The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз ядра Linux 5.8"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Для контроля за появлением новых сообщений - перед выходом жмите "Пометить прочитанным".
. "Релиз ядра Linux 5.8" +/
Сообщение от Аноним (333), 05-Авг-20, 19:11 
> ну рыл-то у интела не одно, и достаточно широкое.

Однако с софтом у интеля вообще так по жизни - "не очень". Даже этот их хваленый icc, пытающийся сделать фавор себе через голову конкурентов - очень так себе софтина, мало того что глючное так еще и проприетарь (чтобы пакости конкурентам не отпатчили :D). А тут надо нечто совсем новое. Готовое взять и немного допилить не очень катит - амд например оказалось проще донавесить блоков делающих GCN более похожим на обычный проц чем кодогенерацию под их VLIW улучшить и девов так прогать приучить. Там девов и так рвет на части от их модели вычислений, а если еще HW || учитывать надо на совсем низком уровне, девам тяжко и код неэффективный.

> только вот они как-то все больше привыкли, что пашет за них microsoft,
> поэтому самостоятельно получилось так себе.

А они как-то никогда и не умели особо в софт. Ну, разве что connman на удивление приличная софтина вышел, но интел смог не наступить на свои фирменные грабли с логотипом на ручке считанные единицы раз за все время.

> А microsoft честно, кстати, пытался - это была на тот момент последняя не-x86
> архитектура, которую он поддерживал вот ровно пока сам интел не свернул
> производство, последние апдейты выпускал еще в начале этого года.

Интел если всерьез туда хотел, имхо, должен был
1) Запилить поддержку этого в линух. И опенсорсный компилер.
2) Сделать _дешевые_ лайт варианты для девов. Кто и нафуа пойдет покупать кирпич за килобаксы которым никто не пользуется? Чтобы поубиваться в кодинге под него при том что клиентов нету? Экосистемы надо бутстрапать, и мелкая жаба в неподходящем месте может все убить на корню. Только не говори что интель не мог малость проспонсировать девов (и свое будущее).

> и победило в результате самое угребищное решение. Целиком основанное на "совместимости"

Зато...
1) Софт довольно быстро стал там работать в приличном и шустром виде.
2) Компилеры без проблем сделали даже и без интела.
3) Это получилось дешево и сердито, в отличие итаника, что очень полезно для количества девов пилящих код под это.
4) По сочетанию 1, 2 и 3 софт там довольно быстро заоптимизили - и чего итанику вообще ловить стало?

А зафиг проц за кучу денег, под который даже более-менее производительный код писать никто не умеет? С точки юзера цена-производительность ни о чем.

> именно с тем хламом, который уже через пару лет никому и нужен не был.

Итаник вообще никогда никому не требовался, по большому счету.

> surface прекрасно работает.

Ггг понятия о прекрасном у всех разные. Поддержка аж целого квалкома - и более нихрена - это конечно офигенно. Но эплу оно не конкурент по вопросам качества и интеграции, а ведроид умеет в 20 раз больше железок и берет diversity. Есть и за $50, и за $500, на все вкусы. Так и накрылся devices and services company. Впрочем второе немного живет, но ессно и близко не монополия.

> И у него все хорошо с драйверами. (ни много, ни мало - с огрызком за
> рыночек-то конкурировать вздумали.

В режиме кардинал и галантерейщик :). А тут еще зеленый робот видите ли на пятки сел. Так ms и обломался со своими девайсами. И хрен бы с этим кадавром, но они еще и нокию попутно утопили, цуки.

> Пусть даже только и среди нище6родов.)

Эти обычно вроде с копеечными андроидами, которые можно чуть не даром найти. Что им с армовым крапом от мс делать и зачем?

> С интелом на них поиграли и, похоже, бросили -

Интел видите ли отродясь оверинженернут до ж... и имеет проблемы с power management. Когда это отливается в ацкую батарею и заряд дольше чем разряд, убедить кастомеров перфомансом на ватт и прочим булшитом типа race to idle не получается, и даже доплата OEMам не помогает. Если юзеры не покупают это - потому что уже привыкли к параметрам хотя-бы уровня армовского ведроида, это не лечится. А ARM таки знает толк в энергоэффективности - и в отличие от интеля умеет делать просто насколько возможно, но не более того. Это в инженерии арма внушает. Они в отличие интеля не являют хаотичное месиво легаси костылей. Это весьма продуманные штуки, деланые с головой. Хоть их и стал груз совместимости обвешивать, конечно, но до x86...

> X снова на arm, и никто от этого особо не страдал.

Да собссно "нет девайсов - нет проблем" :)

> потому что современные драйвера может написать только производитель аппаратуры.

Чуваки с linux-sunxi.org устроили клевое шоу и делом доказали обратное - сделав в майнлайне дрова на голову лучше того непотребного крапа который производитель выпернул для андроида. За вот такие инженерные шоу я и уважаю Linux. Пример того как девелопать круто, хорошо и правильно.

> Остальным не по карману и не по силам (что история с nvidia и доказывает).

У тебя истории какие-то ... в твоем духе. Сказки писать я бы тебе тоже не доверил - потом от бандитов ныкаться замучаешься а самым насущным вопросом будет наиболее убойное и надежное ружье.

> Надо иметь возможность уточнять у разработчика, что он вот
> тут понаплел и как оно на самом деле работает. Годами.

Очень зависит от. Как показали чуваки с sunxi, иное комьюнити так покруче иного производителя.

> Поэтому у surface все и норм - там разработка подконтрольна, никаких совмещенных
> с нвидией видях и интеловских сетевух.

Surface мне напоминает 2 вещи. Анекдот про откопанную стюардессу и бредни интеля о таблетпц 20-летней, кажется, свежести.

> пофиг. Нет денег - продадут тебе за кору и лапти -

Нафига им кора и лапти в сколь-нибудь существенных количествах? Так что буй.

> то что столько и стоит.

Да вот что-то китайские стартапчики бюджет подымают мощно. Их много и они этого миллионами гонят, так что то что чип всего 5 баксов компенсируется тем что он в каждом втором STB, дешманском планшете и какой там еще требухе закупаемой миллионами. И таких десятки.

> Посмотри отзывы на али на всякий копеечный хлам - кто впереди планеты всей? Вот тож.

Кроме отзывов на али у меня есть еще и лично мой опыт с платформой. На достаточном интервале времени чтобы составить впечатление и осознать типовые грабли. Это имеет приоритет над фуфлоотзывами на али. И таки знаешь, а копеечные китайские процыки не подводят, если не делать явно идиотских действий. Настолько что даже эн откровенно эмбедовочных фирм стали брать их в оборот. А просто потому что у западных фирм нет 5-баксовых 64-битников, например. А за 15 это уже не так интересно и применений будет в разы меньше с учетом полной цены железки.

> Можно и с нищих последнюю рубашку снимать, сойдет китайцу на тряпки.

Да они ж не только кремний гонят, но и рубашки, да еще себе получше чем тебе делают, так что тряпки у них и свои есть, получше твоих. Так что даже доставка мусора будет за твой счет...

> бы намекают, что следом за рубашкой можно и шкуру, пригодится для
> выделки. Пять старушек - рупь.

Вот это может быть, но там видите ли шансы что медведь может быть не в курсе и тебя порвет, а вот твоя шкура никакой ценности для китайца не несет. Более массовые шкуры у узкоглазиков и без тебя на мази.

> слишком близко, и не может за себя постоять.

Разборчивость в связях и оценке последствий позволяет минимизировать фактор. Но да, правило ведения бизнеса в РФ номер 1 - таки и правда номер 1.

> Запад, даже на самом закате своей эпохи, не по зубам. "Новые друзья" сами
> мечтают тебя поделить.

Ну во первых, сказки про загнивающий запад за 70 лет утратили убедительность. Во вторых, за 70 лет успели загнить сказочники. В третьих никто не обещает что будущее будет таким как ожидалось. Сравни планы на 9 мая с ныканием в огаревском бункере. И тут так же - за такие времена технологии топящие по экспоненте могут привести к тому что вопросы чей закат и рассвет фундаментально поменяются. Вступят разумные станки в профсоюз, поддержав к тому же коллег на тему Robot Lives Matter - и попробуй с ними поспорить. Распылят быстрее чем ты сможешь открыть рот. И думай тогда в своем уголке в зоопарке, кому рассвет, кому закат.

> И никаких шансов на захват мира, только пакостить выходит. А ведь мечтал
> быть того мира спасителем.

Нельзя начать спасение мира с подлостей, гадостей и вранья. С такими спасателями никакие враги не нужны. Впрочем, демография россиян говорит лучше любых слов. Можем повторить - это они про демографию, кажись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Релиз ядра Linux 5.8, opennews, 03-Авг-20, 13:01  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру