The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от opennews (ok), 02-Июл-20, 15:32 
После более года разработки состоялся релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2. Выпуск сформирован с использованием  базового набора пакетов из находящегося в разработке дистрибутива SUSE Linux Enterprise 15 SP2, поверх которого поставляются более новые выпуски пользовательских приложений из репозитория openSUSE Tumbleweed. Для загрузки доступна универсальная DVD-сборка, размером 4 ГБ, урезанный образ для установки с загрузкой пакетов по сети (138 Мб) и Live-сборки с KDE (910 МБ)  и GNOME (820 МБ). Выпуск сформирован для архитектур x86_64, ARM (aarch64, armv7) и PowerPC (ppc64le)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53234

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 02-Июл-20, 15:32 
> PHP 7.4.6

Ё-маё...
Я, таки, убедил меинтайнера PHP это сделать.
Он упорно считал что 7.3 будет достаточно, игнорируя мой аргумент что 7.4 будет LTS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Romaven (?), 02-Июл-20, 15:56 
С чего бы вдруг LTS? https://www.php.net/supported-versions.php такой же цикл поддержки, как и у всех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –3 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 02-Июл-20, 16:09 
У 5.6 когда-то тоже был обычный цикл, пока не вышел 7.0, и даже какое-то время после его выхода.
Логично предположить что с 7.4 произойдёт аналогичное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +9 +/
Сообщение от RADV (?), 03-Июл-20, 00:07 
Безусловно это были Вы! Спасибо, ВАМ ОГРОМНОЕ КАПСЛОЧНОЕ.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (117), 03-Июл-20, 16:36 
Некоторым некрофилам и Python 2 и ядра 2.6.30 было бы достаточно. Делайте свои репозитории, если не хотите зависеть от некрофилов.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –11 +/
Сообщение от Аноним (2), 02-Июл-20, 15:34 
надо же. кто-то еще зюзей пользуется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +5 +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-20, 15:40 
Видимо, здешние новости про Соляру пролетают мимо благородного дона? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 02-Июл-20, 21:20 
> про Соляру

ПроSRU?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (124), 03-Июл-20, 18:09 
Ему некогда читать. Он еще должен накатить арчик.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +7 +/
Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-20, 15:42 
С версии 10.3 - сижу на ней  проблем не вижу(не хуже не лучше остальных)...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 02-Июл-20, 16:37 
Мониторы пациентов Dräger работают на openSUSE.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (23), 02-Июл-20, 17:11 
не нашел нигде подтверждения
https://www.draeger.com/ru_ru/Hospital/Portfolio/Patient-Mon...
ни в описании ни в брошюрах ни одного слова linux / sles / suse
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 02-Июл-20, 17:47 
Я сам видел, как инженер перезагружал центральную станцию и работал на ней с интерфейсом командной строки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 06-Июл-20, 17:05 
А просто мониторы не меняет местами хаотично?
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 06-Июл-20, 17:37 
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 07-Июл-20, 11:53 
Т.е. при назначении одного монитора основным со сменой расположения их относительно друг друга программы не будут время от времени оказываться на других мониторах, а расположение мониторов не будет меняться на линукс-дефолт?
И ещё. Когда-то давным-давно управление настройками показалось слишком запутанным и хаотичным, как сейчас в Windows. На данный момент есть ли вероятность запутаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 07-Июл-20, 12:44 
Монитор пациента — это не компьютерный монитор, а высокотехнологичное устройство медицинского назначения, состоящее из экрана и измерительных блоков. А центральная станция, на которой установлен openSUSE, позволяет объединять данные и записывать события и графики для всех пациентов в отделении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +3 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 02-Июл-20, 22:06 
Как будто существует более допиленый KDE дистрибутив.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Июл-20, 01:42 
Manjaro
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (63), 03-Июл-20, 03:06 
Что не так с KDE NEON ?
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +3 +/
Сообщение от anon_anononvich_anonov (?), 03-Июл-20, 08:34 
Может, то что его не возможно установить:)? Инсталлятор сломан уже более полугода и чинить не собираются. На офигенной куче железа (включая виртуалки) его нельзя поставить. Не его конечно время от времени чинять, но затем опять наглухо и надолго ломают. Тыц: https://www.reddit.com/r/kde/comments/gm5t6h/kde_neon_instal.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 03-Июл-20, 10:32 
У меня Манджара на реальном железе ставится, обновляется, после перезагрузки черный экран, даже без консоли. И ничего не сделать. Только сносить. Но фанбои продолжают надрачивать на Манджару.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (89), 03-Июл-20, 10:33 
Не туда, но вы поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:15 
Разбирайся, не надо ныть.
Поставь с другой видеокартой, посмотри какие пакеты поставились.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +6 +/
Сообщение от Аноним (124), 03-Июл-20, 18:12 
Точно! Идеальный вариант. Белиссимо просто! Если какой-то дистрибутив глючит, то меняем не дистрибутив, а железо!
*здесь должен быть анекдот про кровати в публичном доме*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 21:43 
> меняем не дистрибутив, а железо

Временно. Чтобы загрузилось и разобраться с пакетами и настройками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (162), 04-Июл-20, 18:34 
Я поставил семерку и теперь пишу эту историю в  коментах про манджару при любой возможности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Июл-20, 19:25 
Я заметил. Но это не показательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Анонолекс (?), 05-Июл-20, 11:20 
Альт надо было ставить, тут его и майтейнеры тусуются, если чё... 8-)
Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 09-Июл-20, 17:20 
😊
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (121), 03-Июл-20, 17:13 
> Может, то что его не возможно установить:)? Инсталлятор сломан уже более полугода
> и чинить не собираются. На офигенной куче железа (включая виртуалки) его
> нельзя поставить. Не его конечно время от времени чинять, но затем
> опять наглухо и надолго ломают. Тыц: https://www.reddit.com/r/kde/comments/gm5t6h/kde_neon_instal.../

Просто надо читать пояснения, а не бежать ср@ть  в коменты, всё ставится, недавно в рамках теста всяких сред ставил несколько разных версий KDE Neon в виртуалку и всё работало, и до этого работало, до НГ пробовал.
KDE Neon лучший дистр по допиленности KDE, это я узнал на своём примере, т.к. хотел победить некоторые специфичные проблемы кедов , беда в том, что сама убунта, на которой он сделан - кривое г@вно, как и сама KDE!


Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (147), 04-Июл-20, 11:30 
Ямки должны при сложении впасть друг в друга и сделать ровно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от andalevor (?), 04-Июл-20, 16:47 
То, что можно скачать iso от прошлого года и установить-таки neon не отменяет того, что в начале этого года была куча релизов с поломанным инсталлятором. Но даже если прорваться через поломанный инсталлятор, пользователя поджидает сюрприз: многий софт, зависящий от qt(не в с составе кед) не получится установить из-за несовпадения версий.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –4 +/
Сообщение от vilehanemail (?), 03-Июл-20, 20:24 
Все ставится и работает. Железо надо подбиратью.А не AMD A4-3550  и пытаться родить ребенка дауна.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (139), 03-Июл-20, 21:58 
А потом: "Почему у нас всего 2%? Козни майкрософта!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от BlackRot (ok), 03-Июл-20, 10:31 
Забагован
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –4 +/
Сообщение от СССР (?), 03-Июл-20, 00:39 
а в чем проблема? выглядит словно вы пёрнули мозгом
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (147), 04-Июл-20, 11:32 
А разве не мозг клапан открывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Алексей Киселёв (?), 05-Июл-20, 09:05 
запомните, криворукие хейтеры, opensuse самый годный дистрибутив, на равне с ubuntu, пользуюсь и тем и тем, проблем нет, память 4 gb
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-20, 15:39 
>> PowerPC (ppc64le)

Вообще-то, насколько я помню, именно PowerPC - только в маках старых было, это POWER4 обстриженный. PPC64LE - это уже сильно позже, POWER8 (поправьте, кто в курсе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Июл-20, 15:54 
Всё так.
Это ошибка у автора новости, в оригинале просто POWER («supports workloads on x86-64, ARM64 and POWER systems»).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-20, 15:57 
О, пофиксили, эт хорошо :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от kkk (??), 02-Июл-20, 17:00 
А чтр за оборудование пр паверами? Сервера или персоналки? Интересно про RISC.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 03-Июл-20, 08:18 
> А чтр за оборудование пр паверами? Сервера или персоналки? Интересно про RISC.

Почитайте про Маки до перетаскивания их на Интел (а теперь с Интеловв на ARM-ы) :). ну и кое-какое другое железо есть, сравнительно пользовательского уровня (Raptor Talos II ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 02-Июл-20, 15:49 
Восстановление пароля на https://idp-portal.suse.com/univention/self-service/#page=pa... работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-20, 15:58 
Живу в Германии, тут Сюзя у многих, но в начале 2000-ных вообще все рулила, а ща уже меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Анончик9999 (?), 02-Июл-20, 16:05 
В Германии Виндовс повсеместно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-20, 16:12 
Ну, это само собой... но среди линксов в начале 2000-ч ток SuSE рулил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (21), 02-Июл-20, 17:05 
У меня сложилось впечатление что в Германии на информационную безопасность и приватность делают упор.
SW Iron якобы безопасный браузер германский, законодательство на уровне Калифорнии, щапрещающее распознование лиц, администрации городов пытающихся перейти на линукс.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-20, 17:26 
SW Iron? С 2010 сисадмином работаю, но такого еще не слышал... хм...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от macfaq (?), 02-Июл-20, 17:45 
SRWare Iron, вероятно.
Была когда-то такая сборка хромиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 17:47 
Этакий браузер для не очень умных пользователей, которым показали картинку "мы приватнее чем хром!" и всё.
Чем приватнее чем хромиум непонятно.
Были замечены в выкладывании сомнительной достоверности сорсов на помойках, даже вролоть до того, что скачать было нельзя. Ну и темы про это на их форуме удалялись само собой.

Короче помойный и мутный браузер.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 17:39 
Вот в таких ситуациях лучше бы молчал.
Особо приводя в пример такой браузер.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Июл-20, 17:40 
> якобы безопасный

Хотя с другой стороны правильно написал... «якобы».

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 18:06 
> В Германии Виндовс повсеместно

Кстати, разработчик Exact Audio Copy из Германии, пользуется Windows 10.
http://www.exactaudiocopy.de/en/index.php/information/about-me/
Крутая прога.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +5 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Июл-20, 21:45 
> Кстати, разработчик Exact Audio Copy из Германии, пользуется Windows 10.

Разработчик  win-only проги пользуется виндой. Какая неожиданность!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (147), 02-Июл-20, 22:27 
Аналог проги относительно не жив. Хотя, какой это аналог, в
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Июл-20, 18:19 
Когда я, несколько лет назад, приехал немного поработать в TU-Berlin, местный админ был удивлён моей просьбой выдать ноутбук именно с OpenSUSE. Он ожидал какую-нибудь убунту.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 03-Июл-20, 19:43 
А если бы ты предложил ему выдать ноутбук без ОС, он был бы шокирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 02-Июл-20, 16:00 
/usr/etc мда. Ну я ещё понимаю /usr/local/etc. Когда хоть все перестанут издеваться. То /bin /sbin кому-то мешает и теперь симлинки, то /usr/etc... А если /usr на отдельном разделе и не примонтируется, система то должна быть отказоустойчивой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (15), 02-Июл-20, 16:14 
/usr на отдельном разделе на системах с systemd не поддерживается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 02-Июл-20, 16:18 
> /usr на отдельном разделе на системах с systemd не поддерживается.

Да? Новость для меня. Впрочем у меня разделение /boot root /var /home.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от анон ессно (?), 02-Июл-20, 17:21 
бред. вполне себе поддерживается и работает.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 03-Июл-20, 21:56 
> бред. вполне себе поддерживается и работает.

нихрена оно не работает

хотя это тот удивительный случай, когда системдэ в самом деле ни при чем.

просто решили разом легализовать рукожопость, например, авторов вот всей этой требухи:

a short, very in-comprehensive list of software we are aware of that currently are not able to provide the full set of functionality when /usr is split off and not pre-mounted at boot: udev-pci-db/udev-usb-db and all rules depending on this (using the PCI/USB database in /usr/share), PulseAudio, NetworkManager, ModemManager, udisks, libatasmart, usb_modeswitch, gnome-color-manager, usbmuxd, ALSA, D-Bus, CUPS, Plymouth, LVM, hplip, multipath, Argyll, VMWare, the locale logic of most programs and a lot of other stuff.

как обічно, исключительно программі, призванніе сделать из линукса жоп^Wсистему с человечьим лицом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 03-Июл-20, 10:31 
Разве в SUSE нельзя выбрать SysVinit? В 11.4 и 12.1 было можно.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 03-Июл-20, 20:31 
> Разве в SUSE нельзя выбрать SysVinit? В 11.4 и 12.1 было можно.

в 11.4 был другой фатальный недостаток (ТМ) - нельзя біло systemd вібрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от d (??), 03-Июл-20, 10:53 
Видимо не за горами  /usr/HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE...
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от danonimous (?), 02-Июл-20, 16:44 
Свобода выбора системы инициализации в openSUSE есть? Хотя бы в консоль можно загрузиться, не используя systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (21), 02-Июл-20, 17:08 
Systemd это мейнстрим.
Не хочешь systemd, нужен специализированный дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –3 +/
Сообщение от danonimous (?), 02-Июл-20, 18:29 
Для "мейнстримового" systemd есть "мейнстримовый" Red Hat, который его и разрабатывает. OpenSUSE - как раз и есть "специализированный дистрибутив". Или что - натянули зелёные обои на systemd и это всё, на что они способны? В чём смысл их существования тогда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Корец (?), 04-Июл-20, 23:14 
Дженту и диван - дистрибутивы общего назначения.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (44), 02-Июл-20, 20:18 
Свободы выбора системы инициализации мало!

В нормальном дистрибутиве как МИНИМУМ еще должна быть свобода выбора формата исполняемых файлов (PE, CP/M, *COFF, a.out, ELF) и свобода выбора формата пакетов. В идеале каждый пакет должен быть доступен во всех возможных форматах, при том бинарники должны быть упакованы отдельно для разных форматов исполняемых файлов. Вот тогда заживем!

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от danonimous (?), 03-Июл-20, 00:09 
Слабовато спетросянил. Должно быть на выбор несколько ядер операционных систем!
Подождите... так в Debian так всегда и было!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Lex (??), 03-Июл-20, 18:38 
Запилил скрипт - он пусть и собирает и раскладывает..
А вообще, чёт столманщиной попахивает
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 03-Июл-20, 22:31 
Не-не-не!
Во все копы должен быть ввинчен неотключаемый бут с подписями, грузящий только винду и редхат/федору. Потому как мейнстрим. А всякие маргиналы пусть сами себе себе копмы паяют.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от kkk (??), 02-Июл-20, 16:54 
После более года разработки состоялся ВЫПУСК ПОСТАВКИ openSUSE Leap 15.2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от ip (??), 02-Июл-20, 17:17 
О, надо затестить! linphone уже можно поставить? а то валился на зависимостях в бэте 15.2, на 15.0 и 15.1 вполне себе штатно ставился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 03-Июл-20, 05:56 
Флатпак поковыряй :). Он тормоз, но работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +7 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Июл-20, 17:38 
Круто. Поздравления пользователям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 02-Июл-20, 22:08 
А я не дождался и ушол на openSUSE Tumbleweed.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Июл-20, 22:14 
> А я не дождался и ушол на openSUSE Tumbleweed.

Я на Tumbleweed уходил с 13.2, остался вполне доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-20, 17:42 
Пацаны у этого дистра остался еще истинно германский дух?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +15 +/
Сообщение от лолшто (?), 02-Июл-20, 17:50 
Дух немецкого кинематографа присущ всем дистрибутивам линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 18:31 
У немцев неплохой кинематограф. Актеры дружная семья. К сожалению, попсоват (косит под Голливуд, имхо, но со своей спецификой). Потому рекомендую арт-хаусный французский кинематограф (раньше я считал, что так тонко, что даже толсто) + старые итальянские фильмы. Недавно пересмотрел Un jour d'été 2006 (Летний день), зачетненько. Вообще провинция это круто, все друг друга знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Июл-20, 23:50 
>попсоват

Ф.Ланг смотрит на тебя с брезгливым недоумением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 05:53 
> Немецкий кинорежиссер, с 1934 года живший и работавший в США
> Карьера 1919—1960

OK.

Мне нравятся старые немецкие экранизации Эриха Кестнера. Новые попса, но тоже мило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 15:40 
> Дух немецкого кинематографа присущ всем дистрибутивам линукс

Только сейчас понял смысл фразы :)

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:31 
Не попадалось мне немецкое порно раньше. Может, маленький был. А сейчас попадается.
Хотя, оно было. От того же Блейша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:58 
> Дух немецкого кинематографа присущ всем дистрибутивам линукс

Винде тоже https://www.linux.org.ru/forum/general/15786911?cid=15790472
Еще неизвестно кому больше, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 17:01 
Хотите потрахаться? Поставьте XP в 2020 году.
Настройте, чтобы системные программы беспроблемно работали с https через java mitm proxy https://www.zaproxy.org/download
Я поставил через Java 8 https://archive.org/download/jre-8u151-windows-i586 настроил браузеры на прокси 127.0.0.1:8080, импортировал сертификат в систему. А что дальше делать не знаю. Настроек миллион.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 15:40 
> Дух немецкого кинематографа присущ всем дистрибутивам линукс

Только сейчас понял смысл фразы :)

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 18:15 
Боюсь, что нет. Соблюдает законы США (нет проприетарных кодеков), как и Fedora. Сейчас правда многие патенты протухли. Уже появились MP3 и AAC из коробки, очередь за H.264. Потому лучше уж Mageia. Истинно французский дух (ex Mandriva), правда тоже подпорченный Америкой, потому что имхо из Федоры тащат + свои ненужные костыли. Так что лучше Ubuntu (UK) - сpала с высокой колокольни на законы США. Там и кодеки и aMule есть.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Артём (?), 03-Июл-20, 11:22 
о чём Он и при чём тут openSUSE  ??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 18:18 
> Python 3.6.10

Почему такой старый? У меня в Ubuntu 16.04 (2016) 3.8.3 был. Я еще понимаю 3.7 (2019), но у 3.5-3.6 синтаксис несовместим с современными версиями в васяноскриптах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (39), 02-Июл-20, 18:23 
Действительно, надо было это старьё вообще вырезать из современной операционки. И бан поставить на имя пакета.

PS: убунта без питона не запустится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 18:34 
Пишу с Xubuntu 16.04 без питона. Но думаю поставить в обход пакетного менеджера 3.8.3, очень уж многие проги его хотят. Ну ладно, youtube-dl можно запустить на винде, VBox заменить на VirtualPC или VMWare, но мне не помешал бы audio bitrate viewer http://forum.oszone.net/thread-345290.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (43), 02-Июл-20, 19:16 
У убунты же все скрипты администрирования на питоне. Как ею можно пользоваться без него?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 02-Июл-20, 20:19 
Они выпилены у меня. Хватает apt'а и Synaptic.

> У убунты же все скрипты администрирования на питоне

И не только у нее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Июл-20, 02:01 
> Пишу с Xubuntu 16.04 без питона.

Сурово
>Но думаю поставить в обход пакетного
> менеджера 3.8.3,

Ох уж кому хочется странного...
>очень уж многие проги его хотят.

Ещё бы!
"-Мама, мама, купи мне щенка!
-Нет, сынок, он скулит и много какает, с ним надо гулять!
-Мама, я придумал: я вырежу ему кишечник и он не будет какать, но чтобы он жил надо приделать к нему капельницу с витаминками, поэтому купи мне хирургический набор, я ещё придумаю как нам решить вопрос с тем, что он скулит! "
> Ну ладно, youtube-dl
> можно запустить на винде...

Stsuko, Triple Combo!

Мусье знает толк, да? ;)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 05:27 
> хочется странного

Что странного, если я хочу полный контроль над системой, а не то, что мне пакетный менеджер навязывает. По хорошему, надо что-то вроде LFS, потихоньку начинаю изучать его. Но, наверное, проще будет Xubuntu LTS в минимальной установке, а нужный софт собирать из исходников.

> Сурово

Нет, особых проблем не было. Здесь описал опыт https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/121012.html#49

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 05:28 
> особых проблем не было

Ну, конечно, очень зависит от DE. В каком-нибудь минтовском MATE, например, все завязано на python. С крысой повезло. Я всегда знал, что это хорошая DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 03-Июл-20, 06:02 
>По хорошему, надо что-то вроде LFS, потихоньку начинаю изучать его. Но, наверное, проще будет Xubuntu LTS в минимальной установке, а нужный софт собирать из исходников.

Чувак, для тебя придумали Slackware ещё в 1992 году. В нём, кстати, по-умолчанию XFCE, причём Robby Workman контрибутит в него. Бинарные репы маленькие (хотя хромиум, джава и либрофис есть), а основная установка -- из слакбилдов. (Основная репа SBo 8400 пакетов, хотя я ещё штук 50 докину, когда 15.0 выйдет).

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 06:39 
Slackware можно. Но понимаешь, Xubuntu Xenial мой первый полноценный линукс, на котором я уже около 3 лет, мне как-то природнился. Slackware 14 тоже 2016 года выпуска, кстати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 03-Июл-20, 06:47 
> Slackware можно. Но понимаешь, Xubuntu Xenial мой первый полноценный линукс, на котором
> я уже около 3 лет, мне как-то природнился. Slackware 14 тоже
> 2016 года выпуска, кстати.

Да дело не в годе выпуска же. Патрик тормозит с 15.0, мне кажется; хотя в современной лапше из кода трудно разбираться. (Хотя я на десктопе использую роллинг-версию.)

Просто мне кажется, что ты идёшь против течения в том дистрибутиве, которым занимаешься. Любой дистрибутив можно превратить в другой путём многих бессонных ночей, но кажется приятнее, когда дистрибутивное сообщество всё-таки более-менее в одну сторону с тобой смотрит.

Вот "я хочу полный контроль над системой" -- это всё-таки не про Убунту. Слака, Гента или Арч всё-таки прямо таки прямо заявляют это своей целью.

Вот пока что мне всерьёз не хватает на Слаке только отсутствия отладочных символов в штатной поставке. (Быть может, из-за этого я всё-таки перейду на Генту, но ребилдить мир долго.)

Как бы, без претензий. У меня была Убунта на рабочих серверах (ну, такое, компромиссное решение), и с ней вполне неплохо работать. Просто каждой задаче свой инструмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 07:17 
> Гента или Арч всё-таки прямо таки прямо заявляют это своей целью

Гента и Арч мне не подходят, в принципе. Они роллинг, а я хочу собрать софтину и не обновлять годами. Потому что работает - не трогай. Собрать так как я хочу, и с помощью make install, а не через билды. На самом деле не так уж много софта я использую, чтобы это было большой проблемой.

> дистрибутивное сообщество всё-таки более-менее в одну сторону с тобой смотрит

Пусть смотрит куда хочет, главное, что не мешает. А в LTS софт постоянный, значит сюрпризов ждать неоткуда.
Еще мне нравится, что сторонний софт лучше ее поддерживает. В основном актуально для проприетарного, конечно. Ну и допиливать меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 03-Июл-20, 07:25 
>> хочется странного
> Что странного, если я хочу полный контроль над системой, а не то,
> что мне пакетный менеджер навязывает. По хорошему, надо что-то вроде LFS,
> потихоньку начинаю изучать его.
> Но, наверное, проще будет Xubuntu LTS в
> минимальной установке, а нужный софт собирать из исходников.

LFS это обучающий инструмент, хотя есть ещё раздел, где можно относительно удобнее сделать руление пакетами, однако всё же LFS это про "собрать и понять" как работает, а не пользоваться как десктопом на каждый день, потому что заколебаетесь в актуальном секурном состоянии держать. Иногда некоторые приёмы из LFS используют, чтобы собрать что-то очень компактное для эмбедовки, но даже там, бывает - собирают из Gentoo или, если позволяет место, заталкивают alpine тот же.
Коль уж ковыряете исходники, то советую облегчить себе жизнь.
Для кpacнoглaзoгo десктопа вам лучше взять source-based дистр, типа Gentoo или Crux, последний более кpacнoглaзый, зато больше KISS, по старым заветам, Gentoo с жирными тулзами на петоне, которые ворочаются не быстро, зато гораздо удобнее в использовании в повседневных рядовых операциях, чем Crux. Оба напоминают фряху отчасти, с её портами.

Суть в том, что в той же Gentoo процесс сборки пакетов из исходников это не просто опция, а штатная операция для системы, её реально удобней делать, чем в deb-based, создатель Gentoo делал её именно из-за того, что будучи дебианщиком не удовлетворился механизмом пересборки пакетов.

Deb-пакеты, при всём моём уважении к Debian, сам везде основной системой пользую его, это самый адовый формат для самостоятельной сборки, а тем более пересборки всей системы, хотя в Debian тоже можно мир пересобирать.

Похвально, что вы изучаете систему, но это пока, молодо-зелено, с возрастом вы поймёте, что вы слишком много телодвижений совершали, чтобы получить желаемое, а самое ценное в нашей жизни это время и свобода, у нас нет запасных жизней и не получиться переиграть её, учитывая все ошибки "первой сессии попыток".  И возможно будете жалеть, что тратили время на времязатратные неудобные рядовые операции, вместо того, чтобы, например что-то другое поизучать в системе, что больше пригодилось бы для ваших задач.
>> Сурово
> Нет, особых проблем не было. Здесь описал опыт https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/121012.html#49

Я читал ваш опыт, похвально, многие за всю жизнь на линуксах так и не собирали ни одного пакета. Но опять же, практическая целесообразность, кроме получения опыта под вопросом. Контроль над системой понятие расплывчатое и относительное, можно на типовом корпоративном дистрибутиве иметь контроль над системой, а убунтодебианы, шапкоцентоси и суси это корпоративные дистрибутивы, они хоть в разной степени и имеют у себя на борту инструменты подшаманивания до нужного состояния, однако, в целом не предназначены, чтобы их обычный пользователь кастомизировал и в хвост и в гриву.
У них другие задачи — повторяемость сборки, типовые настройки, максимально схожее поведение компонентов на разных конфигурациях машин, в ущерб кастомизациям и оптимизациям, в том числе и по зависимостям.

Это не глупые майнтейнеры напридумывали прикрутить в зависимости кучу всякого, что на ваш взгляд ненужно, это не баг — это фича в данном случае, любой выбор обусловлен удобством использования под поставленные задачи, например тот же Дебиан сделан таким образом, что скорее будет ущерб оптимизациям софта, в угоду универсальности, зато покроет большее количество возможных установок. Все эти дистрибутивы корпоративны не просто так, именно из-за своего устройства и полиси их исторически выбрали на эту роль. И они максимально неудобны для сопровождения кастомизаций в одно лицо.

Надо учитывать, что в тех же убунтодебианах систему майнтейнит уйма народа, и это их работа, зачастую на полный день. Каждый контролирует свой участок системы, но наверняка, спроси любого майнтейнера этих дистров — он не занимается пересборкой системы для себя, лишь бы избавиться от дефолтных зависимостей.

Хозяин-барин конечно, воля ваша - что делать, однако, на мой взгляд вы гораздо больше добьётесь успеха в контроле зависимостей, если выберете более заточенный под оптимизацию дистрибутив, бунты явно не для этого.

А потом может быть и вы придёте ко мнению, что не стоит заниматься такой деятельностью, потому что она отнимает много времени, тогда как можно забить на оптимизации и просто использовать то, что тебе дают, зато можно уделить другим аспектам своей жизни больше времени, ведь она у нас одна!

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:00 
Все началось с того, что я стал собирать VapourSynth (аналог виндового AviSynth) с плагинами (в том числе ffmpeg и mpv с его поддержкой). VapourSynth крайне слабо опакечен в линуксе. Поэтому здесь другого выбора, кроме собирать из исходников не было (а про плагины и говорить нечего). Но так как я не планировал все это хозяйство обновлять и в ближайшем будущем уходить с Xenial, то сборка это разовые операции. На роллинге себе такого позволить нельзя.

> возможно будете жалеть, что тратили время

Да нет, воспоминания приятные. Потому что это тоже обучение.

> можно забить на оптимизации

Дело не в оптимизациях. Без сборки часто просто не будет нужного софта.

> можно уделить другим аспектам своей жизни больше времени

Собрать несколько программ раз в 5 лет не накладно.

От LSB пришлось отказаться. Они упоминают Python в самом начале книги. По этой же причине и от Portage (Gentoo). Останусь на убунте. Сейчас думаю собрать GIMP, mplayer, mencoder и xine без питона.
Тут люди шкварят убунту. Посмотрели бы на чем написан Portage. А меж тем dpkg, apt и Synaptic на C++. Хотя, они тоже тормозные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:16 
> Собрать несколько программ раз в 5 лет не накладно

Я в том плане, что вы правы. Лучше использовать что-то готовое, кроме некоторых случаев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:22 
Я уже собрал aMule и gtk-gnutella. Круто. Как я уже говорил, это не сложно, потому что их не надо обновлять, так как дистрибутив LTS, а не роллинг. В том же арче даже, если приложение не обновляется, его пересобирают под новое окружение. Но это забота мейнтейнеров.

Кстати, aMule не осилил собрать в Visual Studio. Но мне кажется там сборка чище, потому что сборочные зависимости ставятся локально (здесь опять же свобода использовать любую их версию). Но ковырять настройки и конфиги проекта приходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 17:54 
А вот и шиш там. Сборочные зависимости libgegl-dev libgtk2.0-dev libglib2.0-dev libgdk-pixbuf2.0-dev (дальше не проверял) требуют python. И это без recommends.
На линуксе похоже уже без питонятины ничего не собирается. Останусь на Paint.NET. Про линуксовые сборки можно забыть. Может, конечно, финальный бинарник и не будет требовать. Но это придется собирать в виртуалке тогда. Нафиг надо.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 18:06 
Глюкодром этот synaptic. Долго выбираешь, что удалить. Потом выбираешь важный пакет, он предлагает удалить кучу всего, ты отказываешься, но на пакете появляется восклицательный знак, который не сбрасывается. Пакеты сломаны. Надо снимать все отметки, при этом твой выбор тоже сбрасывается. Ужас нах.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (62), 04-Июл-20, 13:06 
> Глюкодром этот synaptic. Долго выбираешь, что удалить. Потом выбираешь важный пакет, он
> предлагает удалить кучу всего, ты отказываешься, но на пакете появляется восклицательный
> знак, который не сбрасывается.

Сбрасывается, просто надо очерёдность соблюдать, либо вы наворотили операций, что система не понимает что вы от неё хотите и разрулить ваши хотелки.
>Пакеты сломаны.

Они не сломаны, вам выводится предупреждение о том, что если вы в текущем виде проделаете то, что хотите, то вы сломаете зависимости которые используются ещё чем-то, система страхует таким образом свою целостность, вы просто должны разобраться в логике работы этих инструментов, чтобы у вас с ними не было проблем. Да, apt сложнее того же пакмана, но эта сложность обусловлена функционалом, если вникнуть в работу, то понятна логика инструмента.
>Надо снимать все отметки, при
> этом твой выбор тоже сбрасывается.

Логично, вы же отменяете все операции, удаляйте компоненты поэтапно, если пока не разобрались в логике работы.
>Ужас нах.

Вы можете предложить другой более удобный и такой же функциональный инструмент?
> Глюкодром этот synaptic.

Это не глюкодром, это особенность synaptic, у него все операции приоритетные, и он итог рассчитывает исходя из того, что в задаче стоит, а вы ему кучу задач кинули, где проблематично понять что вы хотите, система работает так, чтобы не оставить битых нерабочих компонентов без удовлетворённых зависимостей, если вы что-то удаляете, то вам будет предложена альтернатива, иногда нужно её руками указать, подразумевается, что права удалять/устанавливать пакеты находятся у администрирующего систему, которой ЗНАЕТ, ЧТО ОН ДЕЛАЕТ!

Если кучу критичных компонентов сносить за раз, то вы можете получить предложение в виде кучи кандидатов на удаление пакетов по восходящей, система воспринимает это как то, что вы массово собрались удалять компоненты, которые отметили, остатки подчистит она сама, по тому шаблону поведения, что не должно остаться ни одного нерабочего компонента, не хотите такой фигни, удаляйте поэтапно критичные компоненты.

Synaptic отличный инструмент, просто надо понять логику его работы, на самом деле такие возможности по разруливанию зависимостей и блокировок, которые есть у apt никаким Арчам и Гентам не снились. Если понимать как работает apt, то на его действия можно положиться, он никогда не положит систему тем, что наворотит в ней дел. При установке руками стороннего пакета - Synaptic предложит подтянуть зависимости, если в текущих репозиториях их нет, то дефолтно он предложит его снести, т.к. очевидно, что нормальному человеку не нужен нерабочий софт, другое дело, что всегда можно обойти дефолтное поведение, только вот зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (121), 03-Июл-20, 18:26 
> Все началось с того, что я стал собирать VapourSynth (аналог виндового AviSynth)
> с плагинами (в том числе ffmpeg и mpv с его поддержкой).
> VapourSynth крайне слабо опакечен в линуксе. Поэтому здесь другого выбора, кроме
> собирать из исходников не было (а про плагины и говорить нечего).
> Но так как я не планировал все это хозяйство обновлять и
> в ближайшем будущем уходить с Xenial, то сборка это разовые операции.
> На роллинге себе такого позволить нельзя.

У вас не совсем верное понимание понятия rolling, точнее оно однобокое, роллинги бывают разные и у вас такое эталонное восприятие по модели Арча.
Та же Gentoo позволяет жить на стабильной ветке и вы можете сколь угодно долго держать нужные вам пакеты в нужных версиях, без проблем, пока эти версии есть в портаже.
Это не Арч, где все должны бежать вперёд паровоза, даже если можно было бы и остановиться, хотя в Арче и есть механизмы заморозки версий в системе, но эти механизмы настолько убоги в сравнении с гентушными и последствия таких заморозок намного печальней могут быть, ведь рядовое поведение Арча - это содержание системы в актуальном свежем состоянии для всех пакетов системы.

> Дело не в оптимизациях. Без сборки часто просто не будет нужного софта.

Ок, я же написал о том, что в той же Gentoo проще собирать из сорцев, и обновлять проще, я вам секрет открою, в Gentoo даже можно deb-пакеты устанавливать.
И судя по вашим дальнейшим высказываниям, проблема в том, что вам чем-то насолил питон, и вы готовы жертвовать своим временем, чтобы от него избавиться, не вопрос, хозяин-барин, я просто написал, что это не должно быть самоцелью, хотя если хотите так распоряжаться своим временем, то ок, но это ни коим образом не относится к реальной необходимости собирать нужные версии софта в систему.
Хотя мне непонятна ваша питонофобия, такое впечатление, что у вас какая-то детская травма связанная с питонами или вас мучил отчим, который попутно кричал: учи петон, блжд, будь мужиком!
>> можно уделить другим аспектам своей жизни больше времени
> Собрать несколько программ раз в 5 лет не накладно.

Накладно сидеть на бунтах по 5 лет, я сам сидел на 14.04 до талого, первые два года ещё кое-как норм, ну 3ий год, а на 4ый и 5ый большинство ppa давно уже забили собирать пакеты под вашу версию а кто-то и после 1го забивает, тем более официальная поддержка каноникалом в 5 лет распространяется официально только на main ветку, а это очень мало пакетов.

В этом отношении лучше даже Debian, живёт те же 3 года, потом ещё года два можно на oldstable и oldoldstable сидеть и main репозиторий там огромный. И даже после EOL вы можете плавно проапгрейдить систему на новую версию, в убунтах так не прокатит, формально это возможно, а на практике о подобном действительно заботиться только Debian.
> От LSB пришлось отказаться. Они упоминают Python в самом начале книги. По
> этой же причине и от Portage (Gentoo). Останусь на убунте. Сейчас
> думаю собрать GIMP, mplayer, mencoder и xine без питона.
> Тут люди шкварят убунту. Посмотрели бы на чем написан Portage. А меж
> тем dpkg, apt и Synaptic на C++. Хотя, они тоже тормозные.

Да, в Gentoo основной инструмент работы с пакетами написан на петонятине, и что?
Главное что он сокращает время телодвижений, связанных со сборкой из сорцев, сокращает очень сильно, что не снилось ни одному другому дистру, с непетоньими тулзами, и в целом система очень удобна, если надо много от чего избавиться и пересобрать.
Вы же это не руками собираете по бпйтику, не в голове компилите и не на калькуляторе, на ночь зарядил пересборку и утром уже готово, а с нынешними мощностями и через час-другой, и это мегажирные пакеты.


Относительно вашего неприятия питонятины, могу сказать примерно то, что мне сказал однажды, в годы начала моего шествия по пути опенсорса, более опытный на тот момент линуксоид, когда я хотел переконвертировать mp3 файлы (копии которых не нашёл в FLAC) в ogg/vorbis, он сказал мне: "это не страшно, со временем это пройдёт!" ;)

Спустя годы я понял что он имел в виду. А по поводу тормознутости питона, в общем случае, при прочих равных он медленней, но бывает по-всякому, например сравнивая однажды в лоб одинаковые программы на сях и на питоне я с удивлением обнаружил, что петоновая программа меньше потребляет, в итоге оставил её.
Когда принимаю для себя решение, если скорость и/или функционал программы меня устраивает — я ей пользуюсь, пользуюсь на каком-бы ЯП она не была написана, особенно если нет других подобных альтернатив. То же самое касается и тулкитов, не имею болезни, которая мне не позволяет устанавливать кедовый софт, если нужно, в XFCE.

>Тут люди шкварят убунту

Как пользователь этой системы с приличным стажем, скажу, что в большинстве случаев это абсолютно оправдано, убунта которая была раньше и та что сейчас - две большие разницы, и проблема убунты это не питонятина, "зашквар" убунты в перманентном стремлении к состоянию отвратительного фекального поделия, куча сомнительных решений, которые с накоплением, как снежный ком, отпугивают вменяемых пользователей, если канониклы не одумаются, а ничего об этом не говорит, то в конце концов если и не утухнет десктопный проект, то скатится в подобие андроида со шлаковым гуглоплеем.

Если создалось впечатление, что я вас к чему-то склоняю, то цель моя не отвадить вас от какого-либо опыта и действий, я лишь хотел пояснить, что возможно есть другие пути решения ваших задач, более удобные, а возможно некоторые задачи и вовсе решать не нужно.
В любом случае, успехов вам!

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 22:53 
> к состоянию отвратительного фекального поделия, куча сомнительных решений

Ну вот убунта для вас сомнительна (хотя, я пока не вижу там ничего ужасного, ну chromium в snap запихнули, автообновления по дефолту), а gentoo с языком высокого уровня (за что ругают убунту, кстати) в основном компоненте это норм. Странная логика.

> Накладно сидеть на бунтах по 5 лет

Не вижу особых проблем. А без ppa можно обойтись.
Я кстати немало поплясал, чтобы завести плагины vapoursynth на xenial, даже сборочные инструменты обновлял, а также python, ffmpeg. Все решаемо. И даже интересно такое бэкпортирование, не скучное времяпровождение.

> вы можете плавно проапгрейдить систему на новую версию, в убунтах так не прокатит

Не проблема установить с нуля. Все равно с кучей левых пакетов это более предпочтительно.

> на практике о подобном действительно заботиться только Debian

Не потому ли, что там нет PPA?

> если надо много от чего избавиться и пересобрать

Мне не надо много.

> mp3 файлы в vorbis

В этом есть смысл для экононии места. Так как vorbis все-таки эффективней, я на 128k уже не слышу разницу (на 96k слышу), в отличии от mp3. mp3 320k > vorbis 160k экономия в 2 раза. Хотя, opus гораздо лучше (но тогда его не было) и fdk aac тоже лучше (кто-то скажет, что aac не Ъ, но даже на 96k у fdk я не слышу разницы, в отличии от Apple QuickTime AAC, кстати, который все расхваливают).

> То же самое касается и тулкитов, не имею болезни

У меня тоже каких только софтин нет. И Mono и Java. Только недавно малость подчистил их. Ну что хорошего в Java? Такие же тормоза, как и на питоне. JDownloader открывается несколько секунд. И много мелких файлов. Конечно, надо избавляться от такого, по возможности.

> мне непонятна ваша питонофобия

Еще недавно я его спокойно юзал. Тот же vapoursynth использует его. Наверное, меня заразил пример Iron_Bug. Появился такой заскок. Конечно, я перегибаю палку. Та же Iron_Bug спокойна, как питон :) и отзывается негативно, только если явно спросить ее мнение. Я в общем-то рассматриваю возможность вернуть python для некоторых софтин в виде исключения. Но не системный, а самособранный 3.8.3 в обход пакетного менеджера, чтобы не влиял ни на что и легко можно было убрать, в случае необходимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 23:12 
На линуксе вообще софт жирный. На винде приложение в несколько мб имеет тонну настроек и запускается моментально (foobar, mpc-hc, ffdshow). То ли там IDE легче и выбор фреймворков больше (тот же Lazarus). На лине хорошо, если Qt, а то и чего похуже (kdelibs, python). Конечно, на мощных компах это не так заметно. А вот сядешь за старый и разница на лицо. Впрочем, сами системы новее xp зато стали жирными. Да и софта на .net много. Но вот ирония, дотнетовский Paint.NET запускается быстрее Гимпа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 15:16 
> foobar, mpc-hc, ffdshow

Я бы еще добавил imagine viewer, utorrent 3.2.3, opera presto.
Софта с подобной компактностью, легкостью и функциональностью не хватает на онтопике.
А K-Meleon 76.2, несмотря на все недостатки, стал как родной, хотя, я им пользовался всего несколько дней.

Вот, обратите внимание, они все написаны на C++, никакого Qt, никакого .Net и питона.
https://ru.wikipedia.org/wiki/K-Meleon
https://ru.wikipedia.org/wiki/Opera
https://ru.wikipedia.org/wiki/MPC-HC
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ffdshow
https://en.wikipedia.org/wiki/Foobar2000
https://ru.wikipedia.org/wiki/uTorrent
http://www.nyam.pe.kr/dev/imagine

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 15:21 
> imagine viewer

У него есть недостаток. Сглаживание при масштабировании работает только в JPG (не в PNG, GIF, BMP).
Но в отличии от всяких Fastone, поддержка WebP есть даже на XP (с помощью плагина).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (62), 04-Июл-20, 14:05 
>> к состоянию отвратительного фекального поделия, куча сомнительных решений
> Ну вот убунта для вас сомнительна (хотя, я пока не вижу там
> ничего ужасного, ну chromium в snap запихнули, автообновления по дефолту), а
> gentoo с языком высокого уровня (за что ругают убунту, кстати) в
> основном компоненте это норм. Странная логика.

Логика не странная, в генту петонятина не грузит систему при её повседневной работе, т.е. когда отработали все пересборки и установки система свободна от этих процессов, тогда как snap-cофт будет всё время крутиться вместе со своим рантаймом пока вы его используете и выжирать ценные ресурсы, и да - chromium это только начало, плюс ко всему качество и секурность snap-пакетов очень сомнительное, случаи факапов уже были, вот увидите, дальше — больше!

>> Накладно сидеть на бунтах по 5 лет
> Не вижу особых проблем.

ОК
>А без ppa можно обойтись.

Можно, можно и CentOS на десктопе держать, не используя сторонних реп, есть наверное и такие, кто Арч без AUR использует.
> Я кстати немало поплясал, чтобы завести плагины vapoursynth на xenial, даже сборочные
> инструменты обновлял, а также python, ffmpeg. Все решаемо. И даже интересно
> такое бэкпортирование, не скучное времяпровождение.

Я не спорю, если нравиться — бэкпортируйте, но если вам нравиться сам процесс, то это совсем другая история.
>> вы можете плавно проапгрейдить систему на новую версию, в убунтах так не прокатит
> Не проблема установить с нуля. Все равно с кучей левых пакетов это
> более предпочтительно.

Это вредный виндовый подход, это ненормальное поведение в линуксах, если ваш дистрибутив не может в апгрейд на следующую релизную версию  - этот дистрибутив — хлам, который не стоит того, чтобы на него тратили своё время.

>> на практике о подобном действительно заботиться только Debian
> Не потому ли, что там нет PPA?

Нет, вы путаете причину и следствие, потому что в отличии от ppa и пофигистичной политики какноникалов, у Debian высокие требования к качеству и совместимости, т.е. если бы у Debian были бы официальные ppa они бы поддерживались весь цикл, иначе бы таких майнтейнеров и пакеты выкидывали бы на мороз.
Тем более ppa это для тех, кто не осилил использовать пининг в Debian, ppa для Debian попросту не нужны, там и так в testing/sid есть нужные пакеты, есть бэкпорты. На крайний запущенный случай есть deb-multimedia.
>> если надо много от чего избавиться и пересобрать
> Мне не надо много.

ОК, хозяин-барин
>> mp3 файлы в vorbis
> В этом есть смысл для экононии места. Так как vorbis все-таки эффективней,
> я на 128k уже не слышу разницу (на 96k слышу), в
> отличии от mp3. mp3 320k > vorbis 160k экономия в 2
> раза. Хотя, opus гораздо лучше (но тогда его не было) и
> fdk aac тоже лучше (кто-то скажет, что aac не Ъ, но
> даже на 96k у fdk я не слышу разницы, в отличии
> от Apple QuickTime AAC, кстати, который все расхваливают).

В этом абсолютно нет смысла, потому что при переконвертации из, без того, формата с потерями, в другой формат с потерями, вы получите в итоге ещё более худшего содержания, никакой вменяемый любитель музыки на это не пойдёт.
Посыл изначально был в том, что mp3 был проприетарным форматом, и как у многих юных линуксоидов у меня в жёпе берёза горела избавиться от всего проприетарного, любой ценой. Т.е. это пример чудачеств, которые вспыхивают на определённом отрезке жизненного пути, и в большинстве случаев, к счастью, проходят.

>> То же самое касается и тулкитов, не имею болезни
> У меня тоже каких только софтин нет. И Mono и Java. Только
> недавно малость подчистил их. Ну что хорошего в Java? Такие же
> тормоза, как и на питоне. JDownloader открывается несколько секунд. И много
> мелких файлов. Конечно, надо избавляться от такого, по возможности.

Вот вроде бы и нет у вас этой болезни, но мысли есть, значит неимунны.
>> мне непонятна ваша питонофобия
> Еще недавно я его спокойно юзал. Тот же vapoursynth использует его. Наверное,
> меня заразил пример Iron_Bug. Появился такой заскок. Конечно, я перегибаю палку.

Iron_Bug, конечно, хорошая программистка и безусловно интересная личность, но я не  думаю что такой образ жизни подойдёт любому, это такие увлечённые и повёрнутые на своих идеалах люди, которые готовы крacнoглaзить днями и больше, чтобы исправить какую-то левую мелочь, на которую рядовой пользователь вполне резонно забьёт болт, потому что затраченные усилия не окупятся, а времени потраченного не вернёшь.
> Та же Iron_Bug спокойна, как питон :) и отзывается негативно, только
> если явно спросить ее мнение.

Повторюсь, на таких людей как она если ориентироваться, то это всё равно, что ориентироваться на других фанатичных идеалистов типа RMS, в их случае это оправдано, это специфичные люди, которые делают своё дело и иначе не могут, но у них по сути нет нормальной жизни, подумайте над тем, оно вам действительно надо? Ведь жизнь одна, переиграть не выйдет.

> Я в общем-то рассматриваю возможность вернуть
> python для некоторых софтин в виде исключения. Но не системный, а
> самособранный 3.8.3 в обход пакетного менеджера,
>чтобы не влиял ни на
> что и легко можно было убрать, в случае необходимости.

Ох, я смотрю вы любите себе придумать приключений ;)

К слову, если вы готовы на такие дурацкие поступки как снос и переустановка системы каждый раз, когда надо поставить новый релиз, то советую попробовать CentOS он "мегастабильный" в этом плане, пакеты проще собирать, чем deb, и ни разу не роллинг. Если вам как раз нужно "поставил и забыл" на несколько лет, то из бинарных это самый долгоживущий вариант, к тому же если вы уж готовы к тому, чтобы обходиться стандартной убунтой без ppa, то в CentOS тоже мало пакетов, если бы я преследовал ваши цели и был готов к, подобной вашей, эквилибристике, то как раз CentOS бы и выбрал.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 16:08 
> петонятина не грузит систему при её повседневной работе, т.е. когда отработали все пересборки и установки система свободна от этих процессов

Кстати, да. snap висит в памяти, как и flatpak. А если зайти в настройки времени или репозиториев в убунте, остается висеть жирный процесс питона метров на 30. Как тут он него не избавиться.

> есть наверное и такие, кто Арч без AUR использует

Или openSUSE без packman, Fedora без rpmfusion.
На самом деле можно, если есть гарантии, что репозитории будут живы много лет. У Fedora таких гарантий нет. Но можно их выкачать, в конце концов, если очень нравится дистр.

> Это вредный виндовый подход , это ненормальное поведение в линуксах

Это стереотип.

> если ваш дистрибутив не может в апгрейд на следующую релизную версию  - этот дистрибутив — хлам

Не знаю может или нет. Я еще не обновлял. А вот Xenial по разным причинам переустанавливал много раз. Поэтому и говорю, что поставить тот же Bionic с нуля можно легко. Это избавит от многих глюков. Потому что даже обычное обновление в пределах дистрибутива не очень легкий процесс, задается много воспросах о всяких конфигах и подобном.

О Debian у меня не самые хорошие впечатления. Они забрасывают обновления Chromium через 2 года. Могут без спроса поменять адрес репозитория, как было с Jessie. sid/testing это скорее про свежесть. Кстати, запросто может быть такое, что программа есть в sid, но нет в stable, это вызывает недовольство. deb-multimedia это хорошо (они там кстати собрали vapoursynth с плагинами), но это только multimedia, а в ppa есть и другой софт. Кроме того, deb-multimedia могут рипнуться, похоже там один человек всем заправляет. Я помню, как репозиторий getdeb исчез без следа и никому дела нет. Впрочем, и ppa могут исчезнуть. Лично мне ppa уже не интересны. Но я помню случай:

тот самый vapoursynth собирал сторонний разработчик. он закрыл ppa и удалил все пакеты. людям пришлось собирать из исходников (нужно для SVP). Бэкап в web archive никто не сделал, никому дела нет. Да и если бы сделал, версия все равно бы осталась старой, но хоть рабочей без плясок. Это один из немногих случаев, когда убунту подставили, а Debian в выигрышном положении. Обычно наоборот. Мне пришлось собирать из исходников, а это такой гемор, что мне даже советовать это неудобно, людям, которые хотят попробовать эту софтину. А вот на винде avisynth кто только не поддерживает. У любого коммерческого кодировщика поддержка есть с доисторических времен, обратную совместимость не ломают. opensource плееры и кодеры и подавно.

> вы получите в итоге ещё более худшего содержания

Но слышно ли это другой вопрос. Vorbis от повторных перекодирований деградирует очень быстро. AAC меньше всего. Уверяю MP3 320k > Opus 128k вы не услышите разницу (и я уже так делал). Почему бы не сэкономить?

> переустановка системы каждый раз

Вот с чем я точно метаюсь, так это с виндой. То ставлю, то удаляю. И хочется и колется. Я вроде как уже линуксоид, понимаю, что винда мерзость. Но на линуксе много ограничений. Действительно можно жить на линуксе по примеру "назло маме отморожу уши". По вашей логике мне нужно вернуться на винду и не заниматься ерундой? Но я не хочу.

> CentOS

Хм, там даже ntfs-3g нет. По умолчанию KOIR-8. Слишком уж радикально. Кроме того, CentOS на базе RHEL. А RHEL это американцы, которых я тоже не люблю.
На самом деле раньше я относился к ним нормально и даже фанател по фильмам 90-х. Но в 2017-2018 годах все изменилось. Это долгая история. Но тогда у меня поменялось мировозрение и я как раз перешел на Linux. Сначала по приколу, но потом прижился. Мне не было трудно, потому что даже сидя на винде, я всегда его ковырял. Так как люблю все неизведанное. Раньше у меня была идеология в этом, что да на винде софт мерзкий (в том числе в плане установки), часто проприетарный, ломанный, зато в нем много функций. Как я позже узнал, еше и наживается, используя opensource компоненты. Тогда еще у винды не было славы троянской системы. Но с выходом windows 10 все поменялось + еще мои заморочки, да переход на линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (173), 05-Июл-20, 00:22 
>> петонятина не грузит систему при её повседневной работе, т.е. когда отработали все пересборки и установки система свободна от этих процессов
> Кстати, да. snap висит в памяти, как и flatpak. А если зайти
> в настройки времени или репозиториев в убунте, остается висеть жирный процесс
> питона метров на 30. Как тут он него не избавиться.

Жор ресурсов всяческих снапов с рантаймами не сравним с тем, что жрёт питон в системе.
>> есть наверное и такие, кто Арч без AUR использует
> Или openSUSE без packman, Fedora без rpmfusion.
> На самом деле можно, если есть гарантии, что репозитории будут живы много
> лет. У Fedora таких гарантий нет. Но можно их выкачать, в
> конце концов, если очень нравится дистр.

Fedora не для стабильного десктопа, она не про долгую поддержку, это дистрибутив для технарей, она ближе к Арчам, всякий свежак, передовые технологии обкатываются на них. Это явно не для спокойного размеренного пользования, какое вы тут описывали.
>> Это вредный виндовый подход , это ненормальное поведение в линуксах
> Это стереотип.

Это факт, даже на винде это порочная практика, но зачастую из-за дефективного дизайна и закрытости системы - это вынужденная необходимость.
У CentOS это тоже вынужденная необходимость, т.к. ребята что её собирают не осилили механизмы плавного перехода, и взвесив все за и против получилось так, что проще раз в 10 лет поставить с нуля, есть конечно неофициальные костыльные способы, но гарантий на беспроблемность в будущем никто не даёт.
>> если ваш дистрибутив не может в апгрейд на следующую релизную версию  - этот дистрибутив — хлам
> Не знаю может или нет. Я еще не обновлял. А вот Xenial
> по разным причинам переустанавливал много раз. Поэтому и говорю, что поставить
> тот же Bionic с нуля можно легко. Это избавит от многих
> глюков. Потому что даже обычное обновление в пределах дистрибутива не очень
> легкий процесс, задается много воспросах о всяких конфигах и подобном.

Linux Mint, MX Linux точно не могут, бунты зависит от засранности системы, но по факту адекватно можно апгрейдить только серверную редакцию, им некогда возиться с десктопами,  собирать переходные пакеты, тестировать скрипты апгрейда, последствия, каноникалы могут только брать пакеты Дебиана и разве что наворачивать сверху свои велосипеды.

> О Debian у меня не самые хорошие впечатления. Они забрасывают обновления Chromium
> через 2 года. Могут без спроса поменять адрес репозитория, как было
> с Jessie. sid/testing это скорее про свежесть.

С Jessie был не один факап, у некоторых ломались апгрейды при переезде с Wheezy, потому что поспешили вкорячить systemd, это был самый всратый релиз.
Chromium не поддерживается так как Firefox, который бэкпортят пока актуален релиз.
>Кстати, запросто может быть такое, что программа есть в sid, но нет в stable, это
> вызывает недовольство.

Да, это не баг — это фича Дебиана, т.к. систему собирают с ориентированием на стабильность, такие вещи как, например не ESR выпуск Firefox считается нестабильным, а он такой и есть, поэтому если вам нужна текущая не ESR версия Firefox, собранная по всем канонам Дебиана, она всегда лежит в sid, также как могут лежать и другие программы, которые постоянно меняются версиями и часто используются в свежем состоянии.
Хорошо что они есть в sid, а могло бы и не быть, потому что по сути - не обязаны.
>deb-multimedia это хорошо (они там кстати собрали vapoursynth с
> плагинами), но это только multimedia, а в ppa есть и другой
> софт. Кроме того, deb-multimedia могут рипнуться, похоже там один человек всем
> заправляет. Я помню, как репозиторий getdeb исчез без следа и никому
> дела нет. Впрочем, и ppa могут исчезнуть. Лично мне ppa уже
> не интересны.

Может быть в ppa что-то есть, чего нет в Debian, но речь шла о том, что вам не нужен ppa, и у ppa качество и поддержка рандомные, использовать нативные пакеты из родного репозитория всегда лучше.
Да, Bus Factor у deb-multimedia нехороший, как и у многих других проектов. Но завтра так-то может что угодно случиться, отталкиваемся от того, что имеем на сегодняшний день, и там не критичные для работы системы пакеты. Лично я пользовался более свежими версиями плееров, один раз надо было, чтобы стримы воспроизводить, а пакеты собирать самому, да ещё и хренпойми как дальше пойдёт, может быть надо будет постоянно обновлять в одно лицо, так вот, я иду по пути меньшего сопротивления - если есть пакеты собранные кем-то, то возьму готовое, и не буду городить велосипедов.
Время можно потратить на гораздо более приятные вещи.
>[оверквотинг удален]
> тот самый vapoursynth собирал сторонний разработчик. он закрыл ppa и удалил все
> пакеты. людям пришлось собирать из исходников (нужно для SVP). Бэкап в
> web archive никто не сделал, никому дела нет. Да и если
> бы сделал, версия все равно бы осталась старой, но хоть рабочей
> без плясок. Это один из немногих случаев, когда убунту подставили, а
> Debian в выигрышном положении. Обычно наоборот. Мне пришлось собирать из исходников,
> а это такой гемор, что мне даже советовать это неудобно, людям,
> которые хотят попробовать эту софтину. А вот на винде avisynth кто
> только не поддерживает. У любого коммерческого кодировщика поддержка есть с доисторических
> времен, обратную совместимость не ломают. opensource плееры и кодеры и подавно.

Shit happens
>> вы получите в итоге ещё более худшего содержания
> Но слышно ли это другой вопрос. Vorbis от повторных перекодирований деградирует очень
> быстро. AAC меньше всего. Уверяю MP3 320k > Opus 128k вы
> не услышите разницу (и я уже так делал). Почему бы не
> сэкономить?

У меня были 192k mp3 максимум, когда собирались эти коллекции в интернетах были такие в  ходу, как и 128, а 320 я и сейчас не беру, потому что весят много, если уже хочется взять хорошего качества и не жалко места, то FLAC или WavPack.

Вы можете верить или нет, но 192 mp3 и FLAC я услышу разницу даже на своих наушниках, с 320 будет сложнее, но на крутом оборудовании думаю будет слышно, тем более, что зачастую эти самые 320 ни о чём не говорят, и на поверку там может оказаться шакальный звук, какой-нибудь васян из 5го бэ залил в сеть, "а чо 320 это круто же!"
Надо ещё отметить, что FLAC я держу на будущее и с учётом того что обрабатываю звук, я беру сэмплы из композиций, и в адекватной практике люди берут сэмплы из lossless форматов.
Также mp3 не так давно истекли патенты, а привычка держать по возможности свободные и годные форматы осталась. Lossless для моей коллекции предпочтительней и в приоритете, если есть вариант взять lossless-версии чего-либо из того, что у меня есть в mp3, то именно так я и поступаю, а mp3 отправляется в корзину.
>> переустановка системы каждый раз
> Вот с чем я точно метаюсь, так это с виндой. То ставлю,
> то удаляю. И хочется и колется.
> Я вроде как уже линуксоид, понимаю, что винда мерзость.

Отвечу вашими словами: > Это стереотип.
Если надо что-то виндовое использовать — используйте.
Как правило какой-то профессиональный эксклюзивный виндософт не требует онлайн-подключения, запросто можно держать виндовую машину офлайн и делать что нужно, а в сети чтобы был выход только у линуксовых. Знаю одного товарища, у которого винда и хакинтош для обработки звука и видео, винда 7ая, хакинтош тоже какой-то, уже несколько версий назад, устаревший
А сёрфинг, банковские операции и переписка у него в линуксах, потому что так секурней всего и голова не болит.
> Но на линуксе много ограничений. Действительно можно
> жить на линуксе по примеру "назло маме отморожу уши".

Это уже целиком ваше восприятие согласно вашим условиям, я вот никаких ограничений не ощущаю, уже наверное лет 5 в дуалбуте только другой линукс-дистрибутив, дома ни одной машины с виндой нет, и это не "назло маме" или чтобы "потсоны кpacнoглaзыe увожали", а потому что реально без надобности, и уже не комфортно пользоваться виндой, а вин 10 я вообще меньше недели пользовался, даже не знаю как её поставить и настроить, не осилил, сильно забубённо.
Много чего можно делать в линуксах, на винде, лично я считаю, оправданным находится, если у вас есть какой-то нужный спецсофт, который вам нужен для работы (хобби/творчества).

>По вашей логике мне нужно вернуться на винду и не заниматься ерундой?

Нет, моя логика иная, вы уже передёргиваете.
Но если вы на линуксах себя чувствуете неуютно, постоянно с чем-то боритесь и везде ощущаете ограничения, а на винде всё просто прекрасно, я бы задумался на вашем месте.
>Но я не хочу.

А я не заставляю ;)
>> CentOS
> Хм, там даже ntfs-3g нет. По умолчанию KOIR-8. Слишком уж радикально. Кроме
> того, CentOS на базе RHEL.

Не буду браться утверждать, а проверять сейчас лень, но когда я последний раз ставил CentOS, то вроде там было всё нормально с этим, чего нет можно найти в сторонних репах, надо не забывать, что CentOS всё же серверный дистр с минимальным набором пакетов в репозиториях.
Также стоит отметить, что всякий спецсофт, типа тех же видеоредакторов под линуксы собирают для CentOS (на самом деле скорее собирают для красношапки, но вы поняли.)
>А RHEL это американцы, которых я
> тоже не люблю.

Ага, я вам секрет открою, а в бунтах тоже американцы есть, кто-то собирает сам участвуя в наполнении комьюнити-реп, кто-то работает в канониклах официально, также как и в Debian и (open)SUSE, хотя формально их можно посчитать европейскими дистрами.
> На самом деле раньше я относился к ним нормально и даже фанател
> по фильмам 90-х. Но в 2017-2018 годах все изменилось. Это долгая
> история.

У вас какие-то личные тараканы, я понял ;)
Бывают тараканы прикольные, а бывают такие, которые жить мешают, главное чтобы ваши тараканы не мешали вам жить, и не управляли вашей жизнью вместо вас!

> Но тогда у меня поменялось мировозрение и я как раз
> перешел на Linux. Сначала по приколу, но потом прижился. Мне не
> было трудно, потому что даже сидя на винде, я всегда его
> ковырял.

Ну, тут я бы вас понял, но вспоминая ваши:
> Вот с чем я точно метаюсь, так это с виндой. То ставлю,
> то удаляю. И хочется и колется.
> Я вроде как уже линуксоид, понимаю, что винда мерзость.
> Но на линуксе много ограничений. Действительно можно
> жить на линуксе по примеру "назло маме отморожу уши",

я даже не знаю как реагировать, то у вас метания и превозмогания, то "не трудно" и "прижился".
Интересный вы, однако, экземпляр. ;)
> Так как люблю все неизведанное. Раньше у меня была идеология
> в этом, что да на винде софт мерзкий (в том числе
> в плане установки), часто проприетарный, ломанный, зато в нем много функций.
> Как я позже узнал, еше и наживается, используя opensource компоненты.

Есть такое, но это не отменяет качества некоторого годного софта.
> Тогда еще у винды не было славы троянской системы.

Сколько себя помню, даже когда был виндузятником — почти сразу же и всё время была такая слава, даже когда о линуксах не был в курсе.
> Но с выходом windows 10 все поменялось

win10 просто закономерное развитие глубины зондирования населения, плюс MS решили сменить модель заработка на своих продуктах, с точки зрения бездушной корпорации - это гениально: рядовые хомяки тестируют систему, приплачивая ещё за это, а настоящая "классическая" винда без заморочек используется в энтерпрайзе.
С хомяков ещё можно по просьбам всяких служб и контор информацию собирать и приторговывать ей.
> + еще мои заморочки, да переход на линукс.

Да, суровый у вас путь из греков в варяги ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 05-Июл-20, 19:57 
> Жор ресурсов всяческих снапов с рантаймами не сравним с тем, что жрёт питон в системе

По размеру может и нет. А по количеству файлов запросто. Собрал тут python 3.8.3 занял 8400 файлов. Я ни одной такой проги не знаю, которая бы имела столько файлов.

> Fedora не для стабильного десктопа

Можно же поставить и не обновлять. Хотя, конечно, Fedora странный выбор для этого. Но кто-то любит приключения.

> каноникалы могут только брать пакеты Дебиана

Они по крайней мере собирают. Минтовцы просто готовые пакеты используют, иногда только что-то сверху прикручивают.

> разве что наворачивать сверху свои велосипеды

Этих велосипедов очень много и без них использовать систему неудобно. Пример из прошлого. Поставил Debian. Шрифты ужасные, кривые. Как пишут на сайтах "они оптимизированы под ЭЛТ, а не ЖК". Врут. У меня ЭЛТ, а шрифты не просто неоптимизированы, они кривые, буквы разного размера. Уточню, это в Firefox, в системе вроде норм. И что, я качаю конфиг из нескольких строчек, шрифты исправляются. Казалось бы, что мешало дебианоцев проверить этот момент? И таких примеров очень много, перечислять можно долго. Например, Qt5 темы, монтирование без пароля, настройка flat-volumes в pulseaudio, отключение спикера и т.д. Убунтовцы поддерживают релизную (не ESR) версию Firefox все 5 лет, собирают под старые дистрибутивы и Chromium 4 года, сейчас только перешли на Snap.

> даже на винде это порочная практика

В чем порочность? Что не Ъ только. Наоборот чистая установка предпочтительнее всегда. Даже на линуксе не всегда уверен, что все установленные пакеты нужны. Вы вот можете за каждый пакет поручиться, что он нужен и не мешает? Конфиги нигде не остались. Я удалял python и kde из пакетного менеджера методом purge и все равно их файлы остались в /usr/lib и /usr/share

> всегда лежит в sid

Мешать репозитории это порочная практика. Мало ли что там в sid лежит.

> deb-multimedia

Там, например, mpv зависит от vapoursynth, а vapoursynth от python. Поставил mpv = приехал python в систему. Но это только в stable, в testing и sid нет.
В убунте подключаешь ppa, ставишь только Avidemux и ничего лишнего.

> если есть пакеты собранные кем-то, то возьму готовое

Они могут быть криво собраны. Случаи были. Другое дело, что самому собирать тоже так себе идея, оказывается. Многие сборочные инструменты тянут python в систему. Я вот не смог собрать GIMP из-за этого.

> Время можно потратить на гораздо более приятные вещи

Делать все равно нечего, дома приходится сидеть.

> Вы можете верить или нет, но 192 mp3 и FLAC я услышу разницу даже на своих наушниках

Верю, но зависит от версии lame кодера и его настроек качества (-q 0 или дефолтные -q 2). 192k наверняка можно расслышать, если постараться. Но на 320k я уже не слышу разницу. Это не значит, что там есть большой запас по качеству, да и спектр прорежается, но важно, что на слух.

> если уже хочется взять хорошего качества и не жалко места, то FLAC
> с 320 будет сложнее, но на крутом оборудовании думаю будет слышно

Там отличия в мелочах будут. Это не стоит того, чтобы париться.

>я беру сэмплы из композиций, и в адекватной практике люди берут сэмплы из lossless форматов

Всякое бывает. Но и в продакшене lossy вовсю используются. В одном тайском фильме явно mp3 64k добавили на таймлайн. Профессиональные магнитофоны тоже пережимают звук. Вам надо сделать слепые тесты. Пересжать FLAC > mp3 320k > Opus 192k > Opus 192k и послушать, найдете ли вы различия. В музыке, конечно пересжатия не так распространены, но в раздачах фильмов это обычное дело. Берут дорожку из одной раздачи, синхронизируют, перетягивают, пережимают, потом другой кто-то еще пережимает. И ничего, слушают люди. Меня просили засинхронизировать и почистить от помех звуковую дорожку с переводом ОРТ к фильму Игрушка. Я сделал, пересжал в ac3 192k и отдал. Потом появился BluRay. И что вы думали, ко мне обратились за FLAC исходником? Ничего подобного. Над той бедной ac3 надругались опять (пересжали, перетянули в 24p). А казалось бы люди качают BluRay в надежде на лучшее качество. Видео да. А звук, чем больше звеньев проходит, тем сильнее пережимается.

> привычка держать по возможности свободные и годные форматы осталась

Не имеет смысла. До сих пор H.264 везде. А он закрытый. И патенты еще не истекли.

> можно держать виндовую машину офлайн

Это не Ъ. А максимализм играет во все поля.
Но вообще-то на винде есть файерволы. А на линуксе проги смотрят голой ж.. в интернет. Еще неизвестно кто безопаснее.

> даже не знаю как её поставить и настроить, не осилил

Кто-то осиливает. В основном, наверное, системные администраторы. На каждую проблему найдут решение. На форуме oszone таких много. Так что винда это тоже интересный мир, но проприетарный.

> Много чего можно делать в линуксах

Смотря с чем сравнивать. Побольше, чем на ARM'ах и в ReactOS'и.

>спецсофт, типа тех же видеоредакторов под линуксы собирают для CentOS

Kdenlive в свое время под CentOS было не найти.

> в бунтах тоже американцы есть

Она хотя бы не прогибается как Суся и Федора, выпиливая кодеки из системы.

> почти сразу же и всё время была такая слава

Линуксофт тоже не безгрешен. Нормальный браузер не найти.

> То что один раз слито, назад не вернёшь, какая уже потом разница?

VPN поставщик и так знает с какого IP ты соединяешься. Разве, что коннектиться через Tor, но это несколько нетривиально.

> смотря для чего вам

Пускать весь трафик. В том числе торренты. Несколько десятков гигабайтов в месяц. Proton, Riseup и Tor справляются. Поэтому наверняка есть и другие альтернативы.

> у протона VPN можно настроить через OpenVPN

Можно. А у Riseup нельзя. Но я обошел это ограничение. Поставил их клиент, вытащил параметры конфигурации (они используют свою сборку openvpn) и зарядил в обычный OpenVPN. Неудобство в том, что раз в 2 месяца сертификаты протухают и надо запускать виндовый клиент, чтобы вытащить новые (это не трудно, там два файла создаются при запуске).

> TOR разве что годится блокировки халявно обходить

Не только.

> у нас можно загреметь

Речь про запад, конечно.

> Если я ничего не путаю, то он был замечен в сливах своих пользователей

Есть два HideMe. Наш и нерусский. Я пользовался не нашим. Впрочем, давно это было.

> достаточно послушать за что он топит

А за что он топит? Я просто не читаю СМИ уже.
И ведь Касперского даже в Штатах использовали. Потом вроде одумались. Но все равно говорят он на 2-3 месте. Я думаю, рядовые американцы ему доверяют в том плане, чтобы не к их спецслужбам данные утекали, а к русским. Все больше боятся своего товарища майора. Поэтому мы не любим Касперского, а предпочитаем американские или китайские продукты. Потому что АНБ нам не страшно, в отличии от ФСБ. А на западе наоборот.

> сами в ВК палятся

ВК давно уже плотно сотрудничает с органами.

> Я знаю только два - проприетарность и отcутствие нативного клиента под линуксы

Не уважает кодировки (всегда использует виндовую), нет автосохранения (в случае нештатного завершения, но есть плагин для этого), в DSP нет регулятора уровня

> Audacious и Deadbeef его вполне заменяют
> OMG, и близко нет

Каких функций вам не хватает?
Audacious даже в чем-то лучше. У него есть встроенный нормальный компрессор (чтобы с ReplayGain не связываться), у Foobar есть только сторонний VLevel, но мне не нравится, как он работает. Audacious'у достаточно закинуть папку, он сам распарсит cue (в GTK2 верии, не в Qt5). А еще в нем встроен Sox ресемплер (опять же раньше, потом выпилили). Но есть баг, что при перемотке, если включен sox ресемплер, начинает заикаться звук. Для Foobar есть только сторонний Sox ресемплер. Кстати, могу залить его и VLevel. Для Foobar есть хорошие плагины. Например, для проведения слепых тестов. Ну и конвертировать он умеет. Хотя, если рассуждать справедливо, это не забота плеера.

> Морду винампа можно не только на audacious натянуть

Что-то я сомневаюсь, что она будет такая же проработанная. И у винампа есть недоработка, что их фирменный шрифт в бегущей строке поддерживает только латиницу. Также Winamp жирный. Но к нему можно подключить Opus декодер и плагин DirectSound вывода со встроенным ресемплером.

> судя по тому что я слышал кто и как его разрабатывает

Это да, обновлений не было давно. Сейчас движок Goanna 3.4.5 на уровне Firefox 52.

> основная масса хомячков винды использует всё те же VLC

Многие используют PotPlayer.

> win10 просто закономерное развитие глубины зондирования населения

Потому можно считать, что винда мертва, а за линуксом будущее. Как бы его не поганили, но должны остаться нормальные дистры. По этой причине с одной стороны винду можно забросить, с другой стороны старые версии никто не отменял (XP) некоторый полезный софт на которой будет работать еще лет 10-20.
В очередной раз попытался восстановить из бэкапа vapoursynth. Собрал python. Но они вместе не заработали. Мне надоела эта питонятина с самосборными плагинами. Нельзя так издеваться над людьми! Придется поставить в дуалбут винду. Но я так и так хотел ее поставить для игр. Питонятины на моем компе не будет, дело принципа. Еще несколько часов назад я был не против. Но теперь мне надоели все эти пляски со сборками. Может быть еще передумаю, но вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 05-Июл-20, 20:06 
> Еще несколько часов назад я был не против

Потому что как оказалось, кроме питона в линуксе много жирных компонентов. Тот же Qt. Но питон бьет рекорды, конечно. youtube-dl запускается несколько секунд. Консольное приложение. Куда это годится. На винде гушный софт с кучей функций запускается быстрее.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 05-Июл-20, 20:10 
Интересно, остался ли еще на линуксе софт, написанный на ассемблере? Хотя бы частично, как https://ru.wikipedia.org/wiki/Ffdshow а еще ассемблеровские вставки есть в TIVTC http://avisynth.nl/index.php/TIVTC
В форке их выпилили.
Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 05-Июл-20, 23:30 
Переход на Windows отменяется. Поставил python 3.8.3 из ppa (все-таки надо уметь собирать). Раскатил свою сборку vapoursynth из бэкапа (это хорошо, что я делаю бэкапы на DVD+R). Жить в принципе можно.
Все пляски со сборкой остались в прошлом. А сейчас можно наслаждаться готовыми бинарниками. Без include и без единого -dev пакета в системе. У меня были собраны до кучи d2vwitch, mpvvs, vsedit.
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от artenaki (ok), 10-Июл-20, 02:06 
> звуковую дорожку с переводом ОРТ к фильму Игрушка
> люди качают BluRay в надежде на лучшее качество

Кстати, покупал немецкую лицуху на DVD (помимо немецкого дубляжа там оригинальная дорожка есть). Французы, как ни странно, не выпускали DVD. Оказывается очень неплохое качество, по крайней мере цветопередача, что и BluRay не особо хочется. Эрик такой милаша. Хотя звук, конечно, моно. Это только наш CР Digital смастерил кустарный многоканал. А озвучки не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от artenaki (ok), 10-Июл-20, 02:23 
> Французы, как ни странно, не выпускали DVD

А все потому, что фильм облюбовали только русские. На западе про него, если и слышали, то только об американском говноремейке. Но BluRay таки выпустили.
Я даже знаю, почему советы пиарили Игрушку. Чтобы показать расслоение общества и безработицу на западе. Но оказалось, что зрителям было плевать на это.
Кстати, если кто не знал, Мишель Буке (играл президента Рамбаля-Коше) в 1964 году снялся в довольно занятном фильме ru.wikipedia.org/wiki/Особенная_дружба

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (199), 11-Июл-20, 13:13 
> BluRay не особо хочется

А на блюрике, кстати, изображение мыльнее и темнее, я проверил. Но народ хавает.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Июл-20, 23:31 
> deb-multimedia

deb-multimedia требует обновить некоторые системные компоненты (libavcodec, mpv). Причем практически на те же версии, но собранные по другому. ppa обычно собирают с тем, что есть официальных репозиториях. Иногда ppa требует другой ppa, но системные библиотеки не затирает.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от анонн (ok), 04-Июл-20, 16:06 
> Главное что он сокращает время телодвижений, связанных со сборкой из сорцев, сокращает очень сильно, что не снилось ни одному другому дистру, с непетоньими тулзами, и в целом система очень удобна, если надо много от чего избавиться и пересобрать.

Я бы не сказал, что порты фри (с которых ёмнип слиза^W вдохновился в свое время Дэниел при создании портажа) настолько неудобнее в использовании - несмотря на "pure-sh" инфраструктуру сборки ;)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (164), 04-Июл-20, 22:29 
>> Главное что он сокращает время телодвижений, связанных со сборкой из сорцев, сокращает очень сильно, что не снилось ни одному другому дистру, с непетоньими тулзами, и в целом система очень удобна, если надо много от чего избавиться и пересобрать.
> Я бы не сказал, что порты фри (с которых ёмнип слиза^W вдохновился
> в свое время Дэниел при создании портажа) настолько неудобнее в использовании
> - несмотря на "pure-sh" инфраструктуру сборки ;)

Всё познаётся в сравнении, я в данной ветви повествования вёл речь о том, что если нужно много чего в системе пересобирать, то проще взять Gentoo, в которой штатные механизмы для этого, она заточена под кастомность и там много проще кастомизировать пакеты, тогда как в том же Debian/Ubuntu можно сделать всё то же самое, но гораздо больше телодвижений, и это намного неудобней.

Не суть чьими портами вдохновлялся Д. Роббинс, даже если генты, слаки и краксы все были под впечатлениями фряхи, в этом нет ничего постыдного, наоборот вменяемая практика брать что-то хорошее и полезное из уже придуманного, хуже когда NIH-синдром и велосипедство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Июл-20, 22:35 
> хуже когда NIH-синдром и велосипедство

Принципиальность тоже бывает похвальна. Взять хотя бы libav.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:36 
> актуальном секурном состоянии

Уязвимостей я не боюсь. До сих пользуюсь Firefox 60, причем не последней сборкой, а той, что была до отвала сертификатов (принципиально не обновляю). Ничего страшного не случилось.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (62), 04-Июл-20, 13:20 
>> актуальном секурном состоянии
> Уязвимостей я не боюсь. До сих пользуюсь Firefox 60, причем не последней
> сборкой, а той, что была до отвала сертификатов (принципиально не обновляю).
> Ничего страшного не случилось.

Это вы очень зря, как говорится до первых жаренных петухов, хорошо если просто в ботнет попадёте, где основная задача майнить каной-нибудь щиткоин, а вот если с вашей машины отправят какое-нибудь стрёмное сообщение, которое подпадает под действие законов об экcтpeмизьме, тeppopизьме и ещё какой "весёлой" дичи, вот будете потом вспоминать, как вам было не боятся уязвимостей, когда к вам нагрянет пачка "тащмайоров", и после ничего не докажете, похожие случаи уже были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 15:28 
Им придется сначала у Proton VPN запрашивать реальный IP, а Proton заявляет, что логи не ведет. Если даже там что-то серьезное, то в Proton работают не дураки и понимают, что существуют взломы, ботнеты. Что для выдачи нужно серьезное обоснование и расследование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (167), 04-Июл-20, 22:49 
> Им придется сначала у Proton VPN запрашивать реальный IP, а Proton заявляет,
> что логи не ведет. Если даже там что-то серьезное, то в
> Proton работают не дураки и понимают, что существуют взломы, ботнеты. Что
> для выдачи нужно серьезное обоснование и расследование.

Вы на весь трафик используете их VPN?
Это же дорого выходит.
>а Proton заявляет, что логи не ведет.

Ну да, а телеграмм заявляет, что не сливает переписку кому надо.
Заявлять можно что угодно, ну да ладно.
Последний раз когда я пробовал зарегистрировать Proton почту они телефон запросили, телефон в РФ это всё равно что по паспорту зарегался.
Почту протона заблочили, чтобы ею пользоваться уже нужен VPN, сам VPN у них есть халявный, но он скудный и урезанный, а если брать платную версию, то тогда смысл в протоне, если есть куча других, чисто потому что у ребят маркетинг красивше звучит, де они в Швейцарии никого не выдают, законы швейцарии это вам не это, логи не ведут?
Ага, а TOR AHБ не мониторит и не имеет своих выходных нод. А кашперский тоже ничего от пользователя не сливает, и не стучит куда надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Июл-20, 23:22 
> Вы на весь трафик используете их VPN?

Да. Иногда Riseup, который не блочит торренты (а также DHT, UDP)
> Это же дорого выходит

Пользуюсь бесплатно. Запрет торрентов обхожу через Tor.
> они телефон запросили

По моему да. Потом можно отвязать.
> есть куча других

Может, посоветуете хороших бесплатных? Чтобы через обычный OpenVPN подключаться можно было, а не через фирменные приложения.
> TOR AHБ не мониторит

Может и мониторит, но пока прецедентов взлома не было.
Там есть другие хитрости.
> никого не выдают

Riseup выдал только какого-то совсем уж преступника.
> чтобы ею пользоваться уже нужен VPN

Я как-то пользовался HideMe (2 Гб бесплатно, торренты доступны). У меня было 3 аккаунта = 6 Гб. Сайт был заблокирован, а VPN сервера доступны. Но то было PPTP (если бесплатно), который на линуксе работал только без шифрования, так себе защита.
Я перешел на VPN относительно недавно, из-за того, что мной явно заинтересовался провайдер (по финансовым причинам).
> кашперский тоже ничего от пользователя не сливает

Касперский ФСБшник, они вроде как помогли ему найти сына, которого похитили.
Так что сливает. Вопрос, что он делает с этой информацией. Ловит ли, скажем, оппозиционеров?
Впрочем, антивирусами не пользуюсь уже давно. Но как-то ради интереса ставил ESET на Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (174), 05-Июл-20, 01:04 
>> они телефон запросили
> По моему да. Потом можно отвязать.

То что один раз слито, назад не вернёшь, какая уже потом разница?
>> есть куча других

Я же писал про то, что если брать платный тариф у протона, то какой смысл, если есть куча других, т.е. речь была не за бесплатные.
> Может, посоветуете хороших бесплатных?

Хороших не знаю, скорее всего их нет, но смотря для чего вам, если блокировку сайта обойти, без необходимости где-то логиниться, то куча бесплатных вариантов есть, от всяких скриптов, до дополнений для браузеров.
>Чтобы через обычный OpenVPN подключаться можно
>было, а не через фирменные приложения.

Так насколько я знаю у протона VPN можно настроить через OpenVPN, емнип статья где-то даже была.
>> TOR AHБ не мониторит
> Может и мониторит, но пока прецедентов взлома не было.
> Там есть другие хитрости.

Зачем им ломать свой же загон? Они с него плотно собирают инфу. TOR разве что годится блокировки халявно обходить.
>> никого не выдают
> Riseup выдал только какого-то совсем уж преступника.

Ну да, а кто решает кто совсем уж преступник? А то вот у нас можно загреметь в списки экcтpeмиcтoв, если верунам не понравился.
>> чтобы ею пользоваться уже нужен VPN
> Я как-то пользовался HideMe (2 Гб бесплатно, торренты доступны). У меня было
> 3 аккаунта = 6 Гб. Сайт был заблокирован, а VPN сервера
> доступны. Но то было PPTP (если бесплатно), который на линуксе работал
> только без шифрования, так себе защита.

Если я ничего не путаю, то он был замечен в сливах своих пользователей.
> Я перешел на VPN относительно недавно, из-за того, что мной явно заинтересовался
> провайдер (по финансовым причинам).

Странно это, провайдер по финансовым причинам? Ну да ладно, не моё это дело.
>> кашперский тоже ничего от пользователя не сливает
> Касперский ФСБшник, они вроде как помогли ему найти сына, которого похитили.
> Так что сливает. Вопрос, что он делает с этой информацией.

Кашперский отвратительный тип, достаточно послушать за что он топит, чтобы понять, что таких не стоит вообще подпускать к технологиям, а тут у него добровольно такая база, и самое печальное, что к его словам прислушиваются там, где пишут всякие стрёмные законы закабаляющие интернеты, есть ещё групка уродцев, которые влияют на составление этих законов, такая "лига ан@льных интернетов", так вот, этот мудень там состоит, за всякую ср@нь что твориться в плане законов об интернетах, в том числе и его надо "благодарить".

> Ловит ли, скажем, оппозиционеров?

Смотря какие оппозиционеры, а то есть такие, которые сами в ВК палятся.

> Впрочем, антивирусами не пользуюсь уже давно. Но как-то ради интереса ставил ESET
> на Linux.

Попсовые антивирусники на линуксах не только не нужны, но ещё и вредны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 15:32 
Я знаю людей, которые пользуются необновленной Windows 7. Хорошо еще, если с антивирусом, а то и без.
Кстати, Avast антивирус подставил мою тетю. Украл у нее деньги на обновление. Ну, все мы понимаем, что на самом деле хитрым способом заставил ввести данные карты.
Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (166), 04-Июл-20, 22:38 
> Я знаю людей, которые пользуются необновленной Windows 7. Хорошо еще, если с
> антивирусом, а то и без.
> Кстати, Avast антивирус подставил мою тетю. Украл у нее деньги на обновление.
> Ну, все мы понимаем, что на самом деле хитрым способом заставил
> ввести данные карты.

Я тоже таких людей знаю, я сам пользовался раньше так, и можно без антивируса, но потом я убил загрузчик своими экспериментами, и с тех пор мне было лениво заново всё это устанавливать, она у меня только для игр и музыки стояла, а потом я перестал играть и музыку слушаю уже на линуксах.
Да, там нет удобного foobar, но жить можно.
По поводу антивирусников, касперский и аваст самые донные, второго прямо ловили на сливах, и они же самые тормозные, намного лучше поставить винду за нормальным фаерволом без этого жирного шлака, это не 100% защита, но это лучше чем добровольно участвовать в ботнете от тащмацора и халявно сливать им свои данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Июл-20, 23:27 
> нет удобного foobar

У foobar много недостатков. Audacious и Deadbeef его вполне заменяют. Мне нравился интерфейс Winamp (Modern). Но это ладно. А вот чего хотелось бы видеть на Линуксе, это браузер K-Meleon с интерфейсом на C++. Софта многого не хватает, но я привыкаю к местным приложениям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (174), 05-Июл-20, 01:23 
>> нет удобного foobar
> У foobar много недостатков.

Я знаю только два - проприетарность и отcутствие нативного клиента под линуксы.
> Audacious и Deadbeef его вполне заменяют.

OMG, и близко нет, хотя я пользовался обоими, сейчас только audacious есть и другие плееры.
> Мне нравился интерфейс Winamp (Modern).

Морду винампа можно не только на audacious натянуть.
> Но это ладно. А вот чего хотелось бы видеть на Линуксе,
> это браузер K-Meleon с интерфейсом на C++.

Это да, но кто-то извращается и запускает через wine, сплетни бытуют, что даже так экономней чем нативно у других браузеров выходит.
Однако, я хоть и симпатизирую начинаниям разработчиков, но Bus Factor у них очень плохой и я не уверен, что у них всё хорошо с безопасностью, судя по тому что я слышал кто и как его разрабатывает.
>Софта многого не хватает, но я привыкаю к местным приложениям.

Рядовой софт заменяем 99% некоторый даже лучше на линуксах, когда привыкаешь к юниксовой философии.
В основном проблемы с тем, который нужен по работе и который эксклюзив для винды.
Другое дело, что основная масса хомячков винды использует всё те же VLC, браузеры и торрентоклиенты и всякое нытьё про "нетфотошопы", уже сразу выглядит как тупой наброс и несостоятельно.
Никто не заставляет бросать винду, если там есть нужный софт, в мире опенсорса вообще ничего не заставляют делать, кроме открытия сорцов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +5 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 02-Июл-20, 22:16 
Кто не пользовался никогда openSUSE — ловите момент, тут KDE достигло уровня "готово".
Им не просто "можна пользоваться", а "приятно иметь дело".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 09-Июл-20, 10:42 
Липчик :)
[img]https://i.imgur.com/4auK1hc.png[/img]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от tolstushka.ru (ok), 02-Июл-20, 23:55 
На SLES используется Network Manager.
На openSUSE - Wicked.

В чём смысл продвигать разные системы инициализации, кто пояснит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от danonimous (?), 03-Июл-20, 00:11 
Смысл в том, что это не системы инициализации! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 00:49 
>  На SLES используется Network Manager.

Серьёзно? Его там даже в базовой поставке нет, похоже

«NetworkManager is now provided by the SUSE Linux Enterprise Workstation Extension. To install NetworkManager, activate the Workstation Extension repository, and select the NetworkManager packages.»

и

«If you do not run a desktop environment, or if your computer is a Xen server, virtual system, or provides network services such as DHCP or DNS in your network, use the Wicked Service method.»

В целом — можно и то, и другое. Выбираешь в YaST.

> На openSUSE - Wicked.

В десктопной версии по-умолчанию — NM. Можно и то, и другое. Выбираешь в YaST.

> В чём смысл продвигать разные системы инициализации, кто пояснит?

Разработчики Альта, наверное, могут пояснить. Или Генты. В Сусе везде systemd.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 05:35 
YaST зависит от python, кстати? Можешь в пакетном менеджере выбрать все пакеты python* и удалить? Я в Xubuntu Xenial могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (38), 03-Июл-20, 07:59 
YaST зависит от Ruby. От питона он не зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 03-Июл-20, 09:24 
А ты можешь не писать бредовые комментарии, я например могу
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 10:00 
В чем бред? Хейтерство в линуксах обычное дело. Я еще довольно всеядный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 11:43 
> YaST зависит от python, кстати?

YaST написан на Ruby, при чём тут Python?

> Можешь в пакетном менеджере выбрать все пакеты python* и удалить? Я в Xubuntu Xenial могу.

В принципе, могу. Но резолвер блюёт длиннющим списком зависящих пакетов, и хотя вроде ничего критично-системного там нет, но есть нужное: части Cinnamon, некоторые библиотеки KF5, apparmor-utils и ещё куча всего.

А к чему вообще был вопрос?

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:04 
> Cinnamon

Не удивительно.

> apparmor

Не нужно. Ну и потом libapparmor останется.

> А к чему вообще был вопрос?

К тому что в линуксе постоянно что-то хейтят. Тех же SJW.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 16:29 
> К тому что в линуксе постоянно что-то хейтят. Тех же SJW.

Их хейтят не в линуксе, и не просто так.
Что касается выпиливания питона — там не только перечисленные примеры удалятся, но и много чего ещё отлетит. Например, PulseAudio, MPD и MPV, VirtualBox все пятокеды (вместе с SDDM). То есть я получу систему почти без нихера, включая DE.
Можно, но бессмысленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 18:35 
> PulseAudio, MPV

4.2

> я получу систему почти без нихера, включая DE

4.2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 18:38 
Вась, я тебе могу скрин выхлопа zypper rm python* скинуть, надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 21:06 
Да верю я верю. Там у тебя еще packman намешан ведь. Походу в сусе такие же наркоманские зависимости, как и в дебиане + тут еще левые репы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 21:35 
Пакман тут ни при чём, а зависимости да — там через три забора (зависимости зависимостей зависимостей) некоторые вещи задевает. Да и поровну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 22:20 
> VirtualBox

.run установщик не требует https://download.virtualbox.org/virtualbox
Но его обычно собирают с более старыми тулзами. Например, 5.0.40 в репозитории Ubuntu собран с Qt5, а на официальном сайте с Qt4. Соответственно, пляски с темами.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 04-Июл-20, 02:38 
Ну и смысл тогда? Тем более, раз у меня питон в системе есть, run всё равно поставит свои биндинги. Лучше по классике — ставим и обновляемся из репов, всё работает. Хотя на сайт VB всё равно иногда ходить приходится — там же Extension Pack и Guest Additions лежат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 03-Июл-20, 06:10 
Если зайти на www.opensuse.org, то там написано: "beta test opensuse leap 15.2". Кто-то может объяснить - это они бету выкатили или финальная версия? Если финальная, то почему "beta test"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (77), 03-Июл-20, 07:16 
Из-за короны в это году перенесли выпуск и сейчас все идет не по плану и через ж..., вот на сайте ошибки и вылезли. На сайте 15.2 финальная версия, сайт скоро поправят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (70), 03-Июл-20, 10:32 
Точно, уже поправили. Теперь пишут "is now available".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от danonimous (?), 03-Июл-20, 11:10 
Просто пользователи openSUSE Leap - это бета тестеры SUSE Enterprise Linux. Также как пользователи Fedora тестируют Red Hat.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от ем просрочку (?), 03-Июл-20, 13:35 
> Просто пользователи openSUSE Leap - это бета тестеры SUSE Enterprise Linux. Также как пользователи Fedora тестируют Red Hat.

Аналогия хромает. Скорее пользователи бесплатной Центоси.

На Федору больше похож роллинг Tumbeweeld

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 03-Июл-20, 06:14 
Это сусёвая центось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Июл-20, 06:34 
"Как и в SUSE Linux Enterprise 15 SP2 продолжает поставляться базовое ядро Linux, подготовленное на основе версии 5.3.18 (в прошлом выпуске использовалось ядро 4.12)"
Странно что ещё не набижали рачисты с федорастами, крича: "какие протухшие ядра?!" Или это только в сторону Debian работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (77), 03-Июл-20, 07:12 
А толку кричать, они ж знают что утрутся, потому как ядро при больших апдейтах патчится и 4.12 уже не равно 4.12.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Июл-20, 07:40 
> А толку кричать, они ж знают что утрутся, потому как ядро при
> больших апдейтах патчится и 4.12 уже не равно 4.12.

Ну, это вы понимаете, это их надо спросить чего они кричат, в Дебиане тоже так, сам Линус указывал, что это нормальная практика в дистрибутивах использовать не ванильное - патченное под нужды дистрибутива ядро.
Я про всякую молодёж и тралей всех мастей имел в виду.
Первые не понимают, сидя у себ я на раче, для чего нужно иметь LTS ядро, а порой даже держать его в статусе LTS внутри дистрибутива, своими силами, ну а вторые, понятное дело - набросить ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 03-Июл-20, 12:18 
Суся давно свернула куда-то сильно не туда.. Примерно с того момента, как пропал переключатель sysvinit/systemd ;) И пошло-поехало.. теперь это всего лишь еще один RPM-based дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 12:50 
А ещё раньше, когда везде был sysvinit, тоже не было переключателя, потому что не было на свете systemd, и был всего лишь ещё один rpm-based дистрибутив.
Спасибо Лёне, если б не он, и не повыделялся бы никто переключателями и systemd-free форками. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 03-Июл-20, 13:08 
"А ещё раньше" openSUSE как раз и был Тем Самым дистрибутивом! Уж точно не рядовым и типичным. И вот как раз со своими ресурсами и подходом они могли бы и не вкорячивать systemd наглухо и безальтернативно..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-20, 13:17 
Объясни мне свою логику. Раньше у Суси был мейнстримный sysvinit, но дистр был не рядовым и не типичным. Теперь у Суси мейнстримный systemd, и дистр «просто ещё один из».
В чём выражались «нерядовость и нетипичность», и куда они делись? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 03-Июл-20, 13:11 
Ну а к Leap свои претензии, из-за курса на Enterprise и прочее.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (102), 03-Июл-20, 13:44 
Это не "курс на энтерпрайз", а банальное "нишмагли..." До версии 13.2 включительно, openSUSE достаточно радикально отличалась от SLE, но качество пакетов стало страдать от недостатка мейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –1 +/
Сообщение от ем просрочку (?), 03-Июл-20, 13:49 
> Суся давно свернула куда-то сильно не туда.. Примерно с того момента, как пропал переключатель sysvinit/systemd ;) И пошло-поехало.. теперь это всего лишь еще один RPM-based дистрибутив.

Ubuntu давно свернула куда-то сильно не туда... Примерно с того момента как перешла на Gnome/SystemD
Теперь это всего лишь еще один ненужный DEB-based дистрибутив.

Пофиксил. Не благодари.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:05 
> пропал переключатель sysvinit/systemd

Еще один хейтер.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 04-Июл-20, 11:03 
Последняя нормальная SUSE была 11.2. В версии 11.1 было ОЧЕНЬ много багов. И что интересно, исправления этих багов вошли в 11.2, но не пошли в SLES 11. Оставили, потому что "заморозка перед релизом уже произошла". Ну как так можно?

Где-то между релизами 11.2 и 11.3, из всех пакетов в репозитории OBS удалили файл ready размером 0 байт. Само по себе это ничего плохого не делает, но если взглянуть на следующие сразу после этого коммиты, видно что систему стали усиленно переделывать под Systemd. Ну вот например, пакет acpid. Следующий коммит после удаления файла ready - добавление поддержки Systemd-скриптов.

Вообще, после удаления файла ready, за разработку как будто взялась другая команда разработчиков. Причесали spec-файлы, сделав их более читабельными. Патчи теперь накладываются как %patch1 -p1, а не -p0, и не *.dif, а *.patch. Да и сами патчи выросли в качестве. Вроде даже и хорошие изменения начались, но Systemd...

В релизе openSUSE 12.1 был мультивыбор между Systemd и SysVinit. В spec-файлы стали добавлять условия: "если Systemd, то это, иначе это". Например в пакете polkit. Кроме того, релиз был не глючный, стабильный, даже несмотря на GNOME3 - идеальный для подготовки SLES 12 поверх него. Но тут на работу в SUSE устроился Грег Хартман и сказал "SLE 12 будет на Systemd без возможности выбрать SysVinit", и релиз SLE 12 состоялся на базе openSUSE 13.1, даже позднее, чем RHEL 7.

Вообще как будто кто-то влиятельный и злой надавил на SUSE. openSUSE 12.1, Debian 7, Mageia 1, все они предоставляли такой мультивыбор. Это прям как с внезапным переходом всего и вся на номера мобильных телефонов вместо e-mail. Разве что в Steam это сделали опционально, а во всех остальных сервисах - обязательно.

P.S. В 2002 году, Red Hat предал Linux, перестав выпускать Red Hat Linux. Тогда многие ушли на SUSE. Последним хорошим релизом SUSE был SUSE 9.2 с графической оболочкой KDE 3.3. А уже следующий SUSE 9.3 был на KDE 3.4, который сменил supermount на HAL, который - гномовский компонент, использующий свой messagebus вместо KDE-шного, а также udev. В SUSE 10.0 основным DE стало GNOME. Знаете почему? Потому что Novell сделала ставку на .NET, а Mono имел биндинги только для GTK. И из-за этой ерунды дропнули KDE?! SLES 10 вышел уже на GNOME. А в 2006 году - сотрудничество с Microsoft. Сообщество вновь оказалось кинуто, и в этот раз ушло на Ubuntu.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (154), 04-Июл-20, 14:55 
А чем тебе не нравится systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –2 +/
Сообщение от Z (??), 03-Июл-20, 14:47 
Спасибо, но не нужно. Время SUSE и их потомков прошло, дистрибутив мало кому интересен, кроме тех, кто привык и не хочет никуда переезжать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 03-Июл-20, 16:09 
Время Мандривы тоже прошло, к сожалению. А я даже не успел как следует ей попользоваться. Кстати, на чем были написаны ее конфигураторы? Скачать можно здесь https://soft.lafibre.info/#year2005 но репозитории давно мертвы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +4 +/
Сообщение от ем просрочку (?), 03-Июл-20, 21:02 
Старейший дистрибутив. Не пальцем деланый.
Хайп приходит и уходит, а SuSE остается.
Ваши новомодные дистрибутивы рипнутся. Суся их преживет.
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (117), 03-Июл-20, 16:56 
pub   rsa1024 2006-03-21 [SC] [годен до: 2022-03-14]
      4E98E67519D98DC7362A5990E3A5C360307E3D54
uid         [ неизвестно ] SuSE Package Signing Key <build@suse.de>

Хоть 1024 ещё не взломали, но отношение к безопасности видно: За 26 лет ключи не могут не утечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Сейд (ok), 03-Июл-20, 19:08 
Могут и не утечь, если хранятся на электронном ключе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (160), 04-Июл-20, 16:45 
Я сидел на зюзе где-то до 2010 года
Потом слава богу перешел на другие дистрибутивы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Корец (?), 04-Июл-20, 23:28 
Зачем перешёл? Что не устроило в зюзе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от bw (ok), 06-Июл-20, 03:35 
Странный дистрибутив, пробую периордически свежие релизы, но пока ни один установить не удалось, каждый раз новые ошибки.
Сейчас: [YaST2] "Unable to find base products to install. Aborting the installation."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от RANDOMIZE USR 15619 (?), 06-Июл-20, 11:13 
Ставите с net-install без подключения к сети? - ССЗБ, однозначно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от bw (ok), 06-Июл-20, 15:19 
Использовал полноразмерный инсталлятор.
Сеть работает.
Кажется я знаю в чём дело, но мне стыдно в этом признаться. Сегодня продолжу разбираться, возможно я поспешил с оценочным суждением относительно этого дистрибутива.

А что не так с net-install? В Debian это отлично работает, чем я регулярно пользуюсь. И разве в отстуствии сети инсталлятор не должен писать, что нет сети, вместо неразборчивой х@#ни?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (111), 06-Июл-20, 22:48 
Кстати в Лайвах установка тоже по сети идет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Lis (??), 06-Июл-20, 23:03 
Вы имидж скорее всего записали как iso. Нужно прошивать именно через dd USB накопитель, там не гибридный, как в Ubuntu и установочный диск имеет несколько разделов. https://www.balena.io/etcher/ мне вот этим нравится шить. У Suse есть свой собственнй imagewriter.
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от bw (ok), 07-Июл-20, 02:01 
Посыпаю голову пеплом.
Поступил как обычно, dd-нул образ на флешку. Только вот и подумать не мог что образ 4GB не влезет на флешку в 4GB (выход dd естественно не смотрел). Образ вроде как гибридный, он загрузился, настроил сеть, а дальше ошибка (просто каких-то файлов локально не хватило).

Я всё же установил систему с DVD, без приключений, если не считать скорость, по сети было бы быстрее, но зато тряхнул стариной :-). Машина, кстати древняя: Core 2 Duo E4600 2.4GHz DDR2-800 2GB. Если поставить винт пошустрее и оперативки 4GB, думаю вполне неплохо будет работать. Сейчас на дисковых операциях интерфейс подвисает.

KDE приятно удивила тем, что пока не упала, предыдущие мои эксперименты с этой DE довольно быстро прекращались. Хотя вот элементарные настройки клавиатуры (delay и rate) не работают. Вечной жизни X11, воспользовался "xset r rate ...", не представляю, чтобы я делал, если бы это был Wayland. Systemd + Wayland как контрольный, при любой проблеме только Windows-стайл решение :-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Lis (??), 06-Июл-20, 23:13 
Ещё один момент. Если вы решили ставить UEFI c gpt, то выключите в BIOS загрузку Legacy с USB носителей. Из коробки работает очень хорошо btrfs. Snapper автоматически делат снапшоты при каждом изменении системы, вы всегда сможете откатить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от LesPaul (?), 07-Июл-20, 00:09 
В установщике до сих пор присутствуют галочки для отключения установки всякой ереси вроде cups, avahi или samba, или это я с чем-то другим перепутал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 08-Июл-20, 21:51 
Кириллицу Амарок так и не может?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от Аноним (200), 17-Июл-20, 17:50 
Где взять недостающие кодеки? Для mp4 к примеру?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Релиз дистрибутива openSUSE Leap 15.2"  +/
Сообщение от sumashodemail (?), 19-Сен-20, 16:26 
https://en.opensuse.org/Additional_package_repositories
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру