The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень поддержки"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень поддержки"  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Янв-21, 10:05 
Разработчики FreeBSD объявили о переводе архитектуры i386 (32-разрядные системы x86) на второй уровень поддержки платформ (Tier 2). Изменения вступят в силу начиная с выпуска FreeBSD 13.0. В ветках FreeBSD 11.x и 12.x платформа i386 останется на первом уровне. Второй уровень поддержки для систем i386 подразумевает продолжение формирования установочных сборок, бинарных обновлений и готовых пакетов, но не гарантирует решение специфичных проблем...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54482

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (1), 29-Янв-21, 10:05 
>>Кроме i386 на втором уровне находятся платформы ARM

Верной дорогой идут товарищи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 11:41 
Сюда бы собрать всех тех, кто нагадил в новости про удалении из основного кода ядра линукса поддержки кучи маргинальных платформ без мейнтейнров и с мертвым/стагнирующим кодом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 13:56 
для современного человека маргинально к чему доступа к регистрам не имел и немодно, но вторить генеральной линии cloud-кпсс & life-as-a-trial-service бальшие мастера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 21:41 
Совсем без передергиваний жизнь не мила?
Впрочем, вам еще тогда и без меня объясняли про разницу между *мертвым кодом в ядре, не который встраивавается в ядро, я требует плясок с бубном* и *девелоперская платформа, где можно рекам залезть куда угодно*. Впрочем, последние как раз под раздачу и не попали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 29-Янв-21, 15:56 
Ну, я тут. Говори.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

158. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:06 
> Ну, я тут. Говори.

А ты таки из винды или таки юзаешь это как десктоп? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:03 
Голосом crazy frog: дринь-динь-динь-динь-динь!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 29-Янв-21, 10:05 
Есть мысль, что в условиях сокращающихся ресурсов BSD'унам было бы правильнее выпилить к фигам всё, кроме x86_64, и не мучаться со слоями совместимости - освободятся ресурсы для других задач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:15 
>Есть мысль, что в условиях сокращающихся ресурсов BSD

У Фряхи стали выходить обновления несклоько раз в год, постоянно выявляют и устраняют уязвимости.

>правильнее выпилить к фигам всё, кроме x86_64, и не мучаться

Фряха конечно подходит для десктопа не хуже линукса, но на серверах не x86_64 тоже же может использоваться.

illumos давно уже просто выпилили х32 и все, а фряха просто уменьшила поддержку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:51 
>Фряха конечно подходит для десктопа не хуже линукса

:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (126), 29-Янв-21, 15:23 
Чистая правда. Аксиома Эскобара во всей красе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:04 
Wishful thinking во всей красе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 29-Янв-21, 19:35 
А, ну да, комплекс двухпроцентных же. Я тебе страшную тайну открою: кроме винды так же думают и эппловцы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 00:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 12:40 
Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

260. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:47 
Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

277. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 02:53 
> А, ну да, комплекс двухпроцентных же. Я тебе страшную тайну открою: кроме
> винды так же думают и эппловцы

Очень типичный для бсдшника ответ.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

280. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (280), 31-Янв-21, 03:09 
Опаньки, у чмoшникoв, возомнивших себя элиткой прикольно бомбануло. Расслабьтесь, я не пользуюсь ни фряхой (при всем к ней уважении у меня нет задач, решать которые требуется именно под ней), ни кocтылинупcoм: как у любого натурала винда.
Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

136. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от zzz (??), 29-Янв-21, 15:58 
Ну конечно фряха подходит для десктопа даже лучше, чем ляликс. Чего стоит хотя бы отсутствующая 12309
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

159. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:07 
> Ну конечно фряха подходит для десктопа даже лучше, чем ляликс. Чего стоит
> хотя бы отсутствующая 12309

А почему тогда ее юзает сильно меньше чем линукс, PC-BSD вообще слили, а половина бсдшников муссирует как десктоп винду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (171), 29-Янв-21, 19:24 
> А почему тогда ее юзает сильно меньше чем линукс, PC-BSD вообще слили,
> а половина бсдшников муссирует как десктоп винду?

То ли дело разрабы гнома или объявители на опсорсконфе "год линукса на десктопах" с макоси или разработчики из редхата с нее же, основатель и бывший главный архитектор проекта генты и главный разраб фанты
> I am primarily focused on Linux stuff - I tend to use GNU screen and ssh sessions (console) for nearly all my work, and Chrome as my preferred browser.
> I will use Windows 7 or Mac OS interchangeably as desktops, and often surprise people when they find this out. I actually try to avoid using Linux on the desktop because it's a distraction from my focus, which is Linux userspace internals (non-GUI stuff.)

.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 29-Янв-21, 23:41 
Половина ляликсоидов пишет из WSL, и ничего.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

242. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 12:42 
> Половина ляликсоидов пишет из WSL, и ничего.

Ну это уж слишком очевидное вранье. В WSL пока гуя нет, при всем желании не напишешь из него. Так что до того как удумаете с3.14деть в следующий раз сперва фактчек делайте, иначе вам тоже морду натрут синими трусами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 30-Янв-21, 18:49 
>В WSL пока гуя нет

https://habr.com/ru/post/522726/
И так - весь ляликсовый опеннет: одни из-под WSL строчат про вендокапец, вторые - админы локалхоста, не знающие дальше apt-get install

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:49 
Эксперт по BSD не палится :). И пропатчил в резульате KDE под... под... под чтооооооо?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:50 
p.s. охренеть, триальные иксы!!! Вот это я понимаю подход к делу, видно птицу по помету.
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

319. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от гугель (?), 03-Фев-21, 12:08 
Ну конечно же, ведь заплатить целых 9.99 гордая птица никак не сможет.

Если ей, конечно же, для работы это все понадобилось, а разок запустить gimp - "смарите, смарите, запустился" - ну так можно и на триальной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-21, 05:45 
> Ну конечно же, ведь заплатить целых 9.99 гордая птица никак не сможет.

Платить за неведому блоботу при наличии опенсорсного решения, которое к тому же для меня в целом лучше работает? А вы юморист.

> Если ей, конечно же, для работы это все понадобилось, а разок запустить
> gimp - "смарите, смарите, запустился" - ну так можно и на триальной.

Классное описание почему я с винды свалил. Надоели лохотроны, когда пытаются за очередной воздух денег слупить. Не система гостиница "Экономическая" из "незнайки на луне" прямо. И за что платить предлагается?! В результате работает хреново и криво. Например софт билдовать в винде медленней линя в пару раз. А иксы и нахаляву то в линухе скоро выкинут, уж пардон муа.

Знаете, у меня есть офигенная бизнес идея для вас. Попробуйте продать триальную версию прошлогоднего снега эскимосам, во! Это значительно перспективнее попыток продать мне иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Фев-21, 02:38 
PC-BSD убили так же как редхат закопал в своё время десктопный линукс.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

292. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (292), 01-Фев-21, 04:50 
> PC-BSD убили так же как редхат закопал в своё время десктопный линукс.

Чего там редхат закопал? А спецы по видеодровам у них наняты зачем? Для серверов чтоли? Хотя конечно и серверам с этого что-нибудь перепадет, opencl например. Но по иронии редхат именно это меньше всего окучивает почему-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Янв-21, 23:44 
Не знаю кто такой 12309 и знать не хочу.
Юзаю фряху на десктопе уже лет 5 и очень рад что свалил с венды.

На линукс не хочу, та ещё помойка, а выбирать помойку наиболее удобную - опять же не охота, как и тянуть своб сборку дистра.
Минусы на фряхе тоже есть, но ничего такого чтобы выбешивало каждый день/неделю/месяц.
Коммунити маленькое, часто приходится что то самому репортить и фиксить, в портах.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

73. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Янв-21, 12:05 
>У Фряхи стали выходить обновления несклоько раз в год

Ускоренный релиз это как раз признак сокращения ресурсов.
А драйвера тупо не тестируются.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

198. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Янв-21, 23:38 
Вообще то периодически проходят голосования в какую сторону идти.

Я за укороченное время между релизами, это позволяет быстрее получить новые клёвые фичи в стабильной ветке.
Мне не очень нравится ждать 3-4 года, а потом разом разгребать огромные кучи изменений, и опять же знать что новые клёвые вещи уже есть но не иметь возможности ими пользоватся - тоже не очень то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Янв-21, 01:22 
Нет, мне то-же нравится вот то о чем вы говорите.
Только драйвера не тестируют, и не модернизируют.
Новые крутые фичи то-же не тестируют, и на баги в целом положен болт.

Вот я уже упоминал раньше, бихайв при неудачном пробросе карты челсио крашится с ошибкой, но это мелочь, он с собой систему забирает, причем не кернел паником, и или перезагрузкой, а, если любую запись на диск попробовать осуществить то ФС караптится.

А вот еще, при попытке использовать офлоад iscsi на челсио t5хх через примерно 30 минут система перезагружается(независимо от нагрузки) - баг висит зарепорчепнный. В обсуждении что-то вроде (никто не смотрит не стоит ждать)

А я ведь эти недешёвые карты между прочем купил потому, что мне ФрииБСДуны все уши прожужжали что это супер поддерживаемое ФрииБСД оборудование.

С картами qLogic вообще запара какая-то 2Гб вместо 10ти (на линуксе всё прекрасно). Баг заведен, ни одного коммента.

Во времена 5той фри, она, фря, реально работала, вот работала, и на реалтеке работала, и на чём угодно. На 64Мб озу у меня на ней еще мускл жил и кой че по мелочи.

А сейчас, с этими чудными новыми фичами, один баг на другом.

И фичи странные. Им модернизировать систему нужно. Хотя бы перестать периодиком захламлять мейл рута, переписать критические компоненты с шелл скрипта хоть на сишку, хоть openRC адаптировать.
А они нескучный гипервизор пилят. Не допилили, бросили.

Кстати говоря, на винде меня долгий релиз цикл ниразу не парил, это великое благо.

А постоянные изменения требуют постоянной перестройки всего на свете, инфраструктуры, софта, привычек пользователей.

А если линукс в положении пилить каждый день новые фичи, а вендоры и всякая красношляпа дрова подкостылят, то фря вообще не в том положении.
Гугл может свой богомерзкий хром обновлять хоть каждый день, не нравится - не будет твой сайт открываться ни у кого, досвидос.
А фря - не в том положении.

То что я наблюдаю последние 10 лет, это как фря теряет способность работать на реальном железе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 01:42 
Сообщество маленькое, на всё рук не хватает.

Так же это означает что если вы хотите фиксов - ищите авторов по коммитам и пишите или вешайте в копию на багтрекере или в рассылке в копию ставьте.
Я тоже какими то портами заведую, но пока лично мне не напишут - я о проблеме не узнаю, потому что рассылку не читаю, и багтрекер специально не мониторю.

Поймите пилить новые фичи и долгий релизный цикл - вещи почти что противоположные.
Новый релиз значит что можно вносить новые апи/аби и ещё какие то крутые изменения, которые совершенно точно могут быть не совместимы с тем что в системе есть.

Да, для админов долгий релиз цикл - это благо, можно ничего не делать.

Применительно ко мне, релизный цикл выглядит как внезаптно поадающая куча работы.
Часть срочной, нужно починить то что сломалось и не работает, часть того что можно сделать потом - актуализировать системные конфиги. Заодно узнать что нового навалили в систему :)

У меня ушло дней 5 наверное чтобы переехать дома на 13 фрю.
В начале это тесты на виртуалках, потом апгредйы на реальном железе где не очень жалко, потом уже десктопы и сервера.
Ну и разгребание багов тоже в эти дни входит.
Вот это сутки заняло: https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=252548
хотя это не проблема 13, это что то в самой либе или clang10+.
С остальным проще было.
Но поскольку я обновлялся рано, то мне пару раз ядерный конфиг ломали обновления, сейчас ветка уже 13/стабле и такого быть не должно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Янв-21, 00:22 
> Сообщество маленькое, на всё рук не хватает.

Так я же об этом и говорю.

> Так же это означает что если вы хотите фиксов - ищите авторов
> по коммитам и пишите или вешайте в копию на багтрекере или
> в рассылке в копию ставьте.

Может попробую.

> Поймите пилить новые фичи и долгий релизный цикл - вещи почти что
> противоположные.
> Новый релиз значит что можно вносить новые апи/аби и ещё какие то
> крутые изменения, которые совершенно точно могут быть не совместимы с тем
> что в системе есть.

Вот именно.
А что такого противоположного? Больше фич накопиться в новом релизе который теперь будет иметь какой-то смысл.

> Да, для админов долгий релиз цикл - это благо, можно ничего не
> делать.

Вы забыли про вендоров оборудования которые не очень чешутся переписывать свои драйвера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Янв-21, 12:14 
Ждать по 2+ года новых фич, а особенно новых дров - такое себе удовольствие.
Да, дрова которые тянут с линукса требуют линуксятора, его активно пилят как раз в каренте, в стабле мало что перепадает.
Остальные дрова - портируют в стабле по мере возможности, для каких то вообще просто коммит перетащить, для других нужно адаптировать код.
В общем раз в 5 лет релиз - такая фря никому не нужна, вот уж реально труп.
А портировать фичи в стабле - нет ресурсов, это не цент где куча рэдхатовских мартышек на зряплате.

Вендоры оборудования или как минимум пропихивают свои изменения и дрова в базу или как максимум имеют хотя бы одного коммитера на обеспечении который им пилит.
Если они этого не делают - то они будут свои патчи переписывать сами, чтобы оно хотя бы собиралось.
Кстати я как раз в таком вендоре, живущем на фре с приватными патчами, но приватные они потому что в базе такое не надо. И вот я постоянно поддерживаю патчи в актуальном виде, благо у нас не большой набор и там изменения не очень часто и не очень сложные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Янв-21, 14:27 
>Ждать по 2+ года новых фич, а особенно новых дров - такое себе удовольствие.

Вы видимо чего-то не понимаете.
Новых дров вы так никогда не дождетесь. Зато "старые" будут ровно раз в 2 года ломаться.

>Да, дрова которые тянут с линукса требуют линуксятора,

Это вы о чём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:33 
> освободятся ресурсы для других задач.

да вроде - лекции по гендерному равенству и так хорошо идут.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

157. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:05 
А если вообще забить на разработку операционки - столько ресурсов освобождается! AT&T проверил недавно. И хрен с ним, что убунта. Имидж ничто, жажда все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 29-Янв-21, 19:18 
> выпилить к фигам всё, кроме x86_64

Стойте-стойте! У меня из трёх тачек на паре тачек нужна пока ещё 386-я! :-)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

178. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 29-Янв-21, 19:48 
Мусорные вёдра стоят не так дорого.
Ну и позапозапозапозапозапозапозапозапозапозапрошлогодний релиз никто не отменит :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Фев-21, 02:41 
Им стоило бы сконцентрироваться на новых преспективных вещах, вроде RISC-V. Где есть простор для конкуренции.
Но это влажные мечты. Битву за риск они уже проиграли.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

293. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 01-Фев-21, 08:52 
Не, ну если ставить целью просто закопать ещё больше ресурсов ради закопать ещё больше ресурсов, то поддержка маргинальных платформ - один из лучших вариантов, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (297), 01-Фев-21, 14:22 
> Не, ну если ставить целью просто закопать ещё больше ресурсов ради закопать
> ещё больше ресурсов, то поддержка маргинальных платформ - один из лучших
> вариантов, да.

Они и так маргинальные. А заниматься поддержкой трупов вместо поддержки будущего ведет к кончине проекта. Трупы вымрут, будущее наступит - и вы либо готовы к нему, либо нет.

А маргинальщина может случайно захватить мир. Ну вот например маргинальный проц от маргинальной компании:

Alibaba Group, in July 2019 announced the 2.5 GHz 16-core 64-bit (RV64GCV) XuanTie 910 out-of-order processor[46] (c) Wikipedia

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 01-Фев-21, 14:33 
Ну и как, много сотен серверов на хуантиях запустили вчера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-21, 16:48 
> Ну и как, много сотен серверов на хуантиях запустили вчера?

Об этом, наверное, логично алибабу спросить. Мне они не отчитываются. Врядли они 16-ядерные чипаки дизайнят чисто по приколу. Зато смотри, фирма арм может сколько угодно им фиги показывать. А они - только подумайте - свою фигу из кармана - опа! И фиг у них это отнимешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 01-Фев-21, 19:27 
Офигенно. Рад за алибабу.
Они там себе и абибасы ничего так клепают.
Другое дело, что это руками лучше не трогать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 01-Фев-21, 16:37 
> заниматься поддержкой трупов вместо поддержки будущего ведет к кончине проекта

Ну вот касательно BSD - суровая, но правда, да.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

301. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (301), 01-Фев-21, 16:58 
> Ну вот касательно BSD - суровая, но правда, да.

Это для любого проекта правда. Поддержка x86-32... не так уж сильно актуальна, имхо. Я забыл уже как сокет462 выглядел, а это уже 64-битное было. Лет 16+ назад. Даже этим мало кто захочет пользоваться, бандвиз памяти больно уж урезаный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Фев-21, 19:11 
RISC-V это не маргинальщина, а будущее.
Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

307. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Онаним (?), 01-Фев-21, 19:27 
Хреновое у вас будущее.
Впрочем, тут же любители BSD собрались.
Им можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Фев-21, 00:27 
А у вас какое будущее?
Закрытые платформы 20летней давности с дырами и зондами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  –11 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 29-Янв-21, 10:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 29-Янв-21, 10:11 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  –8 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 29-Янв-21, 10:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (16), 29-Янв-21, 10:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 14:14 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

153. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (153), 29-Янв-21, 18:44 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:35 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Скрыто модератором  +/
Сообщение от xrensgory (?), 29-Янв-21, 14:12 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

168. Скрыто модератором  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 29-Янв-21, 19:21 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –10 +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:08 
Сдает позиции старушка... Недолго осталось...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +5 +/
Сообщение от Леголас (ok), 29-Янв-21, 10:14 
Дьяволёнок Beastie просил передать: не дождётесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:18 
Сокращение поддержки для платформ, включая трнедовые... Это ЖЖЖЖЖ- не спроста...
Ладно если бы сократили поддержку для ну скажем PA-RISC или Itanium... Можно понять... Ах да, оно там и так никогда не работало...Ну ладно... Но урезать осетра для ARM...Значит перспектив совсем нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Леголас (ok), 29-Янв-21, 10:21 
ARM именно что v4/5, так что не надо нагнетать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:46 
Да тут и нагнетать то ничего ненадо- просто  страна 404 :)

https://www.freebsd.org/ru/commercial/
"
Мощь, гибкость и удобство FreeBSD привлекает широкий круг пользователей и поставщиков. В дополнение к странице галереи[https://www.freebsd.org/ru/gallery/], где есть многие наши пользователи, ниже располагается список поставщиков, предлагающих коммерческие продукты, сервисы, и/или консультации по FreeBSD.
"


https://www.freebsd.org/ru/gallery/
Page not found.
Oh no. :(
We could not find the page you requested.
Please try your request again, use one of the links in the navigation menu, or the search box at the top of the page.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –5 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 11:09 
> Да тут и нагнетать то ничего ненадо- просто  страна 404 :)

так это - у вас такая страна (где не 451, конечно - в общем, чего ни хватишься, либо несанкционировано, либо под санкциями)

> https://www.freebsd.org/ru/gallery/
> Page not found.

зато https://www.freebsd.org/commercial/consult_bycat - как и другие линки с _нормальной_ https://www.freebsd.org/commercial/ , не для лишнехромосомных - вполне себе found.

А что ТВОЮ страну в этом списке искать бестолку - ну так это твои ж проблемы.
У негров вот аналогичные - сайт в африке был, но сдох несколько лет как.

Кому их жалко-то, тех негров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 11:18 
Да, да, ОС "только для белых".. Глядите, товарищи с западными ценностями (наклонностями) вас могут не понять :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:21 
Кто запилил, для тех и ос.
Спроса на драйвер для петуха из г-на в ней не обнаружено, а больше ничего запилить вы не умеете. А те кто умеют - почему-то фигурируют в том списке в разделе North America. Случайно получилось. Совпадение.
Поэтому русскую копию странички обновлять стало некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:09 
> Да, да, ОС "только для белых"..

Ну так кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Ильбрусами пользуйся, с аврорадосом и альтлинуксом.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

191. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 29-Янв-21, 21:48 
Да нормуль страна, не цепляйтесь.

Вон в етом коммерческом списке по вашей ссылке даже такие корифеи отечественного консалинга, как https://support.org.ua/ и http://www.ulbsd.ru/

Операционная система Ульяновск.BSD включена в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных и может использоваться в государственных и муниципальных учреждениях.

А вы санкции, санкции

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

143. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (143), 29-Янв-21, 17:05 
Хренассе сдаёт. Она продержала i386 дольше многих на порядки более популярных линуксовых дистров. Но да, выпиливать старьё и маргинальщину - это всегда правильная дорога.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

281. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 31-Янв-21, 03:13 
Тебя переживет
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:10 
>Архитектура RISC-V будет переведена с третьего на второй уровень

Скоро RISC-V будет доминировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:13 
Пока жив интел - никогда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 11:21 
Никогда не говори никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Янв-21, 05:02 
Intel тебя переживёт и твоих потомков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 29-Янв-21, 13:25 
В том-то и дело, что пока :D.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

165. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:17 
> Пока жив интел - никогда!

Вообще, у интеля дела идут не лучшим образом. И лично я так уже прицеливаюсь купить вон ту 64-битную штуку на RISCV с PCIE. Нуахренли, там management engine и прочих бутгадов нет! :P

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

202. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 29-Янв-21, 23:50 
Поезд уже ушёл для интела.

Он даже х86 умудрился упустить, притом уже ни раз.
А сейчас идёт тренд что все валят с х86, он только начинается: в начале были всякие многоядерные арм сервера, теперь вот макхрени, даже венду на арм портировали, что вообще прямо из области фантастики.

Поскольку я сижу на фряхе, то мне по сути не принципиально какая там архитектура с низу, лишь бы производительности хватало и юзабилити железа устраивало.
Вот оба критерия уже близки к тому, чтобы выбор стал не в пользу х86.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

223. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Янв-21, 05:05 
> сижу на фряхе ... не принципиально какая там архитектура

А потом внезапно выяснишь, что таких гиков, как ты, никто в расчёт даже не берёт, а все игры (ПК) делают только для x86.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 12:45 
> А потом внезапно выяснишь, что таких гиков, как ты, никто в расчёт
> даже не берёт,

Кто-то все же берет. И даже бизнес делает на этом.

> а все игры (ПК) делают только для x86.

AAA игры - всего лишь (довольно бесполезная) опциональная развлекушка. Даже вредная, время жрет на страдание фигней. За это время можно пару годных проектов запилить, доставляющих поболее каких там еще ачивок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от edo (ok), 30-Янв-21, 20:18 
> даже венду на арм портировали, что вообще прямо из области фантастики

С чего бы это из области фантастики? NT 3.5 поддерживала alpha и mips, в 3.51 добавили power. Поддержка amd64 тоже в винде оперативно появилась.
И да, на арм ЕМНИП ещё windows 7 портировали, а 10 поддерживает arm с самого начала.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

263. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:55 
> И да, на арм ЕМНИП ещё windows 7 портировали, а 10 поддерживает
> arm с самого начала.

Только драйверов нету. А так все хорошо, прекрасная маркиза. Но что вы с операционкой без дров делать то будете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от edo (ok), 30-Янв-21, 23:04 
>> И да, на арм ЕМНИП ещё windows 7 портировали, а 10 поддерживает
>> arm с самого начала.
> Только драйверов нету. А так все хорошо, прекрасная маркиза. Но что вы
> с операционкой без дров делать то будете?

драйверов для чего нет? ЕМНИП мс продаёт какие-то устройства на arm с windows, не верю, что с драйверами там беда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 02:59 
> драйверов для чего нет?

А ни для чего. Вон у поха спроси, он тебе расскажет. Потому что старый извращенец это кажется даже попытался. Мне было впадлу время тратить на заведомо не подходящую мне систему, но я могу себе прелставить что он увидел.

> ЕМНИП мс продаёт какие-то устройства на arm с windows, не верю, что с драйверами там беда.

На вот тех полутора устройствах - может и не беда. Проблема только в том что линух работает на в 100500 раз большем количестве железа. И таки цепляет их железяки. Но вообще идея носиться с виндой пытаясь найти девайс на котором сие хоть как-то работает... что же мне это напоминает? Ну что, тролли, доприкалывались?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –4 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 11:57 
Эльбрусы же. Специально ради них запилят тир1 с топ-поддержкой и специальными фичами
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

78. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Янв-21, 12:13 
Посозерцал тренд цен на AMD. Анонимы Опеннета мечтали, что бы Эльбрус стоил дешевле AMD. Ждите, осталось недолго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 13:03 
Купити десевая тваюмать-плата наса китаеская дваксеона!

Засем себе ель-бруса, продай ее нама, мы из ней будим сделай тумбоська и туалетная бумаска! (И есе немногая китайская лапша из опилок, для пладаси васа пятелоська.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Янв-21, 17:40 
> Купити десевая тваюмать-плата наса китаеская дваксеона!

У меня уже была для 486 какая-то Tomato Board. Там типа имелся кеш 256КБ (могу наврать в цифрах, но не суть). Микросхем того кеша в панельках не было. И по тестам скорости памяти его видно не было. Даже если воткнуть микросхемы. Но BIOS рапортовал.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 20:21 
Сравнил, блин. Это совершенно новый уровень, доселе невиданный (ну то есть новый по сравнению с твоим томатным соусом, который делали чтоб было сразу что выбросить, а так-то оно уже лет десять в такую сторону развивалось)

Тут ксеоны-то вполне настоящие (те что в четвертую смену). Идея, как я понимаю, что их в четвертую и пятую напекли столько, что в мире просто нет для них серверных плат, в которых они могли бы вообще хоть как завестись (там еще с tdp все негладко, не каждый сервер сможет остужать в принципе - это ж отбраковка в первую очередь по перегреву).

Китаезы, естественно, не могли дать баблу просто так пропасть - и понапекли под этим лейблом мильен с тыщами неведомых "серверных" плат - вполне так у людей работающих. Но недоксеоны все не кончались, а вот чипсеты эти производятся довольно ограничено, серверные же. Но дальше китайский разум, естественно, споткнулся о вопрос ребром - а чего такого вообще в этих Cxxx чипсетах-то волшебного? А нихера жеж, банальный маркетинг! НАТЕ на лопате вам B'шных чипсетов с правильно пропатченным уйефием.
Нате на лопате до кучи пожирание любой памяти с любой помойки - хошь ddr3 суй, хошь 4, хошь с ecc, хошь reg (нет, что оно еще и работает, никто, конечно, не обещал, да и некогда Сунь Выню проверять, ему утром в официальные первую и вторую смены на тот же конвейер, а до пяти утра он торопится паяет тебе шадевр)

Интелу такое и не снилось даже.

Пипл, кстати, активно хавает. Ну а чотакова, норм для Игоря-то. Повиснет - ну перезагрузи. И недорого... Ладно б али какой - но ими и амазон забит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-21, 08:01 
Разве отбраковку по TDP не производитель продаёт как "младшие модели", понизив частоту или отключив пару ядер? По-моему, китайские Зеоны вполне нормальные... были когда-то, потом отработали положенное на серверах Амазона и вместо помойки попали на Али.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 10:52 
Они были сильно раньше амазона вообще. Там есть продавцы, которые барыжат заведомо бушными (об этом написано явно), но вряд ли у амазона есть такие, ему-то зачем? Это именно малоядерные маломощные.

Может, какие китайские суперкластеры разбирают на дрова, хрен их поймешь, узкоглазых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 30-Янв-21, 16:48 
> Они были сильно раньше амазона вообще. Там есть продавцы, которые барыжат заведомо
> бушными (об этом написано явно), но вряд ли у амазона есть
> такие, ему-то зачем? Это именно малоядерные маломощные.
> Может, какие китайские суперкластеры разбирают на дрова, хрен их поймешь, узкоглазых.

у амазона такого гоуна вагонами, правда, не всегда китайского. мне таких несколько штук на колокейшн приносили, где-то унутрях написано делл, начинка картонная, артикул даже по гуглу не бьется, кроме как в сочетании делл амазон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 17:00 
> у амазона такого гоуна вагонами, правда, не всегда китайского

Ну говорю же - у амазона задача максимум ядер на кристалл, а не на электричестве сэкономить.
То что тебе приносили, наверняка было 64ядерным или еще хуже. Я таких и так могу на авито купить - можно с лейблом делл, не сильно дороже, краденые же ж.

Но я не могу на авито новую квартиру купить, деньгов не хватит. А старая станет непригодна для жилья, если туда еще и делловский сервер с его реактивными двигателями поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 21:51 
> Ну говорю же - у амазона задача максимум ядер на кристалл, а
> не на электричестве сэкономить.

Они, вероятно, не откажутся чтобы было все и сразу. Второе снижает операционные издержки их компании, чего б им не считать за фичу?

> А старая станет непригодна для жилья, если туда еще и делловский
> сервер с его реактивными двигателями поставить.

Чувак из фороникса в подвале ставит. Но он таки не житель бетонного муравейника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 09:20 
> Они, вероятно, не откажутся чтобы было все и сразу. Второе снижает операционные

я тоже, но такого еще не придумали, к сожалению. Либо 68 ядер и жуткий рев на взлете, либо 6-8, урезанные частоты и, кстати, килограммовый холодильник с 4" вентиляторами (парой!) сверху, то есть это таки тоже греется шо п-ц.

> издержки их компании, чего б им не считать за фичу?

они предоставляют инстансы, не аплайансы - поверь бывшему мастеру гуанохостингов, компания убьется от жадности, если выяснит что в ту же площадь юнита можно запихать не 200 юзеров а 400.
А ты хочешь наоборот, сделать вместо 200 - 2.

> Чувак из фороникса в подвале ставит. Но он таки не житель бетонного
> муравейника.

а где он тогда рабов приковал? Они ж гадят! А кто еще ему зарабатывает на содержание того что поверх подвала, чтой-та не пойму? Он же ж не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (334), 11-Фев-21, 06:09 
> я тоже, но такого еще не придумали, к сожалению. Либо 68 ядер
> и жуткий рев на взлете,

Да ну ерунда, у ARMов обычно DVFS нормальный как раз. И в отличне от интеля с их оверинженернутым п-цом который работак как кусок глюкала - таки более разумные соотношения. Просто потому что сделать так же хреново как интель - еще талант иметь надо. Им, впрочем, помогает безблагодатное процессорное ядро.

> либо 6-8, урезанные частоты и,

Ну так в какой TDP метили - столько и есть.

> кстати, килограммовый холодильник с 4" вентиляторами (парой!) сверху, то есть это таки
> тоже греется шо п-ц.

Если кто хотел под сотню ядер - их и набили под возможности TDP пакажа. Интель при той же производительности расплавится нахрен, не расплавится EPYC, но у него и цены - эпические. Да и ARMы такого калибра не теряются.

> они предоставляют инстансы, не аплайансы - поверь бывшему мастеру гуанохостингов, компания
> убьется от жадности, если выяснит что в ту же площадь юнита можно запихать не 200 юзеров а 400.

Амазон довольно кастомная контора и я не владею статистикой по их кастомерам и загрузке юнитов чтобы умничать про них.

> А ты хочешь наоборот, сделать вместо 200 - 2.

С сотней ядер то? Да ну ладно! Наоборот, самое то для толпы ничегонеделающих idler'ов (оптимальный клиент).

> а где он тогда рабов приковал? Они ж гадят!

Да нигде, он сам этим всем рулит. Прикинь, современные технологии позволяют. Алсо его сайтик и бенчмарк ему приносят достаточно денег чтобы 1) оплатить ~2.5MW/mo по амеровским тарифам и 2) послать всех нафиг и заниматься только этим проектом. Счастливый, кстати, человек - живет за счет своего любимого проекта, да еще вся инсталляция в собственном подвале. И никаких вам будильников, офисов и чего там еще.

> А кто еще ему зарабатывает на содержание того что поверх подвала, чтой-та не пойму?
> Он же ж не работает.

Так он сам и зарабатывает. Вот как раз тем чем занимается. Я так понимаю что 1) на сайте можно премиум купить или 2) посмотреть рекламу и 3) энтерпрайзники им пользуются для чего-то типа анализа регрессий и оценки своих новых версий дистров и софта вокруг. Ну а в сумме - сам себе режиссер. Прикинь, так можно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-21, 18:10 
>> я тоже, но такого еще не придумали, к сожалению. Либо 68 ядер
>> и жуткий рев на взлете,
> Да ну ерунда, у ARMов обычно DVFS нормальный как раз. И в

а причем тут арм? мы про предположение что ксеоны китайцы из амазонских плат выковыривают. Я вам что неоткуда там ковырять такое, вы мне внезапно про арм.

>> либо 6-8, урезанные частоты и,
>> кстати, килограммовый холодильник с 4" вентиляторами (парой!) сверху, то есть это таки
>> тоже греется шо п-ц.
> Если кто хотел под сотню ядер - их и набили под возможности

это вас опять куда-то мимо понесло. Я про ксеоны. Они есть 6-8ядерные, я себе такое и заказал, но это не значит что на них не надо громоздить башню с четырьмя 4" вентиляторами (китайцы такое продают. А как еще охлаждать то, что изначально предназначалось для 1U корпуса с турбинами во весь корпус?)

> Амазон довольно кастомная контора и я не владею статистикой по их кастомерам
> и загрузке юнитов чтобы умничать про них.

я таки не верю в _такие_ чудеса, и скорее всего если оно пердит как йож и гадит как йож - не надо садиться голой жопой чтоб убедиться что таки йож. Очень вряд ли амазон устроен хоть чем отлично от любого виденого мной изнутри шитхостера. Процессоров с числом ядер побольше, памяти побольше, тазиков - поменьше, потому что дорого.

>> а где он тогда рабов приковал? Они ж гадят!
> Да нигде, он сам этим всем рулит. Прикинь, современные технологии позволяют. Алсо

Нннда, позволяют...
> Счастливый, кстати, человек - живет за счет своего
> любимого проекта, да еще вся инсталляция в собственном подвале. И никаких

фиг знает, я, наверное, не хочу быть прикованным в собственном подвале. И жить за счет своего умения шлепать языком. Хотя, конечно, масса проблем бы снялась...

> Так он сам и зарабатывает. Вот как раз тем чем занимается. Я

В принципе-то, конечно, модные блохеры и без подвала так зарабатывают... хотя хер знает, не проверял источники доходов.

> а в сумме - сам себе режиссер. Прикинь, так можно было.

ну это как-то уже слишком близко к торговле жопой, не?

Ответить | Правка | К родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

96. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 13:05 
И, кстати, не дождетесь. Кто тебе сказал что пиломатериалы не дорожают? У нас коровавирус, прививка от нии по разработке боевых бацилл, северный поток запретили, гады.

А детальки для ель-бруса поди по прежнему везут из той же узкоглазии, подорого.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

138. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Янв-21, 16:14 
Детальки для x86_64 тоже везут из узкоглазии. Ходят слухи, что Intel планирует свои процы у TSMC печатать. AMD так по жизни печатает там. Apple M1 печатается в узкоглазии. Но Эльбрус при этом дорогущий и тормозной, а те дешевле и быстрее. Есть мнение, что дело не в ценах у узкоглазых, а где-то поближе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от zzz (??), 29-Янв-21, 17:12 
В отделе R&D, который почему-то не хочет работать бесплатно и за свои бабки покупать ПЛИСы для прототипирования, которые стоят всего-то $50k. Вот если бы за дело взялся нудный Ordu, то эльбрусы стоили бы копейки, но ему некогда - надо таксовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 17:19 
Да нет, если бы он за это дело взялся - эльбурсы стоили бы как стоили, полагаю. Поскольку он не настолько болен, и продался бы амуде, интелу или яблу, а не родным лесопильщикам в рабство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:14 
Ну дык. Они платят инженерам как инженерам, а не рассказывают громкие слоганы под щеголяние часами в 2 годовых зарплаты НеЛоха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 29-Янв-21, 19:30 
> В отделе R&D, который почему-то не хочет работать бесплатно и за свои
> бабки покупать ПЛИСы для прототипирования, которые стоят всего-то $50k.

Эмм... Во-первых, я бы не взялся. У меня нет ни экономического образования, и в менеджмент я заглядывал лишь через призму организационной психологии. Плюс государственная контора, туда соваться руководить без хорошей такой дружбы если не с Самим, то хотя бы с приближёнными к нему -- дохлый номер. И да, в разработке процессоров я как свинья в апельсинах. Не, я б не взялся. Во-вторых, если бы я взялся, то я бы начал с заявления о том, что VLIW -- это классический случай sunken costs: 30 лет пилить, нихрена не сделать и продолжать упорно пилить? Это не почётная настойчивость, это отсутствие стали в хребте, которая требуется, чтобы признать свои ошибки и прекратить вливать в них сотни нефти, забив на уже влитые сотни. Я бы начал с этого, а продолжил бы выработкой плана как создать что-то полезное обществу, что сможет претендовать на какую-то нишу на рынке, с чёткой фиксацией времени на выполнение этого плана. _Реалистичный_ план. Я б даже сказал железобетонно реалистичный. Такой, который не потребует ПЛИСов по $50k, если таких денег взять неоткуда. Люди дома в качестве хобби делают RISC-V на FPGA, можно уложиться в довольно скромный бюджет. Главное захотеть. Надо выработать такой план, который не будет включать в себя гениальных идей как сделать всё по-своему и лучше всех-всех-всех. План, который не будет основан на идее "догоним и перегоним": задача не догнать и не -- упасихосспади -- перегнать, задача создать полезный продукт, который может продаваться. План, который будет нацелен на то, чтобы минимумом усилий достичь максимум результата. И железобетонно. Никаких рискованных ставок, в надежде выиграть в лотерею миллиарды и одним ходом сразу в дамки. Никаких наполеоновских планов. Даже чуть-чуть рисковать нельзя. Надо железобетонно. Риски принимать только те, без которых вообще никак.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

201. Скрыто модератором  +/
Сообщение от zzz (??), 29-Янв-21, 23:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ordu (ok), 30-Янв-21, 00:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. Скрыто модератором  +/
Сообщение от zzz (??), 30-Янв-21, 05:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 12:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ordu (ok), 30-Янв-21, 14:05 
Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

255. Скрыто модератором  +/
Сообщение от zzz (??), 30-Янв-21, 19:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 30-Янв-21, 23:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 00:57 
> я бы начал с заявления о том, что VLIW -- это
> классический случай sunken costs: 30 лет пилить, нихрена не сделать и
> продолжать упорно пилить? Это не почётная настойчивость, это отсутствие стали в
> хребте, которая требуется, чтобы признать свои ошибки и прекратить вливать в
> них сотни нефти, забив на уже влитые сотни. Я бы начал
> с этого, а продолжил бы выработкой плана как создать что-то полезное
> обществу, что сможет претендовать на какую-то нишу на рынке,

Ну вот я бы сказал что все в ж... с высокими концепциями и мы идем на RISCV. Для которого другие сделают ядро линя и нормальные компилеры. А тут останется выпустить непохабную железку - на общий рынок. По вменяемой цене. И на экспорт. А, и при первом намеке на пильбу, коррупцию и кумовство - WELCOME TO JAIL. Но увы, все это точно не про РФ. Там рыба сгнила с самой головы.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

238. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 11:47 
> Ну вот я бы сказал что все в ж... с высокими концепциями
> и мы идем на RISCV. Для которого другие сделают ядро линя

мне кажется, вы туда идете за тем же, за чем уже сходили за wliw - потратить деньги и ресурсы впустую.
Вон арм уже сходивши - и где тот арм? Правильно - давно забыл про то что рождался риском, сделал параллельные конвейеры с той же самой проблемой предвыборки, сделал векторный блок отдельный от cpu - то есть в точности повторил эволюцию интел с опозданием на 25 лет. А про thumb set давно все забыли, вряд ли вообще он есть на современных 64битных.
Поскольку повторял - получилось чуть получше в плане энергопотребления на слабых камнях, и это - всё.

> и нормальные компилеры. А тут останется выпустить непохабную железку - на

а пока что для него не сделаны нормальные процессоры - мощностью повыше пресловутого i386, который вы уже радостно выбросить-выбросить.

> Но увы, все это точно не про РФ. Там рыба сгнила с самой головы.

Да, с дворцом падишаха-императора тоже что-то не заладилось :-(
Плесень, панимаешь, не проявила уважения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 14:40 
> мне кажется, вы туда идете за тем же, за чем уже сходили
> за wliw - потратить деньги и ресурсы впустую.

С RISCV и нормальной тимой - вон там уже что-то писюкообразное за едва ли год вылупилось. И это, для китай-чины работает MIPS, им нормалек. Они даже барыжат этим на сторону. И вот в таком режиме это уже не выглядит идиотией.

> Вон арм уже сходивши - и где тот арм? Правильно - давно
> забыл про то что рождался риском, сделал параллельные конвейеры с той
> же самой проблемой предвыборки, сделал векторный блок отдельный от cpu -

Ну а вон тот микроконтроллер например - потактово предсказуем, без всяких предвыборок. Может быть, секрет в том что хорошие вещи должны быть масштабируемыми? А деление на RISC и CISC не такое уж чернобелое как фанаты марок преподносят, не? Где-то в интернете есть схема с "50 оттенками серого" на тему.

> то есть в точности повторил эволюцию интел с опозданием на 25 лет.

А почему надо игнорировать опыт за четверть века у окружающих? К тому же, в силу простоты ядра и набора команд - они за сколько лет продукт выкатили? А теперь попробуй таким макаром зион запилить, без тех 50 000 сотрудников и десятков миллиардов нерублей.

> А про thumb set давно все забыли,

Угу, расскажи это микроконтроллерам. Каждый фич хорош к месту, видите ли.

> вряд ли вообще он есть на современных 64битных.

Вроде есть. Для совместимости с 32-битными - там для user mode оставлен совместимым с 32 битами 1 в 1, включая и thumb. Но там и бандвиза и объема памяти обычно достаточно и это намного менее актуально.

> Поскольку повторял - получилось чуть получше в плане энергопотребления на слабых камнях,
> и это - всё.

А вон там стартаперы про которых ты вчера и не слышал взяли кучу топовых арм ядер, воткнули 80 штук на кристалл, загнали на гигагерцы, и сели на пятки EPYC. Фороникс пишет восторженые бенчи, а судя по прайсу на чипы пипл таки это хавает и довольно неплохо.

> а пока что для него не сделаны нормальные процессоры - мощностью повыше
> пресловутого i386, который вы уже радостно выбросить-выбросить.

Пока-что на эль-полене вообще дрова. Даже компилера нормального нет, только проприетарная дрань какая-то. Вот так его экосистема совершенно точно не взлетит, ему будет как раком до пекина^W лунгсона обычного. При том для них мипс почему-то прокатил, а RISCV относительно мипса сойдет так даже и за апгрейд.

> Да, с дворцом падишаха-императора тоже что-то не заладилось :-(
> Плесень, панимаешь, не проявила уважения.

Конкретно применительно к эльполеньям там больные на голову орки в управлении судя по перфомансу конторы. Они умеют нагибать и отжимать, но в IT это хреново работает. Так что вот тебе еще скелет в коллекцию к ладе-калине и роскосмосу. Попробуйте крышку процессоров под гжель расписывать, или там систему святой водой окроплять, может поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 16:42 
> Ну а вон тот микроконтроллер например - потактово предсказуем, без всяких предвыборок.

Да, но ему и линукс как корове седло. Ему qnx или rtos нужна.
Предсказуемые и _простые_ - ничего сложного он все равно не делает, быстро ему не надо, ему надо просто вовремя, а не "ой, у меня 12309, я пойду подумать, а ваш самолет подождет. Ну и что что спойлеры не выдвинулись, подождите, я думаю".

> А почему надо игнорировать опыт за четверть века у окружающих?

дык, я и говорю - можно сразу купить акций интела, и ребятам поможешь, и время на разработку того что уже и без тебя разработали, тратить не придется.

>  Даже компилера нормального нет, только проприетарная дрань какая-то.

И в чем проблема, ты его мечтаешь поулучшать что-ли? Компилит, и ладно.
Вон gcc 2.7.2 все пользовались и не жужжали, а список багов на два листа a4 мелким шрифтиком - просто приучались обходить.

> Они умеют нагибать и отжимать, но в IT это хреново работает.

Отлично работает - посмотри на приключения arm?! Кстати, сайт отца-основателя (ну где он челобитную британским социалистическим п-сам писал, спаааасите, они его у меня неправильно купили!) не открывается, замуровали, демоны!
С одной стороны узкоглазые дербанят, с другой нвидия переваривает еще толком даже не заглонув...

А у этих просто, как обычно, нет бабланах, а без бабла, одной наглой мордой, в современном мире ничего приличного не отжать, даже если крыша объявит что ихние патенты не патенты - с ЕС уже пробовали, не помогло. И разработчиков приличных не укупить без бабла, опять арм раньше успеет - тем более что неразборчив, не проверяет форму черепа и наличие гражданства Роисси, проверяет только скиллы в разработке - а так ты анаговнетное импортозамещение не разработаешь, одними индусами и корейцами с китайцами, и даже на все деньги софтбанка - обратно arm получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 23:24 
> Да, но ему и линукс как корове седло. Ему qnx или rtos нужна.

У меня там bare metal вообще. Для многозадачных продвинутостей у меня есть пингвин на более крупной железке, а это низкоуровневое, надежное, жестко-реалтаймное, аналоговое, IIO и проч.

> ему не надо, ему надо просто вовремя,

Спасибо кэп.

> а не "ой, у меня 12309, я пойду подумать, а ваш самолет подождет. Ну и
> что что спойлеры не выдвинулись, подождите, я думаю".

У меня на ARM-ах никакого 12309, ничего не задумывается надолго. В отличие от тебя я пингвинов люблю и умею. А у тебя наоборот, они тебя любят. И все же критичные вещи - на вон тех. Тем не менее, вачдогами подперто, при сбоях авторебут, etc. И уж конечно никакой идиотии с fsck.

> дык, я и говорю - можно сразу купить акций интела,

Зачем покупать акции фирмы которая сливается? А, это пох!

> и ребятам поможешь, и время на разработку того что уже и без тебя
> разработали, тратить не придется.

Если мне будет некуда пачки денег девать, я их тем опенсорс фриендли стартаперам их дам. Которые не будут мне management engine всучивать, поклав тем временем на мельдоний.

> И в чем проблема, ты его мечтаешь поулучшать что-ли? Компилит, и ладно.

В моих цифровых системах никогда не будет подобных компонентов. Это часть моих личных пожеланий к верифицируемости, секурити и доверяемости. Я никогда не подпишусь под выхлопом блобваре.

> два листа a4 мелким шрифтиком - просто приучались обходить.

И на лошадях ездили, не имея проблем со спойлерами.

> Отлично работает - посмотри на приключения arm?!

Ну, смотрю. Попутно разучивая RISCV, потому что plan B это хорошо и правильно, а напоминание чем плохи проприетарные технологии - я и так догадывался, но пинок качественный.

> неправильно купили!) не открывается, замуровали, демоны!

Бриты где-то прощелкали клювом свое счастье. Но, как говорится, everything that haves beginning haves an end.

> наглой мордой, в современном мире ничего приличного не отжать,

А вы хотели нахаляву проскочить, козыряя часами в 2 годовые зарплаты тех на ком это держится? Щаззз.

> даже если крыша объявит что ихние патенты не патенты -

Ну объявит, а той крыше другая крыша побольше и объяснит - мол, теперь вы используете батут^W печку-буржуйку для выпекания своих чипов. Вот тут девелопмент точно попрет в гору. Марианской впадины.

> черепа и наличие гражданства Роисси, проверяет только скиллы в разработке -

Да еще и денег платит радикально больше и откровенных орков, постоянно все портящих тыканием саблей в руководстве нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Фев-21, 00:44 
>Бриты где-то прощелкали клювом свое счастье

Что потеря для Британии то находка для Америки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (320), 05-Фев-21, 01:29 
> Что потеря для Британии то находка для Америки.

Так то да, старушка последние пару лет^W столетий хватку что-то потеряла. Но не с нвидией. С нвидией скорее RISCV взлетит из-за массовых конфликтов интересов овердохрена корпораций.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

326. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 05:06 
> Что потеря для Британии то находка для Америки.

С нвидией таки не взлетит...

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

145. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 17:14 
оттуда все в сборе везут уже давно - погугли что есть HUANANZHI, ужаснись.

по деталькам, мелкой розницей - понятно что хуже и дороже выходит. Ну и с "поближе" тоже есть проблема - ты ж не хочешь в пять смен за чашку риса эти детальки пинцетиком в плату совать, хочешь в пятницу пивасраком. Вот и они не хотят.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

147. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Янв-21, 17:20 
> И, кстати, не дождетесь.

Чей-та не дождёмся? AMD ныне дороже Intel-а, ценник растёт, обещают дефициту. Надо еще малость подождать и Эльбрус окажется дешевле.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

164. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:15 
> Чей-та не дождёмся? AMD ныне дороже Intel-а, ценник растёт, обещают дефициту. Надо
> еще малость подождать и Эльбрус окажется дешевле.

Ну так у амд разные процы есть. Дороже эльбруса - это EPYC какой-нибудь серверный. Эльбрус до этого уровня производительности и через 20 лет не доползет. Скорее ему TSMC фак покажет как токсичному клиенту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 11:51 
> Ну так у амд разные процы есть. Дороже эльбруса - это EPYC
> какой-нибудь серверный. Эльбрус до этого уровня производительности и через 20 лет
> не доползет. Скорее ему TSMC фак покажет как токсичному клиенту.

мы ж ценой меряемся, а не производительностью.
Еще пара санкций, очень полезных нашей экономике - и мы с легкостью переплюнем их цену, как они ее ни задирай. TSMC фак не покажет, за эти-то деньжищи. Да и технология, я так понимаю, ни разу не 8nm, так что скорее фак другим покажут - чавойто вы такие сложные, вон, смотрите-смотрите, русский лаовай платит и морду не воротит, а ради вас опять фабрику сносить и заново строить, пусть ваше амуде само трахается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (257), 30-Янв-21, 21:38 
> мы ж ценой меряемся, а не производительностью.

Дык цена в отрыве от нее о чем? Так то написать что угодно можно. Выпусти десяток процов на весь цикл разработки - и у тебя себестоимость будет такая что EPYC отдохнет.

> Еще пара санкций, очень полезных нашей экономике - и мы с легкостью
> переплюнем их цену, как они ее ни задирай.

Особенно если с TSMC выпереть, как раз вспомните про перфоманс PIII. А сколько ты хотел с 90 нм?

> TSMC фак не покажет, за эти-то деньжищи.

Выбирая между теми американскими и этими российскими я кажется знаю что TSMC выберет. У россиян денег меньше даже если с последнего пенса последние трусы снять.

> Да и технология, я так понимаю, ни разу не 8nm, так что скорее фак другим покажут - чавойто
> вы такие сложные, вон, смотрите-смотрите, русский лаовай платит и морду не
> воротит, а ради вас опять фабрику сносить и заново строить, пусть
> ваше амуде само трахается.

Остальные фабы тоже видите ли предпочтут не связываться с клиентом за которого им могут на раз амбу сделать, см. на поток-2. И отправятся чипмейкеры делать офигенные процы по 90нм нормам, чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 03-Фев-21, 00:01 

> вы такие сложные, вон, смотрите-смотрите, русский лаовай платит и морду не
> воротит, а ради вас опять фабрику сносить и заново строить, пусть
> ваше амуде само трахается.

это скоко же должен платить TSMC русский лаовай за эльбрусы, чтобы при объемах производства эльбруса быть для TSMC "заказчиком" хотя бы в пределах статистической погрешности?


Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

318. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 09:08 
да они негордые, они вон бай-кал делали, у которого партии совсем крошечные и вряд ли есть чем заплатить.

А тут - военные, импортоко-козамещение и так далее, бабла - немеряно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (334), 11-Фев-21, 06:18 
> А тут - военные, импортоко-козамещение и так далее, бабла - немеряно!

Американцы видите ли могут выложить и поболее ВСЕГО БЮДЖЕТА РФ. Так что даже если тебя до трусов обобрать - это не поможет. И при постановке вопроса ребром - "кому будете процы делать, нам или им?" думаю понятно чего выберет TMSC. Тем более что россияне сейчас делают все, чтобы максимально достать евров и амеров. И, вроде, достали. Так что теперь, видимо, получат в старом-недобром формате. Можешь уже перечитывать правила COCOM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 12-Фев-21, 18:21 
>> А тут - военные, импортоко-козамещение и так далее, бабла - немеряно!
> Американцы видите ли могут выложить и поболее ВСЕГО БЮДЖЕТА РФ. Так что

могут, только зачем им покупать всю TSMC? Она их и китайская вроде устраивает.

> при постановке вопроса ребром - "кому будете процы делать, нам или
> им?" думаю понятно чего выберет TMSC. Тем более что россияне сейчас
> делают все, чтобы максимально достать евров и амеров. И, вроде, достали.

да вроде наоборот - все поняли, осознали, исправились, неграм кланяются, байдену кланялись, хоть вроде и не негр, крысомором травят собственных граждан в каком-то там Омске, а не чужих бомжей где попало, как раньше (поскольку самолеты-то не летают), Украина не возражает, газ для замерзающей еврожопки поставляется согласно графикам и по вкусной цене...
Cocococoкие к нам претензии?!

Мы ваш Конгресс не громили! Со своего шамана спрашивайте, где он такие рога купил и на какие нетрудовые доходы!

> Так что теперь, видимо, получат в старом-недобром формате. Можешь уже перечитывать
> правила COCOM.

Я лучше Капушинского перечитаю. "Император" - гуглите.
Кстати, объявлен растаманами живым Б-гом-спасителем чорной расы, и всячески почитаем. Думаю, нашему так же повезет. У вас есть шанс подняться на таком хайпе, не прозевайте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 20:25 
Дык, зачем ему?! "Вон, смотрите, смотрите, как аэмде цену задрал! И ведь берут на расхват, дефицитом стали! Надо бы и нам поднять, инфляция, все дела, утилизацонный налог подняли, шефу как новый гелик теперь покупать?!"

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

129. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от песик (?), 29-Янв-21, 15:26 
Это те процы которые по производительности до уровня четвертого пенька не дотягивают??? ... Intel такой боюсь боюсь
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

77. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Янв-21, 12:11 
Кого одобрит TSMC, тот и будет.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

225. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Янв-21, 05:18 
Вот ему уж точно не нужна архитектура, которую пилят напильниками стадо хомячков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-21, 08:08 
Как знать, как знать. Объявит тов. Си, что остров Формоза вовсе и не остров. Вон, и Байден уже запретил называть вирус китайским, знает что-то, раз шаркает ножкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 30-Янв-21, 16:42 
> Как знать, как знать. Объявит тов. Си, что остров Формоза вовсе и
> не остров.

пошутите мне тут. с китайцев станется формозу не то что островом, а полуостровом сделать. с учетом того, как они уже там натерраформировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 31-Янв-21, 08:23 
>> Как знать, как знать. Объявит тов. Си, что остров Формоза вовсе и
>> не остров.
> пошутите мне тут. с китайцев станется формозу не то что островом, а
> полуостровом сделать. с учетом того, как они уже там натерраформировали.

Так я и не шучу. Но весьмир от такого расширения может слегка зафалломорфировать, земснаряды какие направить в сопровождении АУГ. Или не направить, вспомнив лётчика Ли Си Цин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 02-Фев-21, 23:50 
jfyi китай на спрэтли уже пять лет авиабазы насыпает.

и чо, где те земснаряды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 08-Фев-21, 08:46 
> и чо, где те земснаряды?

Говорят, случайно сталкиваются в контейнеровозами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 16:45 
> Как знать, как знать. Объявит тов. Си, что остров Формоза вовсе и
> не остров.

И чего? Он же уже объявил. Куда они с цепи-то денутся?

> Вон, и Байден уже запретил называть вирус китайским, знает что-то, раз шаркает ножкой.

Чье мяско-то съел? Конечно знает, это тебе не придурок Трамп, хапанувший русских денег, думая что они не пахнут.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

127. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от песик (?), 29-Янв-21, 15:24 
Не будет... MIPS, Alpha, SPARC, POWER, ARM тому свидетели
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

192. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 29-Янв-21, 21:51 
А также властвовать и теребонькать.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

224. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 30-Янв-21, 05:15 
Не может всплыть архитектура, в которой изначально ничего толком не заложено, а всё отдано на от*сь: "пилите сами, Шура, напильником...".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (8), 29-Янв-21, 10:12 
А у меня в гараже лежать целых 5 Pentium III/IV гробов. (естественно без 64 битных инструкций) И что теперь мне с ними делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +13 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 29-Янв-21, 10:15 
Выкинуть, как и любой мусор, господин Плюшкин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (8), 29-Янв-21, 10:56 
Я что зря когда-то со своей фирмы их списанные доставал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +11 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 11:12 
> Я что зря когда-то со своей фирмы их списанные доставал?

Ну почему, сэкономил фирме кучку бабла - их на помойку от юрлица выносить стремно - могут и штрафануть. Это ж экологично-опасный мусор, его только на спецтранспорте с табличкой класса опасности и кучей лицензий можно на свалку вывозить. Недешево обойдется.

А теперь таджики в обычный мусорный бак перекидают - нахаляву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:21 
> А теперь таджики в обычный мусорный бак перекидают - нахаляву.

Таджики поумней тебя - погрузят бак в багажник, получат денег с утилизаторов. За целый бак - нормально получат. А класс опасности утилизаторов не пугает, сущая фигня по сравнению с тем что они используют для извлечения бабла из мусора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 20:28 
А там есть еще чего извлекать-то? p3, золота микрограммы, и еще были палладированные контакты на памяти... Ну хз... А у четверок и того нет.

А утилизаторов-то конечно не пугает - если все по правилам, так вывоз-то ты и оплатишь.
У меня были знакомые, если что. Правда, за давностию лет контакт я потерял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 01:01 
> А там есть еще чего извлекать-то? p3, золота микрограммы, и еще были
> палладированные контакты на памяти... Ну хз... А у четверок и того нет.

Микрограмм тут, микрограмм там, а по биржевому курсу, с целого бака - вполне прилично, поэтому бак у тебя без вопросов купят. Клюшек с люминиевыми банками в пересчете на кило задвинет основательно.

> А утилизаторов-то конечно не пугает - если все по правилам, так вывоз-то ты и оплатишь.

Варианты есть всегда. И таки таджики их получше тебя умеют. Слу, они профит даже с чермета умеют извлекать. Хрен его знает как они это делают чтобы доставка профитабельной была, но я лично видел с какой скоростью испаряется 150 кило железа если таджик просекает что это халява.

> У меня были знакомые, если что. Правда, за давностию лет контакт я потерял.

Сейчас это как-то массовее стало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 16:49 
> Варианты есть всегда. И таки таджики их получше тебя умеют. Слу, они
> профит даже с чермета умеют извлекать. Хрен его знает как они

Ну, электроплиты с помойки отправлялись в последний путь на тачке.
Учитывая, что ближайшее место, которое я знаю - километрах в 120 - ну какой-то это сложный способ зарабатывать. Давай я тебе лучше сторадж-кластер настрою, а?

>> У меня были знакомые, если что. Правда, за давностию лет контакт я потерял.
> Сейчас это как-то массовее стало.

Надо ж еще чтоб не кинули, чтоб правда все бумажки были как надо, и лицензия настоящая.
А массовое кидалово и тогда было - денег с тебя возьмут, фейковые акты оформят, выкинут все в мусорку за углом, да сами же проверку и вызовут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:32 
> Ну, электроплиты с помойки отправлялись в последний путь на тачке.

Черт их знает, но раз делают, значит профитабельно. А целый бак в сотни раз дороже за кило по сути небольшой клад. Джамшуты не в теме, не их специфика.

> Учитывая, что ближайшее место, которое я знаю - километрах в 120 - ну какой-то это
> сложный способ зарабатывать. Давай я тебе лучше сторадж-кластер настрою, а?

Да я и сам настрою все что мне надо. По моим лекалам, мне они больше нравятся.

> Надо ж еще чтоб не кинули, чтоб правда все бумажки были как надо, и лицензия настоящая.

Я с близкими коллегами таковых дел имел, остался весьма доволен. Бумажки хрустящие, лишние вопросы не задают, процент умеренный, клиент всегда прав. Красота.

> А массовое кидалово и тогда было - денег с тебя возьмут, фейковые
> акты оформят, выкинут все в мусорку за углом, да сами же проверку и вызовут.

Чтобы выкидывать бабки в мусорку надо раком быть. Нормальные фирмы технологии прокачали малость, профиты вверх поперли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:17 
Патологическое накопительство это психическое расстройство. Я бы на твоём месте выкинул всё из гарада, а сам гараж продал, а вырученные деньги потратил на что-нибудь что будет активом.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

28. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:41 
Гараж это вполне себе актив! Я бы на его месте поселил туда таджиков, по 450 рублей за ночь, а мусор пусть сами и вынесут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 10:46 
И пусть пишут софт на Pentium 3 или колл-центр устроить, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:56 
Вы удивитесь наверное, но многие люди так и делают.. Напрмиер у нас в гаражах  - есть гаражи вполне себе "офисные" - двухэтажные, с отделкой "евроремонт" внутри.. Люди делом заняты.. а вы тут юморить пытаетесь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 11:22 
Ты не видел пятиэтажных жилых горожей в Адлере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 11:30 
Так тож курорт... там и собачью конуру могут под жилье приспособить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:24 
У вас Т9 что-то странное подсунул вместо "сдать понаехавшим". Чего там приспосабливать, плати, забирайся и живи, собака все равно в жару на улице спит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:19 
> таджиков, по 450 рублей за ночь, а мусор пусть сами и вынесут.

Во ты лопух. Мог бы серию Gagage Gold снять, пригласив дискавери. С национальным колоритом, у амеров будет ажиотаж.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

20. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Леголас (ok), 29-Янв-21, 10:28 
OpenBSD, NetBSD...
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

102. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 29-Янв-21, 13:34 
NetBSD вычеркивай, туда вейланд портируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:37 
> И что теперь мне с ними делать?

Кактус на них поставь!

Нет, правда - ну что с ними делать еще-то, даже если фря их будет поддерживать вечно?!


  

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

63. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Урри (ok), 29-Янв-21, 11:41 
Веб-сервер запустить, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:30 
И, иииии?  Что отдавать  - страничку "under construction", или по-простому, 404?

Стесняюсь спросить - оно опеннет-то вот к примеру - потянет? Ах да, ах да - потянет, подумаешь, чуть потормозит, пару минут не впадлу ж подождать страничку - но не потянет, если на огонек заглянет GoogleBot.

Тебя даже аутентичный канал тех времен, на 64килобита, от этого не спасет. Не успеет лечь раньше сервера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Anonymouss (?), 29-Янв-21, 14:55 
Тянул и куда более нагруженные сервера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 15:28 
Чем-чем они у тебя были нагруженные? web1.0 ? Прон, с конями раздавал? Напоминаю - P3, 2000-2003, дальше у всех нормальных людей в серверах уже были ксеоны, а в десктопах четвертые.

Я как-то попробовал нагруженный сервер на таком - mtv.ru - очень так себе получалось у нас. После пары факапов клиент сбежал таки к кому-то с железом поприличней (софт забрал, то есть дело было не в бэкэнде, хотя он там был странноват).

А там ни разу не онлайн-трансляции видеопотока были, в 2003м то.

С дваксеоном тоже было не айс - у меня на память осталась пиратская копия rosenrot за два дня до официального релиза (хехе), но сайт, при всей моей благодарности пацанам, пришлось заблокировать. Сервер шаредхостинга лег, не выдержав пиратской команды на борту. Чистая статика, и 10мб лимит на аплинке, по-моему (может вру и уже было 100, в любом случае, он нешмог).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 01:05 
> Веб-сервер запустить, например.

Проблема в том что вон тот ARM за $20 грузит даже лучше, но жрет 2 ватта. Поэтому через полгода окупится тупо счетом на электричество.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

252. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 16:54 
>> Веб-сервер запустить, например.
> Проблема в том что вон тот ARM за $20 грузит даже лучше,
> но жрет 2 ватта. Поэтому через полгода окупится тупо счетом на
> электричество.

не окупится, мы не в Новой Зеландии живем, где в этот счет пух каких-то ср-ных пингвинов включен, которым якобы плохеет. И основной потребитель - диски, которые одинаковые.

Ну и этот арм мне обошелся в 60, ибо дешевый, бушный, и, напоминаю, ему таки лучше и прельствивее под управлением 32битной операционной системы - хотя в принципе, он 64, и даже такая винда на него ставится, там еще не uefi. Но не работает - драйверов все равно нет.

Кстати, больше 60 - у них еще мосты горят, так что минус китайская медная шимка и китайский радиатор. Они тоже не бесплатные нифига, медь-то деньгофф стоит. Не говоря уже о термоклее, тот, походу, из золота делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 22:46 
> не окупится, мы не в Новой Зеландии живем, где в этот счет
> пух каких-то ср-ных пингвинов включен, которым якобы плохеет.

Я не знаю где ты там живешь, но когда я был в дефолтсити цены на этсамое для меня были примерно половину от европ. И это довольно солидно денег если аппетит за годик посчитать.

> И основной потребитель - диски, которые одинаковые.

Для статики всякой SSD даже TLCшные катят, они мало жрут и в спячку уходят. А вот здоровый x86 гроб даже в самом полном idle жрет радикально больше. И вон тот питальник на киловатт - в принципе не умеет эффективно работать с малой нагрузкой. Он на внутренние нужды и потери больше одноплатника садит, а чтоб >85% кушайте 10-20% номинала.

> Ну и этот арм мне обошелся в 60, ибо дешевый, бушный, и,
> напоминаю, ему таки лучше и прельствивее под управлением 32битной операционной системы

Я бы не сказал что 60 бачей так уж дешево. Ну вон A20 от олимекса за 30-40 можно найти, правда всего 2 32-битных ядра, но нативный сата все же есть.

> Но не работает - драйверов все равно нет.

Майкрософт повыпер всех системщиков из винды и получил то что должен был. С чем и поздравляю.

> медь-то деньгофф стоит. Не говоря уже о термоклее, тот, походу, из
> золота делают.

Я люминиевые радиаторы "для оперативки видях" и тому подобное юзаю. На известных китайских магазинах они по цене алюминия под ногами. А у термоклея расход мизерный. Его ж не надо жирно мазать, у него теплопроводность так себе на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 30-Янв-21, 22:56 
>> И основной потребитель - диски, которые одинаковые.
> Для статики всякой SSD даже TLCшные катят, они мало жрут и в
> спячку уходят. А вот здоровый x86 гроб даже в самом полном
> idle жрет радикально больше. И вон тот питальник на киловатт -
> в принципе не умеет эффективно работать с малой нагрузкой. Он на
> внутренние нужды и потери больше одноплатника садит, а чтоб >85% кушайте
> 10-20% номинала.

Чтобы не было "20% от номинала" нужно покупать нормальные БП с КПД ~92% в пассиве — это 80 PLUS Titanium, например, Corsair AX760 760W, у которого вентилятор останавливается, когда нет нагрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 23:28 
> Чтобы не было "20% от номинала" нужно покупать нормальные БП с КПД ~92% в пассиве

1. Что есть "в пассиве"? :)
2. На цену одного такого питальника можно несколько одноплатников взять.
3. И даже так -

> — это 80 PLUS Titanium, например, Corsair AX760 760W, у которого вентилятор останавливается, когда нет нагрузки.

А таки он сам по себе несколько ваттов таки сожрет. На вообще тот факт что 2 здоровенных преобразователя + дежурка что-то делают вообще. С другой стороны - вон тот одноплатник в ничегонеделани кажет 4.9V, 0.05A. Это меньше чем сожрут одни только силовые преобразователи большого питальника, кукуй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 09:44 
> С другой стороны - вон тот одноплатник в ничегонеделани кажет 4.9V,

только он и делать ничего не может. Нахер он мне такой нужен-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-21, 01:36 
> только он и делать ничего не может.

А вот это уже кому как, я на таких весьма даже задач понавесил. От hi-level координации автоматики до сетевых штук всех мастей и направлений. И нет, мне нафиг не надо 10 гбит с 1 железки. Но между нами, я умею в горизонтальное масштабирование.

> Нахер он мне такой нужен-то?

Без понятия. Я не делаю из этого типа-десктопы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Фев-21, 14:11 
>> Нахер он мне такой нужен-то?
> Без понятия. Я не делаю из этого типа-десктопы.

и куда тут подключать терабайтник?
У моего-то типа-десктопа - pci и sata в наличии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-21, 06:21 
> и куда тут подключать терабайтник?

Дык в SATA, который даже у винтажного A20 в наличии был. Или в usb3 например если чего поновей.

> У моего-то типа-десктопа - pci и sata в наличии.

Все это нафиг не надо в каком-нибудь упраялении и автоматике, сетевых сервисах типа прокси-впнов и проч. А чего там терабайтами хранить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 09:43 
> Чтобы не было "20% от номинала" нужно покупать нормальные БП с КПД
> ~92% в пассиве — это 80 PLUS Titanium, например, Corsair AX760

пришли, плиз, фотку со снятой крышкой. Я после факапа с термалтейком fuck your fuel economy.
Пусть лучше горят к хренам, чем я его такой открываю - а там, там-тадам, для замены дерьмокондера надо ШЕСТЬ ключей выпаять (тугоплавкий припой, шестислойная плата, вот это вот все - без станции ценой в два таких питалова и опыта лезть нечего - либо сожжешь плату, либо не пропаяешь, либо чего поломаешь) и потом обратно. И да, разумеется надо было в такое вот ремонтонегодное поставить за эти деньги cpаных электролитов!

> 760W, у которого вентилятор останавливается, когда нет нагрузки.

спасибо, найух не надо. Мне надо вентилятор, который я не слышу, даже если нагрузка есть. После этого мне по-й, останавливается или нет. Неостанавливающийся еще и дольше служит.

Ну и да - блок по цене дороже платы с памятью и камнем в сборе - найух не нужен в любом случае.

P.S. а, все, нашел уже на амазоне - те же ср-ные электролиты (правда, вроде можно выпаивать по одному). За 300 баксофф вы пожалели нелопающихся конденсаторов, сделав заведомо одноразовую поделку? П-дуйте найух, жулики желтомордые!

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

322. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-21, 01:44 
> там, там-тадам, для замены дерьмокондера надо ШЕСТЬ ключей выпаять

С должной фантазией таки не надо.

> шестислойная плата,

Упрлс? В силовуху больше 2 не ставят обычно.

> либо не пропаяешь, либо чего поломаешь)

Да ну гон. Когда кондер удалось пропихать куда надо, он с обратной строны паяется хоть ЭПСН.

> cpаных электролитов!

Полимеры и прочий тантал видите ли дорогие.

> спасибо, найух не надо. Мне надо вентилятор, который я не слышу, даже
> если нагрузка есть. После этого мне по-й, останавливается или нет.

Вот тут как повезет, поток воздуха все же может требоваться.

> Неостанавливающийся еще и дольше служит.

С чего бы? Если это подшипниковый, отключение ему добавит жизни. Sleeve умрет за пару лет непрерывного кручения, плюс-минус. Гидродинамик - ну, еще может быть, но ты надеешься дожить до этого момента?

> Ну и да - блок по цене дороже платы с памятью и
> камнем в сборе - найух не нужен в любом случае.

А таки хорошее питание всегда в цене. Поэтому хороший питальник даже БУ уходит за минимум полцены номинала - удачи так с процом и памятью.

> нелопающихся конденсаторов, сделав заведомо одноразовую поделку? П-дуйте найух, жулики
> желтомордые!

Их все жалеют, кроме крутого industrial, архидорого телекома и кастома для себя. Два лишние бакса для себя это 2 бакса. А для других в тираже миллион - 2 мегабакса про#$%л, нелох!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Янв-21, 00:38 
> Я не знаю где ты там живешь, но когда я был в дефолтсити цены на этсамое для
> меня были примерно половину от европ.

Ну вот, и там тоже далеко не NZ. В общем, если кластер не включать (вот он - жрьооот, иду покупать второй китайский питальник на 25 ампер) - у меня от люстры (с традиционными лампами накаливания, моим глазам и так плохо) проблем гораздо больше.

> Для статики всякой SSD даже TLCшные катят, они мало жрут и в спячку уходят.

а потом такие херак - и в тыкву. Да ну нафиг.

> И вон тот питальник на киловатт - в принципе не умеет эффективно работать с малой нагрузкой.

полукиловаттный жрал 30W, я мерял. Сильнее разгонялся только если всерьез чем-то нагрузить систему. Киловаттный еще не мерял, но он всем хуже, я разлюбил термалтейк после того как тот сдох, и оказалось что поменять лопнувший кондер (опять!) там нельзя. Никак. Разьве что срезать дремелем часть радиаторов. Чтобы их снять - надо выпаивать все силовые ключи. Шедевр антитехнологии.
Fuck your fuel economy, китаец без pfc наше всьо!

> Я бы не сказал что 60 бачей так уж дешево.

Я бы сказал что это совершенно не по-божески, но другие варианты дороже в разы.

> Ну вон A20 от олимекса за 30-40 можно найти

И как засунуть в него двухпортовую интеловскую гигабитку (не говоря уж о его шансах с ней справиться)? Это у меня маршрутизатор, вообще-то, помимо прочего.

>> Но не работает - драйверов все равно нет.
> Майкрософт повыпер всех системщиков из винды и получил то что должен был. С чем и поздравляю.

В линухе их тоже нет. Только 32битные и только под специфическую версию ядра и Xов (причем интеловский индус на голубом глазу уверял что они такого никогда не делали). Шва6одный - неработающее г-но.
А десяточка - смотри-ка, работает.

> Я люминиевые радиаторы "для оперативки видях" и тому подобное юзаю.

я в суматохе на вторую такую пожертвовал радиатор от stepdown конвертера, не нашел нужных по размеру, теперь страдаю. Но там еще и чип толщиной в миллиметр, на него еще медную шимку приходится клеить, чтоб радиатор встал подальше от платы.

> А у термоклея расход мизерный.

Один тюбик. Он засыхает, пока я найду что еще им приклеить.


Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

286. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (286), 31-Янв-21, 22:48 
> Ну вот, и там тоже далеко не NZ. В общем, если кластер
> не включать (вот он - жрьооот, иду покупать второй китайский питальник на 25 ампер)

В любом случае, у меня некоторые такие штуки уже лет 6+, они себя только на электричестве отбили несколько раз. Ломаться там нечему особо.

> - у меня от люстры (с традиционными лампами накаливания, моим глазам и
> так плохо) проблем гораздо больше.

Чужие тараканы в голове - не мои проблемы. Я на светодиоды перешел, зная где нормальное брать, с CRI 90+, приличных фирм (Cree, Samsung, LG) и как нормально это делать. Счета слил раза в 2. Вон та инсталляция кушает 7W, делая 75W лампу накаливания влет.

И если мы об этом, паяльная станция дает неиллюзорные пульсации коммутацией нагревателя, с лампой накаливания бесило, дискотека-авария временами. А вот universal input импульснику с LED это до балды, как вкопаный.

> а потом такие херак - и в тыкву. Да ну нафиг.

Для какой-нибудь торентокачалки/раздавалки и болт с ним, не? Каждой задаче свое решение. Перекачает, достаточно хэши сбэкапать. Зря я чтоли терабайты лил?

> полукиловаттный жрал 30W, я мерял.

Это питальник сам по себе? Или таки с компом? И как/чем ты его мерял?

> Сильнее разгонялся только если всерьез чем-то нагрузить систему.

Ну а я позырил недавно power manager на одном из относительно незанятых а там, 4.9V, 55mA. Ну пусть для круглого счета 0.3W, я не жадный.

> Киловаттный еще не мерял, но он всем хуже,

А мне неплохие попадались, с синхронным выпрямлением и полимерами. Даже нормальные подшипники ставят в вентиль, поднять такого клево. Я душусь жабой сбагрить пару таких, такая скотина нужна самому. Эффективный, холодный, дохнуть нечему - ну, почти. Если б не дежурка, пожалели 1 полимер, гады. Мой фикс делает их почти вечными, я крутую керамику добавляю, удачно полкатушки самса урвал. Жаль не 2 ящика - в 2.5 раза в долларах взлетело, круче любых акций.

> я разлюбил термалтейк после того как тот сдох, и оказалось что поменять лопнувший
> кондер (опять!) там нельзя. Никак. Разьве что срезать дремелем часть радиаторов.
> Чтобы их снять - надо выпаивать все силовые ключи. Шедевр антитехнологии.

Я с такими использовал креативный подход, делая "3-ю руку" из проволоки. Конечно попасть так в дырки платы новым кондером квест, но катит. Я ленивый, снимать радиаторы и ключи неохота.

> Fuck your fuel economy, китаец без pfc наше всьо!

Так они ж ваттов на 300-350 максимум такие? С жиденькими ключами и т.п..

> Я бы сказал что это совершенно не по-божески, но другие варианты дороже в разы.

Для одноплатников

>> Ну вон A20 от олимекса за 30-40 можно найти
> И как засунуть в него двухпортовую интеловскую гигабитку

Без понятия, но...
- Один гигабит у него свой есть.
- Еще 1 480Mbps можно совсем нашару usb-otg сделать.
- Usb-to-ether можно добавить, если мало. Или там вафлю какую.
- Свичи и вланы вроде не отменяли.

> (не говоря уж о его шансах с ней справиться)? Это у меня маршрутизатор,
> вообще-то, помимо прочего.

Так то вон lamoboR1 сделал именно это из такого, повесили на gigE чип свича, вланами поделили, это конечно "полудуплексный гигабит" из-за "траффик х2" в gigE который вхож в оба vlan, но часто у тебя симметричные гигабитные потоки в 2 стороны чтобы это было проблемой?

> В линухе их тоже нет. Только 32битные и только под специфическую версию
> ядра и Xов (причем интеловский индус на голубом глазу уверял что
> они такого никогда не делали). Шва6одный - неработающее г-но.

Для упомянутых все в майнлайне например. А в линухе .. там разные варианты есть. Но вообще майнлайн умеет over 9000 разных железяк. Как с корейцами я хз, нет опыта с этой платформой.

> А десяточка - смотри-ка, работает.

Мне она как зайцу стопсигнал, даже если она работает.

> я в суматохе на вторую такую пожертвовал радиатор от stepdown конвертера, не
> нашел нужных по размеру, теперь страдаю. Но там еще и чип
> толщиной в миллиметр, на него еще медную шимку приходится клеить, чтоб
> радиатор встал подальше от платы.

Я нашел удачные радиаторы в китайских магазах, как раз по периметру чипов которые у меня встречаются.

>> А у термоклея расход мизерный.
> Один тюбик. Он засыхает, пока я найду что еще им приклеить.

Так это раз в сколько? Может и хрен с ним на таком интервале то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 09:46 
> Я на светодиоды перешел, зная где нормальное брать

Ну а мне оно надо - "знать" секретные места, перепроверять раз в пол-года что не испортились, а потом взять школьный спектроскоп из двух призм, и убедиться, что cri еще не единственная характеристика?

> Счета слил раза в 2.

у меня электроплита. Дальше надо продолжать? Счета резко уменьшаются таким способом: закрываем крышку плиты, ставим на крышку газовую горелку. Баллона за 70 рублей хватает надолго (и, кстати, мощность там три (китайских, пусть) киловатта без всякого разогрева и остывания потом часами. Грета Х&@нберг была бы довольна.

К сожалению, несовместимо с обитающими в квартире другими людьми.

Надысь сунулся за лампочкой - а у меня их нет, оказывается. Плюнул, достал из антиэкологичной заначки ставаттную. Вообще они в эти патроны не предназначены, но сразу не сожжет. А так - хрен я увижу разницу.

> И если мы об этом, паяльная станция дает неиллюзорные пульсации коммутацией нагревателя

Жуть какая. А проводка-то не горит от таких упражнений к херам?

> Для какой-нибудь торентокачалки/раздавалки и болт с ним, не?

Не, я зачем это все качал - чтоб прое...ть?

> Это питальник сам по себе? Или таки с компом? И как/чем ты его мерял?

С компом в idle. Китайским ваттметром, чем же еще - нам не надо идеально, нам надо что на счетчике. Мощность ему была нужна только на старте - вопреки измеризмам, диски очень нехорошо себя ведут в этот момент, а их там было не один.

> Так они ж ваттов на 300-350 максимум такие?

А я знай? Написано 800, приедет плата - посмотрим, утянет ли.

> Для одноплатников

типа одноплатник - mini-itx с пассивным охлаждением. Для роутера - катит. Для нероутера прямо поверх радиаторов лежит дополнительный вентилятор.

> "траффик х2" в gigE который вхож в оба vlan, но часто у тебя симметричные гигабитные потоки
> в 2 стороны чтобы это было проблемой?

я думаю, там не то что гигабита не будет, а и половины того - ляжет.

Это тебе не интелы с офлоадом (в том числе и vlan tagging), как в моих.

> Мне она как зайцу стопсигнал, даже если она работает.

А мне в общем хватало бы. Лень менять - скорее всего будет поменяно вместе с платформой.
Которая даже в качестве браузера интернета уже не тянет (нет для нее единственно-верного браузера не под винду - там-то все ок), rdp глючный и тормозной (да еще и дырявый) а ssh он и в винде ssh.

> Я нашел удачные радиаторы в китайских магазах

Я заказал пригоршню, а что толку? P3-то вис уже раз в 20 минут, а не раз в день. А у нас ковидла, воркфромхоме. Пришлось пожертвовать тем что был под рукой. shim'ки остались от прошлого раза, повезло, откопал, а радиатор я тогда только один заказал. Или не нашел - восемь лет же прошло. Теперь лежит горсть ненужных радиаторов. К преобразователю ни один не подошел, и клея нет опять же (родной был самоклеющийся).

>> Один тюбик. Он засыхает, пока я найду что еще им приклеить.
> Так это раз в сколько? Может и хрен с ним на таком интервале то?

может и хрен, а где я новый сейчас возьму? Предыдущий пришлось поискать. Старый продавец давно испарился, вот геморрой...

А с китайским ксеоном геморроя никакого. И десяточка...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (302), 01-Фев-21, 17:19 
> Ну а мне оно надо - "знать" секретные места, перепроверять раз в
> пол-года что не испортились,

Они не испортятся, это ж не китай нонеймовый, там производители QA практикуют и анализ деградации, все это расписано.

А так то да, в ближайшем магазе, при нулевой информированности, тебе продадут китайский кал с почтенной накруткой. Без лоха жизнь плоха.

> а потом взять школьный спектроскоп из двух призм, и убедиться, что cri еще
> не единственная характеристика?

А зачем мне спектроскопией заниматься с этим добром? Ну и монитором же я как-то пользуюсь, а там примерно такое же стоит, плюс-минус. А, да, и в CCFL тоже люминофор у ламп, блаблабла. CRT - ой, так там тоже люминофор был. По большому счету отличия только в методе возбуждения. В LED он максимально непосредственный и наименее дурацкий их всех, не более.

> у меня электроплита. Дальше надо продолжать?

Электроплита включается на сколько, а свет на сколько? Хотя может ты шефповар, конечно и круглыми сутками у плиты фигаришь, так то да.

> Счета резко уменьшаются таким способом: закрываем крышку плиты, ставим на крышку
> газовую горелку. Баллона за 70 рублей хватает надолго (и, кстати, мощность
> там три (китайских, пусть) киловатта без всякого разогрева и остывания потом
> часами. Грета Х&@нберг была бы довольна.

Какого разогрева часами? У тебя что, советский чугуний? Современные встраиваемые поверхности греются и оставают в момент. А микроконтроллер детектит идиотские и опасные ситуации к тому же. Газовая горелка видите ли не прочухает что вода выкипела. И по таймауту не вырубается.

> К сожалению, несовместимо с обитающими в квартире другими людьми.
> Надысь сунулся за лампочкой - а у меня их нет, оказывается. Плюнул,
> достал из антиэкологичной заначки ставаттную. Вообще они в эти патроны не
> предназначены, но сразу не сожжет. А так - хрен я увижу разницу.

Не, пасиб, менять это гамно раз в год, с осыпающимся патроном... знаешь, мои светодиодные штуки условно вечные в этом контексте.

> Жуть какая. А проводка-то не горит от таких упражнений к херам?

Нет конечно, средние значения вменяемые, для термальных вещей важно только это, просто коммутация мощной фигни PWMом, не сильно быстрым, нахрен нагревателю быстрый, по тем же причинам?

> Не, я зачем это все качал - чтоб прое...ть?

Да когда оно там еще про...тся?

> С компом в idle. Китайским ваттметром, чем же еще - нам не
> надо идеально, нам надо что на счетчике.

А вот счетчик может мерять сильно получше китайского ваттметра.

> Мощность ему была нужна только на старте - вопреки измеризмам, диски очень
> нехорошо себя ведут в этот момент, а их там было не один.

Конечно нехорошо - стартовые токи у моторов в десятки раз выше рабочих. Ну, э, я такие моторы без дисков покрутил малость сам, так что догадываюсь.

> А я знай? Написано 800, приедет плата - посмотрим, утянет ли.

Если жрать от него 800 - утянет, утянет, и мамку тоже за собой могет, защит там небось нет никаких и ключи небось сраный китай.

> типа одноплатник - mini-itx с пассивным охлаждением. Для роутера - катит. Для
> нероутера прямо поверх радиаторов лежит дополнительный вентилятор.

Оно именно типа :)

> я думаю, там не то что гигабита не будет, а и половины того - ляжет.

Может и ляжет. У меня в интернет все-равно столько нет. А остальное роутить вроде и незачем так то.

> Это тебе не интелы с офлоадом (в том числе и vlan tagging), как в моих.

И какими там еще management engine на борту?

> А мне в общем хватало бы. Лень менять - скорее всего будет поменяно вместе с платформой.

Мне еще так по человечески влом пытаться хомячковую систему допинать до кондиции для автоматики, она хренова в этом качестве имхо. Чинить траблы проприетариев я не нанимался.

> Которая даже в качестве браузера интернета уже не тянет (нет для нее
> единственно-верного браузера не под винду - там-то все ок), rdp глючный
> и тормозной (да еще и дырявый) а ssh он и в винде ssh.

Ну, лично мне от таких штук браузинг интернета точно не основной кейс.

> Я заказал пригоршню, а что толку?

А где ты их по нормальной цене берешь, фирменные и сильноточные? Только не говори что на алике. Ноомальные саплеры за заведомо-фирму денег за них хотят.

> А с китайским ксеоном геморроя никакого. И десяточка...

ИМХО ты сам такое юзай :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 18:43 
> А так то да, в ближайшем магазе, при нулевой информированности, тебе продадут китайский кал

Ну вот. А 75W филипс - он и в африке филипс. И в ближайшем магазине без проблем. Зачем мне ненужные знания?

> Какого разогрева часами? У тебя что, советский чугуний? Современные встраиваемые поверхности
> греются и оставают в момент.

Греются - да, а остывают небыстро. И 3 киловатта точечно выдать не могут, спиралям или излучателям нужна площадь.

> А вот счетчик может мерять сильно получше китайского ваттметра.

ага, щас, а то его не из тех же китайских деталей собирали

> Да когда оно там еще про...тся?

да когда бы то ни было - это ж не прон которого нового надр..т, если я это зачем-то стал качать, значит, мне будет жалко с этим внезапно расстаться. А по опыту промышленной эксплуатации - дохнут именно что непредсказуемо и быстро.

> Если жрать от него 800 - утянет

Ну я надеюсь, что никаких 800 там в помине не будет, лишь бы пусковые токи пережил.

> Может и ляжет. У меня в интернет все-равно столько нет. А остальное роутить вроде и незачем
> так то.

У меня тут три сети, и четвертая через циску (там не айс, не предназначены 2960 для лазания)

> И какими там еще management engine на борту?

вах баюс-баюс.

У китайца, кстати, на борту, да. А васян-патченный биос ставить я, наверное, все же зассу.

> Мне еще так по человечески влом пытаться хомячковую систему допинать до кондиции для
> автоматики, она хренова в этом качестве имхо.

гораздо лучше уже чем systemd/linux-way[land]
Моя вот к примеру локается по окончании рабочего дня, чтоб не опугивать зря бдительных ребят из отдела контроля посещаемости (а то ж могут догадаться, что я "й на работу клал). Но, разумеется, не мне под руку, если я в этот момент что делаю. А, да, и все это - через rdp. Твой вафлянд такого, поди, не умеет, опять недописали как изменилась концепция?

> Ну, лично мне от таких штук браузинг интернета точно не основной кейс.

как бы последняя нишка, которая таким штукам оставалась.
С корпоративным впном не дружат, работать невозможно, freerdp забагованное, глючное, тормозное г-но, с уязвимостями раз в неделю, про клиентов horizon/citrix workspace и заикаться не буду.

А зачем оно еще надо-то?

> А где ты их по нормальной цене берешь, фирменные и сильноточные?

А, я про радиаторы, не про сам преобразователь. Где преобразователь брать - не знаю, мне в свое время пальцем понатыкали ребята, занимавшиеся солнечными батареями, типа тут брать, тут не брать, взрывается к херам. Сейчас куда ни ткну - все ссылки дохлые сто лет. А мне эти штуки внезапно пригодились, когда оказалось что недокомпьютеры могут хотеть 5 вместо 12. К счастью, пара еще осталась - на идею солнечных батарей я забил в процессе конструения. Там надо либо выход на китайскую фабрику, либо херня получается.
(12 из 220 от садово-огородного лентопитальника, только вентилятор пришлось отправить в помойку и поставить noctua. Дырчатые не бери - г-но. Герметичные для сада-огорода ок, но надо дополнительные радиаторы)

>> А с китайским ксеоном геморроя никакого. И десяточка...
> ИМХО ты сам такое юзай :)

там по нескольку тыщ проданных плат у каждого однодневного китайца. Так что я в большей компании, чем твои странные поделки соберут за все время существования.
Публика писает кипятком и требует еще лопату того же самого.

А arm с ecc памятью я нашел только за ~килобакс без доставки, не забываем про таможенные %% сверху (китаец уложится в лимит). И неизвестно, какие у него будут глюки, поскольку абсолютно весь обвес нестандартный, и сколько он проживет - тоже. Ему тоже нужно питание и охлаждение, конечно же, нетиповые. Через год уже не купишь, разумеется.

Данунах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (308), 01-Фев-21, 20:53 
> Ну вот. А 75W филипс - он и в африке филипс.

У меня расход на ВСЕ освещение обычно меньше. Ну, парочка стоватток осталась, питальники тестировать через них.

> И в ближайшем магазине без проблем. Зачем мне ненужные знания?

Мне - чтобы не менять раз в год ископаемые, вместе с рассыпающимся патроном, переплачивая за сожраное в 10 раз. Алсо я умею это регулировать. И уж конечно нормально, без мигания медленного PWM.

> Греются - да, а остывают небыстро. И 3 киловатта точечно выдать не
> могут, спиралям или излучателям нужна площадь.

Три многовато, 1.8-2.5 всегда пожалуйста. Выше крыши, как по мне. А с таймером еще и полуавтоматика получается.

> ага, щас, а то его не из тех же китайских деталей собирали

Поскольку это бабки энергокомпаний - нет. В почете маложрущие (!!!) процы, например, техасские MSP430. Прикинь, не хотят оплачивать жор счетчика. Даже милливатты (помножь на 9000 часов в год и число счетчиков у фирмы).

И таки там нормальные специализированные алгоритмы. За косяки можно в суд прогуляться. Они много чего знают на самом деле. Power factor, например. Твой ваттметр это умеет? И отделение активной от реактивной? Особый писк - полисовка кастомера, если реактивного много - плааахой клиент! Malus! Это не жрется, но провода качанием туда-сюда греет, без оплаты, а, не, уже вот с оплатой! PFC начинают любить как раз мигом.

Но между нами, однажды я отправлю их курить бамбук, и сделаю свою энергосистему, с блекджеком и шлюхами. Это конечно не дешево, но я как раз попрактикуюсь в фирмварях себе любомому для инверторов и к тому же отсутствие энергокомпании с причудами суперплюс.

> да когда бы то ни было - это ж не прон которого нового надр..т, если я это зачем-то
> стал качать, значит, мне будет жалко с этим внезапно расстаться.

Половина фильмов имеет смысл 1 раз вообще. То что подпирается бандвизом - ну, а чего я подпирал, зря? Вот как раз взад и нальют.

> А по опыту промышленной эксплуатации - дохнут именно что непредсказуемо и быстро.

В промышленной - может быть. Особенно если смарт не зырить и сного писать. А с торентами, read-mostly чего с ними такое ужасное случится?

> Ну я надеюсь, что никаких 800 там в помине не будет, лишь
> бы пусковые токи пережил.

Хызы, не довреяю я кЕтайским ключам и схемотехнике.

> У меня тут три сети, и четвертая через циску (там не айс,
> не предназначены 2960 для лазания)

Я как максимум пару tagged vlan практикую, но это по зубам хомякомыльницам на обычном рыгалтеке, он конфигуряемый.

> У китайца, кстати, на борту, да. А васян-патченный биос ставить я, наверное, все же зассу.

Это у ксеона? Ну вот поэтому ну их нафиг, черт их там знает что они зашивают в свои фирмвари. По жизни мутного крапа кусок.

> гораздо лучше уже чем systemd/linux-way[land]

Не согласен, systemd показал SCM мастеркласс как надо было. SCM на его фоне бесполезная лабуда. К тому же неудобная в настройке. А тут как раз - вон вендорские дефолты, а вон ваши оверрайды. Можно дифф зазырить влет. Попробуй так с регистри и SCM...

> догадаться, что я "й на работу клал).

Ну, мне такие юзкейсы не интересны, так что и винда мне ни к чему.

> и все это - через rdp. Твой вафлянд такого, поди, не
> умеет, опять недописали как изменилась концепция?

Со своей стороны я вообще пробурчу что невозможность 3.14ргов копаться в моем компе без спроса фича а не баг. И милые компании практикующие это - тоже очень приятно в задницу послать, честное слово.

>> Ну, лично мне от таких штук браузинг интернета точно не основной кейс.
> как бы последняя нишка, которая таким штукам оставалась.

У них дофига других применений есть.

> г-но, с уязвимостями раз в неделю, про клиентов horizon/citrix workspace и
> заикаться не буду.

Да и вообще, охренел такое юзать? Как тебя, галерного, служба безопасности еще под килем не протянула? Надо выдать рабу какой-нибудь корпоративный хлам, максимально дешевый и набитый бэкдорами и трекерами, тут вот скрин с экрана что он не пинал ..., а тут вот проверим что программ ненужных нет, а вот еще и рабочее время с секундомером засечем, файло просканим, все дела. Безопасники одобрят, так то они б тебя еще и в концлагерь для надежности определили бы.

> А зачем оно еще надо-то?

Автоматизация всякая, мелкие сетевые железки. Народ вон киоски из такого запиливает еще.

>> А где ты их по нормальной цене берешь, фирменные и сильноточные?
> А, я про радиаторы, не про сам преобразователь.

Я про кондеры. Хорошие денег стоят неиллюзорных, и когда их для подъема коппермайна надо с десяток, жаба начинает интересоваться не о...ел ли я и стоил ли тот шит того. Или лучше этим пяток 150-баксовых питал с полегшей дежуркой поднять? :)

> батареями, типа тут брать, тут не брать, взрывается к херам. Сейчас
> куда ни ткну - все ссылки дохлые сто лет.

Для солнечных я имхо и сам себе его постепенно рисовать научусь, и к тому моменту я, надеюсь, смогу grid отправить к архидьяволу и поюзать какую-нибудь другую архитектуру. Типа 400V DC RAIL на все оказии. Но это еще не ща, есть время подтянуть мои скиллы фирмварокодинга как раз.

> (12 из 220 от садово-огородного лентопитальника, только вентилятор пришлось отправить
> в помойку и поставить noctua.

Так то это правильно, но сложно как-то. У меня местами просто 6-8A MeanWell на 5V, с диким запасом на самом деле. Потому и проживет дофига. А где не критично

> Дырчатые не бери - г-но. Герметичные для сада-огорода ок, но надо дополнительные радиаторы)

Дырчатый MeanWell нормальные - недорого и круто. Правда у меня 5V и с запасом по мощности. Так то это больше индустриаловочная фирма.

А когда я хочу быть пц уверен - я или сам флай считаю или осмысленно перебираю чужой. И там все капы - тантал и керамика. Ну да, дорого. Зато посмотри что стоит в цысках и прочем телекоме, расчитаном на 10 лет. Ну вот и у меня такие же. По тем же причинам. А зачем на себе 2 бакса экономить?

> я в большей компании, чем твои странные поделки соберут за все время существования.

да размечтался, это добро в всякие околоиндустриальные и управляющие штуки тысячами пихают

> Публика писает кипятком и требует еще лопату того же самого.

Публика разная бывает. Если это суровые индустриалы, я тоже возьму. А если гамеры-мегаадмины-овелохеры - у нас сильно разные приоритеты, увы и ах.

> А arm с ecc памятью я нашел только за ~килобакс без доставки,

Вот это - да, редкость. Но ща с пришествием серверов наверное помассовеет.

> не забываем про таможенные %% сверху (китаец уложится в лимит). И
> неизвестно, какие у него будут глюки, поскольку абсолютно весь обвес нестандартный,
> и сколько он проживет - тоже. Ему тоже нужно питание и
> охлаждение, конечно же, нетиповые. Через год уже не купишь, разумеется.

У меня некоторые одноплатники уже по 6+ лет. Там дохнуть нечему особо. Особенно если с DVFS не звереть. В общем то своей смертью не умер вроде ни 1. На парочку у народа высокое попало, несколько sd карт скончалось, но вот само железо - чего ему будет?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 01:17 
> Мне - чтобы не менять раз в год ископаемые, вместе с рассыпающимся патроном

Я последний патрон поменял пару лет назад. Не потому что рассыпался, неудачно сгоревшая (возможно, недоввернутая, не мной) лампочка "съела" пружинный контакт, его и заменил с донора. Предпоследний - лет двадцать. Тоже какая-то ерунда, ничего там не рассыпалось.

Правда, они сделаны сорок лет назад, наверное, сейчас разучились?

Поменять лампочку раз в год - пока как-то не проблема. Это тебе не модуль с голыми проводами 220, как после дерьморемонта у меня на площадке - там только электрика вызывать. Кстати, передохли за год - половина. Ну ничо, зато теперь электрику есть работа. Раньше-то ртутные стояли, почти вечные, с внешним стартером - их я сам менял, чего их менять-то, дерг и новую воткнул. Правда, дергать надо было аккуратнее - их пластиковые дерьмопатроны могли и рассыпаться, 20 лет не всякая советская техника выдержит. Но обычно не очень нужные куски отваливались.

Вот починить регуляторную лампу - это да, беда. Хз что там могло сдохнуть и как вообще это работало.

> Три многовато, 1.8-2.5 всегда пожалуйста. Выше крыши, как по мне.

Это я утром вокруг кофе буду пять минут прыгать, если не пятнадцать. Потом забуду и все зальет. Вместо сходить за чашкой и налить уже готовый. Все 3 киловатта бьют в дно турки, а не диаметром со сковороду.

> Да и вообще, охренел такое юзать?

дык и не юзаю, юзаю венду. Там, правда, есть какой-то сканер увизгвизмостей в vpn-клиенте, нашел у меня жабу и флэш, долго об этом плакался. Зато всьоработает. А про страдания когда-то с vpnc "мы починили-починили rekeying (ОПЯТЬ!)" на линуксе - как вспомню, блевать тянет. То есть по факту нынешний линoopsь непригоден банальным тонким клиентом работать. Чего ни хватишься - ничего же нет.

> Дырчатый MeanWell нормальные

Это то дерьмо, которое корчит из себя made in usa, а на деле:
https://www.meanwell.com/product.html - да?
(все что надо было о них знать, в общем-то ;-)

> Зато посмотри что стоит в цысках и прочем телекоме, расчитаном на 10 лет.

Дерьмо какое-то. За четыре года сгорело (невосстановимо!) несколько подряд модульных БП от цискосерверов. В разных местах.

Я уж лучше раз в пять лет перепаяю конденсатор, если, конечно, он нормально установлен, а не надо все выпаивать чтоб до него добраться.

Ставлю обычные, такие же электролиты. Танталовый подобрать одновременно по параметрам и чтоб полез на старое место обычно не выходит, а колхозить из соплей у меня ни иструмента, ни желания.

По-моему, свои за все это время ни разу не менял. Только родные. Видимо, те были из совсем гнилых партий.

> да размечтался, это добро в всякие околоиндустриальные и управляющие штуки тысячами пихают

тут у _каждого_ китайского продавана - тысячные и многотысячные продажи. Каждой платы.
Я с теми, у кого сотни, и ноль отзывов, связываться, естественно, не рискую.

> А если гамеры-мегаадмины-овелохеры - у нас сильно разные приоритеты

ну а у нас, походу, одинаковые. Мне нужна ecc и max performance на ядро, а не пятьсот ядер и все - г-но. Китайса рада старатеся, сиво изволите, за васа деньги - вся наса помойка!
А производители чудо-плат на arm предлагают подождать годик - мож, чего надумают. Я пару лет подождал - одно дерьмо надумали. Для тех кому данные вообще не нужны - сгодится.
https://shop.kobol.io/product/helios64-full-bundle/ - типикал. Пипл, кстати, склевал с лопаты всю партию - по 100% предоплате!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 05:04 
> ничего там не рассыпалось.

Может быть. Я при радикальном настрое светодиодные ленты юзаю или даже кастом, этот точно условно вечный. Секрет прост: derate 50% "номинала" и будет жить долго и счастливо. В тираже на миллион так от жабы умрешь, конечно.

> Правда, они сделаны сорок лет назад, наверное, сейчас разучились?

Оптимизировали косты. Хотя за отдельные деньги и/или при внимании к вопросу и сейчас найти можно. Но ЛН выпали из фавора, платить в 5-10 раз больше за свет жаба душит.

> Поменять лампочку раз в год - пока как-то не проблема.

Мне нравится когда инженерия - just works.

> аккуратнее - их пластиковые дерьмопатроны могли и рассыпаться, 20 лет не
> всякая советская техника выдержит. Но обычно не очень нужные куски отваливались.

Делать работу электрика нашару мне не с руки.

> Вот починить регуляторную лампу - это да, беда. Хз что там могло
> сдохнуть и как вообще это работало.

CCFL и т.п.? Там преобразователи почти вечные и простые как дрова. В дешевых мрет чаще всего китайский кондер на киловольт. Для запуска резонанс делается, китайский киловольт порой не выдерживает, коротит собой лампу. Для галогенок это самое (без фильтров) живет лет 15-20 точно (раньше просто не делали).

> Это я утром вокруг кофе буду пять минут прыгать, если не пятнадцать.

Я таймер ставлю, 1 раз в жизни подобрать и всегда стабильный результат.

> уже готовый. Все 3 киловатта бьют в дно турки, а не диаметром со сковороду.

Сразу видно виндузоида, чахнет над машиной как Кощей.

> в vpn-клиенте, нашел у меня жабу и флэш, долго об этом плакался. Зато всьоработает.

Зато мне весь этот крап просто не требуется =). Это я понимаю, "зато".

> хватишься - ничего же нет.

К счастью это не мои проблемы.

> Это то дерьмо, которое корчит из себя made in usa,

Про USA я бы им не очень верил, но вопрос на самом деле в 1) компонентах 2) гарантии 3) честном рейтинге. В принципе с китаем катит derate раза в 2-3, но там компоненты от подвал, инк - с неотлаженными технологиями. Сделать электролит просто. Сложно - чтобы не дох по бырому в жестком режиме.

> (все что надо было о них знать, в общем-то ;-)

А реально таки работает у толпы всяких полуиндустриальных, если не борзеть и более 50% не грузить, не мрут особо вроде. Что еще надо? КПД? Вроде непозорный, и хотя-бы - опубликован.

> Дерьмо какое-то. За четыре года сгорело (невосстановимо!) несколько подряд модульных БП
> от цискосерверов. В разных местах.

И все же в хорошем железе характерные желтые или черные SMD танталы. Дорогие, как и полимеры, привилегия проф.оборудования и хайэнда. Не сохнут, не опухают, принципиально. В ширпотреб их жаба душит, даже китай в цене не скромничает. Но для себя то можно (есть нюансы, при их незнании они клево бахают).

> Я уж лучше раз в пять лет перепаяю конденсатор, если, конечно, он
> нормально установлен, а не надо все выпаивать чтоб до него добраться.

Я вешаю жирную керамику (10...100uF) рядом. Берет на себя основную часть тока, электролит после этого живет в разы больше и до второго раза обычно не доходит.

> Ставлю обычные, такие же электролиты. Танталовый подобрать одновременно по параметрам
> и чтоб полез на старое место обычно не выходит, а колхозить
> из соплей у меня ни иструмента, ни желания.

Танталы да, крупнее и денег стоят. Алсо стоит 2 раза подумать до того как их в основной преобразователь сунуть. Тем не менее в некоторые штуки я их пристроил, маску аккуратно снял и стало как будто так и задумано.

> По-моему, свои за все это время ни разу не менял. Только родные.
> Видимо, те были из совсем гнилых партий.

На ROM.BY можно найти список гнилых серий/производителей. Например, нечто KZG под нагрузкой долго не живет, а встречается часто.

> тут у _каждого_ китайского продавана - тысячные и многотысячные продажи. Каждой платы.

Так оно и с одноплатниками так же.

> ну а у нас, походу, одинаковые. Мне нужна ecc и max performance
> на ядро, а не пятьсот ядер и все - г-но.

Кому что. В кучке одноплатников у меня более крутой ECC. Sha1 называется + block re-request. И даже если кто-то сдуреет - то что? Может хоть совсем помереть.

> А производители чудо-плат на arm предлагают подождать годик - мож, чего надумают.

Просто серверные ARM и идут по цене EPYC-а. Мне столько тупо не надо, пусть редбиэм под билдфермы их покупает, я столько не компилю.

> https://shop.kobol.io/product/helios64-full-bundle/ - типикал. Пипл, кстати, склевал
> с лопаты всю партию - по 100% предоплате!

А что, железка выглядит довольно недурно. Такую даже вроде реально без особой блоботы и мути поднять.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

327. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Фев-21, 13:21 
> Может быть. Я при радикальном настрое светодиодные ленты юзаю

это от которых либо темно как у негра где, либо они деградируют через год, а заменять их не так и просто, как выкручивать сдохшую лампочку.

> Делать работу электрика нашару мне не с руки.

Ну и сиди без света. Соседушки так и сидят - у нас коридор загибается дугой, мне в их стороне ничего не надо, я им менять ничего не буду.

> CCFL и т.п.?

Нет. Советская. https://meshok.net/item/214993674 (у моей, разумеется, целы оба плафона)
Моего недообразования не хватает понять, как это работало и что могло помереть. Вероятно, там регулятор напряжения, а не тока, но как - хз.

> Я таймер ставлю, 1 раз в жизни подобрать и всегда стабильный результат.

в случае турки ты не подберешь - каплей воды больше, каплей меньше. Либо зальет нахрен твою ценную стеклокерамику, либо недогреет и будешь пить пойло. Оно мне спросоня надо такое?

> Кому что. В кучке одноплатников у меня более крутой ECC. Sha1 называется + block re-request.

там метаданные. И вот они-то не защищены, и хост - один.
Ну да, ну да, ру...э...простите, поляки делали. Умудриться сэкономить на такой мелочи. У индусов не лучше, но они их хоть в памяти постоянно не держат.

> Просто серверные ARM и идут по цене EPYC-а.

они еще и не продаютца за эти деньги - ну то есть кто-то где-то знал кого-то... а потом еще и ни в один стандартный корпус не лезет, со стандартным охлаждением. И нах вот оно такое сдалось?

> А что, железка выглядит довольно недурно.

кому весь массив нах не нужен. Поскольку такое без ecc - ну это какой-то совсем ширпотребный прон только хранить можно. Причем цена - мама не горюй.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

328. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-21, 05:51 
> это от которых либо темно как у негра где,

От них светло, даже с запасом. По люменваттам делает накалки в ~10 раз. Стандартный 2-метровый рельс может быть с избытком. Это решаемо, я умею в PWM.

> либо они деградируют через год, а заменять их не так и просто, как выкручивать
> сдохшую лампочку.

Я фирменные ухватил, там Cree если это что-то говорит. Еще немного самсунгов, тоже ничего. Это тебе не нонейм в ларьке, даташыт есть. Естественно я проверил что режимы далекие от предельных и теплоотвод что надо. Я умею сделать так что электроника живет долго и счастливо если есть такая цель. А для себя - почему нет?

> Ну и сиди без света.

Давно решил все проблемы такого плана. Неубиваемые артефакты можно и из буржуйской комплектухи делать, немного пожертвовав bang per buck...

> Нет. Советская. https://meshok.net/item/214993674 (у моей, разумеется, целы оба плафона)

Ох, не знаю что за хтонь, наверное что-то тиристорное. Другое в СССР не сильно умели.

> Вероятно, там регулятор напряжения, а не тока, но как - хз.

Если тиристорное - варьированием момента открытия тиристора по периоду. Закрываться тиристоры обычно не умеют, перестают проводить когда напруга падает до ноля. Меняя момент открытия можно варьировать эффективное "напряжение".

Но как тиристору такой сигнал из 50 Гц делается я без схемы не скажу особо, это для меня типа подбора зубила для клинописи. У меня ключи другие и времянки мне проще МК делать какие я там хотел.

> в случае турки ты не подберешь - каплей воды больше, каплей меньше.

WORKSFORME. Но да, для идеала не помешал бы профайл на пару уровней.

> Либо зальет нахрен твою ценную стеклокерамику, либо недогреет и будешь пить
> пойло. Оно мне спросоня надо такое?

Да оно так то и чуть недогретое заварится после отрубания таймера, пока я своими делами занят, оно ж не остывает в момент. А так чтобы вот именно перло и заливало - неа.

> там метаданные. И вот они-то не защищены, и хост - один.

Метаданные в виде торента есть на *каждом* кто подпирает :). Но да, это не ФС. Просто кучка сидеров и т.п..

> И нах вот оно такое сдалось?

Это только начинается, форматы только подбираются. Ну и монстры с 80 ядер все же для серверов в ДЦ, у них свои приоритеты.

> кому весь массив нах не нужен. Поскольку такое без ecc - ну
> это какой-то совсем ширпотребный прон только хранить можно.

Ну да. Как довольно могучий сидер/микросервер/etc. В торентах до балды, битая часть накрайняк перекачается.

> Причем цена - мама не горюй.

В полном фарше - да, как-то не гламурно. Но платки любопытные.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

275. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (275), 31-Янв-21, 00:41 
> Я не знаю где ты там живешь, но когда я был в
> дефолтсити цены на этсамое для меня были примерно половину от европ.
> И это довольно солидно денег если аппетит за годик посчитать.

В дефолтсити кВ/ч стоит 15 рублей?

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

279. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 03:09 
> В дефолтсити кВ/ч стоит 15 рублей?

До 15 пока еще вроде не добрались, но без льгот и прочих электроплит уже не так далеко от этой величины. В области и того веселее бывает, там такой порядок величин вообще обычное дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 09:51 
> До 15 пока еще вроде не добрались, но без льгот и прочих
> электроплит уже не так далеко от этой величины. В области и

зато с электроплитой ты даже не заметишь разницы. Если ее включать, правда, конечно.

> того веселее бывает, там такой порядок величин вообще обычное дело.

Так там ведь псеглавцы живут. Я прошлой весной сам лично видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (308), 01-Фев-21, 20:56 
> зато с электроплитой ты даже не заметишь разницы. Если ее включать, правда, конечно.

Заметишь, я в свое время проверял. Включать, конечно, но 10 часов света 75W лампочки, одной, сравнимо с сеансом если не полномасштабной готовки то уж разогрева себе корма как пить дать.

> Так там ведь псеглавцы живут. Я прошлой весной сам лично видел.

Живет там много кто и половина кмк скоро вилы возьмет в порыве оптимизма - доходы у большинства из них таки не европейские, в отличие от расходов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (36), 29-Янв-21, 10:51 
> Pentium III/IV

Это архитектура i686. С инструкцией mmx они не плохи. Энергоэффективность низкая. Зато без блобрв Intel ME, UEFI и прочих буткитов.

Не выкидывай, ставь: https://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/Linux/CD/.../ там кластер SSI.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

67. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (67), 29-Янв-21, 11:54 
Проблема с расширением памяти. У меня тоже такие есть, но на мамку 2gb максимум можно накорячить. В то же время, то есть сейчас, за $80 можно взять малюсенькую хреновинку с шестиядерником ARM 64-бит и 4gb на борту.
Но старое барахло я все равно собираю чисто для искусства. Я из них картины делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 13:02 
Картины из системных болков? 0_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 29-Янв-21, 13:16 
Храни! Через сто лет в музей продашь.
У меня Текрамовский IDE'шный кэш-контроллер под шину VLB, с полным комплектом 30-пиновых SIMM по 1 MB в заводской коробке лежит. Никому не отдам и выкинуть не позволю.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

119. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (119), 29-Янв-21, 14:20 
поставь туда линукс
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

177. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (177), 29-Янв-21, 19:36 
> поставь туда линукс
> [05.07.2016] Разработчики Ubuntu обсуждают прекращение сборок для 32-разрядных систем x86
> 08.11.2017] Для Ubuntu Server будет прекращено формирование 32-разрядных сборок
> [03.12.2018] Xubuntu прекращает подготовку 32-разрядных сборок
> [18.07.2019] Разработчики Fedora намерены прекратить формирование репозиториев для архитектуры i686

ЧСХ - в новости речь даже не о прекращении формирования реп и сборок, а о том, что после 2024 будет "продолжение формирования установочных сборок, бинарных обновлений и готовых пакетов, но не гарантирует решение специфичных проблем."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 15:01 
>> Второй уровень поддержки для систем i386 подразумевает продолжение формирования установочных сборок, бинарных обновлений и готовых пакетов, но не гарантирует решение специфичных проблем
> А у меня в гараже лежать целых 5 Pentium III/IV гробов. (естественно
> без 64 битных инструкций) И что теперь мне с ними делать?

На какие специфичные проблемы рассчитываешь?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

131. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 29-Янв-21, 15:29 
Установи на них BOINC и помоги нам в PrimeGrid, пожалуйста. А если там есть постоянный Интернет, то и cjdns.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

170. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 19:23 
> А у меня в гараже лежать целых 5 Pentium III/IV гробов. (естественно
> без 64 битных инструкций) И что теперь мне с ними делать?

Продать коллекционерам. Или если их не найдется, утилизаторам.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от FortyTwo (ok), 29-Янв-21, 10:24 
>называется доминирование 64-разрядных систем x86 и снижение популярности 32-разрядных систем, число пользователей которых сократилось до уровня других арихитектур второго уровня.

Красота, а не формулировка.

Ну а так всё закономерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:30 
На уровень плинтуса... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:11 
- Мы активно выпиливаем 32 отовсюду... Странно, почему народ перестаёт им не пользуется?!
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:12 
fix: ...почему народ перестаёт им пользоваться?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:04 
> Народ активно уже 10 лет покупает камни с поддержкой х64, старые камни на х32 уже ушли с рынка, у в полку легаси естественной смертью умирает машина за машиной, оставаясь живыми лишь у некрофилов и в госконторах глубокого замкадья. И вот, мы наконец дошли до точки, когда паритет по поддержке актуальному железу и метрвым гробам становится невыгодным. И почему же мы, такие плохие, не хотим работать себе в убыток ради трёх васянов и одного жадного до безумия Игоря Сергеевича из стран третьего мира?
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

97. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 13:15 
> И почему же мы, такие плохие, не хотим работать себе в убыток

Напомните, пожалуйста, а откуда у вас доход берется? Ну тот, с которого - убыток? Тут из IRS ребята заинтересовались.

А вот microsoft (у которой таки - доход, а не донейт) - как ни странно "себе в убыток" продолжает поддерживать немодные-несовременные технологии.

Да, помоложе pIII, ну так она для работы, не для музея, старается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:54 
> как ни странно "себе в убыток" продолжает поддерживать немодные-несовременные технологии.

Не странно, а LTSная поддержка легаси у крупных вендоров, где бюрократия настолько раздута, что даже закупки с etp-ets кажутся после этого малиной. У тех самых, где и коболовый софт до сих пор соседствует с первыми версиями явы. Так что тут вполне понятно, откуда доход.
А вот ребятки с налоговой могут идти нахрен, ибо бздя - открытый проект, который ВНЕЗАПНО имеет возводжность перераспределять силы и оценивать, что убыточно у них, а что нет. И вкладывать ресурсы, как показала новость, в поддержку старья - убыточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 14:10 
Я как-то очень сомневаюсь, что это для "крупных вендоров". У тех энтерпрайсный софт давно уже не запускается меньше чем на 64core и 128G

А вот китайские производители недоноутов-перепланшетов - с uefi32, куда 64 не поставится никак - видимо, вполне себе платят. Ну может не за каждый, а через один хотя бы.

Ну, в принципе, да, зачем там freebsd. Там и венда норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 06:05 
У МС констрактов с госухой и вояками дофига, а они те ещё куркули и будут юзать пока оно хоть как то чинибильно.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

296. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-21, 13:58 
> У МС констрактов с госухой и вояками дофига, а они те ещё
> куркули и будут юзать пока оно хоть как то чинибильно.

x86-64 появился более 15 лет назад. И сейчас врядли кто захочет даже и socket462 какой-нибудь, не то что 386.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 19:15 
>> У МС констрактов с госухой и вояками дофига, а они те ещё
>> куркули и будут юзать пока оно хоть как то чинибильно.
> x86-64 появился более 15 лет назад. И сейчас врядли кто захочет даже

А боевые крейсеры плавают и по 50 (по дороге пару раз поменяв начинку, конечно - но не всю сразу).

Другое дело что там в системах управления - XP, та что для именно систем управления, она все еще вполне себе поддерживается, а не дисяточка ни разу - и там она нахер не сдалась никому.

Десятку для 32бит делают для обычных пользователей, а вовсе не для этого. И да, делают, ms не плевать на своих пользователей, это вам не опенсос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (329), 07-Фев-21, 06:01 
> А боевые крейсеры плавают и по 50 (по дороге пару раз поменяв
> начинку, конечно - но не всю сразу).

Ну так там и софт будет под стать, он может на новой системе тупо не работать. А то что нисикурно - кто им доктор если они в интернет это вывесят? А при случае заменят, куды они денутся. К тому же у них там наверняка контракты на это, пусть с контракторами и разбираются, за те бабки можно хоть 2.4 полвека сапортить.

> дисяточка ни разу - и там она нахер не сдалась никому.

Нуачо, крейсер с онлайнаккаунтом и слетевшей активацией разве плохо? ggl://your trial period is over.jpg

> Десятку для 32бит делают для обычных пользователей, а вовсе не для этого.
> И да, делают, ms не плевать на своих пользователей, это вам не опенсос.

За те бабки какие там в контрактах тебе и 2.4 контрактор имхо будет полвека патчить, если так договорились. Так то там и линухи бывают, так что они как-то решают эти проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-21, 15:06 
> - Мы активно выпиливаем 32 отовсюду... Странно, почему народ перестаёт им не  пользуется?!

Странно, откуда опеннетные инсайдеры инфу берут. Небось из параллельной вселенной?
А то у нас вообще еще не начали выпиливать, поддержка первого уровня будет минимум до середины 2024. Да и потом:
> Второй уровень поддержки для систем i386 подразумевает продолжение формирования установочных сборок, бинарных обновлений и готовых пакетов, но не гарантирует решение специфичных проблем

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

133. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 15:35 
> А то у нас вообще еще не начали выпиливать, поддержка первого уровня
> будет минимум до середины 2024. Да и потом:

спасибо, добрый Эх...

>> Второй уровень поддержки для систем i386 подразумевает

что со сборочной фермы этот target не удалят, великое ж благо, и не придется бутстрэпить самому кросскомпиляцией. То есть самое малонужное (у всех кому актуально, полагаю, найдется на чем собрать себе бинарники и так, это тебе не riscv и прочий кал).
А если там опять int3 дает локал рут - то его никто чинить не станет, если только не подойдет без модификаций патч от amd64.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 10:45 
блин, только сбежал на фряху. Опытные бздуны подскажите как сделать звук  в колонках, а не только в наушниках.

# ls -1 /dev | grep dsp
dsp1.0
dsp1.1

# dmesg | grep hdac
hdac0: <NVIDIA (0x0e0f) HDA Controller> mem 0xf7080000-0xf7083fff irq 17 at device 0.1 on pci1
hdac1: <Intel Lynx Point HDA Controller> mem 0xf7210000-0xf7213fff irq 22 at device 27.0 on pci0
hdacc0: <NVIDIA (0x0051) HDA CODEC> at cad 0 on hdac0
hdaa0: <NVIDIA (0x0051) Audio Function Group> at nid 1 on hdacc0
hdacc1: <Realtek ALC662 rev3 HDA CODEC> at cad 0 on hdac1
hdaa1: <Realtek ALC662 rev3 Audio Function Group> at nid 1 on hdacc1

cat /dev/sndstat
Installed devices:
pcm0: <NVIDIA (0x0051) (HDMI/DP 8ch)> (play)
pcm1: <Realtek ALC662 rev3 (Analog 2.0+HP/2.0)> (play/rec) default

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +7 +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 10:48 
Воткни колонки в разъем наушников..

PROFIT!!!

^)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 10:51 
не катит, надо как то умнее D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от NecAway (?), 29-Янв-21, 11:07 
sysctl hw.snd.default_unit=1
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:09 
Теперь слышно колонки, но не наушники! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 11:16 
Вам повезло, но не это  мой случай. Буду много думать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:08 
Предполагаю, канал колонок замьючен...
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

53. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 11:18 
вот-вот, в alsamixer mute - disable, а здесь не ясно пока как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Янв-21, 11:57 
Ну а осм миксер что говорит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 12:24 
mixer
Mixer vol      is currently set to  85:85
Mixer pcm      is currently set to 100:100
Mixer speaker  is currently set to  74:74
Mixer line     is currently set to  89:89
Mixer mic      is currently set to  67:67
Mixer mix      is currently set to  74:74
Mixer rec      is currently set to  37:37
Mixer igain    is currently set to  61:61
Mixer ogain    is currently set to 100:100
Mixer monitor  is currently set to  67:67
Recording source: line, mic, mix, monitor
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от bext3remail (?), 29-Янв-21, 12:49 
Я так и не нашел способа отправить звук на несколько выходов. Переключаю через sysctl hw.snd.default_unit= когда, например, хочу телек по hdmi глянуть.
Уж что что, а alsa в этом получше была(может и тут есть способ) - на всех выходах звук есть. Ну и киллер фичей был(для меня) кейс: сижу в наушниках за компом со своим потоком, а подруга смотрит кинцо по hdmi сериальчик с его потоком. Мегаудобно.

ЗЫ. Если разберешься с пробемой, чиркани сюда, пожалуйсте :)

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

104. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (102), 29-Янв-21, 13:37 
Не мучайся, Pulseaudio поставь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Петрович (?), 29-Янв-21, 10:59 
Мой пентиум 2 негодует...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 11:06 

В линукс понятно как переопределять с передних на задние входы, а тут...(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от анонн (ok), 29-Янв-21, 16:55 
> В линукс понятно как переопределять с передних на задние входы, а тут...(

смотришь, как вывод сгруппирован:


sysctl dev.hdac.0.pindump=1
dmesg
...
или
$ sysctl dev.|grep -i speak
dev.hdaa.0.nid31_config: 0x90170120 as=2 seq=0 device=Speaker conn=Fixed ctype=Analog loc=Internal color=Unknown misc=1
dev.hdaa.0.nid31: pin: Speaker (Fixed)
sysctl dev.|grep -i head
dev.hdaa.0.nid25_config: 0x0421102f as=2 seq=15 device=Headphones conn=Jack ctype=1/8 loc=Right color=Black misc=0

открываешь man snd_hda, читаешь что такое "as" и seq, смотришь тот же 4 пример (переопределяется
> 5.1 playback via 3 rear connectors (line-
>   out and retasked mic and line-in) and headset (headphones and mic) at
>    front connectors.


The sequence number 15 has a special meaning output associations.  Output pins with this number
device type “Headphones” will duplicate (with
automatic mute if jack detection is supported) the
first pin in that association.

)
В общем, попробуй Speaker и Headpones определить в одну группу (as) и задай seq для наушников < 15

# sysctl dev.hdaa.0.nid25_config  
dev.hdaa.0.nid25_config: 0x0421102f as=2 seq=15 device=Headphones conn=Jack ctype=1/8 loc=Right color=Black misc=0
# sysctl dev.hdaa.0.nid25_config="as=2 seq=1 device=Line-out"

модифицировать можно "на живую" через sysctl (не забываем
sysctl dev.hdaa.0.reconfig=1 - но это не на всех конфигурациях прокатывает, т.е. после reconfig посмотри fooba_config или pindump выхлоп еще раз)
или вписать в /boot/device.hints  (см. ман).

Например, у себя я "разделил" подачу звука в разъем line-out (наушники) в ноуте и для дока (line-out дока ведет в большие колонки), чтобы не "втыкать-вытыкать", а переключать программно.


cat /boot/device.hints
hint.hdaa.0.nid31.config="as=2 seq=0 device=Speaker"
hint.hdaa.0.nid25.config="as=2 seq=15 device=Headphones"
hint.hdaa.0.nid28.config="as=1 seq=15 device=Line-out conn=Jack"

///
$ sysctl dev.hdaa.0.nid25_original
dev.hdaa.0.nid25_original: 0x042110f0 as=15 seq=0 device=Headphones conn=Jack ctype=1/8 loc=Right color=Black misc=0
$ sysctl dev.hdaa.0.nid28_original
dev.hdaa.0.nid28_original: 0x612140f0 as=15 seq=0 device=Headphones conn=None ctype=1/8 loc=Ext-Rear color=Green misc=0
$ sysctl dev.hdaa.0.nid31_original
dev.hdaa.0.nid31_original: 0x901701f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=Fixed ctype=Analog loc=Internal color=Unknown misc=1

ЗЫ:
прочитал еще раз ваши описания выше, запутался.
То что я описал - для вывода звука одновременно на встроенные колонки ноута и наушники.
Если у вас имелось в виду просто "не играют колонки", то default_unit "ваше все". Можно переопределить вывод для колонок и наушников в одну группу, тогда не нужно будет переключать вывод через hw.snd.default_unit

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 17:26 
sysctl dev.|grep -i speak
            OSS: speaker, line, mic, mix, monitor
          + [DISABLED] <- nid=28 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=21 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=22 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=28 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=21 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=22 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
dev.hdaa.1.nid30_original: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid30_config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid30: pin: Speaker (None) [DISABLED]
     Pin config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
            OSS: speaker (speaker)
dev.hdaa.1.nid28_original: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid28_config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid28: pin: Speaker (None) [DISABLED]
     Pin config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid22_original: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid22_config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid22: pin: Speaker (None) [DISABLED]
     Pin config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid21_original: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid21_config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
dev.hdaa.1.nid21: pin: Speaker (None) [DISABLED]
     Pin config: 0x411111f0 as=15 seq=0 device=Speaker conn=None ctype=1/8 loc=Rear color=Black misc=1
          + [DISABLED] <- nid=28 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=21 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
          + [DISABLED] <- nid=22 [pin: Speaker (None)] [DISABLED]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от анонн (ok), 29-Янв-21, 19:02 
> sysctl dev.|grep -i speak
>            
> OSS: speaker, line, mic, mix, monitor

К сожалению, мой /dev/crystalball давно дал трещину, поэтому:
1) колонки встроенные (ноут) или подключаяемые?
2) наушники играют на hw.snd.default_unit=0 (т.е. на pcm0) или 1?
3) Что именно вам нужно - проигрывать одновременно или просто автоматическое переключение с наушников на колонки и обратно?
4)
sysctl dev.hdac.X.pindump=1
и его (hdac = hda controller) вывод (dmesg) в студию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 20:14 
1 подключаемые
2 настроено согласно гуглению на pcm1 Подозреваю что и так на нем был так как default
3 что угодно лишь бы и там и там работало
4 sysctl dev.hdac.0.pindump=1
dev.hdac.0.pindump: 0 -> 0
root@FreeBSD:/usr/home/bsd # dmesg
---<<BOOT>>---
Copyright (c) 1992-2020 The FreeBSD Project.
Copyright (c) 1979, 1980, 1983, 1986, 1988, 1989, 1991, 1992, 1993, 1994
        The Regents of the University of California. All rights reserved.
FreeBSD is a registered trademark of The FreeBSD Foundation.
FreeBSD 12.2-RELEASE r366954 GENERIC amd64
FreeBSD clang version 10.0.1 (git@github.com:llvm/llvm-project.git llvmorg-10.0.1-0-gef32c611aa2)
VT(vga): resolution 640x480
module_register: cannot register mmc/mmcsd from kernel; already loaded from mmcsd.ko
Module mmc/mmcsd failed to register: 17
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4440 CPU @ 3.10GHz (3092.90-MHz K8-class CPU)
  Origin="GenuineIntel"  Id=0x306c3  Family=0x6  Model=0x3c  Stepping=3
  Features=0xbfebfbff<FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR,PGE,MCA,CMOV,PAT,PSE36,CLFLUSH,DTS,ACPI,MMX,FXSR,SSE,SSE2,SS,HTT,TM,PBE>
  Features2=0x7ffafbbf<SSE3,PCLMULQDQ,DTES64,MON,DS_CPL,VMX,EST,TM2,SSSE3,SDBG,FMA,CX16,xTPR,PDCM,PCID,SSE4.1,SSE4.2,x2APIC,MOVBE,POPCNT,TSCDLT,AESNI,XSAVE,OSXSAVE,AVX,F16C,RDRAND>
  AMD Features=0x2c100800<SYSCALL,NX,Page1GB,RDTSCP,LM>
  AMD Features2=0x21<LAHF,ABM>
  Structured Extended Features=0x27ab<FSGSBASE,TSCADJ,BMI1,AVX2,SMEP,BMI2,ERMS,INVPCID,NFPUSG>
  XSAVE Features=0x1<XSAVEOPT>
  VT-x: PAT,HLT,MTF,PAUSE,EPT,UG,VPID
  TSC: P-state invariant, performance statistics
real memory  = 6442450944 (6144 MB)
avail memory = 6101110784 (5818 MB)
Event timer "LAPIC" quality 600
ACPI APIC Table: <LENOVO TC-03   >
FreeBSD/SMP: Multiprocessor System Detected: 4 CPUs
FreeBSD/SMP: 1 package(s) x 4 core(s)
random: unblocking device.
ioapic0 <Version 2.0> irqs 0-23 on motherboard
Launching APs: 3 1 2
Timecounter "TSC-low" frequency 1546449652 Hz quality 1000
random: entropy device external interface
kbd1 at kbdmux0
000.000023 [4336] netmap_init               netmap: loaded module
[ath_hal] loaded
module_register_init: MOD_LOAD (vesa, 0xffffffff81115e40, 0) error 19
random: registering fast source Intel Secure Key RNG
random: fast provider: "Intel Secure Key RNG"
nvidia-modeset: Loading NVIDIA Kernel Mode Setting Driver for UNIX platforms  460.39  Thu Jan 21 21:42:44 UTC 2021
nexus0
vtvga0: <VT VGA driver> on motherboard
cryptosoft0: <software crypto> on motherboard
acpi0: <LENOVO TC-03> on motherboard
acpi0: Power Button (fixed)
cpu0: <ACPI CPU> on acpi0
hpet0: <High Precision Event Timer> iomem 0xfed00000-0xfed003ff on acpi0
Timecounter "HPET" frequency 14318180 Hz quality 950
Event timer "HPET" frequency 14318180 Hz quality 550
Event timer "HPET1" frequency 14318180 Hz quality 440
Event timer "HPET2" frequency 14318180 Hz quality 440
Event timer "HPET3" frequency 14318180 Hz quality 440
Event timer "HPET4" frequency 14318180 Hz quality 440
atrtc0: <AT realtime clock> port 0x70-0x77 irq 8 on acpi0
atrtc0: Warning: Couldn't map I/O.
atrtc0: registered as a time-of-day clock, resolution 1.000000s
Event timer "RTC" frequency 32768 Hz quality 0
attimer0: <AT timer> port 0x40-0x43,0x50-0x53 irq 0 on acpi0
Timecounter "i8254" frequency 1193182 Hz quality 0
Event timer "i8254" frequency 1193182 Hz quality 100
Timecounter "ACPI-fast" frequency 3579545 Hz quality 900
acpi_timer0: <24-bit timer at 3.579545MHz> port 0x1808-0x180b on acpi0
pcib0: <ACPI Host-PCI bridge> port 0xcf8-0xcff on acpi0
pci0: <ACPI PCI bus> on pcib0
pcib1: <ACPI PCI-PCI bridge> irq 16 at device 1.0 on pci0
pci1: <ACPI PCI bus> on pcib1
vgapci0: <VGA-compatible display> port 0xe000-0xe07f mem 0xf6000000-0xf6ffffff,0xe8000000-0xefffffff,0xf0000000-0xf1ffffff irq 16 at device 0.0 on pci1
nvidia0: <GeForce GT 635> on vgapci0
vgapci0: child nvidia0 requested pci_enable_io
vgapci0: child nvidia0 requested pci_enable_io
vgapci0: Boot video device
hdac0: <NVIDIA (0x0e0f) HDA Controller> mem 0xf7080000-0xf7083fff irq 17 at device 0.1 on pci1
xhci0: <Intel Lynx Point USB 3.0 controller> mem 0xf7200000-0xf720ffff irq 16 at device 20.0 on pci0
xhci0: 32 bytes context size, 64-bit DMA
xhci0: Port routing mask set to 0xffffffff
usbus0 on xhci0
usbus0: 5.0Gbps Super Speed USB v3.0
pci0: <simple comms> at device 22.0 (no driver attached)
ehci0: <Intel Lynx Point USB 2.0 controller USB-B> mem 0xf7218000-0xf72183ff irq 16 at device 26.0 on pci0
usbus1: EHCI version 1.0
usbus1 on ehci0
usbus1: 480Mbps High Speed USB v2.0
hdac1: <Intel Lynx Point HDA Controller> mem 0xf7210000-0xf7213fff irq 22 at device 27.0 on pci0
pcib2: <ACPI PCI-PCI bridge> irq 16 at device 28.0 on pci0
pcib2: [GIANT-LOCKED]
pcib3: <ACPI PCI-PCI bridge> irq 18 at device 28.2 on pci0
pci2: <ACPI PCI bus> on pcib3
re0: <RealTek 8168/8111 B/C/CP/D/DP/E/F/G PCIe Gigabit Ethernet> port 0xd000-0xd0ff mem 0xf7100000-0xf7100fff,0xf2100000-0xf2103fff irq 18 at device 0.0 on pci2
re0: Using 1 MSI-X message
re0: ASPM disabled
re0: Chip rev. 0x4c000000
re0: MAC rev. 0x00000000
miibus0: <MII bus> on re0
rgephy0: <RTL8251/8153 1000BASE-T media interface> PHY 1 on miibus0
rgephy0:  none, 10baseT, 10baseT-FDX, 10baseT-FDX-flow, 100baseTX, 100baseTX-FDX, 100baseTX-FDX-flow, 1000baseT-FDX, 1000baseT-FDX-master, 1000baseT-FDX-flow, 1000baseT-FDX-flow-master, auto, auto-flow
re0: Using defaults for TSO: 65518/35/2048
re0: Ethernet address: c0:3f:d5:3e:12:f7
re0: netmap queues/slots: TX 1/256, RX 1/256
ehci1: <Intel Lynx Point USB 2.0 controller USB-A> mem 0xf7217000-0xf72173ff irq 23 at device 29.0 on pci0
usbus2: EHCI version 1.0
usbus2 on ehci1
usbus2: 480Mbps High Speed USB v2.0
isab0: <PCI-ISA bridge> at device 31.0 on pci0
isa0: <ISA bus> on isab0
ahci0: <Intel Lynx Point AHCI SATA controller> port 0xf070-0xf077,0xf060-0xf063,0xf050-0xf057,0xf040-0xf043,0xf020-0xf03f mem 0xf7216000-0xf72167ff irq 19 at device 31.2 on pci0
ahci0: AHCI v1.30 with 4 6Gbps ports, Port Multiplier not supported
ahcich0: <AHCI channel> at channel 0 on ahci0
ahcich4: <AHCI channel> at channel 4 on ahci0
ahcich5: <AHCI channel> at channel 5 on ahci0
ahciem0: <AHCI enclosure management bridge> on ahci0
acpi_button0: <Power Button> on acpi0
acpi_tz0: <Thermal Zone> on acpi0
acpi_tz1: <Thermal Zone> on acpi0
orm0: <ISA Option ROM> at iomem 0xc0000-0xce7ff pnpid ORM0000 on isa0
atkbdc0: <Keyboard controller (i8042)> at port 0x60,0x64 on isa0
atkbd0: <AT Keyboard> irq 1 on atkbdc0
kbd0 at atkbd0
atkbd0: [GIANT-LOCKED]
atkbdc0: non-PNP ISA device will be removed from GENERIC in FreeBSD 12.
coretemp0: <CPU On-Die Thermal Sensors> on cpu0
est0: <Enhanced SpeedStep Frequency Control> on cpu0
Timecounters tick every 1.000 msec
hdacc0: <NVIDIA (0x0051) HDA CODEC> at cad 0 on hdac0
hdaa0: <NVIDIA (0x0051) Audio Function Group> at nid 1 on hdacc0
pcm0: <NVIDIA (0x0051) (HDMI/DP 8ch)> at nid 5 on hdaa0
hdacc1: <Realtek ALC662 rev3 HDA CODEC> at cad 0 on hdac1
hdaa1: <Realtek ALC662 rev3 Audio Function Group> at nid 1 on hdacc1
pcm1: <Realtek ALC662 rev3 (Analog 2.0+HP/2.0)> at nid 20,27 and 24,25,26 on hdaa1
ugen2.1: <Intel EHCI root HUB> at usbus2
ugen0.1: <0x8086 XHCI root HUB> at usbus0
ugen1.1: <Intel EHCI root HUB> at usbus1
Trying to mount root from ufs:/dev/ada0s1a [rw]...
Root mount waiting for: usbus0 usbus1 usbus2 CAM
uhub0: <Intel EHCI root HUB, class 9/0, rev 2.00/1.00, addr 1> on usbus2
uhub2: <0x8086 XHCI root HUB, class 9/0, rev 3.00/1.00, addr 1> on usbus0
uhub1: <Intel EHCI root HUB, class 9/0, rev 2.00/1.00, addr 1> on usbus1
ses0 at ahciem0 bus 0 scbus3 target 0 lun 0
ses0: <AHCI SGPIO Enclosure 2.00 0001> SEMB S-E-S 2.00 device
ses0: SEMB SES Device
ada0 at ahcich0 bus 0 scbus0 target 0 lun 0
ada0: <ST2000DX001-1CM164 CC62> ACS-2 ATA SATA 3.x device
ada0: Serial Number Z1E6P6GR
ada0: 600.000MB/s transfers (SATA 3.x, UDMA5, PIO 8192bytes)
ada0: Command Queueing enabled
ada0: 1907729MB (3907029168 512 byte sectors)
ses0: pass0,ada0 in 'Slot 00', SATA Slot: scbus0 target 0
ses0: pass1,cd0 in 'Slot 05', SATA Slot: scbus2 target 0
cd0 at ahcich5 bus 0 scbus2 target 0 lun 0
cd0: <PLDS DVD-RW DH16AESH 3L31> Removable CD-ROM SCSI device
cd0: Serial Number S0C19802ZVJ84C00QLVX
cd0: 150.000MB/s transfers (SATA 1.x, UDMA5, ATAPI 12bytes, PIO 8192bytes)
cd0: Attempt to query device size failed: NOT READY, Medium not present - tray closed
uhub2: 17 ports with 17 removable, self powered
uhub1: 2 ports with 2 removable, self powered
uhub0: 2 ports with 2 removable, self powered
Root mount waiting for: usbus0 usbus1 usbus2
ugen0.2: <SEM USB Keyboard> at usbus0
ukbd0 on uhub2
ukbd0: <SEM USB Keyboard, class 0/0, rev 1.10/1.10, addr 1> on usbus0
kbd2 at ukbd0
ugen1.2: <vendor 0x8087 product 0x8008> at usbus1
uhub3 on uhub1
uhub3: <vendor 0x8087 product 0x8008, class 9/0, rev 2.00/0.05, addr 2> on usbus1
ugen2.2: <vendor 0x8087 product 0x8000> at usbus2
uhub4 on uhub0
uhub4: <vendor 0x8087 product 0x8000, class 9/0, rev 2.00/0.05, addr 2> on usbus2
uhub3: 4 ports with 4 removable, self powered
uhub4: 6 ports with 6 removable, self powered
ugen0.3: <COMPANY USB Device> at usbus0
ukbd1 on uhub2
ukbd1: <COMPANY USB Device, class 0/0, rev 1.10/13.bf, addr 2> on usbus0
kbd3 at ukbd1
ukbd2 on uhub2
ukbd2: <COMPANY USB Device, class 0/0, rev 1.10/13.bf, addr 2> on usbus0
kbd4 at ukbd2
Root mount waiting for: usbus1
ugen1.3: <Generic USB2.0-CRW> at usbus1
mountroot: waiting for device /dev/ada0s1a...
lo0: link state changed to UP
re0: link state changed to DOWN
uhid0 on uhub2
uhid0: <SEM USB Keyboard, class 0/0, rev 1.10/1.10, addr 1> on usbus0
ums0 on uhub2
ums0: <COMPANY USB Device, class 0/0, rev 1.10/13.bf, addr 2> on usbus0
ums0: 8 buttons and [XYZ] coordinates ID=0
re0: link state changed to UP
hdaa0: Dumping AFG pins:
hdaa0: nid   0x    as seq device       conn  jack    loc        color   misc
hdaa0:  4 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  5 185600f0 15 0  Digital-out   Jack  Digital 0x18       Unknown 0
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  6 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  7 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0: NumGPIO=0 NumGPO=0 NumGPI=0 GPIWake=0 GPIUnsol=0
hdaa0: Dumping AFG pins:
hdaa0: nid   0x    as seq device       conn  jack    loc        color   misc
hdaa0:  4 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  5 185600f0 15 0  Digital-out   Jack  Digital 0x18       Unknown 0
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  6 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0:  7 585600f0 15 0  Digital-out   None  Digital 0x18       Unknown 0 DISA
hdaa0:     Caps:    OUT              Sense: 0x00000000 (disconnected)
hdaa0: NumGPIO=0 NumGPO=0 NumGPI=0 GPIWake=0 GPIUnsol=0
root@FreeBSD:/usr/home/bsd #
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от анонн (ok), 29-Янв-21, 22:19 
> 1 подключаемые

Вместо наушников или в другой порт?  Если другой, то наушники "там" работают (и соотв. колонки подключенные в порт наушников).
> 2 настроено согласно гуглению на pcm1 Подозреваю что и так на нем был так как default

Т.е. наушники играют на 1, колонки не играют совсем вообще ни при каких обстоятельствах?

> 4 sysctl dev.hdac.0.pindump=1

интересен только вывод после
> hdaa0: Dumping AFG pins:

Конкретно: конфигурации hdaa1 - это, похоже, все "втыкалки", c hdaa0 все ясно - HDMI и прочий "digital-output"

И пожалуй, неплохо бы
sysctl hw.snd.verbose=1
cat /dev/sndstat

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 29-Янв-21, 22:41 
Колонки подключены сзади, а наушники спереди.
2 Да колоки не хотят работать к несчастью.
3 sysctl hw.snd.verbose=1
hw.snd.verbose: 0 -> 1
4 cat /dev/sndstat
FreeBSD Audio Driver (64bit 2009061500/amd64)
Installed devices:
pcm0: <NVIDIA (0x0051) (HDMI/DP 8ch)> on hdaa0  (1p:1v/0r:0v)
pcm1: <Realtek ALC662 rev3 (Analog 2.0+HP/2.0)> on hdaa1  (1p:2v/1r:1v) default
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:08 
С помощью virtual_oss можете сделать чтобы и спереди и сзади и ещё куда угодно звук шёл одновременно.
Эта штука умеет объединять в одну виртуальную звуковуху разные девайсы, настройка не очень тривиальна но оно того стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от arthi747 (ok), 29-Янв-21, 17:34 
Охипать как все просто.
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

203. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:04 
Я тут накорябал, для себя: https://github.com/rozhuk-im/gtk-mixer
вам понравится :)
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

214. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 01:10 
> Я тут накорябал, для себя: https://github.com/rozhuk-im/gtk-mixer вам понравится :)

О, прикольно, оно и линуха поддерживает. Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 01:55 
Эээ я только на фре тестил и только с OSSv3 миксерным апи, которое у нас в ядре по дефолту.

Собрать то на линухе вы можете, и на маке, но там или плагинов для бэкендов звуковых не будет или они работать не будут.
OSS под линухом девайсы может не найти, хотя хз, но как минимум при сборке нужно явно указывать чтобы с ним собирало.
ALSA - я даже перечисление устройств не уверен что сделал рабочим, а остального кода для alsa там вообще нет. :)
Но если допишите - то будет. Просто у меня линуха со звуком нет и не хочется, а наша библиотека для alsa работает через плагины с oss, и как минимум реальных звуковух не видит в принципе, ну а дальше я и смотреть не стал, у меня по мимо основной работы, в этом проекте ещё не доделано обновление списка девайсов когда они исчезли/появились, сам то код уже видит, но список не обновляет.
И нотификации не прикручены.
И хоткеи.

https://github.com/Maato/volumeicon - вот тут фичи которые я хочу утянуть, но оно даже не видит что другая прога громкость поменала, как минимум для OSS.
https://github.com/Junker/gvolwheel - хотя тут уже ничего интересного, да и пол проекта я переписал для разминки, там PR висит от меня :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 23:32 
А, блин, я то уж обрадовался. Вроде мелкая и аккуратная прожка, прикольно так. Фрю я юзать все же не буду, уж сорь. Ну, значит не судьба, переписывать хренову кучу не с руки, куча интересных вещей и так wip.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 31-Янв-21, 01:19 
Значит приходите по позже, ктонить запилит туда alsa :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 29-Янв-21, 11:06 
> FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень поддержки

А может перевести FreeBSD на вторичный уровень, а пользоваться Win-32?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 11:13 
>> FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень поддержки
> А может перевести FreeBSD на вторичный уровень, а пользоваться Win-32?

давно уже ж!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 29-Янв-21, 12:41 
не надо обобщать. я тут вын10 для х32 палочкой потрогал. стОит вынести из системы штатными соедствами "windows scan and fax" и ос больше не загрузится. и даже не удивлён.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:56 
Я тоже совершенно не удивлен, что у ж0поруких фанатиков единственная задача - "вынести fax&scan", и при этом еще и умудриться сделать систему незагружаемой.

Я-то, понимаешь, ее для работы использую. Для работы - в общем-то вполне пока еще годится. Ну лучше чем 32битная фря, во всяком случае, а линухов таких уже не велено иметь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (56), 29-Янв-21, 11:26 
>доминирование 64-разрядных систем x86 и снижение популярности 32-разрядных установок

Ну так это результат дропа 32 бит проектами, которым срать на пользователей, вроде Eclipse, и теперь уже и  FreeBSD.

Самосбывающееся пророчество. Одни говорят "мы дропнем i686, нам нaсрать, проект делался и делается исключительно для нас самих", другим таки нужен этот проект и они прогибаются и покупают новое железо, а потом уже сами так говорят про свои проекты, потому что у них теперь 64 бита и им теперь тоже нaсрать на проблемы всяких недопользователей. После этого третьи говорят "что-то число пользователей платформы упало, давайте и мы её дропнем".

Никому не выгодно, чтобы его заставляли обновлять железо, но сами с удовольствием других заставляют. Полярный лис на мужской половой орган в общем ситуация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 29-Янв-21, 13:40 
Может ты бы уже работу нашёл приличную, если банальный апгрейд железа у тебя через такую попа боль идёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:11 
Теоретег, поди попробуй на х32 платформе, где только х32 и есть, сейчас чтонить поюзай.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

57. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (57), 29-Янв-21, 11:26 
> Проблема в ZFS специфична для FreeBSD 12.2, вызвана регрессивными изменениями и приводит к пропуску удаления снапшотов на удалённой системе, полученных в результате выполнения команды ZFS send. В системах резервного копирования и репликации проблема может вызвать переполнение хранилища.

Штош такое? Ведь во FreeBSD не бывает проблем никогда, говорили они.

> В системах резервного копирования и репликации

Это кстати мой случай. Всё, бегу переводить их с убунты 20.04 на FreeBSD, чтоб не отставать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 29-Янв-21, 11:27 
> Кроме i386 на втором уровне находятся платформы ARM, RISC-V, PowerPC и MIPS. Архитектура RISC-V будет переведена с третьего на второй уровень

Это как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 29-Янв-21, 11:31 
Жаль конечно, а то у меня дофига 32-разрядные коробочки стоят в не самых комфортных условиях...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 29-Янв-21, 11:54 
История про сервер вмурованный в стену?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 12:07 
Зачем обновлять до крайних версий б-гом забытый сервак внутре локалки, спрятанный в стене или в замурованной комнате?
А если есть задачи во внешней сети, требущие прилета своевременных апдейтов, то не проще ли и быстрее юзать 64х-битные коробочки, вместо стоящих там из-за жадности владельца и общей "да я дендрофекальным методом соберу сервер, который будет луДшее, чем новые!111 И стоять он будет до тех пор, пока я могу туда найти на замену вспухшие кондеры и гнилые варисторы, а еще дорожки спиртом протирать!"

Не понимаю вот этих стонов. Не, причины понятны (тотальный совковый дефицит, вылившийся в уродливую опухоль в менталитете, когда вещь используется до совсем неприличных 10-15 сроков службы и лютая недальновидная жадность, мешающая купить замену критичной железяке, но радостно позволяющая слить деньги на дорогие пойло, наркоту, набивку пуза омарами и просто на понты), не понятно, почему за 20 последних более-менее сытых лет такие экземпляры не вымерли.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:43 
> Зачем обновлять до крайних версий б-гом забытый сервак внутре локалки, спрятанный в стене или в
> замурованной комнате?

а кто сказал что это локалка? Замурованный сервак вполне может быть в интернете. И даже, о ужас - как раз роутером-то в этот самый интернет и работать (ну а что вы хотите, угробив iptables? Больше ж никого и не остается.)

И вполне справляться с задачей.

Я сравнительно недавно выкинул как раз P3 (поскольку не любитель паять конденсаторы, а им там таки хана) и заменил атомом. 2011го года, теоретически он, конечно, 64битный, но практически с 2 гигами памяти лучше не выпендриваться, побольше сохранить под ARC. (Там процентов 10 набегает по мелочи.) А вот конденсаторы там уже сплошь керамика - его еще лет на двадцать хватит. А больше мне не нать.

> Не, причины понятны

причина банальна - это из моего кармана, не дядиного. А я лучше таки омара зохаваю, чем раз в неделю обновлять железо буду.

И да, я считаю опухолью мозгов немного другое - жрать доширак, расплачиваясь кредиткой, зато использовать наисвежайшее железо, потому что то, которому 10 лет - немодно и перед пацанами стыдно.

P.S. пошел таки заказал себе китайскую плату с ксеоном. Смузихлебы от нее писают кипятком, может, как-то даже будет работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:16 
Ну да, ты как раз описал то, о чем я и говорю - тотальная недальновидная жадность (брать на замену Р3 древний атом, там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу - но ведь дешево-дешево), повернутая на совковом дефицитном менталитете ("хватай пока дают и пусть работает вечно...как компьютер не может работать вечно?7!1 Да я на вас жалобу в профорг напишу!!").

Понимаю, тебе неприятно это читать, когда твой за годы выстраданный бокс-с-iptables (внезапно отживший свое 20 лет назад) отказались поддерживать даже сообщество некрофилов. Понимаю, ради компенсации чего ты бросаешься в другую крайность, с дошираками и кредитками.

Мне единственное вот непонятно: как вы такие до сих пор в реальном мире-то живете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:36 
О, человек хороший, скажи все таки- сможешь пофиксить в 1С ротацию рабочих процессов для сервера лицензирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:38 
Вполне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:40 
Ну вот.. а я так надеялся :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:42 
А можно полюбопытствовать общий ход решения?
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:55 
> А можно полюбопытствовать общий ход решения?

Думаю, на ИТС тебе ответят. Забесплатно работать? Не, я и так шлю патчи в нужный мне софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 14:04 
Когда Вы написали что можете решить эту проблему для клиент-серверного варианта но не хотите решать его для файлового- я все понял.

Спасибо что уделили внимание :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 14:20 
> там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу

Иде, покажи пальцем? Я пока "на перспективу" вот такое только нашел: https://forums.freebsd.org/threads/low-power-server-motherbo.../

но это какой-то очень-очень альтернативный "low power" получается, с киловатным блоком питания. И да, за две цены. С хрена ли, они из моего кармана, вообще-то?! Тот атом - в рабочем режиме ест около 30W, и почти не слышен (2" в блоке питания немного портит)
И да, я не вижу, зачем маршрутизатору 64 бита. ipsec бы не мешало побыстрее жевать, ну да ладно.
б/у asa со своим селероном решит и эту проблему. Раз опенсорсники мне ее создали там, где раньше не было.

> Мне единственное вот непонятно: как вы такие до сих пор в реальном мире-то живете.

Так и живем - тратим деньги на что-то поважнее угождения макакерам, неспособным не то что "поддерживать", а хотя бы не ломать то что раньше работало, и время - тоже не на бесконечное обновление того что в обновлениях не нуждалось.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

206. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:19 
1. Если хочешь дешман и лоуповер - иди купи у кетайцев арм, http://wiki.friendlyarm.com/wiki/index.php/NanoPi_NEO3 тот же, он всяко не хуже твоего хренатома работает а жрёт меньше.
2. Накати туда опенврт.

Цена вопроса - 5к руб от силы, но если экономить и колхозить наверное можно и в 1,5к руб уложится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-21, 08:25 
>> там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу
> Иде, покажи пальцем? Я пока "на перспективу" вот такое только нашел: https://forums.freebsd.org/threads/low-power-server-motherbo.../

Какая заманчивая железка. Но вот что смущает:

Cisco stated failures of Atom C2000 processors can occur as early as 18 months of use with higher failure rates occurring after 36 months https://en.wikipedia.org/wiki/Silvermont#Erratum

Те Атомы, которые для народа - померли массово (мой планшет ещё вроде жив, потому что на полке лежит). А вот предшествующие поколения ещё служат.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

232. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 09:53 
> Какая заманчивая железка. Но вот что смущает:

это фича 2000, затронуло не только циску, постоянно включенные десктопы тоже накрылись медным тазом.
(а уж как рады были владельцы synology, у которых та же херня и совсем не та же цена устройства, бежать паять гуанорезистор...)

Про трехтысячные пока есть мнение, что они этим уже не болеют.

Но я там больше проникся именно ксеонами - оказалось, что E3 охлаждать проще чем те атомы.
(они, если что, ни разу не с пассивным охлаждением, эти платы предназначены для 1u серверов с вентиляторами поперек корпуса и сплошным продувом от морды к заднице) Посмотрел на цены, пожевал сопли, и купил китайца со словами "да гори он синим пламенем за эти деньги".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Anonymouss (?), 29-Янв-21, 15:55 
Какие 10-15 сроков? Срок службы - это ровно до того момента, как вещь физически сломается. И он один!
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

140. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 16:55 
Причем - невосстановимо сломается. Перепаять единственный лопнувший кондюк мне быстрее и проще, чем заказывать новую плату (вместе с новой памятью, камнем, блоком питания, корпусом кстати тоже).

Если вещь перестала выполнять хоть какие-то нужные мне задачи - это устаревание, а не срок службы.
Но у меня нет никаких задач вида "выполнять 64битный софт". Вообще вот нет такого софта, как ни странно. Кроме того, который просто перестали собирать по другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 21:59 
См. ниже.
Рекомендую таки ознакомится с понятиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 01:14 
> Причем - невосстановимо сломается. Перепаять единственный лопнувший кондюк мне быстрее

А вот это как повезет. Ты просто не видел как ЭТО может быть в неудачном раскладе. Никогда не видел обугленую дырку в текстолите без малейшего намека на дорожки в регионе пару квадратных дюймов?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

233. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 10:07 
А мне вот как-то везет. У меня было штук пять разношерстных cu-mine плат в хозяйстве - во времена до нашествия эмуляторов это был наиболее простой способ поиграть с чем-то, не загаживая основную систему.
Большая часть какое-то время работала не выключаясь, и проблемы с конденсаторами были у всех - причем вида "лопнули сразу группой и забрызгали окружающие детали".

Когда оно начинало по ночам с писком перезагружаться или виснуть посреди работы - заменялось другим экземпляром. Необратимо ни одна не померла.

И там еще обычный свинцовый припой, не тугоплавкий. Чинить перестал просто потому что уже нечего на них запускать.

То ли дело модные современные богатые буратины, припаивающие безкорпусные резисторы между контактов своего C2000, чтоб хотя бы успеть вытащить данные. Я уже немного староват для этих модных современных технологий, и зрение не то, и руки дрожат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (287), 31-Янв-21, 23:00 
> А мне вот как-то везет.

Да мне обычно тоже. Но так бывает.

> наиболее простой способ поиграть с чем-то, не загаживая основную систему.

У меня есть пара тестовых компов, am2/3 в пару к основному. У меня довольно специфичные развлечения, вынести чипсет основному жаба поддушивает. Впрочем, я это более радикально обыграл недавно, волшебным чипом.

> Большая часть какое-то время работала не выключаясь, и проблемы с конденсаторами были
> у всех - причем вида "лопнули сразу группой и забрызгали окружающие детали".

Это может дорожки сожрать. А если фольга в кондере коротнет - см. выше.

> Когда оно начинало по ночам с писком перезагружаться или виснуть посреди работы
> - заменялось другим экземпляром. Необратимо ни одна не померла.

Основная проблема - если померло 10 таких за раз, не особо рентабельно чинить что-то типа копермайна. Если это дежурка в 150-баксовом красавце где их таких 2 - другое дело.

> И там еще обычный свинцовый припой, не тугоплавкий. Чинить перестал просто потому
> что уже нечего на них запускать.

Это что-то совсем древнее? Я то и с rohs справляюсь, паялом + воздухом.

> немного староват для этих модных современных технологий, и зрение не то, и руки дрожат.

А мне нормально, я не бухаю и потому другими резисторами и не пользуюсь. А в своих печатках вообще все просто - поверхностное натяжение само их как надо пихает если не мешать ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 21:58 
Урок основных понятий, так уж и быть:
Срок службы - это то, что написано в бумажке к изделию. Тот предполагаемый срок, на который рассчитано активное целевое использование изделия без существенной деградации его характеристик. Основан опыте предыдущих изделий и рассчитан теоретически, для целой партии.
То, что ты написал - срок наработки на отказ.
Не путай.
Когда срок службы сложного электронного изделия в паспорте указан как 2 года - это значит, что примерно два года не нем не попухнут кондеры, сопротивление не возрастет в область ТОм и магниты не порвут амбушюры насквозь, чтобы склеится в последней агонии. Если изделие (благодаря чему угодно - запасу прочности, аккуратному использованию и правильному уходу) служит 10 лет, то это означает, что оно служит уже пять сроков службы.
Эрудицию, эт'самое, то повышать.
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

330. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ууу... (?), 08-Фев-21, 02:25 
Про запланированное устаревание и намеренную манипуляцию с цифрами от маркетолухов мы, похоже, не слышали... "Эрудицию, эт'самое, то повышать."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 08-Фев-21, 11:33 
> Про запланированное устаревание и намеренную манипуляцию с цифрами от маркетолухов мы,

Ну таки да, вам надо повышать эрудицию, и не называть синее теплым, даже если это синее из-за разведения водой уже слабо-голубое или ультрамарин


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Николайemail (??), 29-Янв-21, 11:37 
У них на сайте был же русский??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (72), 29-Янв-21, 12:04 
У них и сейчас есть, но нужно руками /ru/ добавлять, типа https://www.freebsd.org/ru/projects/newbies/

На главной убрали так как проект перевода на русский уже несколько лет как заброшен и остался без переводчиков.

Официально кроме английского теперь поддерживаются только

    Chinese (Simplified) (zh_CN)
    Chinese (Traditional) (zh_TW)
    Dutch (nl_NL) - Added
    French (fr_FR)
    German (de_DE)
    Italian (it_IT)
    Norwegian (nb_NO)
    Persian (fa_IR)
    Portuguese (pt_BR)
    Spanish (es_ES)
    Turkish (tr-TR)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 29-Янв-21, 13:32 
И японского нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Лавренти (?), 29-Янв-21, 12:07 
Слишком сложен для оценки его инклюзивности.
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

89. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:46 
Вот голландский-то несложен. Просто голландцу не все равно и за державу обидно. А вам если кому и обидно - вы кроме командного и матерного все равно никаких не знаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от Лавренти (?), 29-Янв-21, 14:12 
Историю подтяни, а не по Геббельсу-Киселёву-Пескову повторяй, Нидерланды у него - держава)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:45 
Помер тот Русский. Или родной язык забыл, за ненадобностью в Кали, там проще кое-как на испанском объясниться, если из хинди одни ругательства помнишь.

А вы ж не умеете, да и не хотите. Вот и нет на сайте русских.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (68), 29-Янв-21, 11:54 
Давно пора было выкидывать эту фряху с концами. Вот потихоньку начинают её сворачивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 29-Янв-21, 12:13 
Нельзя свернуть несворачиваемое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:38 
Только сразу и безоговорочно выкинуть.. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (175), 29-Янв-21, 19:32 
Если ее и выкинут, то существенно позже линукса.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Янв-21, 12:00 
>но не гарантирует решение специфичных проблем

Что-то я не могу вспомнить когда они специфичные проблемы решали. Вроде краха системы с ребутом из за кривых дров в тиер 1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (80), 29-Янв-21, 12:21 
>Формально второй уровень находится вне поддержки командами, отвечающими за устранение уязвимостей
> На первом уровне останется только архитектура amd64.

Это что же получается, остальные архитектуры не так безопасно использовать с FreeBSD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 29-Янв-21, 16:15 
Вместо минуса моги бы и объяснить, если не прав. Это же вопрос был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 29-Янв-21, 16:56 
Это opennet, детка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (151), 29-Янв-21, 17:53 
к концу переходного процесса пользователей не останется + выше tier4 жизнь есть https://www.talkend.net/post/253486.html
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

85. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (57), 29-Янв-21, 12:32 
> на вторичный уровень поддержки

Пусть иксы и всё графическое переводят на вторичный уровень. Там ведь и так на iterm сидят лишь те, кто не на pussy.exe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (175), 29-Янв-21, 19:29 
Оно уже там. Нормальные люди используют wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от песик (?), 29-Янв-21, 15:31 
ИТ-бомжи заволновались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 29-Янв-21, 16:14 
Да тут сидят на 775 сокете)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (151), 29-Янв-21, 18:09 
мещане не преминули вспомнить о братьях меньших
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

163. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 29-Янв-21, 19:14 
> утечки содержимого стека в реализациях
> файловых систем tmpfs, smbfs, autofs и mqueuefs

А что это за файловая системаа такая - mqueuefs?
Гугл нормальных ответов не даёт.
Ман тоже чепуху какую-то пишет сперва про то, как замонтировать, а затем какие приблуды к этой системе можно применять.
А зачем? Что это за система такая? Для чего предназначена-то да как работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от iZENemail (ok), 29-Янв-21, 19:30 
mqueuefs – POSIX message queue file system

The mqueuefs module will permit the FreeBSD kernel to support POSIX message queue.  The module contains system calls to manipulate POSIX message queues.  It also contains a file system to implement a view for all message queues of the system.  This helps users to keep track of their message queues and make it more easily usable without having to invent additional tools.

The most common usage is as follows:

      mount -t mqueuefs null /mnt/mqueue

where /mnt/mqueue is a mount point.

It is possible to define an entry in /etc/fstab that looks similar to:

null    /mnt/mqueue     mqueuefs        rw      0       0

This will mount mqueuefs at the /mnt/mqueue mount point during system boot.  Using /mnt/mqueue as a permanent mount point is not advised as its intention has always been to be a temporary mount point.  See hier(7) for more information on FreeBSD directory layout.

Some common tools can be used on the file system, e.g.: cat(1), chmod(1), chown(8), ls(1), rm(1), etc.  To use only the message queue system calls, it is not necessary for user to mount the file system, just load the module or compile it into the kernel.  Manually creating a file, for example, “touch /mnt/mqueue/myqueue”, will create a message queue named myqueue in the kernel, default message queue attributes will be applied to the queue.  It is not advised to use this method to create a queue; it is better to use the mq_open(2) system call to create a queue as it allows the user to specify different attributes.

To see the queue's attributes, just read the file:

      cat /mnt/mqueue/myqueue

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 04:40 
Дорогой Изя, спасибо тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 29-Янв-21, 20:56 
> i386

А последнюю фряху всё ещё можно запустить на 386-ом?
Или тут как в линуксе, пишем 586-ой, а подразумеваем 686-ой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +2 +/
Сообщение от Dmitry (??), 29-Янв-21, 21:41 
Freebsd 12.2 информация

Default CPUTYPE Change
Starting with FreeBSD-13.0, the default CPUTYPE for the i386 architecture will change from 486 to 686.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 29-Янв-21, 21:44 
Благодарю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 10:39 
Не вводите в заблуждение других неграмотных собственной безграмотностью.

CPUTYPE - это оптимизация комилятора (не command set, а оптимизация). На возможность запуска на недефолтном не влияет вообще никак - только на эффективность кода, и ни малейшего отношения к заданному вопросу не имеет.

Чтобы понастоящему сломать работу на 486 - нужно либо влезть в конфиг ядра, поудаляв там "ненужные" процессоры, либо вручную менять CFLAGS

Другой вопрос, что поскольку никто это не тестирует - оно, скорее всего, и так давно поломано в ста местах.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

207. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:22 
Да, 13 фря ещё вполне работает в х32 виртуалке.
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

231. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ананимас008 (?), 30-Янв-21, 09:36 
На пентиум-м стоит в 12.2 и раздает вифи, вполне себе работает.
Ставить куррент я бы не стал не являясь системным погромистом, независимо от архитектуры.
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

234. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 10:31 
#
# You must specify at least one CPU (the one you intend to run on);
# deleting the specification for CPUs you don't need to use may make
# parts of the system run faster.
#
cpu             I486_CPU
cpu             I586_CPU                # aka Pentium(tm)
cpu             I686_CPU                # aka Pentium Pro(tm)

#

дальше идет громадный список хаков совершенно уже забытых вариантов, включая, например:
# CPU_I486_ON_386 enables CPU cache on i486 based CPU upgrade products
# for i386 machines.

Скорее всего никто уже ни с чем подобным не тестирует и не будет, в отличие от всяких geode и прочей странной фигни, вполне дожившей до наших дней.

С "запустить" могут возникать интересные фокусы из-за переписанного-переписанного загрузчика, новое поколение, подозреваю, ниасилило не только форт, но и тестирование на чем-то кроме своего макбучека.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

237. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ананимас008 (?), 30-Янв-21, 11:38 
А зачем, кому вообще интересен настоящий 386/486? Зачем тратить ограниченные жопочасы и мульон баксов в год на то, что в реальной жизни не используется или используется единицами?
Даже платиновоспонсируемый лinупс с кучей вливаемого бабла и тот избавляется от старого, а тут не самая популярная система.

Пусть лучше допиливают актуальное железо.
Вифи актуальные, видеодрова, юсб4 и прочие радости.
Да даже арм и тот выглядит интереснее чем ископаемые со вздутыми кондерами.

А для старья все еще остались старые версии систем с пакетами для них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 12:01 
>А зачем, кому вообще интересен настоящий 386/486?

ну, например, в нем нет проблемы kpti ;-)
И все еще есть некоторое количество применений таким модулям (хотя это и не настоящие 386, конечно). Нет, моднявый wifi и очередную копипасту несвежих нвидиевских драйверов из линуха им как раз совершенно низачем не надо.

> Пусть лучше допиливают актуальное железо.

Конкурировать с линуховендой на ее поле? Ну, успехов, помашу вам вслед платочком. Мне на поезд, летящий на всех парах к обрыву, билет не нужен.

Я бы предпочел чтобы вы рельсы получше клали и гайки как следует крутили - то есть выигрывали там, где новоделам с nonsense api ничего не светит - zfs без линуксного мусора, сети 10G без держания всего в юзерспейс и тут играем, а здесь рыбу заворачивали, пакетные фильтры, не требующие userspace plugins которые забыли написать, особенно востребованные на фоне, опять же, линуксного трэшака.

Но нет, вам хочется еще большей готовности для десктопа? Ну что ж, прощевай, прощевай... У меня десяточка вполне для десктопа готовая (причем все еще поддерживает немодные 32бита и перестанет явно не раньше, чем они на самом деле станут ни для чего не нужны).

P.S. и да, напоминаю, что low power 32битные армы и файловые системы поновее fat32 тоже не про вас. Хотя линух на этом поле тоже очень так себе и лучше явно не сделается, не смотря на все усилия русско-корейских коллективов. Но нет, вам такое не надо, оно же для "десктопа" непригодно. А юникс-системы вам не нужны, ясен пень. Вам "как в венде".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Фев-21, 02:34 
Пускай для начала допилят железо 2013 года, а потом новое пилят. А то я уже 7 лет себя бетатестером ощущаю, на фре блин.

Так никогда ничего небудет дополнено у них.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

267. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от риокор (?), 30-Янв-21, 23:08 
Пришло время
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от риокор (?), 30-Янв-21, 23:10 
Хочу извиниться перед ребятами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от риокор (?), 30-Янв-21, 23:17 
я не прав был, простите
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру