The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Обновление драйвера Wayland для Wine"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от opennews (ok), 19-Фев-21, 19:20 
Компания Collabora представила  обновлённый вариант Wayland-драйвера, позволяющего запускать через Wine приложения,  использующие  GDI и OpenGL/DirectX, напрямую в окружении на базе Wayland, без применения прослойки XWayland и избавившись от привязки Wine к протоколу X11. С разработчиками Wine обсуждается включения поддержки Wayland в ветку Wine Staging с последующим переносом в основной состав Wine...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54620

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 19-Фев-21, 19:20 
Отлично, ещё один гроб в гвоздь крышки иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +8 +/
Сообщение от Залупа (?), 19-Фев-21, 19:25 
Вечные гвозди в крышке гроба для иксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –2 +/
Сообщение от Аноним (142), 20-Фев-21, 21:49 
Чтобы оно не вылезло, гроб тоже должен быть вечным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +25 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Фев-21, 19:31 
Да вы уже пожизненный эцих с гвоздями наколотили, а воз и ныне там.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноным (ok), 19-Фев-21, 19:36 
Вяленый в Дебиане по умолчанию в Гноме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +11 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 19-Фев-21, 19:59 
ШОК! Дебиан посадил гнома на вялого!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (23), 19-Фев-21, 21:18 
Сие действие было предсказуемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (23), 19-Фев-21, 21:21 
Подростает ца не знавшая x.Для них и готовят плацдарм.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-21, 21:33 
Счастливые люди!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от DildoZilla (?), 20-Фев-21, 10:18 
Кто xorg.conf руками не писал -- тот не линуксойд!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (143), 20-Фев-21, 21:50 
Ксорг не писал — красоты не видал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от анонн (ok), 20-Фев-21, 22:30 
> Кто xorg.conf руками не писал -- тот не линуксойд!

Че обзываешься-то!

И вообще, X -configure уже цать лет выдает приемлимый скелет конфы.


Кстати, любители гуйца, расскажите, у вас уже можно автоматически выставлять для _разных_ мышек разные профили/схемы ускорения (с "none" для пимпочек тинкпадов, линейным для "игровой" мышки и "нормальным" для обыденного мышкоклацанья), подтюнивая по вкусу даже "замедление" (Consant/AdaptiveDeceleration)?

Или как обычно - невнятный "mouse speed" для всех устройств скопом (Гном. У кед, вроде бы, аж 2 профиля на выбор были, но тоже "для всех устройств").

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 20-Фев-21, 13:49 
плоцдарм
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от Имя (?), 20-Фев-21, 09:47 
Где там? Я вот в Федоре уже с полгода использую Вейланд-сессию (разумеется часть приложений идет через Xwayland, но для пользователя это не имеет значения) и все отлично. Если конкретно вы где-то свалились с обоза и плететесь теперь пешком, так не надо же судить обо всем Линуксе по себе.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 10:24 
>Я вот в Федоре уже с полгода использую Вейланд-сессию

Полгода — это серьёзно, да.
Кстати, как там обстоят дела с запуском двух экземпляров Wayland-а от разных пользователей и переключением между ними? А то я вот уже который год задаю этот вопрос фанатам Вейлэнда, но ответа никак не могу получить. Вот теперь пользователю задаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от Аноним (117), 20-Фев-21, 15:50 
ζ loginctl list-sessions                                                                                                                                                                                                                    
SESSION  UID USER      SEAT  TTY
      2 1000 shdwchn10 seat0 tty2
      5 1001 dev       seat0 tty3

2 sessions listed.

Fedora Silverblue 33. Сидел и переключался между двумя запущенными GNOME Wayland с самой установки системы, никаких колдунств и пердолинга

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 18:47 
> ζ loginctl list-sessions
> SESSION  UID USER      SEAT  TTY
>       2 1000 shdwchn10 seat0 tty2
>       5 1001 dev    
>    seat0 tty3
> 2 sessions listed.
> Fedora Silverblue 33. Сидел и переключался между двумя запущенными GNOME Wayland с
> самой установки системы, никаких колдунств и пердолинга

О чудо! Впервые я задал этот вопрос о возможностях Wayland-а в начале 2012-го года (по крайней мере, это старейший пост из найденных), и вот теперь, спустя каких-то девять лет, я наконец получил на него ответ…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (136), 20-Фев-21, 19:25 
то есть, вместо того чтобы просто попробовать работает оно или нет вы бегаете по форумам и спрашиваете об этом ? хм, но думаю вам еще повезло, ваши напарники по криокамере могут одуплится по данному вопросу через лет пять, тогда можно будет говорить не девать лет а все четырнадцать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Фев-21, 10:20 
> то есть, вместо того чтобы просто попробовать работает оно или нет

А я пробовал, кстати. Хотя бы просто запустить. «Устаревшие иксы» у меня стартовали на любой системе без лишних вопросов.
А вот рабочий Wayland я видел один раз на Intel-овской встройке с какого-то live-usb. Но там графика вообще не нужна. А на десктопе у меня nvidia. И карта, и дрова. Как там у Вейлэнда с работой на nvidia? А, ну да. По большей части никак.

Кстати, есть знакомый Виндузятник, который неожиданно (вот потеха!) стал фанатом Вейлэнда. Тоже мне доказывал, какая дрянь Иксы. Когда при попытке запуска с live-usb Вейлэнд тихо и мирно завис, я чуть живот от смеха не надорвал. Что характерно, фанатом Вейлэнда (заочным) гражданини после столь неудачного знакомства быть не перестал: ведь он столько хорошего о нём читал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (136), 21-Фев-21, 11:55 
>Виндузятник ... фанат Вейлэнда

даже звучит смешно, интересный у вас контингент среди знакомых

>Когда при попытке запуска с live-usb Вейлэнд тихо и мирно завис, я чуть живот от смеха не надорвал.

думаю вы как профи сразу на глаз определили что завис именно Вейлэнд, а также надеюсь вы в курсе что сам вяленый не предоставляет графического окружения, ну вот совсем, в отличии от иксов.

>А на десктопе у меня nvidia. И карта, и дрова. Как там у Вейлэнда с работой на nvidia? А, ну да. По большей части никак.

по нвидии не в курсе, уже наверное лет 10 как не пользуюсь этой блоатварью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Фев-21, 12:25 
>>Виндузятник ... фанат Вейлэнда
> даже звучит смешно

Звучит — действительно смешно. Но, как ни странно, довольно типичная ситуация. Быть фанатом того, чем не пользуешься и не планируешь — довольно просто. Куда проще, чем быть фнатом того, чем пользуешься и в чём худо-бедно разбираешься, во всяком случае.

> думаю вы как профи сразу на глаз определили что завис именно Вейлэнд

Ок, зависла графическая подсистема, слегка пофризив и посыпав артефактами. Видеокарта 100% рабочая.

> по нвидии не в курсе, уже наверное лет 10 как не пользуюсь
> этой блоатварью.

Да пользуйся чем хочешь. Я б вот рад чем другим пользоваться, да с рабочими решениями  у тех же AMD не очень, а встройки Интел мне не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Соня Мармеладова (?), 19-Фев-21, 23:15 
Мало того, что очередной вендыкапец, так ещё и иксыкапец.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Fractal cucumber (??), 08-Мрт-21, 11:39 
Вендыкапец, который тыщу лет как наступил и иксыкапец, который не наступит никогда-никогда в одном предложении?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (155), 21-Фев-21, 05:42 
Лишь бы молоточек у них не погнулся.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +9 +/
Сообщение от Аноним (3), 19-Фев-21, 19:26 
Как бы потом не оказалось, что xwayland(иксы) даже через прослойку работает быстрее и лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от мишалипут (?), 20-Фев-21, 06:01 
не окажется. игры работают сильно хуже и менее плавно из-за двойной буферизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Имя (?), 20-Фев-21, 09:48 
В Xwayland или в Иксах в принципе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Анонимъ (?), 20-Фев-21, 22:56 
Насколько надо быть старым, чтоб хейтить двойную буферизацию?
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 19-Фев-21, 19:33 
>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим

Как всегда - напрямую нельзя, будем делать накривую. Wayland уже настолько стабилен что спеки/код read-only? (т.е. "почему бы не добавить это в возможности вяленда?")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +13 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 19-Фев-21, 19:42 
Я об "виртуальном" изменении видеорежима мечтал с тех пор, как под линуксом игры, изменяющие разрешение на 640х480, после выхода не меняли его обратно. Да и вообще зачем нужно это мерцание монитора, когда можно просто проскейлить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Анонище40k (?), 19-Фев-21, 19:46 
Люто бешено плюсую, главное чтоб при скейле вирам больше не уходило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 19-Фев-21, 20:09 
> Люто бешено плюсую, главное чтоб при скейле вирам больше не уходило.

И не только VRAM. Потому я и говорю - "скейлить" должен дисплей, а не видяха или - тем более - ЦПУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –2 +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-21, 21:37 
У видеокарточки не так уж и много сил на обычный линейный апскей уходит. Зато контроля больше, и при желании можно и не простой апскейл сделать.
Будет круто, если смогут запилить акскейл на нейросетках, который сможет из квейка (второго) круйзис нарисовать. В Nk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от онаним (?), 19-Фев-21, 21:52 
Такое есть уже, называется DLSS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (88), 20-Фев-21, 11:34 
как то общался с представителем самсунга про мониторы и тв. на вопрос про скейл он ответил что хоть технически мониторы и поддерживают несколько разрешений, но остаётся много нюансов. И при попытке их решения выходит что этим следует заниматься видеокарте.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от анон (?), 20-Фев-21, 14:08 
Дешевый lvds с алика может это делать, а мегакорпы не могут, хмммм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (153), 21-Фев-21, 01:05 
Может, но с какой задержкой вывода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Имя (?), 20-Фев-21, 09:49 
> под линуксом игры, изменяющие разрешение на 640х480, после выхода не меняли его обратно

*ловит флешбэки и на глазах появляются слезы*

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (83), 20-Фев-21, 11:00 
Не, обычно после этого глаза такие красные и так болят, что даже плакать не получается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (153), 21-Фев-21, 01:18 
Вообще то в те далекие времена, когда в мониторах царствовали ЭЛТ, я для своего моника в xorg.conf прописывал Modeline для каждого видеорежима с нужной частотой кадровой развертки например:

Modeline "640x480_120.00"   52.50  640 680 744 848  480 483 487 518 -hsync +vsync

Генерить эти строки можно и сейчас с помощью команды cvt. Так что лично у меня глаза не вытекали при переключении видеорежимов. А чтобы вернуть стандартное разрешение, я вешал xrandr на хоткей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (156), 21-Фев-21, 08:33 
Научи? У меня монитор 15' ЭЛТ, 640x480_120, 800x600_100, 1024x768_85. Когда запускаю "Сталкер: Зов Припяти", моё 800x600_100 превращается в 800x600_60. В настройках игры есть галочка "Принудительно 60 Гц". Так вот, она выключена. А если включить, то - о чудо! Игра стартует в 800x600_100, но появляется один неприятный баг в меню.

Если я применю твои настройки, у меня тогда вообще исчезнет 800x600_60 из списка доступных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (153), 21-Фев-21, 10:36 
> Если я применю твои настройки, у меня тогда вообще исчезнет 800x600_60 из списка доступных?

В выхлоп xrandr посмотри. Должны остаться только указанные видеорежимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (153), 21-Фев-21, 10:46 
И таки да! НЕ копипасть ту строку, которую я тут выложил в качестве примера. У тебя сто пудов работать не будет! Сгенерируй для своего монитора строки командой cvt 1024 768 85 например.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (156), 21-Фев-21, 16:26 
> И таки да! НЕ копипасть ту строку, которую я тут выложил в
> качестве примера. У тебя сто пудов работать не будет! Сгенерируй для
> своего монитора строки командой cvt 1024 768 85 например.

Спасибо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (170), 21-Фев-21, 16:25 
У меня через xvidtune работало всегда (если написать xorg.conf) и через xkeystone correction (XRandr) тоже работает (но тогда нужно ресайз десктопа в 2 этапа делать).

Правда там есть нюанс - поддержка драйверами видеокарт, на большинстве карточек bilinear-only, а для bicubic нужно всякие квадры покупать ;)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (9), 19-Фев-21, 19:50 
Зачем вообще менять разрешение? То, которое установлено до запуска игры, является физически правильным и единственно верным, отражает то, каким физический монитор является на самом деле и сколько на сколько у него пикселей. Тебе что, хочется мыльной картинки? Или может видюха не тянет? Че за 90-ые блин, "менять разрешение, для каждой проги своё". Слезь с пальмы уже.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 19-Фев-21, 20:09 
Ответил выше в этой ветке. А palm во многом будет получше ваших гейфонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 19-Фев-21, 20:40 
> Зачем вообще менять разрешение? То, которое установлено до запуска игры, является физически правильным и единственно верным

Немного неудобно играть в "оригинальном размере".  
https://pic4a.ru/12/GWi.png

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –3 +/
Сообщение от Аноним (9), 19-Фев-21, 20:45 
Играй в те игрушки, автор которых в курсе существования разрешений, отличных от того, на котором он разрабатывал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (38), 19-Фев-21, 22:39 
> Немного неудобно играть в "оригинальном размере".  

Специально для тебя добавили масштабирование: "в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland. Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму."

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (67), 20-Фев-21, 09:47 
RTFM, dosbox умеет масштабировать вывод.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (113), 20-Фев-21, 14:48 
>На скриншоте StarCraft.
>Шлет курить мануалы досбокса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 20-Фев-21, 16:45 
> RTFM, dosbox умеет масштабировать вывод.

Спасибо Кэп, я в курсе.
Но
1) на экране _нет_ игр в DOSbox,
2) Это было ответ был на вопрос "зачем может понадобиться".  
Я не справшивал совета, что мне делать и как быть (давно подпатчив x11-бэкэнд 1oom, так, как мне нужно) ;-)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Плюшкин (?), 19-Фев-21, 21:33 
>Зачем вообще менять разрешение? То, которое установлено до запуска игры, является физически правильным и единственно верным, отражает то, каким физический монитор является на самом деле и сколько на сколько у него пикселей. Тебе что, хочется мыльной картинки?

А если у меня ЭЛТ-мониторы сохранились

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 19-Фев-21, 22:20 
Попробуй скинуть их этажа с пятого на асфальт. Они когда бьются из них вакуум наружу выскакивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (38), 19-Фев-21, 22:35 
> А если у меня ЭЛТ-мониторы сохранились

Тогда игры вообще противопоказаны, они садят кинескоп

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 19-Фев-21, 20:55 
Изменение видеорежима -- это штука, которая неплохо работала с ЭЛТ, позволяя эксплуатировать особенности ЭЛТ, чтобы получать по-дешёвке разные разрешения, но с LCD это всё равно софтварная симуляция, а если так, то лучше её проводить на стороне видеокарты: больше контроля за происходящим, можно по-разному апскейлить, фильтры сглаживающие накладывать или няшные квадратики вместо пикселей рисовать. Можно даже квадратики с границами и с промежутками между ними, через которые фон просвечивает.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Фев-21, 07:45 
Осталось понять, как на стороне видеокарты симулировать развёртку в 50 Гц, когда на мониторе 60.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Фев-21, 08:54 
Интерполяция кадров существовала ещё в 80-е.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-21, 08:57 
Беда в том, что результата поныне нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-21, 11:50 
1. Зачем это надо? Игры, которым не похрен, прибивают свой main-loop к частоте развёртки гвоздями. В смысле для того, чтобы замедлить игру, то есть если та не успевает отрисовывать кадры с частотой 60Hz и иногда лагает, то пускай отрисовывает с частотой 50Hz?

2. И это вообще работает хоть где-нибудь? У меня, скажем, xrandr для большинства разрешений, которые он может, пишет только одну допустимую частоту развёртки, для некоторых больше. Но в целом оно не выглядит так, будто на изменения частоты развёртки можно рассчитывать.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Фев-21, 17:03 
Например, у меня pal игры (50фпс) нормально идут в эмуляторе, а вот ntsc (60fps) ощутимо проседают (все анимации, физика, звук). А ведь, казалось бы, одна и та же игра. На 52-54 фпс мощности хватает без просадок. Я бы не отказался от 50 фпс во всех приложениях, без привязки к выводу. 30 фпс, ставшие стандартом, тоже, конечно, не дело, слайдшоу - это отвратительно, и особенно для расчёта физики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-21, 08:54 
> 1. Зачем это надо?

Для эмуляторов всяких спектрумов и приставок. С приставками проще, там существуют NTSC версии игрушек, они заточены под 60Гц и анимация выглядит плавной (если эмулятор успевает отрисовать кадр) и точной.

> 2. И это вообще работает хоть где-нибудь?

Да, я делал патч для UnrealSpeccyPortable. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=43866.msg349539#m...
Там используется SDL2, изменение элементарное, при перечислении режимов выбираются подходящие. Работает в Иксах, но не в Wayland. В последнем случае желаемых разрешений попросту нет. То есть не получится почитать 10 минут доки по SDL и быстренько подшаманить, надобно лезть ещё и в код клиента Wayland, плюс наверняка и в композитор.


Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Козлетто (?), 19-Фев-21, 20:04 
>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland. Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму.

Опять костыли. И самое главное зачем? Вот зачем! Какие вообще реальные (а не эта маркетинговая мишура) даёт вейланд? Для простого смертного и прикладного программиста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –4 +/
Сообщение от Аноним (23), 19-Фев-21, 21:16 
Вот зачем.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Embrace,_Extend,_and_Extinguish
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 19-Фев-21, 20:14 
> Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland.

Давно ждал!

Ещё с SDL такое бы прикрутить и будет вообще счастье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (15), 19-Фев-21, 20:20 
Когда это окончательно примут в Wine, иксы для меня уже будут мертвы Но для их окончательной смерти нужно дождаться, когда одна корпорация (Nvidia) допилит свои дрова
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (98), 19-Фев-21, 20:54 
Но тогда она будет уже не нужна!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-21, 21:40 
А выбрать другую корпорацию, которая еще и лучше на вашей целевой системе работает, религия запрещает?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-21, 09:38 
Мешает рынок. Где этак для нибродов AMD 6500 XT?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +4 +/
Сообщение от Аноним (21), 19-Фев-21, 21:14 
Почему всё, что делается под wayland, похоже на эпический набор костылей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-21, 21:41 
И где же оно похоже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +7 +/
Сообщение от Аноным (ok), 19-Фев-21, 21:41 
Бедные аноны никак не могут определиться: жирный монолитный системд им плохо, а ещё более жирные монолитные кривые Иксы им хорошо
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (44), 19-Фев-21, 23:43 
Архитектура Wayland более монолитная, чем X11, т.к. тут и композитный менеджер и оконный, и, даже сам сервер - всё в одном процессе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (49), 20-Фев-21, 03:28 
>более жирные монолитные кривые Иксы

Даже не знаю, как этот бред прокомментить. Пусть лучше это будет очередным проявлением некомпетентности адептов вялого огрызка.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Anonim (??), 20-Фев-21, 11:35 
Это вброс.В реале не может себе позволить а здесь-пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 19-Фев-21, 21:42 
Потому-что те кто пилят вейланды и их обвязку немножко злоупотребляют смузи
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (32), 19-Фев-21, 21:52 
Что и следовало ожидать: много диванных экспертов в комментариях, которые не понимают, что Wayland и иксы архитектурно разные и в упор не видят очевидных его преимуществ над иксами

Вяленый тем и хорош, что он действительно выполняет задачи дисплейного сервера, а не является набором костылей и тонны хлама, которое иксам как дисплейному серверу и графической подсистеме не нужны. Xorg много чего умеет и местами он даже перегоняет WDDM, но за эти годы он превратился в монолитный и тяжеловесный набор костылей, которые работают через пень-колоду, да ещё и строится на том, что использовали 30+ лет назад в Оконной системе X. Люди, не дурите, пока вы будете люто-яро защищать иксы и отказываться от прогресса, игры под Linux нормально выпускать не будут. Даже разработчики Warthunder заявили, что дисплейный сервер в Linux запутан и сложен, а это ещё и минус производительность в играх, уже не говоря за банальную отрисовку и компоновку окон

Можете меня минусить сколь душе угодно, но фактов не отменит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Анончик (?), 19-Фев-21, 22:24 
Где то я видел уже эту пасту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от R753 (?), 19-Фев-21, 22:39 
В 2008ом, на презентации Вейланда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (32), 19-Фев-21, 22:41 
Что и следовало ожидать, автор вызвал подгорание сидящего места у людей которым правда глаза режет. Молодец!👍
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (143), 20-Фев-21, 10:43 
> Аноним (32)

Мань, ты как-нибудь поаккуратнее семень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 20-Фев-21, 03:37 
Наконец-то на опеннете нашёлся умный человек
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 20-Фев-21, 03:47 
Я кстати ещё заметил что под Wayland банально DE (GNOME и KDE) загружается быстрее и плавнее. Нет мерцания панелей и окон уведомлений при старте оболочки, да и окошки отзывчивее чем под X, плюс в играх картинка плавнее. Но если GNOME под вейландом готов и его можно вполне юзать, то с KDE пока не очень всё, хотя значительно лучше, чем раньше и портирование KDE на Wayland идёт. Так что да, Wayland нужен и я не понимаю необоснованного хейта тутошних юзеров... Стоит тут зайти в любой топик, где есть слово "Wayland" - везде хейт. Фейспалм
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +3 +/
Сообщение от Анончик (?), 20-Фев-21, 07:05 
Прикольно когда все работает и не прикольно когда не работает. Я вот наблюдаю обратную картину. Иксы летают, а вяленый тормозит. Думаю от оборудования зависит, но разбираться желания нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от arthi747 (ok), 20-Фев-21, 14:36 
Мне абсолютно по насколько и кто круче архитектурно и сколько там костылей и что там лишнего. Если один просто работает а другой десять лет "почти готов" то я выбираю то что просто работает. Сделайте вяленый хотя бы таким же работоспособным как иксы и тогда можно о чем то говорить. Но когда вы вот недавно наконец добавили раскладку языка в панели и это типа ахренеть прорыв это не серьёзно. На двух мониторах с разным разрешением в вяленом черные поля около приложений и уже пийсят обновлений прошло а воз и ныне там. В иксах все работает. За каким выковыряли буфер из колесика мыши? Это при редактировании супермегаудобная фича которой чето не наблюдаю в вяленом. При попытке передвинуть значок в latte-dock наглухо вешает систему да так что не перезапустить никакими сочетаниями клавиш. То же самое если попытаться изменить чтонить в конфиге монитора. До сих пор не запускаются некоторые приложения. Ваш вяленый это полурабочее поделие. Когда допилите тогда и приходите а не пхайте людям то что попросту не работает. На данный момент нет ни одного преимущества вяленого над иксами а вот недостатков и попросту не рабочих моментов куча.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (124), 20-Фев-21, 16:24 
Плохо работает определенный софт под вяленым, потому что производитель его не адаптировал под него - виноват почему-то вяленый, а не разработчик, который не позаботился о работоспособности своего софта под ним. Ты ещё обвини архитектуру ARM в том, что она софт от x86 без транслятора запускать не может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (124), 20-Фев-21, 16:28 
(добавлено)
С точно такой же логикой виндузятники хейтят линукс потому, что тот виндовый софт не умеет запускать. А вы ещё кого-то называете "ламерами", показывая при этом себя таковыми, потому что не знаете как работает Х и Wayland и хотите в нём увидеть весь тот хлам лишний, который в иксах тридцать лет пылится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (124), 20-Фев-21, 16:34 
И да, каким образом неотображение или нерабочее состояние переключения раскладки клавиатуры в сеансе Wayland вообще является проблемой дисплейного сервера? Это вообще-то к оболочке претензии, которая управляет такими функциями. Та же KDE сырая под вяленым не потому, что "вяленый не готов", а потому, что перенос её на вялого - это равносильно портированию чего-либо на совсем иную архитектуру. Зная, насколько KDE гигантская оболочка, портирование на вялого займёт ещё немало времени и это даже дураку понятно будет. Почему тогда GNOME отлично работает под вялым? Правильно, потому что он изначально под него и делался, и получилась в итоге отлично работающая среда под ним. Но вам же на блюдечке принеси всё да сразу, да ещё и за бесплатно... А ведь в комментах верно отметили, что кривой и монолитный systemd вам не нравится тут, но такой же кривой и монолитный X вам по кайфу. Двуличие - да и только, вы не понимаете это другое
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (124), 20-Фев-21, 16:39 
(добавлено ещё)
Предлагаю вам, товарищ arthi747, для начала изучить, каковы задачи у дисплейного сервера, как он работает и для чего он нужен, прежде, чем делать такие выводы. Нет вины дисплейного сервера в том, что какая-то оболочка под ним либо работает криво, либо ещё чего-то пока не умеет. С такой логикой можно обвинить, ну не знаю, PulseAudio, например, в том, что он не умеет управлять вводом текста с клавиатуры
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от arthi747 (ok), 20-Фев-21, 23:49 
Мне по по какой причине что-то не работает в одном и работает в другом. Иксы рабочие а вяленый 10 лет "почти готов". Я просто использую рабочее решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 20-Фев-21, 22:06 
Я знаю что УМВР - не аргумент, но блин, почему у меня буфер средней кнопки на мыши работает нормально в вяленом? И изменение настроек монитора и не виснет ничего. ЧЯДНТ?

Раскладка языка каким боком вообще к протоколу ДМа? В том плане что оно как было в гноме на иксах, так и осталось в гноме под вяленым. Если где ещё по другому - вопрос к конкретным ДЕ.

При этом то что в иксах без приседаний не сделаешьдробное масштабирование и независимо отмасштабируешь два монитора на разные значения, то это всё мелочи жизни.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Фев-21, 17:14 
Всем плевать, что ты там выбираешь. Компьютер для большинства людей - это как минимум наполовину устройство для доступа к сервисам. Для того чтобы иметь доступ к сервисам - нужно использовать ПО, поддерживающее используемые ими интерфейсы и протоколы. Если разработчики браузеров и прочих клиентов будут писать для вейланда - будешь использовать его или сидеть в емаксе как Столлман и просить других переслать тебе комменты на почту. А разработчики будут писать для того, что им больше нравится. И чем дальше, тем более понятно, что это вейланд, а не иксы. А ты, разработчик полутора скриптов для локалхоста, можешь идти лесом.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от sid (??), 23-Фев-21, 00:49 
все верно! кдешники должны страдать... тем более если нивидия на борту.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 20-Фев-21, 18:09 
Пока что не знаю ни одного "костыля" для X11 и знаю дофига костылей для Wayland. Например сабж.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (156), 22-Фев-21, 06:35 
> Даже разработчики Warthunder заявили, что дисплейный сервер в Linux запутан и сложен

В мире есть три игры, которые не используют SDL для вывода графики в Linux. Это Quake3 1.32, Unigine Heaven, и War Thunder. Id Software можно понять: в то время SDL-то, поди, ещё не было. Unigine тоже можно понять: хотели попонтоваться крутостью своих навыков программирования, что даже без SDL они могут сделать зашибись. А Gaijin не понимаю совершенно. Нахрена они без SDL полезли делать игру? Они бы ещё на голых машинных кодах начали игру писать, а потом пожаловались, что сложно.

> а это ещё и минус производительность в играх

С чего ты взял? Ты вообще видел бенчи Quake3, UT2004, Unigine Heaven и прочих нативных игр, использующих OpenGL наивно, без транслятора из Direct3D? Эти игры выдают одинаковый FPS что в Windows, что в Linux, если и там, и там, выбрать OpenGL.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 19-Фев-21, 22:24 
> Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму.


#!/usr/bin/env sh
vga=`xrandr | grep -Pm1 " connected (primary )?\d+" | sed -e "s/\(\w\+\) .*/\1/"`
if xrandr --output $vga --set "scaling mode" "Full aspect" 2>/dev/null;then
    wine "$0".exe ; xrandr --output $vga --auto --panning 0x0 --scale 1x1
else
    res=640x480 && off=107
    #res=800x600 && off=133
    #res=1024x768 && off=171
    #res=1152x864 && off=192
    #res=1280x960 && off=213
    #res=1440x1080 && off=240
    xrandr --output $vga --mode $res --panning $res --transform 1.33333333,0,-$off,0,1,0,0,0,1 && wine "$0".exe ; xrandr --output $vga --auto --panning 0x0 --scale 1x1
fi

А отработать как этот скрипт он сможет, т.е. изменить пропорции экрана с 16x9 на 4x3 чтобы игра запустилась с родными пропорциями, если xrandr --output $vga --set "scaling mode" "Full aspect" не поддерживается видеокартой ноутбука на VGA выходе?

А создать видео режимы 1280x960@75 и 1440x1080@60 которых нет не в профиле ни одного FullHD монитора, но в которых любой FullHD монитор прекрасно работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-21, 09:54 
У вейланда недостаток в том, что для каждой реализации композитора (библиотеки) разраб пишет все утилиты с нуля -- цена простоты и лёгкости. Гном в своём мире, кде в своём, wlroots в своём; а связей между вейланд авангардистами очень мало... пугает, что в один момент проекты, казалось написанные для вейланда, будут отличаться настолько, что и протокол поделится на несколько подобий Xorg -- что-то типо GNOME Graphics Server, KDE Klient Processor и т.п.

ИМХО

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (143), 20-Фев-21, 14:19 
Так в этом и цель! Вялые смузисосы хотят чтобы все было как сказал красношляпый фюрер: ein GNOME, ein systemd, ein RH.
А кедерастов и влрутеров объявят унтерменшами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (116), 20-Фев-21, 15:49 
Для этого существует xdg-portals. Каждый DE пишет свою реализацию, подходящую для себя. Вопрос только в качестве и полноте этих реализаций. А также всё ли порталы покрывают
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 19-Фев-21, 22:57 
> Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим

Да ладно? Нашлось первое преимущество вейланда!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +4 +/
Сообщение от Аноним (49), 19-Фев-21, 23:32 
Нужнее огрызланд от этого не станет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 00:14 
Почему трансконтинентальные корпорации, состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (46), 20-Фев-21, 00:32 
Как дисплейный сервер он давным-давно готов. Остался лишь вопрос о адаптации софта под новый дисплейный сервер, посколько отличий между иксами и вяленым в архитектурном плане много. А поскольку большинство софта заточеным под иксы, то под вяленым он либо через xwayland стартует, либо не стартует вообще. Хорошо, что сейчас активно начали под него адапатировать всё, включая KDE Plasma, а то до этого с вяленым лучше всего дружил только GNOME 3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от arthi747 (ok), 20-Фев-21, 14:40 
"Остался лишь вопрос о адаптации софта под новый дисплейный сервер"

Нифига себе "лишь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Онон (?), 20-Фев-21, 01:21 
Потому что им не нужен Линукс на десктопе
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 08:02 
Я тоже склоняюсь к этому варианту. Десктоп в линукс намеренно держат в состоянии какой-то забагованной полурабочей преальфы, лишь бы у людей не было возможности выбрать что-то отличное от Windows и Mac OS. Ведь если посмотреть, то разрабатывают его конченые мрази типа Intel, IBM и Microsoft. Во времена нарастающего тотального контроля и обезумевшего копрокапитализма было бы наивно думать, что такие выродки будут делать что-то хорошее для людей, а не для инфраструктуры фейсбука и амазона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-21, 09:43 
Так деньги где? Кто тебе за бесплатно будет просто так в лучшем виде делать?
Что есть, то получай. Без них бы и такого не было бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 12:34 
Ну вот пусть сами и пользуются этим. Хотя, стоп. О чём это я... Они же все на макбуках сидят, даже презентации, посвящённые очередному году линукс на десктопе, показывают на macOS. Ну разве это не замечательно?

Но ты продолжай кушать с лопаты и барина благодарить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Ленин (?), 20-Фев-21, 14:24 
>Так деньги где? Кто тебе за бесплатно будет просто так в лучшем виде делать?

Что есть, то получай. Без них бы и такого не было бы.

А деньги чьи? Они всё у чесного народа отобрали вендорлоками и прочими 100500 всякими махинациями, у бедного пролетариата!

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (49), 20-Фев-21, 02:25 
А зачем оно надо, если иксы и так работают?
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 20-Фев-21, 03:42 
Работать - работают, вопрос - как? В сравнение с вейланд работу иксов назвать нормальной у меня не получится, хотя бы потому, что в вейланде композиция окон лучше и пиксели рисуются не хаотично как на иксах, плюс в ваших игрушечках будет хорошо - теперь не нужно с оконным менеджером мучиться, чтобы был прямой доступ к видеопамяти и картинка не дёргалась
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 20-Фев-21, 06:26 
>вопрос - как?

Нормально, кончай свою аутотренинг выдавать за истину, любитель вялого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Фев-21, 08:53 
Нормально - это когда адепт иксов делает ssh -X, и удаленное приложение получает полный доступ к X-серверу, включая возможность перехватывать любые события ввода и подменять собой window manager.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-21, 09:41 
> делает ssh -X

Это уже не нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (177), 24-Фев-21, 13:12 
Это, как раз таки, нормально. Ненормально, что неограниченный доступ получает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (99), 20-Фев-21, 14:08 
>Нормально, кончай свою аутотренинг выдавать за истину, любитель вялого

Ну если для тебя убогая отрисовка окон, тиринг, задержки отрисовки на стороне сервера, поломка плавности картинки в тех же играх из-за оконного менеджера (спасибо KDE, что реализовали отключение композитинга для игр, хоть как-то спасает), тонна костылей и ненужного хлама в виде SSH, плохое позиционирование курсора на экране и смена разрешения экрана в системе при смене оного в играх - это нормально, то, пожалуйста, кушай, только не подавись гляди

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 15:59 
>Ну если для тебя убогая отрисовка око

В чём выражается?

>тиринг

ForceCompositePipeline

>задержки отрисовки на стороне сервера

В чём выражается?

>поломка плавности картинки в тех же играх из-за оконного менеджера

А иксы тут каким боком? Если кто-то криво написал wm?

>спасибо KDE, что реализовали отключение композитинга для игр

Кхм, вообще-то композит элементарно отключается в любом мало-мальски нормально написанном wm.

>тонна костылей и ненужного хлама в виде SSH

Ненужного кому? Тебе чтоли?

>плохое позиционирование курсора на экране

В чём выражается?

>мена разрешения экрана в системе при смене оного в играх

А что не так-то? Вполне логичное поведение, как по мне. Более того, оно ещё перекрывается настройками монитора в некоторой степени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Фев-21, 20:25 
>ForceCompositePipeline

Это если тебя статеринг устраивает, то оно конечно. Как по  мне лучше тиринг, который ты хотя бы не видишь 100% времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Фев-21, 10:13 
> Это если тебя статеринг устраивает, то оно конечно.

Так он проявляется только в видео, причём проблема решается настройками оси и плееров.
Замечу, что любой композитинг даёт этот неприятный эффект, просто в силу способа работы этого самого композитинга. Так что замена иксов тут не поможет.

>Как по  мне  лучше тиринг, который ты хотя бы не видишь 100% времени.

По мне лучше ни того, ни другого. Статтеринг заметен в плавном видео — на время просмотра чего-то такого композитинг можно и отключить, дело одного клика так-то. А вот тиринг даже в браузере заметен будет, если мер не принять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (3), 21-Фев-21, 13:33 
Он проявляется на любых плавных анимациях. И дело не в композитинге (точнее, не только в нём). Например, в игрушечках выбешивает очень быстро. В браузере у меня тиринг на видео и с любыми настройками остаётся, во всех остальных случаях vsync оконного менеджера отрабатывает нормально (только sgi_vsync наверно не надо на nvidia использовать, он тормозной). Одно время тиринга у меня не было только с композитингом либо forcefullcomposition, но это костыли и так быть не должно. Сейчас работает прекрасно и без.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Анонимemail (179), 06-Апр-21, 09:50 
Откуда эти дятлы только берутся?
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-21, 09:41 
> состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?

А они и написали. Для всяких там Smart TV, Смарт Каров и прочего. И всё работает.

А с линуксовым десктопом извините — это кое-как и за бесплатно считай. А трудностей больше.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 10:01 
> написали. Для всяких там Smart TV, Смарт Каров и прочего
> А с линуксовым десктопом извините

На самом деле для десктопа тоже сделали. Freon называется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 10:14 
> Почему трансконтинентальные корпорации, состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?

Потому что Wayland делает в одиночку RedHat. У которой настольный linux не основная специализация и точно не главный источник дохода.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Фев-21, 10:58 
Тоже самое и к иксам было и есть применимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –3 +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 12:43 
Зачем тогда вообще использовать линукс на десктопе, если его намеренно делают убогим? Для кого это вообще? Для бетатестеров и собственно самих разработчиков ядра и его обвязки?

Это же подход китайцев. Типа мы делаем лютое говнище, зато недорого.

Уважающий себя человек даже бесплатно не будет жрать говно с лопаты.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –3 +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Фев-21, 14:19 
> Уважающий себя человек даже бесплатно не будет жрать говно с лопаты.

Именно по-этому у линукса ~1% десктопов, ни один уважающий себя человек не будет жрать десктопный линукс с лопаты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 16:01 
>Зачем тогда вообще использовать линукс на десктопе, если его намеренно делают убогим?

Даже «линукс, который намеренно делают убогим» значительно удобней этой вашей Винды. Про МакОС даже и не говорю.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (121), 20-Фев-21, 16:05 
Вопрос вкуса и не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Фев-21, 10:05 
> Вопрос вкуса и не более.

А ты, стало быть, веган, пришедший на форум любителей шашлыка и рассказывающий, что мясо — отвратительная штука?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 20:28 
>этой вашей Винды

Очередной фанатик с биполярочкой, которому везде "Винда" мерещится.

>Про МакОС даже и не говорю.

И не говори, ведь ты ей даже не пользовался.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Фев-21, 10:08 
>>этой вашей Винды

А у вас, болезных, фантазии только на Винду и Макось хватает. Напользуетесь ими и прётесь на Опеннет ныть, какой Линукс плохой.

> И не говори, ведь ты ей даже не пользовался.

Так брезгую же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Zitz (?), 21-Фев-21, 11:21 
>Linux плохой

Linux kernel - качественный продукт для серьёзных задач.

А вот xorg,  пшпшаудио, dbus, systemd, avahi, gtk - вот это всё лютое говнище, не позволяющее использовать ядро линукс для десктопа.

Если ты ещё не понял, глупый фанатик, то я крайне позитивно отношусь к  Linux kernel, и дико презирают фридрисктоп. Неважно на чём он запускается, на линукс, БСД, Солярис - это шлак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 11:10 
Исправить это можно двумя способами:
1. Купить акций одной из этих компаний в таком количестве, чтобы можно было придти на собрание и сказать: "дверь мне запили!"^W^W^W^W "голосуем за выделение сил на графическую подсистему полностью обрабатываемую видеокартой и рабочий стол на библиотеке SDL."
2. Написать всё самому, как вариант собрав на это денег через Kickstarter.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 12:55 
Из твоих слов следует, что весь этот open source — очковтирательство и развод.

С таким же успехом можно купить акции компании Microsoft или Apple и тоже всё сделать, как тебе нужно. Отличное решение, гениально!

Нафейхоа тогда вообще весь этот "свободный" софт, если он всё равно полностью лежит под корпорациями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 13:20 
> Невежда так же в ослепленье
> Бранит науку и ученье
> И все ученые труды,
> Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

С такими вопросами - к Столману, он это любит.

Не нравится СПО - не используй, можешь начать с отказа от смартфона, все современные смартфоны на нём построены, яблочные в том числе. Потом смени роутер на устройство с Cisco IOS в прошивке, расскажешь потом стоило ли оно того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 13:28 
>Не нравится СПО - не используй

СПО и корпоративный буллщит с открытыми исходниками — разные вещи.

>можешь начать с отказа от смартфона

Я и не начинал, чтобы отказываться. У меня его нет.

>все современные смартфоны на нём построены, яблочные в том числе

Не отсыплешь?

>Потом смени роутер на устройство с Cisco IOS в прошивке

99% роутеров работают на проприетарных прошивках, наклеенных на линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 20-Фев-21, 22:16 
Из слов следует что опенсорс - дело добровольное и "кто платит, то и заказывает музыку". В него выкладывают те, кто что-то запилил для себя и выложил в открытый доступ с открытой лицензии на случай если у кого-то такие же проблемы. Больше ничего.

Если твоё представление об опенсорсе было что это толпа программистов-мазохистов, которые только и ждут когда ты изъявишь своё желание чтобы броситься его исполнять, то это не так.

Если не нравится то что есть - собирай единомышленников, скидывайтесь кодом или баблом чтобы заплатить кому-то кто умеет его писать и живите долго и счастливо.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Zitz (?), 20-Фев-21, 23:05 
Сначала зазывают, как цыгане на базаре, а потом, когда выясняется, что их конфетка оказалась говном, с детской обидкой и кислой миной говорят, что ты сам дурак, руки у тебя кривые и вообще купи нам феррари в последнем кузове, если хочешь просто работать на компьютере.

После этого глупо удивляться тому, что ваш попенсорс даже даром никому ненужен, вечный недоделанный глюкодром, которым пользуется полтора маргинала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (53), 20-Фев-21, 04:17 
Еще бы .NET програмы запускал. Сейчас почти всё виндовое на .NET и на вайне оно не работает в 95% случаев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +2 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 20-Фев-21, 07:43 
>>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland.

Костыли на костылях и костылями погоняют. В иксах и так все прекрасно работает, нет, блин, надо обязательно сделать новый графический стек, чтобы потом решать проблемы, которых и так раньше не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Anonim (??), 20-Фев-21, 11:39 
Надо больше уязвимостей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –1 +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 09:53 
Теперь бы ещё хорошую реализацию Wayland. Их по факту 2: gnome-shell и  sway. Пользовался обеими, каждый раз переходя на более продвинутую графику начинал больше пользоваться консольными программами. Если не знать про двойную буферизацию, "устарелость" иксов и то, что на иксах бывает нужно устранять тиринг, то с точки зрения пользователя Wayland в его нынешнем виде хуже иксов. Мне на Wayland очень не хватает менеджеров буфера обмена, консольных(!!) утилит для настройки ввода, панели с полностью рабочим треем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 10:26 
>панели с полностью рабочим треем

Такого и на иксах уже который год нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 10:34 
Прямо сейчас использую tint2, всё работает. На waybar не работала и половина программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 16:13 
>Прямо сейчас использую tint2

Когда видел последний раз, у tint2 были серьёзные проблемы с отрисовкой.
У stalonetray такого нет, но есть неприятная особенность: при запуске может не отрисовать некоторые значки. Это как-то связано со временем запуска софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 10:29 
Про "сетевую прозрачность" отдельно напишу. Почему-то когда упоминают "ssh -X" иксы принято хвалить, а Wayland ругать. Хотя по-моему нужно наоборот. Пусть лучше в Wayland совсем не будет графики по сети, чем будет такая же плохая как на иксах! Всем кто пишет "сетевая прозрачность наше всё!" советую запустить что-нибудь через ssh -X и  попытаться работать так дольше минуты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (143), 20-Фев-21, 10:47 
Запустил. Поработал. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Moebius (ok), 20-Фев-21, 11:14 
Скажешь после этого что графика по сети в иксах сделана хорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Фев-21, 18:05 
>Скажешь после этого что графика по сети в иксах сделана хорошо?

А где лучше-то? Я, если что, за время удалёнки и VNC напользовался, и TeamViewer (без понятия, чего там под капотом). Вот rdp не довелось — тупо отказалось заводиться на Винде, а разбираться было некогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (113), 20-Фев-21, 18:10 
Она работает. В отличие от.
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  –2 +/
Сообщение от Аноним (99), 20-Фев-21, 14:13 
Бро, бесполезно что-то им доказывать. Им и Vulkan не нужен, потому что есть OpenGL (который как GL давно мёртв уже), и аппаратное ускорение не нужно.. Страдать привыкли они, так пусть и другие страдают (по их логике)
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (143), 20-Фев-21, 14:25 
Сам прибумал, сам опроверг.
ЗБСЬ. Четко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (156), 22-Фев-21, 06:39 
Я захожу на комп в локальной сети через удалённое управление Steam. Для Raspberry Pi такой классный способ придумали, Steam Link называется.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (114), 20-Фев-21, 14:49 
Дак там же всё лагает, даже тукскарт (через wine?), или лаги это фичи, not a bug?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Имя (?), 21-Фев-21, 11:08 
Возможно запускалось в виртуалке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (121), 20-Фев-21, 15:57 
Мне и на 4х не жмёт.) Когда все новомодности станут няшками разбудите меня.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +1 +/
Сообщение от Аноним (136), 20-Фев-21, 19:30 
когда все новомодности станут няшками настанет каменный век и тогда ты пойдешь на закуску аборигенам которые вскроют твою криокамеру как консерву
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Обновление драйвера Wayland для Wine"  +/
Сообщение от Аноним (121), 20-Фев-21, 19:42 
Поставпакалипсис? Прогрессисты ради больших циферок и не такое могут.) Для себя я в новых возможностях ничего не нашел. Будет новое железо, возможно и напишу другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Ideco
A-Real
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру