национальность и гражданство.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 15:48 
> Путашь национальность и гражданство.

Вот да. Даже по Википедии:
"Тайвань и окрестные острова контролируются частично признанной Китайской Республикой (де-юре претендующей на весь Китай), из-за чего это государство часто называют просто «Тайвань». Свои права на остров заявляет КНР, с точки зрения которой Тайвань входит в одноимённую административную единицу КНР." И по моему там в основном живут народы из Китайской семьи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 16:01 
Или слово "китаец" скорее как "россиянин"? Там у них в эту сторону есть наднациональная групповая идентичность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 18:46 
> Или слово "китаец" скорее как "россиянин"? Там у них в эту сторону
> есть наднациональная групповая идентичность?

Есть, но не забудь - Тайвань - это _китайское_ правительство в изгнании. Т.е. они себя считают не "гражданами"  того или другого, а хранителями как раз того самого настоящего Китая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Lex (??), 09-Июл-21, 12:06 
Те "китайцы" - скорее последователи правительства в изгнании, которое не имеет никакого отношения к КНР

Относительно недавно был срач на тему китайских карт с изображением на них Сибири китайской..
Ну так вот, те "карты" были именно от "правительства в изгнании".
Там вообще живет контингент, очень своеобразный в политическом плане.

Понятие "китайская семья" и то, что под этим подразумевается - очень сомнительно.
Те же представители "русской семьи" в лице некоторых вчерашних "белых", с большим энтузиазмом помогали нацикам и фашикам убивать других представителей той же "семьи".

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от Anon100500 (?), 07-Июл-21, 13:44 
Да, дёргались.
Отечественный микроконтроллер на базе RISC-V уже есть:
https://habr.com/ru/company/milandr/blog/518138/

https://ic.milandr.ru/products/mikroskhemy_v_plastikovykh_ko...-/



Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:46 
Выглядит интересно. Не революционно, но жизнеспособно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 13:50 
Состояние разработки Планируемая дата завершения ОКР IV квартал 2021 г.

это скорее "нет" чем "есть"
(нет, я понимаю, что у _этого_ китайца то же самое)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Anonim (??), 07-Июл-21, 13:56 
У китайца НЕ тоже самое. Миландр кроме ядра RISC-V добавил еще кучу блоков собственной разработки, причем весьма специфических. И начиная с прошлого года они рассылают образцы чипов для тестирования. Так что это уже "есть".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 14:11 
Э... там вроде что-то про fpga в оригинале? Какие ж это "образцы". А те чуваки вроде рассылают (правильным пацанам, от иван-иваныча) как раз образцы, хотя и недотестированные.

Хотя, конечно, вполне возможно что да, китаец-то рассылает, а у этих "не вижу патологии, мешающей тоже говорить, что рассылаете".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 14:11 
>у нас кикие-нибудь байкалостроители на эту тему дёргались?

https://github.com/miet-riscv-workgroup

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июл-21, 14:51 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

251. Скрыто модератором  +/
Сообщение от andy (??), 08-Июл-21, 00:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 15:05 
Есть, только не байкалостроители, а работающие на экспорт, есть одна хиленькая фирма в Сколкове.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июл-21, 15:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 16:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от RiscV (?), 07-Июл-21, 15:48 
Русская компания cloudbear занимается проектированием Risc V процессоров и продажей интеллектуальной собственности, не производством.
Достойные процессоры в своем классе.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

161. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Антилибироид. (?), 07-Июл-21, 18:09 
Дегенерат Рашка, это название города в Сербии с 6000 населением. Возможно когда-нибудь и сербы сделают свой комп.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Июл-21, 19:41 
И немцы, и французы, и итальянцы, и датчане. Их так много, их экономики на столько слабые, процессор даже сделать не могут, но когда-нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 07-Июл-21, 23:14 
>у нас кикие-нибудь байкалостроители на эту тему дёргались?

https://ru.wikipedia.org/wiki/RISC-V

К1986ВК025 и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

269. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 05:48 
Вы таки будете учить МЦСТ, как деньги из бюджета сосать.
А частникам оно и нафиг не впилось, дешевле и проще у китайцев купить (впрочем, как и 99% остальных вещей).
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

343. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ananimasss (?), 09-Июл-21, 08:37 
Да неча и начинать було, лучше к панам ездить клубничку собирать, оно и прибыльнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 13:49 
Смотриш на схему процессора и думаеш- "перепилинный" Sparc.Очень напоменает iv версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (68), 07-Июл-21, 15:14 
Где твои мягкие знаки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +26 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 15:27 
Мы тут, вообще говоря, хард обсуждаем, а не софт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Владимирemail (??), 08-Июл-21, 07:50 
Тогда где твердые знаки? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (315), 08-Июл-21, 12:39 
Твердый знак на конце слов отменили реформой языка в первой половине двадцатого века.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от анон (?), 08-Июл-21, 09:29 
>Где твои мягкие знаки?

Не напоменай!

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 07-Июл-21, 13:53 
Классно. Но, как ни крути - само производство кристаллов всё равно ограничено десятком фабрик по всему миру. И оборудованием, недоступным почти никому. Это к вопросу зависимости от проприетарщины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 14:01 
Любой может купиь необходимое оборудование. Покупайте, начинайте производство...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от anaoinaph (?), 07-Июл-21, 14:05 
ну да, дай миллиарды баксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 14:15 
И персональное разрешение от "дяди Сэма".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (314), 08-Июл-21, 12:35 
Не разрешение, а смачный отсос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (45), 07-Июл-21, 14:28 
Нет, США не дает почти никому разрешение на продажу, а Голландцы подчиняются.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-21, 16:44 
Ога. А потом окажется, что оборудование ты покупаешь, а пришивку к нему - тебе дают поюзать на условиях лицензии. С разными интересными пунктами, типа бесперебойного высокоскоростного доступа в интернет (без которого оно просто откажется работать) и запрета хоть что-то поковырять самому. А через 50 лет США рассекретит свои архивы и окажется, что все твои схемы через ASML улетали к ним, вот ведь сюрпрайз
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

240. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +6 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 07-Июл-21, 21:59 
Схемы улетали в США - это пол беды.

Хуже, когда из США прилетают патчи в твою схему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 16:31 
> Классно. Но, как ни крути - само производство кристаллов всё равно ограничено
> десятком фабрик по всему миру. И оборудованием, недоступным почти никому. Это
> к вопросу зависимости от проприетарщины.

Очень ламерский вопрос: Вот почему это настолько сложно? Жёсткие диски например манипулируют структурами похожего размера и есть у очень многих людей.
И ещё более тупой вопрос: Вот я - поехавший кустарь-одиночка, почему я не смогу (с трудом допускаю, что смогу) сделать линию по производству процессоров например из жёсткого диска, ультрафиолетовой лампы, каких-нибудь электронных пушек которые лучами рисуют процессор на кремнии, например. (С очень большой точностью, да).
Выращиваю кристалл, покупаю всю химию, рисую, проявляю, режу пластины, припаиваю проводки к ним...

Возможно это одна из самых сложных технологий не только по разработке, но и по созданию. Сами же процессоры сложны по разработке, а потом их тысячами печатают, сложно разработать, а потом масштаб большой, а с фабриками так нельзя? Чтобы их было много, они были маленькими, доступными, малопроизводительными, не зависящими от конкретных вендоров...

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 16:56 
На кухне вы это сможете сделать только в виде каргокульта.

Но! не надо мне верить... Это опенсорс. Делайте!

Вот прямо сейчас и начните курочить свой винт и извлекать из него.. чего там собрались извлекать и использовать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 07-Июл-21, 16:58 
> Очень ламерский вопрос: Вот почему это настолько сложно?

Оба процесса КРАЙНЕ сложны и наукоёмки. Для примера достаточно просто подумать над проблемой "как мне сделать ИНСТРУМЕНТЫ для производства идеально ровной поверхности?" или, сначала, "как бы мне измерить ровность поверхности". И т.д. (с хардами всё относительно проще).

Вот, навскидку. Цели производства учитываются уже при ВЫБОРЕ МЕСТА и ЗАКЛАДКЕ ФУНДАМЕНТА здания. Аж вот так.
https://www.youtube.com/watch?v=-GQmtITMdas
https://www.youtube.com/watch?v=Izea72ojj3s

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-21, 17:02 
Много вопросов в одном посте.
Сделать у себя полный цикл производства (получение сверхчистого кремния, выращивание монокристаллов, нарезка-полировка, литография, корпусировка) ты можешь, если ты - Дункан Маклауд и граф Монте-Кристо в одном лице. Тогда лет через сто-двести-триста ты, может быть, в одиночку сделаешь свой процессор.
Почему не делают для "поехавших" самоделкиных маленьких литографических установок для работы в сарае? Ну так ты ж сам ответил - "не зависящими от конкретных вендоров". Потому что это лишит правильных людей многих возможностей. Например, Иран будет крутить свои центрифуги под управлением своих чипов, не опасаясь разных Стухнетов.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 17:30 
И цена конечно же неважна... Что такое миллиард туда-сюда для Маклауда-Монтеигристо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от kusb (?), 07-Июл-21, 18:26 
Может если просто даже откладывать в банк под проценты часть заработанных денег, то можно стать богачём уже через каких-то 300 лет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 21:55 
300 лет на хлебе и воде- чтобы потом один раз гульнуть?
Состояния делаются не так...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (152), 07-Июл-21, 17:49 
Можешь купить сканирующий электронный микроскоп и травить линии шириной до ~0.4нм, но медленно - ток пучка такого диаметра очень мал получается. В России пытались запустить производство многолучевых (>1000 лучей одновременно) таких "микроскопов" как раз для производства микросхем, но что-то не срослось.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 19:01 
> Очень ламерский вопрос: Вот почему это настолько сложно? Жёсткие диски например манипулируют
> структурами похожего размера и есть у очень многих людей.

так и процессор у тебя - есть. А фабрики по производству ключевых компонент жестких дисков - все три в Тае, причем забор к забору (то есть по сути это одна фабрика).

> И ещё более тупой вопрос: Вот я - поехавший кустарь-одиночка, почему я
> не смогу (с трудом допускаю, что смогу) сделать линию по производству

не сможешь. Даже КР580.
Тебе понадобится повторить на коленке индустрию всего мира (для 580 - мира 70х годов). От опытных образцов (естественно, с кучей неудачных попыток) до промышленного исполнения каждого из тысяч станков, необходимых для производства станков, на которых производится одна единственная мелкая деталька для станка, на котором уже можно сделать детальку для управления системой наведения твоей "лампы" (полагаю, там лазерная фотолитография). И так - на каждую мелкую деталь для каждой мелкой операции.

Ни одна страна мира в изоляции на такое неспособна. Способен ли на это хотя бы даже весь нынешний мир в целом (когда один станок будет японский, другой немецкий, материалы корейские и так далее, причем каждый умеет достаточно хорошо только часть мелких деталей сложнейшей цепочки) - тоже вообще-то не факт (то есть если та тайваньская фабричка сдохнет - на ее восстановление уйдут годы, потому что сперва надо будет восстановить технологии, использованные разово на каких-то ранних этапах, и уже утерянные)

Ну и стоить это будет как десяток годовых бюджетов США. Именно по этой причине рентабельны только очень крупные производства.

Ну вон посмотрим-посмотрим, получится ли у TSMC ее американский филиал.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

260. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 08-Июл-21, 02:47 
товарищ, это не с вами мы закусились в теме про бибисевые детеконтроллеры насчет контроллеров параллакс пропеллер, которые уже 50 лет пилит поехавший кустарь одиночка на коленке?

напомню, нужные индустрии для производства он за это время успел не только купить, но и продать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 02:51 
> Вот я - поехавший кустарь-одиночка, почему я не смогу (с трудом допускаю, что смогу) сделать линию по производству процессоров например из жёсткого диска, ультрафиолетовой лампы, каких-нибудь электронных пушек которые лучами рисуют процессор на кремнии, например. (С очень большой точностью, да).
> Выращиваю кристалл, покупаю всю химию, рисую, проявляю, режу пластины, припаиваю проводки к ним...

Ты будешь не первым. Я читал об одной-двух таких попытках, но они кончились ничем. Люди получили много опыта конечно, узнали много нового, но потом сталкивались с проблемой -- как утилизировать 20 литров плавиковой кислоты. Меньше чем по 20 литров её не продают, пришлось покупать целую канистру, но когда проект завял, эта канистра с плавиковой кислотой в гараже стала напрягать. А, и да, кристаллический кремний тоже можно купить, и даже вроде от него можно в домашних условиях отколоть кусочки подходящие для того, чтобы на них печатать микросхемы.

Там всё очень сложно. Настолько сложно, что если ты окажешься уникальным персонажем, который это одолел в одно лицо, то ты моментально получишь предложение работать в Intel, и скорее всего согласишься, потому как одно дело в гараже пилить пещерные технологии, прося милостыню, чтобы с голоду не помереть, и другое дело возиться с передовыми технологиями, да ещё и за неплохую зарплату.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

304. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 08-Июл-21, 10:31 
Монокристаллы германия я точно в продаже видел, в РФ. Может, и кремния (почему нет).
Да, вот с кислотой - это реальная тема. Только для одного лишь реверса кристаллов нужны очень мощные кислоты. В унитаз такое не сольёшь. ) А, ну и без химзащиты не поработаешь.

> моментально получишь предложение работать в Intel

дялеко не факт. Одно дело - знать, какой химией и что травить или даже как сварганить свой транзистор "на коленке", но другое - как оперировать оборудованием по $1M, следить за процессами и т.п. Это как приглашать школьника с картофельной батарейкой работать на аккумуляторный завод )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 11:23 
> Монокристаллы германия я точно в продаже видел, в РФ. Может, и кремния (почему нет).

Я когда читал про того чувака с плавиковой кислотой выяснил, что можно и кристаллический кремний купить. Про германий не знал.

>> моментально получишь предложение работать в Intel
> дялеко не факт. Одно дело - знать, какой химией и что травить
> или даже как сварганить свой транзистор "на коленке", но другое -
> как оперировать оборудованием по $1M, следить за процессами и т.п. Это
> как приглашать школьника с картофельной батарейкой работать на аккумуляторный завод )

Если ты транзистор сварганил, то это уровень пускай и не школьный, но для студента в вузе. А вот ежели ты процессор запилил -- это уже демонстрация кучи личностных качеств, которые ценятся в R&D. Приложить к этому знания-умения -- это дело техники. А вот упорство, способность экспериментировать, выяснять, что пошло не так, находить другие пути, способность читать литературу и извлекать из неё всё полезное -- а тут тебе придётся и с химией, и с фотографией, и с физикой, и со схемотехникой, причём как с аналоговой так и с цифровой, плюс сверху ещё скорее всего тебе придётся автоматизировать немало, а это значит скиллы разработки софта. Не, человек создавший в гараже процессор на кристалле -- это уникум, на вес золота. Больной на всю голову, без шансов на личную жизнь, про секс только читал, друзей нет -- это почти наверняка, и это не очень хорошо с точки зрения HR-отдела, но если на людей не кидается, то остальное перевешивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 01:45 
> Это к вопросу зависимости от проприетарщины.

Это, на мой взгляд, не столь важно. То есть может быть болезненно для режимов ушедших в пике экономической изоляции, но для остальных -- нет. Последние годы я регулярно натыкаюсь на статьи типа "я отревёрсил 8086", в которых авторы берут чип, фоткают кристалл через микроскоп и восстанавливают схематику. Это наводит на мысль о том, что инструменты для реверса все должны быть. И это подтверждается соображениями о том, что сегодня несложно натренировать нейросетку, чтобы та фоточки кристалла разглядывала бы и классифицировала бы каждый пиксель -- типа это пиксель транзистора, это пиксель контакта, вот это кремний, вот это медь, вот это пустота между ними. Можно представить себе инструмент, который дополняет глаза и мозг человека такой автоматической тулзой, которая выполняет всю рутину. Хотя, с другой стороны, все эти статейки были о чипах из 80-х, а там техпроцесс был в окрестностях микрометра ведь, да? И транзисторы исчислялись сотнями тысяч. С современными будет сложнее.

А это значит, что напечатав себе чипов в TSMC ты можешь относительно небольшими дополнительными вложениями отревёрсить несколько рандомных чипов, чтобы сравнить то, что заказывал с тем, что получил. Относительно дёшево -- это в сравнии с СССР: не целый НИИ содержать для реверса железа, а 1 ревёрсер плюс набор железных и программных тулзов и несколько месяцев работы. Может парочку ревёрсеров, чтобы они по-ходу дела ещё и тулзы допиливали. Для совсем уж нищих проектов это конечно всё равно будет дорого, но какой-нибудь там sifive, я полагаю, вполне может себе позволить.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

270. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 05:54 
СССР подавился уже на реверсе 386 — ≈300 000 огромных (по нынешним меркам) транзисторов. Сейчас их порядка полутора миллиардов. А микроскопы с тех пор сильно совершеннее не стали.
Про нейросетки поржал, конечно. Это вам не волосинки на фото пририсовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 06:44 
> СССР подавился уже на реверсе 386 — ≈300 000 огромных (по нынешним меркам) транзисторов.
> Сейчас их порядка полутора миллиардов. А микроскопы с тех пор сильно
> совершеннее не стали.

Обработка информации зато стала. Ну, то есть, оптическим микроскопом с урока биологии конечно же не удастся обойтись, но электронный должен справиться.

С чем могут быть проблемы -- это с аккуратным снятием слоёв, чтобы вглубь заглянуть. Что-то я читал об этом, и насколько помню, со всякими там ~1мкм техпроцессами это довольно сложно делать на коленке. Но можно.

> Про нейросетки поржал, конечно. Это вам не волосинки на фото пририсовывать.

Эмм... Ты не понимаешь о чём я? Видел фотки кристаллов микросхем? На этих фотках можно глазами видеть транзисторы и соединения. Но одно дело видеть глазами, другое дело по этому нарисовать схему. И вот под это нейросетку сможет натренировать любой васян из 9б. Когда дорастёт до 11б, он сможет даже без TensorFlow обойтись, и сделать всё вручную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 07:18 
Нет, нейросетки так не работают. Для этого нужен настоящий ИИ, а не то, что им сейчас называют.

Электронные микроскопы ещё в 80-х были обыденностью, но что-то они реверсерам из СССР не помогли.

Надо понимать, что сложность реверса с увеличением сложности чипа растёт не линейно, а экспоненциально — да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ воссоздать схему можно, а практически дешевле разработать новую архитекуру-убийцу интела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 08:14 
> Нет, нейросетки так не работают. Для этого нужен настоящий ИИ, а не
> то, что им сейчас называют.

Нейросетки могут различать буковки на картинке? Могут, потому что это, с точки зрения психологии, не работа "интеллекта", это работа восприятия. А вот с восприятием у нейросеток сегодня даже лучше, чем у человека. Интеллекта у них как не было так и нет -- тут ты прав, но они могут показывать способности к распознаванию выше, чем у человека. Как минимум для зрительной модальности это показывали. Что там со слухом -- я не знаю реально, но не удивлюсь если и отдельные фонемы языка нейросетки могут лучше вычленять из зашумлённого звука, чем человек ухом. Хотя не, с различением одновременно звучащих звуков у них пока ещё серьёзные проблемы, как я понимаю. То есть со слухом они человека ещё не догнали.

> Электронные микроскопы ещё в 80-х были обыденностью, но что-то они реверсерам из
> СССР не помогли.

Как я написал в соседнем комменте, потому что они занимались реверсом, а не восстановлением схемы. Реверс -- это более сложная задача. Ну и да, у них не было нейросеток. Они глазами смотрели на фотки, как я понимаю, и руками рисовали все высмотренные p-n переходы на схеме. Естественно, что когда этих переходов сотни тысяч или даже миллионы, никаких рисовальщиков не хватит всё это нарисовать.

> Надо понимать, что сложность реверса с увеличением сложности чипа растёт не линейно,
> а экспоненциально — да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ воссоздать схему можно, а практически дешевле
> разработать новую архитекуру-убийцу интела.

Толку-то от этого? Ну разработаешь ты новую архитектуру, а печатать опять будешь в TSMC. Задача проверить соответствие напечатанного заказанному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 10:19 
Нейросети _дорисовывают_ картинку (звук, etc.), а не восстанавливают её. Это принципиальная разница. Причём и для этого им нужен нехеровый такой датасет, а откуда его взять в случае схем процессоров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 12:03 
> Нейросети _дорисовывают_ картинку (звук, etc.), а не восстанавливают её.

Чё? Зачем её восстанавливать? Если у нас недостаточного разрешения изображения, то можно попробовать поднять разрешение посредством многократного фотографирования и объединения фотографий (типа как здесь[1]). Тут, по идее, нейросетки не нужны, но если в силу каких-то причин изображение от раза к разу смещается на матрице, то могут оказаться полезными для вычленения ключевых точек, дабы точнее разные фотки наложить друг на друга. А, ну да, тебе придётся фотографии разных слоёв потом сводить, и вот тут выделение ключевых точек может помочь, потому что между фотками микросхема скорее всего поменяла положение. Но с другой стороны, это можно сделать и руками -- там не так много слоёв, чтобы париться об этом.

[1] https://www.msn.com/en-us/news/technology/teen-captures-extr...

Там проблема в другом возникает. Глянь на фотки Z80[2], там где он в достаточном увеличении показывает. Ты убъёшься эти картинки переводить в готовую схематику. Либо ты будешь рукой перерисовывать эту растровую графику в каком-то редакторе схем, возможно специально созданным под эту задачу. Либо ты попытаешься сделать это программно. Но если это делать алгоритмически, ты возможно убъёшься об стену. Мне сложно сказать навскидку -- сложность этих задач очень обманчива навскидку, может там можно обойтись наложением фильтров, чтобы выделить то, что надо, а может не удастся. Но нейросетка тебе вполне может помочь перейти от жонглирования отдельными пикселями в программе, к жонглированию "элементами", типа "эмиттер", "коллектор", "база". Может быть, чтобы проверить схему, тебе придётся подняться на шаг выше -- от элементов транзисторов к логическим вентилям, и даже к блокам типа "NAND-вентиль" или "триггер". Опять же, на мой взгляд, есть шансы на то, что этот переход на другой уровень абстракции возможен алгоритмически, но есть шансы и на то, что ты утонешь в особых случаях. Но это же задача классификации -- надо вычленять куски схемы и классифицировать их. Значит нейросетка может помочь.

[2]https://www.youtube.com/watch?v=aHx-XUA6f9g

Нейросетки хороши в распознавании. Они хороши в распознавании даже того, что формализовать не удаётся. Именно поэтому они и нужны: если я могу формализовать что-то, то я могу записать это на C, мне не нужна нейросетка. А вот если не могу, то... Глянь на tcec[3]. Видишь там сейчас у них 8 движков бьются? Это топовые восемь движков по миру. Они все содержат в себе нейросетку для оценки позиции. Как минимум NNUE, которая относительно простая и резвая. Движки без нейросеток в этот этап чемпионата не могут забраться, хотя шахматных движков как грязи.

[3] https://tcec-chess.com/

> Причём и для этого им нужен нехеровый такой датасет, а
> откуда его взять в случае схем процессоров?

Ручками. Берёшь фотку и проделываешь всю работу руками. Классифицируешь глазами. Автоматически получаешь датасет. Когда он будет из себя что-то представлять, можно натренировать нейросетку, которая будет тебе помогать искать то, что она не может классифицировать, а то, что она думает, что может она будет классифицировать, ты будешь проверять. Это позволит тебе собирать датасет в разы (если не на порядок) быстрее. Можно несколько таких итераций навернуть, если хочется.

Но вообще, я поискал, и нашёл[4]. Глянь, они тензорфлоу в депендансах не тянут, то есть даже без нейросетки обходятся. А ты говоришь "нейросетка не поможет".

[4] https://github.com/DegateCommunity/Degate

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 10:21 
Что касается
> Толку-то от этого? Ну разработаешь ты новую архитектуру, а печатать опять будешь в TSMC. Задача проверить соответствие напечатанного заказанному.

Тут согласен полностью. Надо не онанизмом с дохлым VLIW заниматься, а своё оборудование для печати создавать, а печатать на нём что угодно можно. Вот только это немножко, совсем самую малость, посложнее будет.

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

312. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 12:19 
> Что касается
>> Толку-то от этого? Ну разработаешь ты новую архитектуру, а печатать опять будешь в TSMC. Задача проверить соответствие напечатанного заказанному.
> Тут согласен полностью. Надо не онанизмом с дохлым VLIW заниматься, а своё
> оборудование для печати создавать, а печатать на нём что угодно можно.
> Вот только это немножко, совсем самую малость, посложнее будет.

А я считаю, что не надо. Хочется проверенного надёжного железа минимумом затрат? Создать доверенный НИИ верифицирующий микросхемы. Типа засылаешь схематику, несколько сэмплов микросхем, они выносят вердикт: есть закладки или нет закладок. Это будет _существенно_ дешевле, печать можно делегировать тем, кто дешевле/качественнее сделает. А если государство начнёт свой техпроцесс разрабатывать, это кончится ещё одной бесконечной пилорамой типа Эльбруса.

Создать своё оборудование для печати -- это, я полагаю, сотни миллиардов баксов и пара десятков лет, при условии того что проект будет грамотно управляться. Но грамотно и целевым образом потратить сотни миллиардов баксов -- это самостоятельная экономическая проблема, полноценного решения которой нет даже у буржуев. У нас же, стопудов сопрут половину, растянут сроки с 20 до 50 лет, с сотен миллиардов бюджет раскачают до триллионов, и... ну нахрен это надо?

Инвестиции же в ревёрс схем, во-первых, решит вполне реальную проблему за вполне реальные сроки и деньги. Его тут же можно будет коммерциализировать, избавив от проклятия субсидий, которые провоцируют любое мероприятие морфировать в пилораму. Во-вторых, реверс позволит двигаться от этого дальше, к ревёрсу технологий выработки микросхем. С учётом того, что развитие этих технологий замедляется, есть шансы придти лет через 50 к ситуации, когда технологии 25-летней давности (на которые патенты кончились) не сильно хуже современных. Примерно настолько хуже, как сегодня технологии десятилетней давности. И если к тому моменту подготовится, то можно просто выложить всё, что было наковыряно в этом НИИ в открытый доступ, и объявить ежегодный конкурс с призами на производство микросхем. Коммерция подтянется, а там глядишь можно будет лидерам заказов накидать, и позволить им уже зарабатывать коммерческой деятельностью, а не держать их на плаву инвестициями, субсидиями и призами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (337), 09-Июл-21, 00:15 
нейросетки тут на *** не нужны, тут и классическое машинное зрение + теория графов + электротехника работает. Атоматический конвертер картинка->нетлист уже сделали несколько лет назад. На CCC был доклад как раз об этом. Правда доклад был рекламный, по типу "вот фотка, нажимаем на кнопку - бамс - вот нетлист!" но суть не в этом.
Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

338. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Июл-21, 03:16 
Да, я понял, даже нашёл софтину для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 09-Июл-21, 13:52 
>Надо понимать, что сложность реверса с увеличением сложности чипа растёт не линейно, а экспоненциально

Квадратично же с увеличением плотности транзисторов или увеличенни площади кристалла. Или кубично, если ещё и количество слоёв увеливается.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

275. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 06:47 
> СССР подавился уже на реверсе 386 — ≈300 000 огромных (по нынешним меркам) транзисторов.

А, и да. Твоя задача не ревёрсить процессор, твоя задача восстановить схему и сравнить со своей. Тебе не нужно выяснять "что вот этот транзистор тут делает". Тебе не нужно по этой восстановленной схеме выстраивать техпроцесс для создания клона. Задача существенно проще, чем реверс. Достаточно получить изображения слоёв в достаточном разрешении. Дальше всё решается программным путём.

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

320. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 13:41 
> А, и да. Твоя задача не ревёрсить процессор, твоя задача восстановить схему и сравнить со своей.

не понимая как работает? Успехов, чо.

> Тебе не нужно выяснять "что вот этот транзистор тут делает".

думаю, ты с гарантией получишь абсолютно нерабочую схему. Там недоразглядел соединение, тут транзистор от диода не отличил и так далее. Любая пылинка и любая неоднородность в кристалле - брак. А ты не видя толком (поскольку оптическое разрешение недостаточно) таких "пылинок" насажаешь миллионы.

ТАК даже совок не делал. При том что отдельные транзисторы тогда на самом деле были видны в микроскоп, а не угадывались с трудом - полученную картинку разбирали, выясняли назначение блоков, и _заново_ проектировали.

> Достаточно получить изображения слоёв в достаточном разрешении.

нет у человечества технологий получения таких изображений. Сплошные волновые явления и размазня в итоге. (Кстати, как сейчас устроена фотолитография - тоже интересный вопрос. Возможно, и она уже давно "вероятностная".)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Июл-21, 14:53 
>> Достаточно получить изображения слоёв в достаточном разрешении.
> нет у человечества технологий получения таких изображений.

Разве? Если транзистор 7нм, то электронный микроскоп берёт с разрешением 1нм. Этого вполне достаточно. Или электронного микроскопа хрен дождёшься, когда он несколько миллиардов транзисторов отсканирует?

> Сплошные волновые явления и
> размазня в итоге. (Кстати, как сейчас устроена фотолитография - тоже интересный
> вопрос. Возможно, и она уже давно "вероятностная".)

Я читал как-то лет десять назад громадную статью, которая излагала историю печати, и основные идеи и сложности на каждом этапе. Статья забиралась аж в глубины нулевых. Ссылку потерял и уже неоднократно бился головой об клавиатуру, потому что не могу найти вновь.

Там, когда у них периоды случались, что длина волны не позволяет достаточно мелкие элементы рисовать, они начинали печатать несколько раз, накладывая одно изображение на другое. В смысле если мы спроецируем квадратик со стороной h, а потом спроецируем его ещё раз, сдвинув на h/2 по горизонтали, то в результате получится три прямоугольника: два по бокам слабо засвечены, тот что по центру сильнее. Если, допустим, смыть всё кроме центрального, то... Но это общая идея, как я её помню, реализация сложнее. Они многократно наносят фоторезист, многократно смывают его, может ещё протравливают между этими фазами проецирования... Короче, всё сложно, но можно изображать детали меньше длины волны.

> думаю, ты с гарантией получишь абсолютно нерабочую схему.

Ещё раз по буквам: задача не воспроизвести рабочую схему, а убедиться в отсутствии закладок. Сама схема того, что должно быть, есть. Надо убедиться что на кристалле нет ничего, что есть на схеме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 16:04 
ты, как-нибудь, почитай хоть в викивракии - что такое электронный микроскоп и как он работает.

В общем, там надо заранее знать что именно ты собираешься разглядывать и как оно должно выглядеть ;-)

А еще можно ведь межслойные соединения делать - и если не знать что они там есть, ты их просто сошлифуешь вместе со слоем. В общем, овчинка выделки, по-моему, не стоит.

Больше уж надежды на закрытые схемы, как у пиломатериала. Плюс обычное функциональное тестирование. Добавить что-то в существующую схему так чтобы ничего не сломать - не всякому интелу не во всякую погоду удавалось.

Кстати, никто ведь не гарантирует что соседний чип из той же коробки напечатали по той же маске - так что разрушающее тестирование еще и поэтому бесполезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от erthink (ok), 08-Июл-21, 16:32 
Электронный микроскоп тут действительно крайне малополезен, но примерно и не нужен.

Для информации:
- схожая задача возникает при верификации изделий.
- причем с учетом атак класса https://www.securitylab.ru/upload/BeckerChes131.pdf нужно определять полярность и концентрацию легирующих примесей.
- такую кристаллографию умеют в Курчатнике, но процесс очень долгий и дорогой.

Но "передирать" чипы никто не будет, ибо без полного понимания не выковырять НДВ, а с пониманием лучше сделать своё (что вовсю и делают, МЦСТ в частности).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (337), 09-Июл-21, 08:25 
А почему электронный микроскоп малополезен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Июл-21, 03:31 
> В общем, там надо заранее знать что именно ты собираешься разглядывать и
> как оно должно выглядеть ;-)

Ну дык мы и знаем, что именно мы собираемся разглядывать, и как именно оно должно выглядеть. Нам надо лишь убедиться, что оно не выглядит как-то иначе.

> Кстати, никто ведь не гарантирует что соседний чип из той же коробки напечатали по той же маске - так что разрушающее тестирование еще и поэтому бесполезно.

Проверь каждый тысячный чип. Проблем-то. Документируй процесс таким образом, что ежели найдёшь что, у тебя было бы достаточно документов, чтобы разорить TSMC в судах. И ежели до этого дойдёт, все эти эпплы, нвидии, амд, и даже интел печатает у TSMC, поднимут такой вой, что мало не покажется.

Вставлять закладки в 1 чип из партии -- это бессмысленное занятие. Тебе надо чтобы с неплохими шансами получить дырявый чип выставленный в интернет. Идеально надо всю партию забекдорить. Если забекдорить 10%, то тоже неплохо выйдет. Но 10% скрыть уже практически невозможно. 1% можно, скрестив пальцы и громко молясь. Но толку от этого 1%? Потом ещё придётся громко молиться, чтобы хотя бы один из этого 1% чипов оказался бы там, где надо.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

352. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 09-Июл-21, 14:02 
>А еще можно ведь межслойные соединения делать - и если не знать что они там есть, ты их просто сошлифуешь вместе со слоем.

Есть такая штука - рентгеноструктурный анализ. Кратко, оно фиксирует интерферренционные картины от 3D-решётки - исследуемого объекта. При этом, сам объект исследований послойному разрушению подвергать не надо. И затем, по набору интерферренционных картин строится 3D-структура исследованного объекта. Применяется для изучения кристаллических решёток, белков, вирусов.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 13:55 
RiscV International не занимается разработкой открытых бесплатных микроархитектур для RISC-V чипов под разные задачи(от embedded до серверов)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 07-Июл-21, 13:58 
Возможно, туплю, но пятёрка это, вроде как, набор команд и принципов их обработки. Непосредственно топологию каждый пилит так как ему нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 16:14 
Именно так. Рисква - это только набор команд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от hefenud (ok), 07-Июл-21, 13:56 
Разработали это прекрасно
Ссылки на готовый продукт будут? Плату с процом продают, условный аналог Малинки-Апельсинки-Бабаны? Нет? Опять все только на бумаге? Разбудите, как будет в продаже по вменяемой цене
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 16:05 
Позвольте поинтересоваться, на@!#, собственно, вам
> готовый продукт
> Плату с процом
> условный аналог Малинки-Апельсинки-Бабаны

если вы даже с таймером личной криокамеры самостоятельно совладать не можете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 07-Июл-21, 13:57 
Какая пермиссивная эта ваша Мулан!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 07-Июл-21, 13:59 
>В качестве эталонной операционной системы, используемой при тестировании реализации на базе FPGA, применяется Debian GNU/Linux.

А почему не devuan, Debian тяжелый с SystemD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 16:54 
тяжелый как раз диван за счет километров портянок и низкой скоростью и высоким потребленим памяти за счет исполенения скриптов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 18:32 
Фу... SystemD
Может ты ещё против Столлмана голосовал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 19:10 
Чёт никогда не замечал требования много памяти из-за исполнения скриптов на bash.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

243. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (243), 07-Июл-21, 22:26 
Это да, конечно Void полегче будет, но баш скрипты это то как запускали компы еще десятилетия назад. Видишь ли этот способ легче, а значит эффективнее и runit абсолютно четко это доказывает своей эффективностью. Ни одна системда его не обгонит. Но Devuan хотя бы способен запускаться в параллельном режиме. Есть в OpenRC такая опция, которая по умолчанию неактивна может быть. Потому что дауны не удосужились прочитать про систему запуска и выставить все настройки до загрузки в операционную систему.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (128), 07-Июл-21, 17:00 
Стресс-тест
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

271. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 05:58 
Так и представляю — молодой, да ранний китаец приходит к руководству и заявляет: «Debian не нужен, systemd не нужен, есть Devuan (для гиков)! И взгляд, которым его награждают.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

276. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от na (??), 08-Июл-21, 07:16 
Совершенно нежизнеспособное представление. Культурная традиция Китая(да и большей части ЮВА), не позволяет молодому китайцу что-либо заявлять руководству. Он даже "нет" не способен произнести. Молодой китаец, перед лицом вышестоящим, может только кланяться, соглашаться и выполнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 10:05 
Ранговая система!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от b00by (?), 15-Июл-21, 16:26 
Старпёр не нужен
Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 13:59 
>SEPC2006

SPECint2006  ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 14:00 
Микроархитектурные уязвимости и сторонние каналы в комплекте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от erthink (ok), 08-Июл-21, 12:22 
> Микроархитектурные уязвимости и сторонние каналы в комплекте?

Да, они "не парились".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 14:03 
>Наработки проекта открыты под пермиссивной лицензией MulanPSL 2.0.

Надо было под

>Winnie The Pooh Public License (WTPPL)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 07-Июл-21, 14:04 
Янки Лейк, значит, и следующий тоже лейк
Чот с этими лейками прям эпидемия какая-то пошла у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 07-Июл-21, 14:06 
Ну так Китай же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 14:51 
Штеуд засудит за Lake.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 17:55 
Удаче интелу судиться с государством КНР. Надо будет - оплата за чипы интела вообще из КНР больше не придёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 21:06 
Судиться с КНР? Заварачивайте его в кавёр! Там в допросной уже пояльник нагрелся и малоток полажили)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от userd (ok), 08-Июл-21, 13:08 
https://en.wiktionary.org/wiki/lake утверждает, что есть вариант этимологии производный от протоиндоевропейского *leg- (“to leak, drain”).

Т.е. нам говорят - вот новые процессоры, утечки в комплекте.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

336. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от sage (??), 08-Июл-21, 23:56 
Процессоры так называют потому, что названия публичных объектов (озёр) не может быть зарегистрированным товарным знаком нигде, поэтому его можно использовать, не опасаясь исков.

Предрекая вопрос про Байкал — это товарный знак (полагаю, не проверял), а вот "озеро Байкал" — нет.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

359. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (359), 10-Июл-21, 08:58 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Защита_географических_указаний_и_гарантии_традиционных_особенностей в_Европейском_союзе

>https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/2d1325.../
> 3. Незаконным использованием географического указания признается:
> 1) использование зарегистрированного географического указания лицами, не обладающими правом его использования, даже если при этом указывается подлинное место происхождения товара или географическое указание используется в переводе либо в сочетании с такими словами, как "род", "тип", "имитация" и тому подобными;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 07-Июл-21, 14:15 
Китайцы как обычно делают прогресс методом копи-паста?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –5 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 14:17 
Вся совесткая микроэлектроника это шлифовка и послойное фотографирование. И ничего делали для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 07-Июл-21, 14:25 
> Вся совесткая микроэлектроника это шлифовка и послойное фотографирование. И ничего делали
> для себя.

А потом вот такие записки служебные слали наверх - "Положение в советской вычислительной технике представляется катастрофическим. Наши ЭВМ выпускаются на устаревшей элементной базе, они ненадёжны, дороги и сложны в эксплуатации, у них мала оперативная и внешняя память, надёжность и качество периферийных устройств — несравнимы с массовыми западными. По всем показателям мы отстаём на 5—15 лет. …Разрыв, отделяющий нас от мирового уровня, растёт всё быстрее… Мы близки к тому, что теперь не только не сможем копировать западные прототипы, но и вообще окажемся не в состоянии даже следить за мировым уровнем развития.", 1985-ый год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 14:34 
Это риторическая тема, но в СССР хотя бы была компонентная база, сейчас же предприятия ходят по рукам после долгов и махинаций. Да, что-то есть, но на этом кроме военки и для госкорпораций (РЗА, НКУ) мало что пригодно, даже Роскосмос ракеты не может, нет комплектующих даже это заместить.
У китайцев с этим гораздо меньше проблем.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 07-Июл-21, 15:05 
> Это риторическая тема, но в СССР хотя бы была компонентная база, сейчас
> же предприятия ходят по рукам после долгов и махинаций. Да, что-то
> есть, но на этом кроме военки и для госкорпораций (РЗА, НКУ)
> мало что пригодно, даже Роскосмос ракеты не может, нет комплектующих даже
> это заместить.
> У китайцев с этим гораздо меньше проблем.

Ну это да. Если в СССР могли плохонько, но хоть что-то могли, то сейчас только надувают щеки. Это очень печально так-то, особенно слышать о очередных успехах в "высоких областях" параллельно наблюдая полный развал (и отсутствие тенденций и желания что-то менять) в самых что ни есть приземленных.

Помню лет 10 тому назад покупая карту памяти заметил забавную ремарку на упаковке - Разработано в Японии, собрано в Китае, УПАКОВАНО в России. И да, "Сделано в России" как бы. Печалька.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июл-21, 15:53 
> Ну это да. Если в СССР могли плохонько, но хоть что-то могли,
> то сейчас только надувают щеки.

Так-то в СССР микропроцессоров не могли, а сейчас можем, если что.

PS: своих, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 16:58 
Именно, что ТОЛЬКО СЕЙЧАС! И сколько там нанометр? Обычный периферийный процессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 17:00 
Этот процессор и технологии запад собирался выбрасывать на свалку истории, а тут покупатель нашёлся
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 17:01 
КР580 производился с 1977 года... в свое время- не хуже чем "у них".
И были бы свои Пентиумы... если бы не перестройка...
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

237. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Июл-21, 21:48 
> если бы не перестройка

ЕМНИП, п-ц в советском компьютеростроении произошёл задолго до перестройки, когда решили копировать IBM, а своё пустить коту под хвост.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 22:31 
Его с горя решили копировать. Потому что аналоговнетная БЭСМ-6, увы, была хуже S/360 сама по себе, а аналоговнетный софт требуемый "норотным хозяйством" для нее просто отсутствовал. Рассчет баллистических тракеторий, к великому сожалению, перестал быть единственным применением вычислительной техники.

То же самое с малыми компьютерами - Мир был, наверное, замечателен для сикретных физиков, что-то быстро посчитать на уровне прикидок к носу, не парясь с программированием (микрокалькуляторы были дорого и хреново) но совершенно не годился поуправлять автоматизированным станком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Июл-21, 09:49 
Могли бы с горя собрать всех конструкторов разномастных советских ЭВМ, запереть их в санатории под Москвой и объявить - не выйдете пока единую архитектуру не выработаете, чтобы в каждом колхозе у счетовода тумбочка с лампочками стояла, а в Москве - шкафы на весь этаж, и чтобы всё совместимо было. А ПО - набрать студней, через 5 лет выпуск. Сначала в Москве, потом, по мере подготовки преподов - везде.
ХЗ что у них в голове было. М.б. посмотрели как Туполев Ту-4 сделал, а Королёв - Р-7, и решили, что с ЭВМ тоже так можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 10:24 
> и решили, что с ЭВМ тоже так можно.

дык, можно ж было!
Пока они были большие - вполне неплохо получилось. А как за пределы разрешения оптического микроскопа выпали - так ой...

А свое традиционно фейлилось из-за тех же причин что у Туполева с Королевым - лучшие из лучших кто бежал, кто сдох, ведь кибернетика - буржуазная лженаука. Остались лучшие из худших. И краденые немецкие станки с крадеными немецкими технологиями, творчески переосмысленными на тему что бы спереть и где бы схалтурить. Они очень старались, кое-что дожило до конца 90х ажно (Экспресс-1) но время было упущено. Впрочем, М200 по-моему в начале тех 90х еще тоже жили, как тебе такое, Илон Маск?! Это тебе не ведроид в ракету пихать, там проволочки через сердечники вручную "программировали".

Причем если с конструкторами хоть как-то вышло, то вот с системным ПО совсем никак. Видимо, студни ниасилили. Тем более им еще картошку надо было гнилую отделять от совсем гнилой. Бутенко вон сумел воспроизвести юникс по плохо переведенным описаниям, а наоборот чтобы - о таком я даже и не слышал.
Компилятор мертворожденного "алгола" не в счет, его, конечно, вертели так сяк, изумлялись, но по-моему нигде кроме эсесерии не использовали. Там, кстати, цельный академик был, ему-то картошку перебирать не надо было, ему в горшочке уже вареную поди подносили. На этом надорвался и, кажись, слегка крышей поехал - судя по его последующим достижениям, которых лучше б чтоб не было. 1С отдыхает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (257), 08-Июл-21, 01:03 
Это чушь.
Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

289. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Июл-21, 09:41 
> Это чушь.

Чушь так чушь, не спорить же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 07-Июл-21, 17:01 
>> Ну это да. Если в СССР могли плохонько, но хоть что-то могли,
>> то сейчас только надувают щеки.
> Так-то в СССР микропроцессоров не могли, а сейчас можем, если что.
> PS: своих, разумеется.

Ок, давайте представим что президент США выпил некачественного муншайна и с больной головы решает запретить в Россию экспорт процессоров вообще весь. Никаких вам больше Интеллов, АМД и так далее. Китай может из под полы что-то и готов поставить, но не массово, потому что им не нужен заруб с США прямо сейчас. Какие перспективы у РФ кроме улета цен на процы в космос вслед за видеокартами?

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 18:56 
КНР будет поставлять КНДР, КНДР - Беларуси, а Беларусь - "союзному" государству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 19:18 
> Ок, давайте представим что президент США выпил некачественного муншайна и с больной
> головы решает запретить в Россию экспорт процессоров вообще весь. Никаких вам

welcome back to 1989. Так и жили. Верхние 486 уже попадали под запрет как "суперкомпьютеры" (просто планка стояла с тех времен, когда только суперкомпьютер такую производительность и мог иметь), купить только после долгих переговоров с точным местом установки и гарантиями что будет использован в ноучных целях (с инспекциями, чтоб убедиться). И на все деньги. Извините, вашей кильки в томате в буфете сегодня тоже нет. На нее тоже не хватило валюты.

Что-то крали, что-то перепокупали через пятые руки у других воров, основательно запутывавших следы (разумеется, не забесплатно). А где-то были счастливы и на ДВК-3 прорваться.

Впрочем, совок был покрупнее рашковии, не говоря уже про окупированную европу с марионеточными режимами. А сейчас польских правецов тебе тоже не обломится. И венгерской MERA тоже не жди.

> больше Интеллов, АМД и так далее. Китай может из под полы

а зачем китаю - из под полы? Китай в открытую начнет поставлять... а вот кстати, интересно, что. Потому что лусонгами он может и не захотеть поделиться. Их явно мало и они имеют стратегическую ценность. Бушных ксеонов на всех не хватит, да и поставки могут ведь перекрыть.

Ну дерьма какого-нибудь - поставит. Президент США там не командует. Поставит втридорога, поскольку других продаванов нет и не предвидится. Остальное наковыряем из умных утюгов и умных пепельниц.

Для систем тотальной слежки и контроллера инжектора в двигателе автозака - хватит, не сомневайся.

А ты будешь на компьютерное время записываться на госуслугах. Твои пятнадцать минут доступа к современному процессору - с 23:20 по 23:35

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

255. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Июл-21, 00:30 
> а зачем китаю - из под полы? Китай в открытую начнет поставлять...
> а вот кстати, интересно, что. Потому что лусонгами он может и
> не захотеть поделиться. Их явно мало и они имеют стратегическую ценность.
> Бушных ксеонов на всех не хватит, да и поставки могут ведь
> перекрыть.
> Ну дерьма какого-нибудь - поставит. Президент США там не командует. Поставит втридорога,
> поскольку других продаванов нет и не предвидится. Остальное наковыряем из умных
> утюгов и умных пепельниц.

А затем что США увидев желание Китая заполнить рынок может пригрозить санкциями и предложить какой-то интересный контракт в обмен на непомощь РФ. Китай конечно себе на уме, но деньги и риски считать умеет, не зря же несмотря на всю нашу "дружбу" и "взаимопонимание", "разворот на восток" не пошел, китайцы просто не инвестируют в РФ, а в тех случая когда вроде какие-то договоренности достигнуты китайские банки процесс тормозят до черепашьего темпа, скрупулезно изучая каждую бумажку дабы под санкции не попать, котораые казалось бы никому не указ.
Впрягаться с такими рисками ради неясных выгод...разве что ценник будет настолько ломовым, что от жадности крышу снесет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Июл-21, 10:34 
> Какие перспективы у РФ кроме улета цен на процы в космос вслед за видеокартами?

Скинуть Путена и заменить наших воров-олигархов на американских. Большинство населения ничего даже и не заметит, кроме смены основных пропагандистских тем в зомбоящике.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 17:03 
В СССР процессоры были! Вы лжец!
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 17:13 
советские процессоры - самые большие процессоры в мире!

(борода этой фразы длинее и гуще, чем весь суммарный волосяной покров обитателей открытнета).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 17:23 
Так-то да, кроме технологий, нужны кадры, они даже важнее технологий, хоть что-то ещё удерживается.
Хотя я уже уверен что через год-два будем жить уже 3 стране, после союза и эрэфии. ИМХО.
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 18:17 
В советах даже ALPS не смогли повторить, какие процессоры? Кстати где собираются "российские" процессоры, в Туле, Ростове или может в Клязме?)
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 18:38 
Эльбрус-1 Эльибрус-2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (226), 07-Июл-21, 20:47 
> Так-то в СССР микропроцессоров не могли, а сейчас можем, если что.

К1801ВМ1 напомнить? Который во всяких "Электроника-60", БК и ДВК стоял. Система команд от PDP-11, но по начинке - не копия ни DEC T-11, ни LSI-11/03. Вполне нормально выпускался.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

235. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 21:28 
> К1801ВМ1 напомнить?

лучше не надо.

> Система команд от PDP-11, но по начинке - не копия ни DEC T-11, ни LSI-11/03.

потому что скопировать точно - не сумели. К тому же вынуждены были подгонять под элементную базу, которая тоже была недоступна. Из-за чего уж оно там без конца висло и дохло - базы (включая неспособность делать нормальные блоки питания) или самого процессора - уж не знаю.

При этом СМ4 на той же pdp11 но ни разу не микро - работала, не считая периферии. Этот уровень полупроводниковой технологии совок кое-как скопировал. С точной механикой (диски, принтеры) - традиционно не вышло. Немецкие станки, купленные за валюту отжатую у нэпманов в 39м и украденые в 45м - успели поизноситься, наверное.

> Вполне нормально выпускался.

ваша очередь работать на компьютере - с 22:32 до 22:41 - и не задерживайте, за вами еще двадцать человек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от anonimous (?), 07-Июл-21, 23:22 
>Так-то в СССР микропроцессоров не могли, а сейчас можем, если что.

Не знаю что вы там сейчас если что. Но можете открыть советский справочник

Название: Справочник - Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем - том 1.
Автор: Абрантис Б.Б., Аверьянов Н.Н., Белоус А.И. 1988.

Содержание
Глава 1. Общие сведения о микропроцессорных микросхемах (В. А. Шахнов)
Глава 2. Микропроцессоры серий КН5ИК18, К145ИК19
Глава 3. Микропроцессорный комплект серии КР580
Глава 4. Микропроцессорный комплект серии КР581
Глава 5. Микропроцессорный комплект серии К583
Глава 6. Микропроцессорный комплект серии К584
Глава 7. Микропроцессорный комплект серии КР587
Глава 8. Микропроцессорный комплект серии К588
Глава 9. Микропроцессорный комплект серии К589 (А.И. Березенко, С.Е. Калинин, Л.Н. Корягин)
Глава 10. Микропроцессорный комплект серии К1800.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

252. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 00:10 
> Не знаю что вы там сейчас если что. Но можете открыть советский справочник

а в советском справочнике, надеюсь, не постеснялись написать, что все эти процессоры - краденые? (Обычно не стеснялись. "Является функциональным аналогом ____".)

КР580 - intel 8080, дальше сами.

Так что не заработали вы 15 рублей. Тщательнее надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от anonimous (?), 08-Июл-21, 02:03 
>а в советском справочнике, надеюсь, не постеснялись написать, что все эти процессоры - краденые?

Процессоры выпускались советскими заводами. Т.е. свое TSMC имелось (до уровня 8086). Производство тут на самом деле сложнее разработки, что сечас вроде должно быть очевидно. Если бы советским разработчикам сказали фас, то они с превеликим удовольствием наплодили бы и зоопарк не имеющих аналогов в мире процов. Как и было с эвм в 50-60-е, когда у каждого нии каждого министерства по три несовместимых эвм было разработано. Но этот печальный опыт учли как раз правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от anonimous (?), 08-Июл-21, 02:49 

>  Если бы советским разработчикам сказали фас, то они с превеликим
> удовольствием наплодили бы и зоопарк не имеющих аналогов в мире процов.
> Как и было с эвм в 50-60-е, когда у каждого нии
> каждого министерства по три несовместимых эвм было разработано. Но этот печальный
> опыт учли как раз правильно.

Вот как разработчиков еще в конце 60-х начале 70-х перло делать свое не имеющее аналогов

http://www.155la3.ru/datafiles/k535_Yurma_history.pdf

а потом эту С5 с не имеющей аналогов 536 серии

http://155la3.ru/k536.htm

перевели на дековскую архитектуру 1801 и ну никто из пользователей от этого не страдал. Пришло понимание что процы это не уникальные творения для самовыражения инженеров, а простой расходный материал, не сакральнее резистора или конденсатора. Важна доступность, совместимость, цена, наличие ПО и т.п. а уникальность этому только мешает.

Хотя МЭП все равно регулярно испытывал творческие порывы и пытался доказать, что он не просто обслуживающий персонал. К счастью не слишком успешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 10:40 
> перевели на дековскую архитектуру 1801 и ну никто из пользователей от этого
> не страдал. Пришло понимание что процы это не уникальные творения для
> самовыражения инженеров, а простой расходный материал

так проблема-то в том, что как только ты начинаешь этот материал не самостоятельно создавать, а копировать с западных образцов - у тебя кончается школа и умения, потребные чтоб что-то делать самому. А потом опа - и ты уже не можешь сдирать, мелкоскоп недостаточно хорош.

А интегрироваться в мировую экономику, где станок голландский, верилог мериканский а дизайн арма английск...простите, теперь китайско-японский - совок не желал, да и не особо пускали. А эрефию до поры  - пускали, но захотела старуха стать - владычицей морскою. А стала медведицей, с кольцом в носу, и старик тоже не ушел обиженным (так заканчивалась народная версия той сказочки, что Пушкин скопипастил, ни разу даже не разбитым корытом и типа можешь как раньше в нем рыбу ловить)

> не сакральнее резистора или конденсатора.

ты будешь плакать, или смеяться, но с резисторами и конденсаторами тоже был полный п-ц.
Включая разработку совершенно аналогoвнетных схем с хитрыми обратными связями, на ходу компенсировавшими безумный разброс параметров и их уплывание.
Ворованные немецкие из трофейной аппаратуры выпаивали, кстати. Впрочем, чего там... выключатель света в сортире немецкий я только лет десять назад поменял (не потому что износился, потому что сдох соседний, а второго краденого у меня не было).

> Важна доступность, совместимость, цена, наличие ПО и т.п. а уникальность этому
> только мешает.

это если тебе хоть по какой-то цене хоть что-то еще и продают. Китайцы, как видишь, в этом не вполне уже уверены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Анончик (?), 08-Июл-21, 04:30 
Миша ну хватит уже напоминать в каждой теме с чьей руки вы кормитесь
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

365. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Июл-21, 15:16 
Вообще-то на наработках СССР были основаны САН и Интел.
Причём, если Интел использовал отдельные наработки то САН фактически целый дизайн.

Сейчас как раз, всё что могли разграбили и уничтожили, и уже ничего не можем.
В то время как всякие TSMC заканчивают освоение технологий СССР.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 16:14 
Я слышал будто процессоры на сапфировой подложке практически только в россии и производят. Получается катастрофически дорого и неэффективно, однако, в условиях повышенной радиации единственный вариант.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

264. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от аноным (?), 08-Июл-21, 04:10 
> ... процессоры на сапфировой подложке ...
> ... катастрофически дорого и неэффективно, однако, в условиях повышенной радиации единственный вариант.

На Марсе сейчас иногда летает небольшой дрон/вертолёт Ingenuity, который управляется обычным процессором для смартфона - Qualcomm Snapdragon 801.
И ведь много раз уже этот вертолёт запускали, но пока с ним всё нормально.
А ведь уровень радиации на Марсе довольно высокий, да. И требования по взлётной массе вертолёта (он весит всего 1.8кг) не позволяют установить серьёзной защиты электроники от радиации.

В общем, "не так страшен волк, как его малюют" (хотя в условиях ядерной войны уровни радиации могут быть намного выше, чем на Марсе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 08-Июл-21, 04:54 
Сколько там той радиации? Насколько я знаю, приходится отключать уязвимую электронику на время солнечных вспышек. На марсе уровень радиации примерно МКС (бывает и выше). Но это наверно всё же не тот уровень который будет совершенно фатальный и можно обойти дублированием. Что касается вертолёта, этот процессор там используется для распознавания картинки (довольно плохонького распознавания довольно плохонькой картинки надо заметить), хотя конечно эксперимент интересный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от аноным (?), 08-Июл-21, 14:21 
> На марсе уровень радиации примерно МКС (бывает и выше).

Это много - примерно в сотню раз выше, чем в среднем по планете Земля.

> ... приходится отключать уязвимую электронику на время солнечных вспышек.

Радиация может повредить и/или привести к деградации также и отключенной электроники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 08-Июл-21, 14:53 
>может

ну, рано или поздно, это случится, и если это что-то сложнее i386, то скорее очень даже рано. там остаётся только перезапускать и молиться, что не сдохнет раньше времени. как раз специальные дорогие процессоры тут и пригодятся (что не так уж и дорого в пересчёте выходит, а проваленных миссий к той же венере была не одна).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от erthink (ok), 08-Июл-21, 13:00 
> На Марсе сейчас иногда летает небольшой дрон/вертолёт Ingenuity, который управляется обычным процессором для смартфона - Qualcomm Snapdragon 801.
> И ведь много раз уже этот вертолёт запускали, но пока с ним всё нормально.
> А ведь уровень радиации на Марсе довольно высокий, да. И требования по взлётной массе вертолёта (он весит всего 1.8кг) не позволяют установить серьёзной защиты электроники от радиации.
> В общем, "не так страшен волк, как его малюют" (хотя в условиях ядерной войны уровни радиации могут быть намного выше, чем на Марсе).

Вы немного путает попу с пальцем, уж извините.


Этот Snapdragon неизбежно будет сбоить, в любой момент может внезапно "перегореть", и в результате конечно помрет.
Насколько часто будет сбоить и как быстро помрет - это как повезет.
Но в этом нет проблемы пока он управляет летающей свистелкой, а не вашим жизнеобеспечением или уникальным оборудованием/миссией стоимостью несколько ярдов.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

321. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:02 
>> На Марсе сейчас иногда летает небольшой дрон/вертолёт Ingenuity

а он, кстати, еще летает-то? А то после первых двух запусков с песнями и плясками что-то тишина.

> Но в этом нет проблемы пока он управляет летающей свистелкой, а не
> вашим жизнеобеспечением или уникальным оборудованием/миссией стоимостью несколько ярдов.

учитывая стоимость заброски летающей свистелки на марсианскую поверхность - там вполне может натикать и несколько ярдов. Ну просто у кого-то были лишние, чего бы не поразвлечься.

В принципе-то за те деньги могли и получше постараться - мажоритарное резервирование, старая добрая свинцовая фольга, и будет летать довольно долго. Без гарантий, поэтому лучше все же не над марсоходом запускать, а чуток в сторонке.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ан Он Ым (?), 08-Июл-21, 20:41 
> а он, кстати, еще летает-то?

Летает. Пару дней назад в 9-й раз запускали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Ан Он Ым (?), 08-Июл-21, 21:18 
> Вы немного путает попу с пальцем

Не, это просто вы читаете попой.

Snapdragon 801 мной был приведён в качестве совсем крайнего случая. В том смысле, что даже абсолютно консьюмерский продукт работает в таких довольно жёстких условиях.

А для более серьёзных применений сейчас есть и технология ARM Lock-Step (в т.ч. Triple Core), плюс резервирование на программном уровне.

В общем, современные технологии позволяют обходится и без сапфировых подложек для микросхем, о которых писал чел, которому я отвечал выше.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

342. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (337), 09-Июл-21, 08:29 
Сбоить будет, но их там несколько. Лечится перезагрузкой. Перегореть - нет. Даже если очень высокоэнергетическая частица попадёт.
Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

369. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от erthink (ok), 11-Июл-21, 00:19 
> Сбоить будет, но их там несколько. Лечится перезагрузкой. Перегореть - нет. Даже если очень высокоэнергетическая частица попадёт.

Перегорает от тиристорного эффекта индуцированного попаданием частицы, а не от энергии самой частицы.

См https://habr.com/ru/post/189066, это первая грамотная статья что попалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от tmplsr (?), 07-Июл-21, 19:41 
Рекомендую прочесть: "Фельдман Б.Я. -- От калькулятора к суперкомпьютеру".
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 17:15 
> И ничего делали для себя.

Возможно меня не правильно в этой фразе поняли: и ничего, делали же для себя

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 14:16 
Raspberry Pi 5 хотел бы на RISC-V и со слотом NVMe M.2 2280
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:37 
И чтоб этот SoC не Бредком разработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 17:20 
Как получиться, но я такой очень жду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 14:19 
Слышал Байкал тоже хочет RISC-V
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +8 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 07-Июл-21, 14:24 
> "Yanqi Lake"

Лёгкий троллинг )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от онанимус (?), 07-Июл-21, 14:31 
я сначала не понял, прочитал как "Янцзы", а сейчас перечитал и взлольнул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (330), 08-Июл-21, 18:33 
https://en.wikipedia.org/wiki/Yanqi_Hui_Autonomous_County

Место такое. Яньцы-Хуэй, если транскрибировать по правилам русского цензурного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от x3who (?), 07-Июл-21, 14:26 
> основная часть документации на китайском языке

Вот, не поленились перевести на язык, на котором говорит бОльшая часть человечества! А то ведь не секрет что до сих пор некоторые разработчики не задумываются о том, как потом пользователям читать документацию на каком-нибудь там английском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 14:36 
Да не переводили они, они на нем изначально писали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 14:42 
кстати да, на китайском "балакают" в мире раза в 4 больше людей чем на инглише
так что будущий IT-специалист должен будет знать китайский чтобы оставаться в тренде мировой IT-индустрии
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +6 +/
Сообщение от iLex (ok), 07-Июл-21, 14:54 
Вот только проблема в том, что никакого единого китайского языка на самом деле не существует. Это целая группа родственных языков, которые отличаются друг от друга даже не как русский от украинского, а как русский от польского. И даже чтоб вас уверенно понимали в одном только Пекине, вы должны знать как минимум два из них (лучше больше).
Почему, думаете, Китай вынужден тянуть крайне неудобную иероглифическую письменность, когда даже японцы уже постепенно на фонетическое письмо переходят? Да потому что это единственный способ добиться, чтобы написанное было понятно всей стране.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 15:02 
Письменных разновидностей китайского не так и много. Я смотрел недавно видосик от носителей мовы, они утверждают, что тайванец (куда уж дальше) поймёт китайца, а вот наоборот уже не факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 15:09 
Хотя не, насчёт тайваня не факт, те ребята вроде говорили про кантонский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 15:04 
это не такая большая проблема, если можно понять прочитанное то это основа общения, фонетика языка постоянно меняется, даже у казалось бы боле-менее компактных групп
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 15:52 
Там другая проблема, посерьезнее (с письменным китайским все проще - то есть если тайванец не понимает материкового китайца - он просто пишет ему на бумажке, и все прекрасно доходит, пока речь о простых и понятных каждому вещах - просто читаются эти квадратики иначе)
- в отличие от других узкоглазых, нет слоговой азбуки совсем.

Поэтому заимствовать термины впрямую не получается, а своих иероглифов на будущее не заготовили. В результате техническая документация не читается, а _разгадывается_ как сложный ребус. И составляется, как тот же ребус, а не пишется. Как в таких условиях вообще удается что-то документировать - неясно.

Ну то есть у тебя есть иероглифы для вилка, булка и тарелка. И еще их можно комбинировать - вилка с булкой означает половую е-лю, а булка с тарелкой - унитаз.
А теперь попробуй ими написать слово "процессор".

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:21 
А мне казалось у них один главный государственный язык которые все должны знать, на котором они и пишут документацию, а все остальные диалекты маргинальные и никто их не будет в расчет брать при составлении документации. Мне кажется вы здесь на ровном месте демагогию развели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:04 
> А мне казалось у них один главный государственный язык которые все должны знать

нет такого (ну то есть не знаю кому чего они там должны, но общаются через переводчика ;-) Но документацию именно _пишут_ - а набор иероглифов как раз общий.
Т.е. они _произносятся_ разно, причем настолько, что понять что это одно слово невозможно - даже китайцу, с его музыкальным слухом. Но значения у них при этом одинаковые. Проблема только что это - ребус, и его не читают, а разгадывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (226), 11-Июл-21, 14:57 
Путунхуа и байхуа не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Июл-21, 23:15 
> Путунхуа и байхуа не?

а я знай? По факту вот что видел - пишут друг-другу на бумажке или толмача зовут.
То ли строгость законов компенсируется, то ли им так удобнее чем официальный язык, когда речь о технически непростых вещах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. ">нет слоговой азбуки совсем"  +/
Сообщение от tmplsr (?), 07-Июл-21, 19:46 
>нет слоговой азбуки совсем

И фонетической (буквенной) азбуки тоже нету? Хе-хе.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

360. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (359), 10-Июл-21, 09:03 
>Ну то есть у тебя есть иероглифы для вилка, булка и тарелка. И еще их можно комбинировать - вилка с булкой означает половую е-лю, а булка с тарелкой - унитаз.

Ну тогда всё вместе получается - "копрофилия". Откуда у вас такие примеры?

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

362. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Июл-21, 10:42 
Вот, кстати, нифига. Правила этой комбинаторики западным умом не понять вообще.

То есть ты вроде бы примерно понимаешь, как могло образоваться такое значение пар, и вроде даже видишь в этом какую-то логику - фигак, а все вместе означает - "придти к успеху". WTF?!

Причем китайцы ее как раз видят и совершенно спокойно производят новые термины подобным путем.

Но могут и совершенно иным. По созвучию, например, совершенно несвязанного слова, на корейский манер.

А потом ты удивляешься, почему в их коде ничего невозможно разобрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 14:59 
На втором месте китайский. Самое главное что английский международный, и китайский понимают только китайцы от которых пользы никакой и никому. Все их исследования тоже в лучшем случае вторичны и по тысячному разу перемывают одно и то же (говорю как мимочеловек искавший ссылки на китайские исследования в нескольких областях кс и пытавшийся переводить все эти красиво оформленные статьи). С индусами то же самое в принципе. Английский знает более-менее образованная популяция, и один родной язык знают в основном местные.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 15:17 
всё течет всё меняется, раньше при царе был французский популярен, Наполеон и всё такое
потом освоение Нового света, где Англия потеснила Францию.

три поколения назад, Китай а что это ? два поколения назад - Китай, революция, компартия, младшие братья; поколение назад - Китай это мелкий и дешевый ширпотреб, сейчас же это кузница мира.

>На втором месте китайский.

"Согласно последнему, 22-му изданию справочника по языкам мира Ethnologue (редакторы Дэвид Эберхард, Гари Симонс и Чарльз Фенниг), самым распространенным языком по количеству говорящих является китайский. Справочник разработан и выпущен международной организацией SIL International (Summer Institute of Linguistics).
1. Китайский     1,311
2. Испанский     460
3. Английский     379
4. Хинди     341
5. Арабский     319
6. Бенгальский     228
7. Португальский     221
8. Русский     154
9. Японский     128
10. Лахнда     119"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 15:24 
> "Согласно последнему, 22-му изданию справочника по языкам мира Ethnologue

В 24 уже исправили https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_num...

Главное мне кажется всё же в том что английский по-настоящему международный, а не только потому что исторически получился официальный язык на данной территории у местного населения (которое любит плодиться и размножаться само по себе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 16:01 
ну да, тут учли первый и второй язык разговорный у человека, но всё же база у китайского намного превосходит английскую и если американская гегемония в мире пошатнётся то он может довольно быстро(за пару поколений) сократится до базового + 20-30%, а не как сейчас  + 300%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 07-Июл-21, 16:36 
> ну да, тут учли первый и второй язык разговорный у человека, но
> всё же база у китайского намного превосходит английскую и если американская
> гегемония в мире пошатнётся то он может довольно быстро(за пару поколений)
> сократится до базового + 20-30%, а не как сейчас  +
> 300%

А что, есть какие-то ещё претенденты на роль плюс минус универсального языка? Любой другой куда сложнее для освоения. Наверное, единственный вариант -- это выпилить носителей других языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 18:59 
>Наверное, единственный вариант -- это выпилить носителей других языков.

Зачем выпиливать, если можно поработить и навязать китайский образ жизни?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 08-Июл-21, 10:06 
> А что, есть какие-то ещё претенденты на роль плюс минус универсального языка? Любой другой куда сложнее для освоения.

Эсепранто, вроде, специально разработан для лёгкого освоения.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 17:07 
> всё же база у китайского намного превосходит английскую и если американская гегемония в мире пошатнётся

шовинисты рассуждают о гегемонии. как мило.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:33 
Ой да камон, все народы шовенисты, не бывает народов не шовенистов. Некоторые просто притворяются меньшими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 18:10 
к чему тут шовинизм ? или вы просто чтобы ляпнуть не подумав ? это как если бы я сказал что вы занимаетесь детской порнографией на основании ваших слов - "как мило."

а по поводу гегемонии разве это не так ? или ты хочешь сказать что США не гегемон и не считает себя исключительным народом ?
есть даже отдельные статьи на википедии про "Американскую исключительность"
также гегемония определяется военными затратами и заморскими базами
по военным затратам США занимает почти 40% от мировых затрат, а если прибавить затраты НАТО которую возглавляет США то с лёгкостью перевалит за 50% , с военными заморскими базами так тут даже глупо спорить, коих больше тысячи по всему миру, когда у ближайших "претендентов" их меньше десятка.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

184. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 19:14 
> к чему тут шовинизм ?

вы правы, ошибся. ксеношовинизм.

> то как если бы я сказал что вы занимаетесь детской порнографией

а пожалуйста. можете ещё и некрозоофилию добавить. и вообще всё, на что фантазии хватит.

> по военным затратам США

вы подсказали идею для термина, который маркирует подобных вам. "внешнеполитически озабоченный". и это на it форуме. :)

для понимая же моего утверждения касательно шовинизма (пардон муа, ксеношовинизма) и комичности второго абзаца вашего ответа хватает обзорного курса социологии. копайте в сторону социальных стереотипов. для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:32 
Английский это Лингва франка. На английском делаются все научные публикации.
Сколько научных публикаций на китайском?
Китайский не станет языком международного общения в обозримом будущем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Английский_язык_как_лингва-франка
САБЖ разработан в Китае для Китая.
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Июл-21, 17:53 
>Китайский не станет языком международного общения в обозримом будущем

Китайский - уже язык международного общения, КНР - многонациональное государство. И говорят на китайском побольше людей, чем россиян и американцев и западноевропейцев вместе взятых. А также северокорейцы, да и корейцы с японцами очень много из китайского позаимствовали. У корейцев хангыль вообще буквы, но некоторые слова принято писать по-китайски и выделять спецыальным шрифтом и краской. Это я про южных корейцев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 18:01 
>Китайский - уже язык международного общения, КНР - многонациональное государство.

Я предлагаю тебе провести простой эксперимент, поехать в Европу или в Южную Америку или в Африку и попробовать пообщаться там на путунхуа и жилательно снимать процесс на видео. А пока что социальный рейтинг снижен, нет миска риса, великий нефритовый стержень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (47), 07-Июл-21, 18:29 
а на свой банковский рейтинг по*чить не хочешь ? то что колониальное прошлое у "демократических" стран было довольно богатым мы и так все знаем, а колонии должны знать язык своего сюзерена, плохонько но знать, то есть на где-то 2/3 это язык рабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (190), 07-Июл-21, 19:32 
Я бы за то чтобы везде по-русски говорили, но я реально смотрю на вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 09:39 
> Я бы за то чтобы везде по-русски говорили, но я реально смотрю
> на вещи.

лет двадцать назад в некоторых странах Африки еще - говорили, во всяком случае - отдельные слова помнили. Но ты в те страны вряд ли захочешь. Причем и двадцать лет назад - тоже было не айс.

Со странами где двадцать лет назад все резко выучили китайский, расклад, кстати, противоположный - ездить можно, но не пустят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (190), 07-Июл-21, 19:59 
Английский это язык науки, бизнеса, туризма...
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 19:25 
товарищ, вы того. охладитесь. у вас уже не только разрез глав сузился, но и извилины сморщились. опасаюсь за ваше пламенное сердце, радеющее за достижения автократий.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 15:55 
Индусам гораздо проще - они не выпендриваются, и когда не могут понять друг-друга, переходят на английский, ни разу не парясь про скрепы, парабащение и прочую чушь. Включая официальные документы и официальные места.
На нем же все высшее образование.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:25 
Нам бы на латиницу перейти и английский вторым языком вот бы зажили. Или украинцы были бы по умнее, не насаживали силой свою мову, а сделали бы английский государственным языком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 17:55 
Тебя уже насадили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 18:06 
Давно у тебя такого рода фантазии? Мечтаешь о нефритовом стержне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 18:19 
Для тебя украинизация в Украине, что то неестественное, вот я и спросил, насадили ли тебя. А впрочем иди нах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:11 
> Для тебя украинизация в Украине, что то неестественное

он, небось, останивку во Львове спросил. Ну и того, прийихав, на штакетину подвернувшуюся...
(это поддельный мой двойник был, не обращай внимания, пусть дальше на штакетине повертится)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:29 
Как нас много)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 21:42 
Вроде уже весна закончилась, а ты сам с собою разговариваешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 18:05 
Зачем русский на латиницу? Просто вторым английский.

PS Я когда-то, в эпоху кошмара 8-битных кодировок для кириллицы, тоже латиницу хотел. Теперь, когда победила UTF-8, не актуально.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от йо ж (?), 07-Июл-21, 17:04 
интернациональная ценность языка выражается вовсе не количеством носителей, а простотой изучения носителями других. испанский самый распротранённый в европе и обеих америках. но не выходит далеко за пределы ареала обитания его носителей. считаете, что он простой? ну, попробуйте выучить.

> чтобы оставаться в тренде мировой IT-индустрии

странно, почему индусы из этой индустрии таки используют английский. конечно, в их культурном коде  шовинизма маловато. и вот же, совсем рядом соседи, у которых он уже в границах не вмещается. так ведь нет, почему-то не желают учиться быть большими и великими.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:28 
Всё у них нормально с шовенизмом. Просто англичанам не удалось им христианство насадить но удалось насадить английский. Соответственно у индуса конкурентное преимущество на рынке труда перед человеком которому надо тратить время на изучение английского.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 19:36 
> интернациональная ценность языка выражается вовсе не количеством носителей,

а их качеством. Поскольку все IT исходит из англоговорящих стран (немецкую успешно разбомбили) - в нем и принято говорить на английском.

> изучения носителями других. испанский самый распротранённый в европе и обеих америках.
> но не выходит далеко за пределы ареала обитания его носителей. считаете,

потому что кроме корриды и текилы, увы, ничего миру эти носители не дали, несвоевременно выбрав день для десанта на Острова.

> что он простой? ну, попробуйте выучить.

Я пробовал. На справиться с добычей прое...вшегося багажа в аэропорту кое-как хватило (надо заметить, аэропорты Барселоны и Сантьяго, для них он тоже не родной). В отличие от английского, нет никаких проблем с произношением и пониманием устной речи других, если говорят достаточно медленно (что для испанца нетипично ;-) Читать нехудожественные тексты тоже кое-как хватало. Я, правда, лет десять уже не имел поводов практиковаться.

> странно, почему индусы из этой индустрии таки используют английский. конечно, в их

потому что высшие учебные заведения - английские. А индусы из разных штатов друг-дружку все равно не понимают - и переходят на английский, если надо договариваться.

> почему-то не желают учиться быть большими и великими.

чего им учиться? Они и так есть. Занимают примерно положение Роисси в своем регионе. С некоторыми поправками на менталитет окружающих.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 17:22 
>Вот, не поленились перевести на язык, на котором говорит бОльшая часть человечества! А то ведь не секрет что до сих пор некоторые разработчики не задумываются о том, как потом пользователям читать документацию на каком-нибудь там английском.

Мне кажется что технические специалисты знают английский, даже если это китайские технические специалисты.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

208. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:18 
> Мне кажется что технические специалисты знают английский, если только это не русские "технические
> специалисты".

поправил, не благодари.

Китайские - знают, разумеется. Правда, он у них временами настолько странен, что их только индусы понимают. И дело даже не в произношении, а в том как они строят фразы. Ну то есть там такое же мгимофинишд, но у нас с ними разные мгимо, видимо.

Но зачем внутреннюю документацию писать на английском, если ее читать все равно будут китайцы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 07-Июл-21, 15:21 
Что за новая единица производительности 1/GHz?
Раньше помню было число операций / такт. А тут как понимать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 15:33 
ГигаМИПС/Гигагерц может быть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 17:05 
какие тесты ( "SEPC2006" ?? что за тест такой )  такие и единицы :)

SPECint2006 - показывает в секундах (результат прогона определенного набора тестов) или в безразмерном отношении (тех же секунд к базовому замеру "базового" оборудования)

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

331. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от kusb (?), 08-Июл-21, 20:22 
Вот кстати насколько они разные для arm и risc-v? Одинаковая частота и кто кого?
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (91), 07-Июл-21, 15:46 
А где все эти рейтинги из расчета на гигагерц можно смотреть? Только реальные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 16:19 
рисква в 3 раза хуже x86/ARM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 17:51 
GD32VF (RV32IMAC) несколько шустрее GD32F (которые Cortex-M3) с аналогичным набором периферии и частотой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Ванятка (?), 07-Июл-21, 15:59 
Проект по разработке свободной операционной системы Haiku (экс BeOS) спонсировал приобретение двух плат HiFive Unmatched для начала работ по переносу Haiku на платформу RISC-V. Информацию о HiFive Unmatched можно найти на сайте производителя => https://www.sifive.com/boards/hifive-unmatched ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 17:25 
Не могу это не приветствовать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 18:09 
Они с этой Хайкой носятся как со списанной торбой. Ну она объективно никому не нужна, мертворожденный проект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 07-Июл-21, 19:43 
У вас прям какая-то сословная ненависть к энтузиастам, даже решаете за других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (190), 07-Июл-21, 19:52 
Ты мне не выкай. У меня нет ненависти. Это слишком громкое слово. Просто фанаты Хайку слишком активно назваливают, надоело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:23 
> Ты мне не выкай. У меня нет ненависти. Это слишком громкое слово.
> Просто фанаты Хайку слишком активно назваливают, надоело.

зато им две ненужные платы по 650 баксофф штучка подарили. а у тебя опять кончились все деньги и туалетная бумага.

И кто тут ненужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 22:23 
Просто разработчики буйные, лезут со своей Haiku везде, кричат о ней на каждом углу. Ну дали и дали. Ну портируют, и портируют. Вреда от этого никакого но и пользы тоже. Все равно эта Haiku останется нужной кучке фанатиков, потому что Haiku клон BeOS-а, ОС проигравшей в конкуренции Windows и MAC. Изначально задумка делать Haiku бессмысленна: BeBox-ов на которые ставилась BeOS в свободной продаже не найти, уникального софта под BeBox мне не известно, а значит его не существует в природе или можно пренебречь, людей работавших за BeBox в BeOS тоже не найти. Это все равно что если бы делать клон MacOS при условии что MAC-и сохранились только в музеях техники. Я могу понять когда делают AROS клон AmigaOS и ставят на компы совместимы с оригинальными Amiga-ми. У меня сложилось впечатление, что все кто нахваливают Haiku здеся и тама, просто занимаются само-пиаром чтобы придать видимость значимости Haiku и соответственно себе, в надежде что на них обратят внимание взрослые дяди и возьмут разрабатывать настоящие ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 22:47 
Ну вот, а не будешь орать - ничего не подадут. И будешь как ресдох - лучшей ос для запуска в virtualbox.

И нет, они похоже совершенно не планируют продаться в рабы гуглю или там хуавею (в microsoft не возьмут, они не из той деревни не берут).

Пилют себе хобби-проект. Нафиг ненужный, софта-то нет и не будет, но хоть и вреда от него тоже никакого. Денежки разных лохов все равно пропадут.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (307), 08-Июл-21, 10:52 
> лучшей ос для запуска в virtualbox

лучшая ОС для запуска в virtualbox, и вообще в гипервизорах - жмулинукс, 30 лет операционке, до сих пор не может нормально на железе работать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 08-Июл-21, 11:02 
Лучшая для VirtualBox - МракософтШиндошс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (226), 11-Июл-21, 15:04 
Да, virtualbox в ней работает лучше чем во всяких кocтылинупcax
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 11:30 
Не, ну неправда же - в vsphere отлично работает!
И даже - смотри-смотри - нэйтив контейнеры завезли!

А так да - вчера в очередной раз обсуждали с начальством, что если бы были поумнее, надо было те сервисы, что у нас на bare metal, просто прибить гвоздиком к выделенным гипервизорам. Там даже vNUMA поддерживается! И я бы не планировал ночные работы ради просто обновить ведро (потому что оно 100% не перезагрузится само без ручных пинков), и не висло бы все нахрен при проблемах с СХДшкой (да, у нее есть проблемы - только вот ни винда, ни вмтварь этих проблем в упор не замечают. "Сертифицированная" (sic!) под бубунточку делловская коробка - встает колом. Ну, правда, она под 16ю сертифицирована. Наверное, все дело в этом.)

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

305. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от анон (?), 08-Июл-21, 10:39 
>лезут со своей Haiku везде, кричат о ней на каждом углу

На ЛОРе да тут. Всего-то пара углов...

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июл-21, 18:13 
>Наработки проекта открыты под пермиссивной лицензией MulanPSL 2.0.

Лицензию какую-то свою выдумали.
Пока нет SOC-а с ГПУ на риске, не видать нам смартфонов открытых.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 19:07 
Так у них в репозитории уже есть заготовка для GPU https://github.com/OpenXiangShan/XiangShan/blob/master/src/m...
Всё закоментено пока, но будем надеяться, что продолжат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (190), 07-Июл-21, 19:55 
В принципе можно рассчитывать что китайцы сделают и ЦПУ и ГПУ и будут независимы от корпораций США. Вот только под какой лицензией будут и будут ли закладки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (175), 07-Июл-21, 18:40 
>что близко к процессорам ARM Cortex-A76 и Intel Core i9-10900K

Простите, что? Это что ж за тесты такие, что эти два камня рядом ставят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Атон (?), 08-Июл-21, 00:15 
взвешивание на весах с принтером этикеток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Июл-21, 18:57 
Комдив - MIPS ISA
Нужно придумать название для военного ЦПУ на RISC-V: Комкорпус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (256), 08-Июл-21, 00:43 
>Комкорпус

Комкор, шизик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 19:07 
Посмотрите где были мы и Китай был в 80, и где сейчас мы и Китай находимся! Вот вам и экономические рельсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 19:22 
> Посмотрите где были мы и Китай был в 80,

Там же и были. Что в 80е на чорном рынке дорого ценился китайский пуховик, что сегодня я по вечерам греюсь у костерка в китайской пуховке.

А не наоборот.

Ты не хочешь как в китае. Там вжобывают по 16 часов в день за миску риса. Пух для лаоваев сам себя не ощипает и не отмоет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 05:59 
>  Там вжобывают по 16 часов в день за миску риса.

Сразу вспоминается гениальный ролик белорусского ТВ про американцев, кушающих крыс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 08-Июл-21, 21:16 
Помню его, видел в детстве по телевизору. Лукашистская госпропаганда не знает границ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 19:31 
> Посмотрите где были мы ... в 80

В конце 70-х Министерство Электронной Промышленности СССР запретило собственные разработки, перейдя на выпуск только импортных аналогов. А потом ехали по ним 20 лет с лозунгом 90-х: "Заграница нас прокормит!".

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:10 
сейчас также живём
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Июл-21, 09:48 
Откуда эта байка про запрет? Проблема в том, что у советских вайтишников либертарианство головного мозга было такого уровня, что эти ваши австрияки нервно почмокивают, умудрялись проектировать машины на одних и тех же компонентах несовместимыми между собой. В итоге проще оказалось скопировать целую архитектуру, а не слушать будущих почитателей Огонька, которые будут обвинять кого угодно, а не себя любимых.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

376. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от hefenud (ok), 17-Июл-21, 06:25 
Как же тебе пучковатый гоблин нагадил в верхнюю дупу

Ну давай по фактам

1. В совке у любого запрета было конкретное имя и номер документа. Давай сюда документ. Официальный документ за подписью Шокина, завизированный в ЦК. Нет документа? То есть ты соврал
2. Не было в 90ых таких лозунгов. Мы прекрасно кормились сами, как только совок пал и появилась возможность работать. Делали мебель, везли продукты, торговали книгами и так далее. А на гуманитарке кормился какой-то заммэра в питере, не помнишь как была его фамилия и где он сейчас, кстати?

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –5 +/
Сообщение от llolik (ok), 07-Июл-21, 19:38 
> Вот вам и экономические рельсы.

Предлагаешь всей страной 40 лет профигачить "за хлеб и кашу" в ритме "от забора и до заката" во имя будущих поколений, как это делают китайцы (и с хреновой, даже по сравнению с нашей, социалкой, к слову)? Ну ок, только начни с себя, пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:06 
Вы сами задали вопрос и сами на него ответили! Зачем вы манипулируете?

Нет. Я лишь написал факт, всё остальное вы придумали сами. Так что последуете вы сами своему же совету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –6 +/
Сообщение от llolik (ok), 07-Июл-21, 20:20 
> Нет. Я лишь написал факт, всё остальное вы придумали сами.

Ты сравнил, "что сделали мы" vs. "что сделал Китай". Я тебе предложил 40-лет работать и пожить всей страной также, как Китай. Что я придумал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:09 
"Предлагаешь всей страной 40 лет профигачить "за хлеб и кашу" в ритме "от забора и до заката""
Так уже и происходит! Это называется по другому прожиточный минимум))))
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –7 +/
Сообщение от llolik (ok), 07-Июл-21, 20:24 
> Так уже и происходит! Это называется по другому прожиточный минимум))))

Тебя приковали к батарее и не дают зарабатывать больше, чем прожиточный минимум? Не сказал-бы, что для этого сейчас требуются какие-то свехусилия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:39 
Нет, это коментариий не про конкретные личности, а в ситуации в целом.
Зарплаты в доллоровом выражении только падают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:25 
> Так уже и происходит! Это называется по другому прожиточный минимум))))

нет. Ты так как китаец не работаешь, и не будешь.
И прожиточный минимум у тебя в разы выше даже без учета расходов на отопление.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

220. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (220), 07-Июл-21, 20:32 
Тем более макорошки стоит всегда одинаково)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (267), 08-Июл-21, 04:57 
"как китаец" - это как? Производительность труда в Китае не сильно выше, чем в РФ.
Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

278. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 07:30 
главное, верьте, кисельов-тв врать не будет.

Кстати, если тебя приковать к станку на 16 часиков плюс еще нелегальная "четвертая смена" (если ты не знаешь что это - твои познания о китайской промышленности явно из советского телевизора), без отпусков, а часто и выходных - в среднем по цеху твоя "производительность труда" наверное даже упадет.

Но в количестве собранных коробочек или набитых пуховок в день ты достигнешь невиданного прогресса. Пока станком не оторвет пару пальцев - про охрану труда там тоже никто не слышал. Не сможешь работать дальше - ну извини. На твое место уже очередь.

И да, отгадай загадку - стоят китайские работяги кучкой - кто из них - бригадир?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 08-Июл-21, 07:59 
В Китае кол-во станков ЧПУ как-то дико увеличивается. Посмотрим, что будет лет через 5-10.

Вообще говоря, 8 часов в день - это не просто так, а для максимизации производительности на конвейере Форда. То есть, если китайцы хотят увеличить производительность труда, то им нужно перейти от 16 часов к 8. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 09:56 
> В Китае кол-во станков ЧПУ как-то дико увеличивается. Посмотрим, что будет лет
> через 5-10.

да то же самое и будет - дело ж не в станках, а в количестве населения, час работы которого стоит дешевле чем пять секунд того станка причем без учета дорогущего станочника-наладчика. (Но тому тоже никто не даст филонить, не надейся. Эта привиллегия - для господ.)

Не умеет станок набивать пуховки, и прошивать сверхтонкие пуходержащие ткани тоже не умеет, тем более так криво. Это все - было и останется ручной работой (нащот гусей не в курсе, там вроде зильоные что-то бастовали, на тему негуманности - так что может их теперь гуманно автомясорубкой целиком перемалывают, а разделяют фракции химическим каким способом - я только про постобработку знаю, а там пух уже отдельно от гуся).
А когда выясняется что в генитальном дизайне очередной чудо-платки ценой $1.3 с доставкой, допустили ошибочку - откусывать неправильный контактик и припаивать правильный проводочек будет тоже не станок с ЧПУ. И нет, пустить все эти миллионы платок в мусорку тоже не прокатит идея.

> Вообще говоря, 8 часов в день - это не просто так, а для максимизации производительности на
> конвейере Форда.

дык, лох был твой форд. Ему бы сообразить, что если за пересменок между второй и третьей сменами конвейер снова запустить, и собрать на нем, или, хрен с ним, на полу цеха рядом, еще пару "фордов", но без шильдика или с от руки намалеванным "форт", из деталей, выкинутых в корзинку "брак", а потом продать с черного хода, можно ж озолотиться (по китайским меркам, конечно)!

> То есть, если китайцы хотят увеличить производительность труда, то им нужно перейти
> от 16 часов к 8. :-)

там это так не работает. Придется особо настраивать пропуска и электронные ошейники, и нанимать дополнительный штат охраны чтоб выгнать через восемь тех, которые вымутили себе второй пропуск и второй ошейник поверх первого намотали.
В принципе, они даже вроде что-то там такое пытаются последние годы, но зарплаты-то не особо  повышают, а жрать всем хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (286), 08-Июл-21, 09:34 
Только дело в том, что у нас скоро будет 16 часовой рабочий день(кое где он уже есть), а у них станет 8 часовой.
Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

295. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 10:01 
> Только дело в том, что у нас скоро будет 16 часовой рабочий

Вроде, Тиньков от рака сдох или почти сдох с этим ценным предложением (по фоткам непонятно было, а потом и фотки пропали) - и даже о Б-ге начал подумывать (перед встречей, видимо)? Я даже искренне порадовался за человека.

> день(кое где он уже есть), а у них станет 8 часовой.

хм... мне кажется, только если первое. Но, наверное же, не сразу - сперва-то 12.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (286), 09-Июл-21, 19:47 
"стоят китайские работяги кучкой - кто из них - бригадир? "
А кто бригадир то?)))
Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

363. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Июл-21, 10:48 
> "стоят китайские работяги кучкой - кто из них - бригадир? "
> А кто бригадир то?)))

Ну посмотри внимательно - видишь, над этими задохликами возвышается чувак на две головы их выше, и вчетверо шире? Вот он тут главный.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:21 
Тут рассказ о том, что периферия стала центром силы и как центр силы становится периферией. Не трудно догадаться, кто есть кто.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

356. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (286), 09-Июл-21, 19:43 
Вы точно не работали в Китае!
Те, кто работал с китайцами, в курсе, что они (не все, но в очень многих офисах) мастера имитации бурной деятельности. Реально они работают так же, как и все остальные, а то и поменьше.
Но раз начальство требует, будут 12 часов в сутки сидеть.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:11 
Дело не в экономических рельсах. А в тех, кто у руля!
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:26 
> Дело не в экономических рельсах. А в тех, кто у руля!

здесь мафия, там - рабовладельцы с розовой подкладкой. На одном стуле пики точены, а на другом сам знаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:43 
Только не давно (в рамках истории) мир был двухполярный СССР и США, после развала СССР естественно что США всё подмёт под себя. Так что США гегемон (Тут Китай правда вылез), и он эту гегемонию будет отстаивать и защищать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 21:19 
В мафии в РФ и псевдокоммунистах (владельцах громадных состояний) в Китае - так это тоже ж cpaная сшашка виновата?!

Спасибо, просветили! Я, конечно, и так чуял, что ОНИ виноваты...

P.S. а пока бородатые чуркобесы радостно зохавывают Афган. Недокопченым бурятам - приготовиться, вас уже обещали для защиты священных рубежей Таджикии. Тоже ср-ная сшашка подстроила, кто бы еще мог так тонко НАМ нагадить! Гегемонию отстаивают!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:23 
Будим надеется что наш Байкал в будущем будет конкурировать на мировом рынке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Июл-21, 20:27 
> Будим надеется что наш Байкал в будущем будет конкурировать на мировом рынке.

ваш байкал уже конкурирует - китайцы с узбеками соревнуются, кто его быстрее вычерпает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +6 +/
Сообщение от ыы (?), 07-Июл-21, 22:11 
Вы в курсе как писюки завоевали рынок? Их сделали открытыми.  По архитектуре, по периферии. А Байкальщики - те самые которые на льдине в свитерах - держат технологию закрытой. Ставить какето опыты с периферией и архитектурой им вообще говоря бессмысленно, а вот операционка могла бы как то помочь.  Но они делают все чтобы сократить ее распространенность. Их судьба дальнейшая - как у Итаниумов и Вакса. Узкие ниши в которые люди не захотят попадать. То есть если найдется мохнатая лапа- они продадут партеечку... но при первой же возможности народ захочет спрыгнуть с этой тонущей баржи.
Так что.. конкурировать Байкал на мировом рынке сможет только запасами воды... А тот что камень - родители задушили в колыбельке.
Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

281. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 08-Июл-21, 08:01 
> Вы в курсе как писюки завоевали рынок? Их сделали открытыми.  По архитектуре, по периферии.

Да, поэтому к нашим замечательным горнякам из МЦСТ огромные вопросы. Открытие системы команд и кодогенераторов сильно снизило бы риски для пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от докерман (?), 07-Июл-21, 20:26 
в качестве эталонной операционной системы применяется Debian! ой как годно. Порадовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:36 
Ситуация со SystemD и Столлманам показывает что это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:50 
Надо всех бойкатировать кто против Столмана голосовал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (337), 09-Июл-21, 09:00 
boy-cat-ироть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –2 +/
Сообщение от докерман (?), 07-Июл-21, 20:53 
А что "не так" с системд ?? когда отказ от systemd позиционируют как основную особенность, то слишком много в таком маневре фанатизма.
А что то Р.С. не так? По нему у Дебиан отличная тефлоновая позиция “Debian will not issue a public statement on this issue".
Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (220), 07-Июл-21, 20:29 
Лучше бы на Devuan
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от докерман (?), 07-Июл-21, 20:47 
спасибо что не красношапка, особенно когда центос поседел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:53 
красношляпка 👎
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (284), 08-Июл-21, 09:25 
Не корпоративненько, так что ненужненько.
Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

227. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 20:48 
Если Китай выстоит под натискам США и захватит Тайвань, то Китай станет мировым гегимоном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Июл-21, 20:56 
Расфигачат, тунель в сторону Тайваня уже роется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 08-Июл-21, 22:52 
Китай станет мировым гегемоном только тогда, когда китайцы станут свободным народом. Ждём.
Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

344. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (337), 09-Июл-21, 08:59 
эта сесеа несвабодна, а кнр - самя свабодная стлана. это мне в синанете сказали, отгланиченном от несвабодных сетей чтобы не ласпростланять несвободу у нас. нисяво, сколо вецный кормсчий си цзинпин её освободита. и фсех остальных тозе освободита. и каздаму начислит лейтинг свабоднасти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 21:02 
AMD пока что в лидере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Анончик (?), 08-Июл-21, 03:45 
>конкурирующий с ARM Cortex-A76

А можно мне так со всеми конкурировать, не имея продукта и доли рынка?
Анон ты мне разрешишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (269), 08-Июл-21, 06:01 
Конкурировай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (286), 08-Июл-21, 09:49 
На рынке процессоров? Лол, сейчас даже на уровне государства не могут сделать нормальный топовый процессор своими руками. Так как это очень наукоемкая отрасль.
Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

347. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от Беня Коломойский (?), 09-Июл-21, 11:44 
Топовый процессор могут сделать даже в Пакистане, но это никому ненужно.

Условная хюндай способна создать автомобиль, превосходящий условный мерседес s-класса, но почему-то не делает.

Всё дело в рентабельности затеи, а не в наВукоёмкости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Июл-21, 12:26 
Эх, Беня... а казался вменяемым.

Нельзя сделать - даже в Пакистане, который вообще-то ракетноядерная держава, причем никакие совок с сшашкой особо в этом не помогали, все самим пришлось (стырить).

Потому что уже вообще невозможно в рамках одной отдельно взятой за задницу страны не то что коммунизм построить, а воспроизвести всю современную цивилизацию с нуля. Хоть ты все население в трудовые лагеря закрой и корми рисом по 25 грамм в день.
Во всяком случае - в практическом плане. В теоретическом - ну, может лет за 25 можно. Только ждать никто не будет, и опять окажешься не с топовым, а с 25летней давности и тот кривой. А у той цивилизации - все основано на разделении труда, и требуется кооперироваться со всем миром, чтоб что-то "топовое" создать свое.

> Всё дело в рентабельности затеи

ель-брусы совершенно нерентабельны, они вообще вне экономики. Все дело в желании быть владычицей морскою.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Беня Коломойский (?), 09-Июл-21, 20:26 
Ну вот смотри, та же эрефия производит сверхзвуковые истребители, корабли, танки и прочую военную технику. Неужели ты думаешь, что они не смогли бы производить сраные мерседесы или какие-то там процессоры? Просто в мировой матрице у рашки роль пугала для американского быдла. А пугало должно быть голодное и страшное.

Вот и получается, что рашка производит военную продукцию высочайшего качества и при этом полнейшее дерьмище в потребительском сегменте. Ведь нет установки делать хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Июл-21, 17:52 
> Ну вот смотри, та же эрефия производит сверхзвуковые истребители, корабли, танки и прочую
> военную технику.

а потом прилетает стая ржавых томагавков (образца, между прочим, 73го года) - и прочая техника нервно курит. Кажется, она даже не увидела второй пакет вообще.

В общем, лучше не знать КАК и какими она их производит. Там технологии даже не прошлого века, а позапрошлого. Достаточно почитать-посмотреть на судьбу пловучей экологической катастрофы Отгребал Звиздюльцов. Флагмана рассейского авианессущего флота, не хер собачий.

Причем тоже always have been.

А боевой беспилотник летает на израильской системе управления и израильском движке. Своих нет, а раб в гнездо для автоматики не помещается, как ни старались.

> Неужели ты думаешь, что они не смогли бы производить сраные мерседесы или какие-то там
> процессоры?

конечно нет. У нее нет технологий для производства этих технологий. И не будет уже - некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от erthink (ok), 10-Июл-21, 17:57 
> А боевой беспилотник летает на израильской системе управления и израильском движке. Своих
> нет...

~5 лет ровно наоборот, и т.д. и т.п.

Если не в курсе, то лучше не пишите ерунду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-21, 15:28 
Сравнил *** с пальцем!

Одной жизни не хватит чтобы создать свою независимую Taiwan Semiconductor Manufacturing Company!
Максимум продадут старый станок, который не работает без сверхскоросного нтернета и сливает все чертежи в АНБ (по договору)

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

355. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Июл-21, 16:45 
И миллиона тоже не хватит. И миллиарда тоже вряд ли.
Потому что китайцы-то не собирались "независимую". Они зависимую создали - от готовых станков или готовых деталей для этих станков, от сырья, да и заказов тоже, не на китай же работать за миску риса.

И прекрасно себя чувствовали, совершенно не боясь никакой АНБ, ну, пока товарищ Си не повелел всю эту димократию прекратить и устроить там по-быстрому филиал Гонконга. Пока не получилось, в виду транспортных проблем, но фабричку на всякий случай уже начали строить в США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "В Китае создан открытый RISC-V процессор XiangShan, конкурир..."  +/
Сообщение от Аноним (286), 09-Июл-21, 15:45 
Пока что на данный момент техпроцесс в 3 нанометра освоили только две компании в мире — TSMC и Samsung.
Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

292. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (286), 08-Июл-21, 09:55 
Лучше бы на Manjaro
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 10:05 
Если Manjaro то Arch уж!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 10:07 
За что вы так этот грамозкий systemd ненавидите? 😂 😂 😂
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

294. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (294), 08-Июл-21, 09:57 
> Производительность первого чипа в тесте SPEC2006 оценивается в 7/Ghz,

А сколько у ель-брусков "оценочных" SPEC2006  ггц?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от Аноним (319), 08-Июл-21, 13:30 
"...основная часть документации на китайском языке"
Увы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 14:04 
Учи китайский, в будущем пригодится)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-21, 15:26 
Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от b00by (?), 15-Июл-21, 16:28 
s/разработан/украден у круглоглазых западных недолюдей, как обычно/g
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от Анонимemail (375), 15-Июл-21, 19:15 
Для тех, кто знаком с проблемами типа
A2: Analog Malicious Hardware
https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=754...
и не особо верит в возможность существования совсем "беззакладочного" аппаратного CPU — у меня есть вопрос. Может кто-то на вскидку сказать, является ли
использование софтового ядра VexRiscv на fpga Lattice ECP5 и открытого Toolchain Project Trellis более безопасным и насколько?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "В Китае разработан открытый RISC-V процессор XiangShan, конк..."  +/
Сообщение от burjui (ok), 28-Июл-21, 13:12 
> Производительность первого чипа ... оценивается в 7/Ghz

Если бесконечность сменить на семерку, то тогда посмотрите, как ведет себя хром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру