The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от opennews (??), 09-Май-20, 23:18 
Некоторые пользователи, которые используют метод хинтинга "hintfull", могли заметить, что при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44 отображение некоторых семейств шрифтов ухудшилось или полностью сломалось...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52922

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +67 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:22 
"Мягкий" в данном случае - это subpixel hinting.

Обсуждение на Phoronix: https://www.phoronix.com/forums/node/1177981

Pango разработчики достаточно недвусмысленно уже во второй раз заявляют, что для работы с Линукс нужен HiDPI монитор. Как мило. ОС с долей на desktop ~1% ещё и требует вкладывать нехилые деньги, чтобы ей пользоваться. Казалось бы порог вхождения нужно уменьшать, потому что лицензию на десяточку можно спокойно купить за $10, но, нет, с Линуксом всё интересней.

Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +37 +/
Сообщение от Аноним (14), 09-Май-20, 23:27 
Нужен hidpi монитор, а с dpi скейлингом все еще туговато. Вот так дедлок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (80), 10-Май-20, 00:48 
> Нужен hidpi монитор,

Ну да, одним скриптомакакам нужно чтобы вы для работы их сайтеков себе оперативы добавили, а эти сразу топят чтобы пользователи hidpi моники поголовно купили, чо все, нищeбрjды штoлe, я не пойму?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

309. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 11:34 
Ладно хоть бы про мак написал.
Ну и расскажи, как увеличить размер шрифта во всех вариантах интерфейса, чтобы не мылилось в одном месте, умещалось в другом месте? Я вот как ни крутил, в итоге так и приходится 8 размер использовать. Т.к. увеличиваешь DPI: часть даже родных форм винды расплывается, увеличиваешь размер шрифта - подписи не влазят в элементы, и, конечно же, г-кодеры на всяких делфях уже давно за вас решили, каким шрифтом и цветом должна быть форма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Адекват (ok), 10-Май-20, 12:35 
отсылка к Дженререйшен ПИ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

576. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Lex (??), 10-Май-20, 21:21 
Тем макаки, которые топят за моники - это те макаки, какие надо макаки.
Правильные макаки, так сказать.

А тем макаки, которые сайты пилят и нередко даже не виноваты в некоторых косяках работы сайтов в некоторых браузерах и на некотором железе, это неправильные макаки и их принято по поводу и без см.ными тряпками гонять...

А разница, в итоге, в том, что одни используют типизированные языки, а другие - JS. Хотя если бы последние аналогично говокодили на плюсах, баше или, даже, питончике, никто бы им и слова не сказал... а то они и вовсе стали бы кем-то вроде общепризнанных гуру кодинга :)
Такие они, двойные стандарты.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

690. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от ramblerfrend (?), 13-Май-20, 19:33 
покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

699. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Lex (??), 15-Май-20, 19:00 
> покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
> ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями

То то ты свое "очень ценное мнение" высказываешь.. к новости, которой уже неделя.. не так ли ?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 10:10 
>Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.

И как они это объяснили?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:15 
>>Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.
> И как они это объяснили?

Поддержку растровых шрифтов в Pango 1.44 выбросили, а "замена" (путём конвертации шрифтов) приводит к косякам в рендеринге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 15:21 
Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна для моих целей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

685. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Lex (??), 13-Май-20, 13:40 
> Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации
> пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна
> для моих целей.

Чем-то невольно вспоминаются шутки про винду, обновления и проблемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Vas Yan (?), 10-Май-20, 10:57 
>Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.

Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки. Так и случилось - как куча фронендов над утилитами/либами для записи глючила, не справлялась толком с записью, так и осталось. Проблема ушла на задний план из-за ненадобности, когда появились дешевые флэшки на 128/256/512 МБ.
Вот также с шрифтами, когда dpi подрастёт до 210, так все эти хитро выпрограммированные алгоритмы сглаживания станут неактуальны.
PS: прекрасно добивался хороших результатов со связкой freetype и кастомными правилами для fontconfigа уже в 2010, но это был лютый  Очень неприятно, что выверенную годами, сломанными глазами кучи людей поддержку библиотеки выбрасывают на обочину.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Май-20, 12:47 
Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:50 
> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.

Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает Windows/MacOS - правильно.

А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 10-Май-20, 14:01 
>> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
>> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
> Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
> Windows/MacOS - правильно.
> А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
> 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.

Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

506. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 14:52 
>>> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
>>> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
>> Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
>> Windows/MacOS - правильно.
>> А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
>> 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.
> Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?

Ваши патчи разработчики с удовольствием рассмотрят.

Вопрос поднимался в списке рассылки ядра семь (!) лет назад, а воз и ныне там: https://lkml.org/lkml/2013/10/25/26

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (480), 10-Май-20, 14:24 
> Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.

Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.

Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 14:51 
>> Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd
>> решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.

Гм, а у меня как-то и не было особо этих проблем -- лет двадцать как.

> Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.

Вы всерьёз готовы платить примерно 15 рублей за гигабайт флэшки?
(я готов платить и в разы больше, но на скоростях, на порядки превосходящих потолок скорости записи CD, и с существенно более произвольным доступом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Vas Yan (?), 10-Май-20, 16:10 
Но если учитывать, что CD-RW болванки медленно писались, медленно читались, и хватало их на очень скромное число перезаписей, то флэшка на 512 МБ за 2т.р. выглядела вполне хорошим долгосрочным вложением.
CD-R в моем городе не стоил никогда дешевле 15р за болванку. Вот и считай, сколько болванок можно было приобрести за названную условную сумму.
Не забываем про очень существенное единоразовое вложение в оптический привод в обоих случаях.
Флоппинет - часто был неудобен даже для офисным задач, что-то серьёзней - подавно.
Вот и таскали жесткие диски по друг другу, когда надо было передать что-то крупное. Записывали болванки, у кого были приводы, но реже (вплоть до того, что тебе надо - купи мне болванку, и я запишу). Флоппи - офисная мелочевка.
Пришёл относительно дешевый флэш в форме брелка для подключения по usb и убил все эти неудобства.
k3b, xfburn и libburnia с cdrtools сейчас упоминаются реже чем эмуляторы dos. И слава яйцам, сколько они у меня (и не только у меня) попили крови.
Ответить | Правка | К родителю #480 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 11:37 
> Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44,
> я знаю только Void Linux.

А я -- e2k-alt-linux.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 12:23 
Потому что не собрался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 13:30 
> Потому что не собрался?

Потому что посмотрел на это и не стал собирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 10-Май-20, 11:52 
За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он ещё и заработоет), а не лицензию.
Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от bukazoid (??), 10-Май-20, 12:16 
К сожалению (или к счастью), лицензию на вин10 на ебее можно купить за 200-300 рублей. И она работает. Конечно это нелегально, и она выглядит как OEM, но все же.. Поэтому у меня стоит винда, куда я захожу раз в пару месяцев поставить обновления и ... и все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

515. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 10-Май-20, 15:31 
>И она работает.

И делает это достаточно ужасно чтобы этим не пользоваться даже за бесплатно.
Имейте уважение к себе, юзайте либо неон, либо мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

523. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 15:55 
То-то я думаю, чего это миллионы организаций по всему миру используют линукс в качестве десктопа. Хотя, постойте...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

615. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (615), 11-Май-20, 01:47 
К слову многие организации десятилетиями не обновляют софт, десятилетиями отказывались от флоппи, падают от email шторма, используют скайп и тимвивер и т.д. и т.п.. Так что аргумент миллион школьников не могут ошибаться не прокатит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

648. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от zzz (??), 11-Май-20, 17:58 
Организации прежде всего думают о выгоде. И как-то так получается, что "ужасная", "неюзабельная" винда, которая к тому же платная - оказывается выгоднее бешплатного и всего такого прикольненького линукса. В чем загадка - непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:56 
> За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он
> ещё и заработоет), а не лицензию.
> Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен

Эти $10 ключи - это OEM лицензии от часто убитого оборудования, например, матерей. Чисто технически они являются легальными, потому что их не активировали, но, согласно лицензии Microsoft, которая неясно насколько юридически валидная, они "нелегальные", ибо предозначены для сборщиков компьютеров и нового оборудования. Только Microsoft - не полиция, обходить всех пользователей OEM ключей они не могут, поэтому на практике всё OK. Я лично купил таких ключей для W8 уже больше пяти штук - все работают и активировались автоматически через Инет.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (480), 10-Май-20, 14:25 
Это такая же лицензия, как и активированная KMSом пиратка
Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 12:18 
> нехилые деньги

Давно есть дешёвые мониторы 4К.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (309), 10-Май-20, 12:22 
IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Май-20, 14:21 
> IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.

Нормальный ценник. После перехода на ноут с HiDPI-матрицей я лично в сторону LoHDPI даже смотреть не хочу -- нафиг надо.

P.S. Отказ от хинтинга при этом не одобряю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

529. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:14 
Так ты же выше задвигал про дешевизну, чего же ты заднюю даешь, фраер? (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 21:35 
Ты сначала посмотри, сколько стоит нормальный профессиональный монитор. Всё познаётся в сравнении, так-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

590. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:09 
Ну тогда посмотри и нижнюю границу цен, фраер. Ведь всё познаётся в сравнении. Бешеное разрешение и "профессиональный монитор" не обязательно синонимы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

644. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 11-Май-20, 16:20 
Дружище, тут вряд ли кому-то интересно знать, что ты откинулся на волю и теперь осваиваешь энторнеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

650. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от zzz (??), 11-Май-20, 18:03 
Мне нет никакой разницы, сколько стоят отвлеченные вещи. Выше ты задвигал про дешевые мониторы 4к. Ну так и где они, эти самые дешевые мониторы? Я не поленился, посмотрел: минимальная цена 4к - 16 тыс. "Дешево" ему.
Ответить | Правка | К родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

664. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Май-20, 00:01 
Двести с копейками баксов за монитор — дёшево.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Не пох (?), 12-Май-20, 02:58 
Айболит, в лесу свои законы!
Ответить | Правка | К родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

656. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Любопытный (??), 11-Май-20, 19:55 
Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?
Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

671. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 12-Май-20, 03:06 
> Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?

Lenovo X1 Carbon Gen 5

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (373), 10-Май-20, 12:24 
https://www.youtube.com/watch?v=N2wcMzTSFcs
Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от лягушка (?), 10-Май-20, 13:34 
ну всех не обобщайте, я наоборот делаю downgrade pango. И радуюсь жизни
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

1. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Май-20, 23:18 
Мда...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (2), 09-Май-20, 23:18 
Вбросили на вентилятор, так вбросили.
В особенности последний абзац.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от yan (??), 09-Май-20, 23:23 
Это перевод оригинального сообщения из github. Там ответы и вправду местами странные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (23), 09-Май-20, 23:39 
я представляю как где-то на просторах англонета цитируют опеннет, у них там наверное извилины начинают спутываться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

636. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 11-Май-20, 12:11 
Посмотреть бы )
Хотя, признаться, я давно не видел пресс-релизов чего-либо только на русском языке. Хотя мб они новости от РКН переводят )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (81), 10-Май-20, 00:51 
> Вбросили на вентилятор, так вбросили.
> В особенности последний абзац.

Ну да, едрить, ещё надо было добавить, что их пользователи должны с "вёдер" на лямборгини с мозераттями все пересесть как минимум!


Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (183), 10-Май-20, 07:25 
Это прекрасный абзац. Если мне поступают неприемлемые предложения по моему открытому проекту, комментарии обычно более жесткие. Иногда с использованием местных идиоматических выражений.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (245), 10-Май-20, 10:18 
Это не какой-то там "твой проект". Это базовая системная библиотека, от которой на каждом линуксовом десктопе зависит отображение шрифтов во всех gtk приложениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

620. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Anonymousss (?), 11-Май-20, 04:18 
Gtk не нужон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

698. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 15-Май-20, 15:59 
https://github.com/x42/robtk
только тссссс ^_^
Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:22 
Ирония в том, что ВСЁ УЖЕ РАБОТАЛО! И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???

"Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz"

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (297), 10-Май-20, 11:17 
По ссылке задавали другой вопрос, но ответ подходит к вашему вопросу тоже:
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

608. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 00:35 
Ты наверное про этот ответ:

https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...

?

Мне кажется, он лучше разбирает проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +20 +/
Сообщение от Аноним (334), 10-Май-20, 11:53 
Браузера же переходят - а что б и нам не перейти? Тем более что давно что-то ничего не ломали, не меняли готовый завершённый продукт на недоделку - HAL там на libudev, sysvinit на systemd, X11 на Wayland, iptables на nftables, O(1) на CFS. Чо б и Freetype не выкинуть - ну хорошо же работает, накой он тогда нужон?
Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 13:06 
> И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???

У меня тот же вопрос. FreeType развивается, так почему же другие проекты массово её выбрасывают.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

621. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (621), 11-Май-20, 07:30 
Потому что инновации ради инноваций, обновления ради обновлений, баги ради багов - вот суть нынешнего опенсорса вообще и линукса в частности. Ты кодер и еще ничего не поломал в этом месяце? Значит, ты плохой кодер. Перепиши все с нуля, так и не закончив (но оно уже почти совсем еще чуть-чуть и готово); привяжи это к системд, даже если этого не требуется; ломай, ломай зависимости - стабильность для слабаков!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

702. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Нолекс (?), 21-Май-20, 10:53 
Всё верно, всё итак работало, но нашолся м... ещё один заслуженный велосипедист, который это сломал...

Леннарта Поттеринга не напоминает?

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от ALex_hha (ok), 10-Май-20, 10:45 
> Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.

А разве самое важное не нескучные обои? )))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:07 
> Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.

так он сдох

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

669. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (669), 12-Май-20, 01:05 
Джобс не умер, он вышел покурить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

684. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Май-20, 09:08 
И не вернулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +37 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Май-20, 23:22 
окееей.... теперь еще и панго обновлять мы будем никогда.

модные-современные-молодежные реально ломают ВСЕ до чего дотянутся их задние лапы....а,простите, это опять хвост - задними он жрет банан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:01 
Спасибо кровавой шапочке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (244), 10-Май-20, 10:15 
> Спасибо кровавой шапочке.

А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:42 
>> Спасибо кровавой шапочке.
> А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?

Она походу не юзает: все своими выделениями забрызгала.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:25 
> А почему шапочка кровавая?

а она из шкуры прикованного к станку раба-кодера - просто девочка носит ее мясом наружу.

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Май-20, 23:24 
так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:26 
К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов - скоро старый будет использовать крайне сложно.

Как минимум Thunar, который даже не из Gnome, уже требует Pango >= 1.44.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (183), 10-Май-20, 07:16 
И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:07 
>И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.

Проблема в том, что у тебя не хватает мозгов посмотреть версию пакета pango в системе, а без этой важной информации твой комментарий смысла не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от anonblmus (?), 10-Май-20, 10:52 
Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 - pango 1.44.7.
Имеющиеся шрифты отображаются нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:07 
> Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 -
> pango 1.44.7.
> Имеющиеся шрифты отображаются нормально.

"Имеющиеся шрифты отображаются нормально."

А вот некоторым людям имеющихся мало. В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно - в Linux шаг вправо (неродные TTF), шаг влево (веб шрифты) - и всё превращается в ад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от anonblmus (?), 10-Май-20, 14:32 
Под "имеющимися" подразумевались все, которые шли "из коробки" плюс натащенные лично в ~/.fonts.
В т.ч. и мелкомягкого происхождения, и вообще х.з. чьего. Так штаа, не надо вот это вот...
Возможно, еще разрешение монитора (в моём случае) помогает - у меня 110 ppi (2560х1440, 27").
Со стандартными 96 ppi вроде бы и не должно быть заметной разницы, а она таки есть.

И ещё:
> В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно

А вы уверены, что именно "великолепно", а не "я так привык"?
Я использую Убьюнту в качестве основной оси с 2009 года, и мне, наоборот, рендеринг шрифтов "как в винде" глаза слегка царапает, когда приходится ей пользоваться. Что Clear Type, что классический.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

531. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:26 
>А вы уверены, что именно "великолепно", а не "я так привык"?

Именно что великолепно. Причем, все и всех размеров. В линуксе же долгое время шрифты рендерились, наплевав на реальный DPI экрана, да и сейчас ситуация не лучше, поэтому ничуть не удивительно, что в интерфейсах используют огромные буквы относительно виндовых размеров - так хоть как-то можно замаскировать полнейшее неумение линукса в нормальное сглаживание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 17:17 
> В линуксе же долгое время шрифты рендерились, наплевав на реальный
> DPI экрана, да и сейчас ситуация не лучше

Это сейчас как раз и не лучше, а в 2001 всё было хорошо (за 1998 не помню).  См. баги в #377.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 10:07 
Ну люди разные бываю.
И планка нормальности у всех разная.
Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
Ну их право, но мало кого устроит такое.
Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 17:16 
> Ну люди разные бываю.
> И планка нормальности у всех разная.
> Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
> Ну их право, но мало кого устроит такое.  

Ну тебе то всяко от поняшке нужен ректально. Что кому-то ни  от поняшки, ни от черепашки в сракотан не нужен тебе в голову не приходит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

633. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (633), 11-Май-20, 11:46 
>Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.

Жжошь ;)

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от эти ваши интернеты (?), 10-Май-20, 16:37 
>И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung. Качеством удовлетворен.

А когда вас заставят кастрюлю на голову надеть, чтобы включить компьютер? Вы скажете, а че такого, вон есть удобные афигенские кастрюли.
Речь не о мониторах, а о том, что искусственно создают условия для ... управления поведением людей.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

561. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (561), 10-Май-20, 20:06 
Нет, это не создание условий для управления людьми. Это элементарная глупость на уровне вредительства. Просто нынешние разработчики делают все по принципу "И так сойдет!", в итоге их творение работает только с кастрюлей на голове пользователя, но разбираться, почему так, кодеры не будут, ведь вам всего-то надо надеть кастрюлю - никаких проблем! А если что-то не нравится, надо сразу же напомнить, что это опенсорс (правда, мы привязали к этим либам 99% приложений) - просто напишите свои приложения или наденьте кастрюлю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

616. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (615), 11-Май-20, 01:50 
Как привязали так и отвязать можно, в этом и отличие опенсурса от копирастов. Последним только в кастрюле и остаётся ходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

591. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:16 
А как вариант сглаживаиня шрифтов можно рассматривать ЭЛТ мониторы?
Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

601. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 23:44 
можно, только для них нужен другой подход к отрисовке - иначе получишь мутную размазню. Собственно, те самые хинты в древних ms'овских шрифтах, поддержку которых гордо выкинули из freetype - они делались с учетом их особенностей.

Сомневаюсь что если ты сейчас просто отключишь сглаживание - на таком мониторе получится хорошо выглядящий мелкий кегль.

Крупные - те да, будут выглядеть хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (334), 10-Май-20, 11:57 
>> так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?
> К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов

А почему бы не вернуть Freetype в Pango?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

602. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 23:45 
Некому - ты ведь не хочешь полгодика поразбираться что там и как, а потом "вернуть", да еще ничего при этом не сломав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

450. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от лягушка (?), 10-Май-20, 13:38 
всегда есть альтернатива. для thunar - это ranger из консоли
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 00:01 
Там это, qtgui привязан к harfbuzz, так в принципе и без него можно, наверно. Правда, от всех гткшных браузеров придётся отказаться. Меня уже давно нервирует мыло в браузерах, в системе оно менее жуткое, но я всё равно использую растровые шрифты по возможности, чтобы они были совсем красивые.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:24 
надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от хотел спросить (?), 09-Май-20, 23:33 
Я так понимаю что Pango используется только в гноме и кедоводам это пока не грозит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:48 
Не использует
но Qt может использовать как harfbuzz, если указать ему это делать, так и freetype
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:48 
Я ожидал, что всё хуже:

 $  equery d x11-libs/pango
* These packages depend on x11-libs/pango:
dev-python/pygobject-3.34.0 (test ? x11-libs/pango[introspection])
dev-qt/qtwidgets-5.14.2 (gtk ? x11-libs/pango)
gnome-base/librsvg-2.40.21 (>=x11-libs/pango-1.38.0[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-gfx/imagemagick-7.0.10.7-r1 (pango ? x11-libs/pango)
media-libs/gst-plugins-base-1.16.2 (pango ? >=x11-libs/pango-1.36.3[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-sound/audacious-4.0.3 (>=x11-libs/pango-1.8.0)
net-irc/hexchat-2.14.3 (gtk ? x11-libs/pango)
www-client/firefox-76.0 (>=x11-libs/pango-1.22.0)
www-client/opera-68.0.3618.63 (x11-libs/pango[X])
x11-drivers/nvidia-drivers-440.82-r3 (x11-libs/pango[X])
x11-libs/gtk+-2.24.32-r1 (>=x11-libs/pango-1.36.3[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=x11-libs/pango-1.41.0[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-libs/wxGTK-3.0.4-r302 (X ? x11-libs/pango[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
x11-wm/openbox-3.6.1-r3 (>=x11-libs/pango-1.8[X])

но всё равно

 $  equery d media-libs/harfbuzz
* These packages depend on media-libs/harfbuzz:
dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0)
media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])

От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).

Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити, не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +12 +/
Сообщение от не я (?), 10-Май-20, 00:30 
Ставится. Шо те, шо этот ляпают по принципу "работает на моем ноутбуке - значит работает везде".

Если бы у вас с хинтингом рисовалось всё через иксы, а не по воле гкт-кт рисовальщиков, такого бы не было. Но вы выбрали рисовать всё снаружи, а за рисование битмапов поставить смузихлёбов от редхата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 14:38 
>[оверквотинг удален]
> dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0)
> media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
> x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
> x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
> От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).
> Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити,
> не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся
> такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.

Пожалуйста, хватит!

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 15:22 
>[оверквотинг удален]
>> media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
>> x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
>> x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
>> От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).
>> Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити,
>> не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся
>> такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.
> Пожалуйста, хватит!

Эти люди говорят, что перл нечитаемый!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

611. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Май-20, 00:51 
> Эти люди говорят, что перл нечитаемый!

Это более чем читаемо, дополнительно там выделение цветом. Просто опеннет не умеет в цветной текст и картинки, на других ресурсах цветной текст и картинки вставляются из буфера обмена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:50 
*в смысле Qt не использует Pango
но, как я вижу, может испоьзовать и Pango (зачем-то он детектит его наличие в окружении)
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (633), 09-Май-20, 23:38 
Кеды не используют Pango, шрифты рендерят посредством Qt. А вот что Qt, в свою очередь, решит какой бекенд использовать.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Май-20, 23:44 
если бы кеды использовали Pango, то оглашать мой предыдущий коммент было бы уже поздно :-)

но Qt вроде как предлагает выбирать любой бэкенд, в опциях компиляции это можно указать без проблем (ну, по крайней мере пока)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (88), 10-Май-20, 01:13 
> надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников

Кеды это не про заботу о поклоннниках, это про пиление новых фич, вопреки, порой, зравому смыслу!
С каких пор кедоразрабы оглядывались особо на "поклонников", тем более что именно "поклонники" слепо схавают то что им на лопате закинут, этож секта натуральная - плазма-ни-падает-ты-всё-нагло-врёшь-мерзкий-тролль!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +16 +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 10-Май-20, 01:30 
Нормально так. Падает плазма -- плазма говно. Не падает -- сектант. Хорошо устроился. Теперь уже и не скажешь, что не видел падений с 5.12.3, чтобы на фоне комментария не выглядит сектантом. Здорово ты придумал.
Крч плазма каждый день падает, воооот. Я ее не меняю, потому что обещал покойному деду, что никогда не слезу с плазмы. Это было его последнее желание, воооот. А так я без ума от Gnome Shell и фапаю на тайлы по субботним вечерам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

566. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 10-Май-20, 20:24 
это же очередной сектант свидетелей антиплазмы, не обращай внимания
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Разработчики стэка шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Май-20, 05:02 
> надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников

У меня в кедах тоже стало мыльное ШК с недавних пор.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Повидло19 (?), 09-Май-20, 23:34 
Если у них нет времени на всякую ерунду, зачем они делают "moving forward"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от user90 (?), 09-Май-20, 23:39 
Всегда ставил hintslight. Но адекватность разраба под сомнением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 10-Май-20, 00:07 
Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп без единой четкой линии эталоном рендеринга, тоже вызывает вопросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:36 
> Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп

Есть три решения:

1) Вообще без AA, что, кхм, на любителя
2) ClearType v2, который считается большинством специалистов идеалом для компьютерных мониторов с обычным разрешением
3) AA MacOS X style, т.е. оттенки серого - отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.

Вопрос что выбираете вы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:40 
> отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.

с фига ли оно будет дорого? типа маркетинговое название как-то на разрешение влияет? умножает в 10 раз? или таки рандомный 4K 15" VA benq за 100 баксов отправляет это всё в долгое пешее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +12 +/
Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 00:36 
Каждый вправе выбирать шрифты какие кому нравятся.
и это адекватно.
Open Source это вроде было про свободу, в первую очередь выбора.
Я даже соглашусь, что разрабы Pango в своей свободе имеют право делать что хотят.
Но к сожалению в последние годы все в мире Linux делается как сказал редхат.
И дистрибутивов не использующих Pango практически нет.
Т.е. свобода свелась к свободе одной корпорации делать что хочет.
Вот только что делать всем кому этот путь не нравится не понятно.
И да не надо прелагать форкнуть все и сделать как нравится.
Форкнуть весь мир, нужны деньги космонавта и то он не справился.
И теперь сидит на systemd как и все остальные
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (354), 10-Май-20, 12:15 
Четкие линии это нарушение теоремы Котельникова, они по определению отстой. Минимум 2 пиксела должна быть ширина объекта на экране, остальное безжалостно фильтроваться.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +15 +/
Сообщение от Главный Ананим (ok), 09-Май-20, 23:43 
Не понятно почему с каждым годом настроить отображеие шрифтов без сглаживания становится всё сложнее и сложнее. То интерпретатор байт кода выбрасят, то упростят алгоритмы хинтинга то ещё какое мракобесие сделают, а тех кто не согласен объявляют ретроградам ни нищими. Почему тем кто не хочет видеть мыло - делают всякие гадости - если выключаешь сглаживание - то получаешь буквы с зазубренами. А этот цветатстый хинтинг с субпикселями это вообще ад для меня. Нет кому нравится пусть пользуется, но оставьте другим чёткие пиксели, и возможность выбора. Почему сглавживание меняет цвет всей буквы, а не крайних пикселей? Чёрное становится серым, а по краям цветные разводы, это разве правильно? Я считаю что нет, это не правильно. У субпиксельного сглаживания есть один минус - растеризатор должен точно знать расположение цветовых триад пикселей, что не всегда применимо. Поэтому формально, субпиксельное сглаживание работать никогда не будет. Приведённый скриншот говорит о том, что в растеризаторе есть серьёзные ошибки, которые проявились в этом режиме работы. Нужно вернуть интерпретатор байт кода, и дотошный хинтинг который был в старом фритайпе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Май-20, 23:48 
Речь всё же про kerning - а именно то, что буквы друг на друга наезжают.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kerning

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Май-20, 23:54 
Rgb хинтинг (full) на сегодня единственный удобоваримый. Интерпретатор байткода же вроде наоборот запили пару лет назад (когда истекли патенты), стало получше (автохинтер не выбросили, но он очень не очень). Почему не сделают шрифты как в десяточке? Теперь и cleartype уже есть, и всё остальное, а всё равно мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде. Глаза же разъедает!
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:36 
> Почему не сделают шрифты как в десяточке?

да блин - нет шрифтов, потому что! Не может редгад подрядить Тему Лебедева запилить пяток сносных шрифтов и раздать их всем заспасибо - жядный.

Вот и живем с теми пятью, которые двадцать лет назад по недосмотру какого-то мсовского менеджера кинули пожирателям 6ешплатного.

А они - старинные, и требуют специального подхода чтобы выглядеть нормально в том числе и на современных дисплеях (это все еще возможно - MS тогда делала на века, а не тяп-ляп-подавитесь, но надо именно специально заморочиться. Редхатовским рабам заморачиваться недосуг - им велели сделать "как у хрома" - они и погнали, а то известно из чьей шкуры завтра будет шапка).

> мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде.

а, ну так тебе - вообще п-ц. Для тебя и те не работают, и новых не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 14:25 
> MS тогда делала на века

А давно это Monotype сокращается как MS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (490), 10-Май-20, 14:32 
Хз в kde noto шрифты. И никаких проблем.
Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

501. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 14:49 
У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их? Ну потом, noto же "с подсказками", разве нет? Noto лучше всего выглядит. Дело видимо не в шрифтах, а в том, что их не могут нормально отрисовать.

Пс. эти емнип самые норм для кириллицы были https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

607. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 00:30 
> У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их?

тебе-то, конечно, ничего - а вот разработчикам всякой погани...простите, pango - мешает то что они-то ни разу не бесплатные. И за деньги не продаются тоже. Только сп...ть можно.

И да, паратайповские шрифты (во всяком случае старые, не знаю что они там понавыпускали последние годы) были странненькие, но приемлемые. Включая и правильный fixed с перечеркнутым нулем. (тем не менее он хуже courier new - ну кто вообще додумался консольный шрифт делать с засечками, и нахрена было безобразно-зато-единообразно? C там такая, что times отдыхает со своим рыболовным крючком.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

610. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Май-20, 00:46 
Пусть хотя бы noto сделают, там тоже есть подсказки в них. Они бесплатные.

Я тут нашёл gnu unifont, он же почти идеальный! Осталось понять, почему его растровые шрифты в иксах не отображаются. Векторная версия никуда не годится (точнее там только 1 размер норм), а ведь она из растра генерируется. Все остальные (например терминус) прекрасно работают. У него есть unifont_sample.ttf с BDF -- вот он идеален, остальные ttf там FFTM и они уже не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 10-Май-20, 02:14 
Интерпретатор никто не выкидывал. Впилили новую (40+) версию, которая, типа, работает лучше и жрет меньше ЦПУ, чем раньше.

Но я, например, по-прежнему предпочитаю использовать freetype, патченный infinality.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:41 
а он же сдох? (infinaity в смысле, одни васян-форки оставались)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

646. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от cool29 (?), 11-Май-20, 17:19 
Ну вроде как ubuntu 16.04, еще работает. Там я себе тоже ставил infinality.  Может он им пользуется ну или еще чем, где freetype 2.7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

632. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от 1 (??), 11-Май-20, 10:58 
Lcd фильтр от цветных краев есть, по крайней мере в арче
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 09-Май-20, 23:55 
Интересно, что теперь будет в MATE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –14 +/
Сообщение от athostemail (??), 09-Май-20, 23:58 
Opennet поехал в желтую прессу. Очень жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:03 
Расскажите в чём тут "желтизна", пожалуйста.

А ещё советую прочитать оригинал: https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394 чтобы не делать поспешные выводы. Там большое количество комментариев от разработчиков проекта. И, увы, они повторяют то, что написано в этой новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (56), 10-Май-20, 00:22 
Как минимум в оригинале указано Free Software, в то время как в вашем "переводе" написано Open Source, хотя эти две вещи совершенно разные и могут не соприкасаться. И это не говоря про само качество "перевода".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:32 
Кнопка "Редактировать новость" активна и доступна. Дерзайте. :)

Пинать на Open Source != Free Type в контексте этой новости как-то чересчур что ли. От смены слов смысл не меняется (здесь по крайней мере).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 12:09 
Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало, или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:47 
> Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он
> пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало,
> или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).

Про отключение поддержки hintfull на уровне Pango новостей не было. Не понимаю почему нападки продолжаются. Авторы Pango/HB признали, что проблема есть и что функционал выкинут, ибо ресурсов на поддержку нет. Патчи (для правильного кёрнгинга при hinstyle=hintfull) они готовы принять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от ИмяХ (?), 10-Май-20, 18:39 
Фон сайта опеннета всегда был желтоватого оттенка
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +18 +/
Сообщение от Главный Ананим (ok), 10-Май-20, 00:01 
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1767499

"""
В основном, мне было сказано отсоединиться и прекратить использовать Open Source. Может, ты и прав. Это кажется не совсем справедливым, учитывая, сколько я инвестировал в Open Source за последние 20 с лишним лет, но это то, что есть.

Это не кажется справедливым, учитывая, что Linux часто предлагается в качестве лучшей альтернативы Windows, но это наверняка выглядит так, как будто некоторые разработчики не разделяют этого мнения и настаивают на том, что пользователи должны покупать дисплеи с высоким уровнем DPI, чтобы продолжать использовать Linux. Может быть, Linux внезапно стал своего рода роскошью, но я наверняка не хочу в этом участвовать.

Я откажусь от будущих релизов Fedora, которые сделают невозможным использование Pango 1.43, до CentOS 8, которая все еще использует тот же старый "плохой" "неэффективный" "устаревший" стек шрифтов, а затем, когда CentOS 8 станет для меня непригодной, я, скорее всего, вообще откажусь от Linux. У меня нет свободных $600, чтобы купить монитор только для того, чтобы продолжать использовать Linux. У меня есть гораздо лучшие вещи в жизни, на которые я могу потратить эти деньги. Тратить их на пиксели - это ярмарка тщеславия.

Я глубоко сожалею о том, что потратил время всех здесь и рассыпал спам этой багзилле с никчёмными просьбами. Это худшее взаимодействие, которое у меня когда-либо было с Open Source за последние 24 года, но, возможно, мне просто не повезло, так как мои глаза - мой самый ценный актив. Я уверен, что буду выбирать глаза вместо Linux в любое время дня и ночи.

Спасибо за внимание. Удачного дня!
"""

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:06 
DeepL лучше перевёл :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –13 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:11 
про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а не пердолиться с хинтингом тахомы

решает намного больше проблем и делает это лучше. На всех дистрах too!

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (124), 10-Май-20, 02:14 
> про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а
> не пердолиться с хинтингом тахомы

Ну да, поощрять гомнокодинг макакокодеров, отслюнивая за каждый их факап со своего кармана, это пять!
Они же этого и хотят, их это очень даже устраивает, это для них идеальный вариант, они к нему стремятся на всех парах!
Ведь нанимателю хорошо, когда можно покупать всяких быдлокодыров за "100 баксов пучок", которые по-рыхлому между смузисессиями налабают вам на js, Electron, whatever любую дичь, дёшево, глюкаво, прожорливо и cвиcтoпeрдяще, а функционал всё такой же как у старых добрых софтин написанных реальными инженерами, или даже хуже, меньше, и реализован через задний проход, впрочем ничего удивительного, этот "орган" у них зачастую рабочий.
Все от этого выигрывают, кроме пользователя, который вынужден оплачивать со своего кармана все эти "издержки".
Зато "прогресс" "инклюзивность" "это капитализм" "мы не ретрограды не нищeбpoды, какие-то" ко-ко-ко!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (306), 10-Май-20, 11:32 
Знакомое имя-фамилия. Это не тот birdie что на ЛОРе в своё время был?
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

612. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 00:55 
Зачётная истерика. RH отказался чинить то, что ему хочется, и он ввалился в истерику. Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство. Свято место пусто не бывает, ежели есть такая вещь, из-за которой столько истерик, и разрабы pango готовы принять патчи запиливающие эту вещь, то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят. Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango. Или приложения начнут мигрировать с pango. Или ещё что-нибудь случится эдакое. Но я бы поставил, на то, что патчи прилетят.

И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой, поэтому и не парится реализовывать это -- зачем, если мифическое сообщество справится с этим бесплатно?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

624. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:01 
> RH отказался чинить то, что

сам же и сломал.

> Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство.

да, еще немного потерпишь, и сдохнешь
Баг не оставлен (куда и другие люди могли бы прислать патч), он _закрыт_ - "нам не капает, мы пользуемся только плохими и очень плохими 6ешплатными шрифтами, в которых проблема не видна - и так все мутное и вырвиглазное"

> Свято место пусто не бывает, ежели есть такая вещь, из-за которой столько истерик, и
> разрабы pango готовы принять патчи запиливающие эту вещь,

нет, это ты их на коленях давай упрашивай - может примут, может результат твоего труда просто выбросят

> то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят.

инопланетяне раньше прилетят, и всех пиу-пиу

> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.

ты лично много чего уже форкнул?

> И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой,

rh не видит тут никакой проблемы - на макбуке у копчоного менеджера ibm все чотко.

До его супервайзера, который может и мог бы дать макакам кнута, да еще и зачерствевшим пряником добавить - в багтрекере не докричишься. И похороникс он тоже не читает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

637. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 11-Май-20, 13:07 
>> RH отказался чинить то, что
> сам же и сломал.

И чё?

>> Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство.
> да, еще немного потерпишь, и сдохнешь

Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?

>> то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят.
> инопланетяне раньше прилетят, и всех пиу-пиу

Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.

>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
> ты лично много чего уже форкнул?

Нет. Какое это имеет отношение к делу?

>> И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой,
> rh не видит тут никакой проблемы - на макбуке у копчоного менеджера
> ibm все чотко.

А вот это уже, явно, твои личные фантазии. Сочиняем мотивацию для других, чтобы они выглядели бы моральными уродами. Я не спорю с утверждением про моральных уродов, но _сочинять_ мотивацию за других -- это гнусная привычка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

658. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 22:58 
>>> RH отказался чинить то, что
>> сам же и сломал.
> И чё?

ниче, твой перевод стрелок слит
г-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразработчиков, а вовсе не тот кто имел видите ли наглость потыкать их мордами в лепеху.

> Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?

да, не переживай - это ненадолго. Потом на сковородке шкворчать значительно дольше придется.

> Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.

нет, она не настолько нужна - ты че, не можешь прочесть что на скриншоте написано? Через пол-года - год - привыкнешь. Ну или будешь как все, ходить с кастрюлей на голове, а чо такова, зато шрифты почти норм.
Вот если бы вообще вместо букв квадратики и с любым шрифтом, а не только с единственными качественными - тогда, конечно, исправили бы.

>>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
>> ты лично много чего уже форкнул?
> Нет. Какое это имеет отношение к делу?

такое, что с тем же успехом ты можешь верить в инопланетян. Э... с большим - потому что про форки я знаю в общем все, а про инопланетян нет - вдруг они на самом деле уже присматривают площадку, просто умело маскируются.

> А вот это уже, явно, твои личные фантазии.

нет, мне вполне достоверно известно что именно представляют собой менеджеры редхата и ебеме, и какого они цвета. Там, к твоему сведению, целые деревни целиком нанимали.

> Сочиняем мотивацию для других, чтобы они выглядели бы моральными уродами.

они _уже_ проявили себя конченными моральными уродами - ничего придумывать не требуется.
Причем ничего неожиданного или необычного в таком поведении - нет, неожиданно было бы обратное.
Их совершенно не интересуют ни пользователи их протухта, ни судьба самого линукса, им нужно закрыть таск и отчитаться об улучшении улучшений.

И багрепорт тоже поскорее закрыть, это называется эффективной работой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Май-20, 00:05 
>>>> RH отказался чинить то, что
>>> сам же и сломал.
>> И чё?
> ниче, твой перевод стрелок слит

Где ты там видел перевод стрелок?

> г-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразработчиков, а вовсе не тот
> кто имел видите ли наглость потыкать их мордами в лепеху.

Он сам себя потыкал мордой в лепёху, закатив истерику.

>> Жизнь полна неприятностей. Постоянно приходится терпеть. Зачем из-за этого так переживать?
> да, не переживай - это ненадолго. Потом на сковородке шкворчать значительно дольше
> придется.

Вот я о том же.

>> Ещё раз: если эта хрень настолько нужна, то патчи прилетят через полгода-год.
> нет, она не настолько нужна

Если она не настолько нужна, то чё из-за неё переживать так?

>>>> Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango.
>>> ты лично много чего уже форкнул?
>> Нет. Какое это имеет отношение к делу?
> такое, что с тем же успехом ты можешь верить в инопланетян.

Может быть. Увидим через полгода-год.

>> А вот это уже, явно, твои личные фантазии.
> нет, мне вполне достоверно известно что именно представляют собой менеджеры редхата и
> ебеме, и какого они цвета. Там, к твоему сведению, целые деревни
> целиком нанимали.

Не верю. Я за тобой замечал неспособность различать "я знаю, что..." от "я хочу верить в...", и мне кажется, здесь именно тот самый случай.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:07 
Отношение апстрим-разработчика действительно спорное, но какие бы ухищрения не использовались, они не заменят монитора скажем 4K @ 27".

С таким и места много, и плотность пикселей не ретина/смартфон, но хватает, и шрифты можно сделать приличного размера. А в приличном размере большинство шрифтов и выглядит прилично. С маленькими всегда проблемы, тем более когда пикселов мало.

Артём, тебе не кажется что в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал?

В смысле конечно не надо так махать шашкой, но и выражаемые тобой эмоции тоже не совсем понятны - что тебя больше расстроило, то что нужен новый моник, новый шрифт или просто отношения этого девелопера?

Первые два из этого списка как бы я не ожидал что вызовут такое огорчение... Ну в конце концов и Вынь XP уже потихоньку отмирает, а уж новые фичи для софта под неё точно никто требовать в своём уме не будет (за бесплатно).

Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга?

ЗЫ я тоже думаю что виндовый хинтинг приличный на той же семерке, но опять же в 2020 году не проще действительно купить новый монитор чем пердолиться с костылями делая мелкие и мелкомягкие шрифты лучше на Линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +25 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 10-Май-20, 00:20 
Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще памяти"?
Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое ЧСВ на каждом первом форуме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –19 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:28 
1) если слышишь голоса, выпей ромашки.

2) мне плевать какие там продажи
у меня >10 лет был 22 на 1680 и был заменен на 4К за 32К. Он всем лучше.
Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +8 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 01:52 
Вы всё сильно упрощаете.
У меня дома далеко не один дисплей с 1920*1080 или даже меньше.
Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу, и уж точно не понимаю что делать со всеми остальными девайсами, включая проектор, ноутбуки и мой любимый миниатюрный монитор с питанием от юзби где и 1080 нет вроде.

Я бы понял такое отношение скажем лет через 10, когда и правда 1080 почти отомрёт и станет жутким легаси, на уровне: не понятно получил ты это по наследству или на свалку подобрал.
Но сейчас, когда основная масса 1080 (а есть ещё и поменьше немного) делать так явно преждевременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:33 
>Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу

ну и зря. я не знал есть смысл или нет пока старый моник просто не сдох и надо было менять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 07:05 
Старый у меня 1680х1080, 2007 года, и он до сих пор не сдох, только прошёл пару ТО с заменой кондёров - сам же и делал. Исправно служит у детей.
Который у меня сейчас - ему и 5 лет нет, 24 дюйма 1920х1080 - не вижу в нём никаких недостатков (кроме ущербного юзабилити - джойстик=кнопка).

И даже если я куплю 4к себе, этот мой монитор никуда не денется, точно так же будет работать в соседней комнате или ещё хуже - у меня же вторым :)

Поймите, если посчитать сколько у меня в хозяйстве мониторов и телевизоров то весь энтузиазм пропадает, особенно если в деньги пересчитать и в затраченное время/силы.

Да, я посматриваю на 4к с фрисинком для себя лично, но это далеко не самое нужное среди того что мне нужно и что я хочу купить.

На работе - тоже только закупили новых 1080 моников, никто их менять из за каких то неадекватов дропнувших поддержку сглаживания не станет.

В любом случае это не спор о том что 4к плохо/не нужно/дорого, это о том что очень много 1080 которые ещё используются и которые менять нет смысла/денег/желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:52 
У меня и был 1680 очень похожего возраста.
Сдох в конце января, не совсем но неюзабелен.
И был заменён на 4к 27"
Разница токова что дальше спорить бессмысленно. В тч и по качеству изображения. Если конечно твой старый не проф моник который даже в 2007 стоил 80 штук. Тогда правда неясны траблы с тридцатчиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (514), 10-Май-20, 15:26 
Мы за тебя рады, держи в курсе.

Еще раз, для тугих:

> В любом случае это не спор о том что 4к плохо/не нужно/дорого, это о том что очень много 1080 которые ещё используются и которые менять нет смысла/денег/желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 10-Май-20, 02:48 
> Я бы понял такое отношение скажем лет через 10, когда и правда
> 1080 почти отомрёт и станет жутким легаси, на уровне: не понятно
> получил ты это по наследству или на свалку подобрал.

Это врятли, сейчас и 1080 далеко не везде
> Но сейчас, когда основная масса 1080 (а есть ещё и поменьше немного)
> делать так явно преждевременно.

Браузерная статистика показывает иное, основная масса это 1366х768 и мне самому от этого не легче, когда уже наступит то время когда на самый днищебук будут минимум FullHd ips-матрицы ставить, а тенденция неутешительная, хотя плотность пикселей и разрешения потихоньку растут, зато при растущей цене (даже без учёта курса бакса) максимальный порог ОЗУ внезапно падает, иногда даже просто 4 гб распаяно без возможности апгрейда, интерфейсы пропадают, сейчас уже надо специально искать ляптоп с ethernet, если он не здоровенный гроб!

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +8 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:23 
>Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

Во-первых надо не тридцатник. К большему монитору нужен, частенько, больший стол. А к большему столу, нередко, большее помещение.
И это ещё дома.
А что касается работы — вот мне по работе надо три монитора. Иногда и больше. Представь восторг работодателя, если ему надо будет всё это заменить. С учётом стола и помещения. Умножь на количество сотрудников. Представь восторг ещё раз.
Так что там про «накопить» вещал, умник?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:47 
Я за 32 взял, в России.
В мАскве не знаю цену.
Стол не менял.
И речь о доме а не офисе. Хотя в данном случае разницы особо нет.
Все что ты написал высосано невесть откуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 15:19 
> Все что ты написал высосано невесть откуда.

На тебе мир не заканчивается, глупенький. Люди живут в очень разных условиях. Кто-то в одиночестве живёт на ста квадратах и успевает притомиться, пока идёт из спальни на кухню кофию испить, кто-то ютится в крохотной однушке с женой и ребёнком. Кто-то может позволить себе огроменный стол ценой тысяч в сорок, а для кого-то это целая зарплата, а то и не одна, да и ставить некуда.
И это не считая цены самого монитора — ты тут выделывешься с незнанием московских цен, однако ж большая (значительно большая) часть россиян живёт таки за её пределами. И получает совсем не московские зарплаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

703. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Нолекс (?), 21-Май-20, 11:38 
А кто-то вообще развёлся и разменял свою хату на квадрат в 14 метров. И при этом был предан GNU/Linux в целом и GTK/Pango в частности более 20 лет. И какого услышать такую новость?

Так что, я целиком и полностью поддерживаю тебя бро. Мажоры пусть идут лесом, но надо что-то уже делать... В одного я точно не потяну...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

535. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Май-20, 16:53 
>Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

Представь себе - далеко не все согласны отвалить из кармана 30к за новый моник только потому, что разрабы не удосужились запилить нормальное сглаживание.

Или возьмем средний офис на 50 компов - как думаешь, с какой степенью радости и одобрения руководство отнесется к предложению выкинуть полтора ляма на новые мониторы только из-за того, что обновление сделало ШГ? Да на эти деньги реально дешевле будет купить на все компы винду, где никаких проблем со сглаживанием отродясь не было, еще и на офис хватит.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (131), 10-Май-20, 02:22 
> Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
> памяти"?
> Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни
> в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое
> ЧСВ на каждом первом форуме.

Нет не один, это так и есть очередная вариация песни "докупи себе X, что ты как Y!"

Это просто очередной тролль или мажор, который живёт в отрыве от реальности в своём смузи мирке, где по какому-то недоразумению за кодовысеры всё ещё платят столько, чтобы хватало покупать эти самые мониторы и прочие железки, но помяните моё слово, этот пузырь не может раздуваться бесконечно!

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (137), 10-Май-20, 02:35 
> Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
> памяти"?

Да, это очень длинный шлягер, даже в геймдеве есть свои куплеты из него
https://i.playground.ru/p/TO1CoIqr67nKjyrtLmbrig.jpeg?800-auto
https://www.youtube.com/watch?v=ly10r6m_-n8

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

647. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от cool29 (?), 11-Май-20, 17:49 
Ну я себе купил еще 8ГБ(теперь 16ГБ), чисто под chromium. (Да эта зараза жрет у меня 5-6ГБ). Но блин, самое смешное, что я им теперь не пользуюсь(перешел на firefox). И знаете что: ни разу не видел у себя потребление памяти больше 10ГБ (это с запущенной в VB виртуалкой windows(4ГБ)).
ОС: Xubuntu 20.04 LTS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (60), 10-Май-20, 00:27 
Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили, с собой моник таскать? Супер идея.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:29 
не настаивать на использовании на них трахомы 9-го размера как вариант.

ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов. отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например. а может и дешевле)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 00:40 
Проблема не только с tahoma,это просто пример.
И да предложение опять купить другой ноут.
Вам лично производители HiDPI хоть платят? Или бесплатно подпеваете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:45 
Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше - тут с одной ЗП можно всю семью пересадить на IPS 144Hz 4K 27" FreeSync 2 Premium. Я бы с удовольствием пересел на такой монитор хоть сегодня. Жаль только, что оно стоит 3 мои зарплаты :-)

https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-rog-strix-xg2...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 10-Май-20, 02:00 
Вопрос не в цене одного монитора, а в том, что лично мне из за идей автора пришлось бы менять далеко не один монитор.
И оно с натягом в эти 350 влезет, плюс ещё возня с заменой и подбором.
И вообще, я только недавно купил ноут с 1080 на райзене - занафига его менять!?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:17 
1080p на <= 15.6" - это HiDPI, радуйтесь :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Май-20, 02:31 
Это игровое уныние с убогой цветопередачей, на разогнанной в хлам матрице и 100 баксов сверху за нвидиевский проприетарь. Лучше взять что-нибудь не такое дорогое (нафиг 144 Гц и жсинки для работы?), но с более качественной матрицей.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:39 
По обзорам 10bit матрица, а high refresh rate он просто сказочен (если матрица реально может, а не обман какой-то).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 12:22 
>> с убогой цветопередачей
> По обзорам 10bit матрица

Не знаю про данный случай, но в принципе возможно сочетание этих свойств -- когда условный синий градиент будет гладеньким, но "не туда".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Май-20, 09:25 
>Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше

До.
А теперь поищи «от». И сравни количество тех, кто ближе к варианту «до», и тех, кто ближе к варианту «от».

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 04:44 
не покупай. сделай слегонца побольше размер дефолтного шрифта. и никакой хинтфул не нужен.

а на твоей теплотрасе дорогой это сколько? в моей деревне ноуты 14" фуллхд от 16 тыщ

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 12:19 
> ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов.
> отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например.
> а может и дешевле)

Это была передача "забота о глазах с TN"?

PS: сейчас пишу с ASUS UX31A, FullHD IPS 13,3"

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (403), 10-Май-20, 12:58 
Нет там ипс вроде.
За 42 взят. Но я подобрал, вкорячил бубунту (кстати, там линукс был) и сдал "заказчику", дальше не знаю.
Конечно народная марка, но факт есть факт. А так же выше приведенный фулхд за 16. Если хочется такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (143), 10-Май-20, 02:55 
> Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили,
> с собой моник таскать? Супер идея.

А что у вас ноут не 4К, вы там что, ретроград штoлe, вот на днях или раньше у всех будут 8K моники, даже с 6К на ноутах будет стыдобища в приличном обществе появляться! Скажите ещё, что вы против прогресса?! Вы что, луддит-нищeбpoд?!
Фу таким быть, нужно подтягиваться под тренды, это капитализм, детка, а не каменный век!

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

526. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 16:08 
Пока не поставил себе на ноуте с экраном 1366 "рендеринга Тахомы 9го размера", некомфортно себя чувствовал. Если что, у меня есть хороший внешний монитор, но тоже с крупными пикселями (дружественный к старому ПО), но я очень часто пользуюсь экраном ноутбука.
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:27 
> Артём, тебе не кажется что в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал?

Я не готов потратить $600 баксов, чтобы работать в Linux. Пока не готов. И речь даже не обо мне: туча людей покупает то, что предлагают, и на рынке до сих пор есть в большом количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает шрифты в мясо. А самые популярные мониторы - это 23-24" FullHD с DPI ~ 96, на которых хинтинг как манна небесная.

А если говорить о HiDPI мониторах в Linux, то тоже не всё гладко. По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли - и на таких экранах всё можно под лупой рассматривать :-) Ещё одна беда, это то, что графический стэк в Linux до сих пор местами DPI dependent, и попытки увеличить масштаб приводят к аду. :-) Возможно, в Wayland всё шоколадно - не проверял.

Спасибо за внимание :-)

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:45 
>Я не готов потратить $600 баксов, чтобы работать в Linux. Пока не готов.

я в феврале 4к 27 за 32 к купил) так что чуть меньше всё-таки. хотя с таким курсом Вовы...
просто ты говоришь о глазах, но не готов купить то что их спасает гораздо лучше изначально сомнительного хинтинга. Причем эта покупка не на год-два, а вполне себе на очередные 10 лет возможно.
>на рынке до сих пор есть в большом количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768

я в курсе, относительно недавно выбирал ноут. Но такое разрешение в 2020 году не стоит брать безотностиельно ОС, шрифта или еще чего-то. Оно подходит максимум для 13 дюймов (был у меня такой EEE). Видимо это типичный маркветинг, когда одна харак-ка готового ПК не соотв. другой (ну как готовые системники продают с таким сочетанием внутренностей что диву даешься).
>самые популярные мониторы - это 23-24" FullHD с DPI ~ 96, на которых хинтинг как манна небесная.

да, уже лет 10. И на них можно просто сделать шрифт побольше, выбрать шрифт не требующий особых настроек и прочих инфирналити патчей (как это было модно сколько то лет назад).
>По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли

ты много работаешь с грабом (и без возможности сказать ему рисоваться в определенном разрешении)?
>Ещё одна беда, это то, что графический стэк в Linux до сих пор местами DPI dependent

эээ, а что на других десктоп осях иначе? и давно?
>Возможно, в Wayland всё шоколадно - не проверял.

Думаю от вяленда это мало зависит. От тулкита. Вяленд может помочь максимум тем что не выставляет жестко ППИ в 96. И может быть умеет разные ППИ для разных моников, если их много.
>Спасибо за внимание :-)

ты там не грусти так уж. я тоже когда-то (лет 15 назад когда начинал с линуксами) пердолился с шрифтами, тахома все дела. Но уже много лет забил на это. И норм. моник очень в этом помогает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 12:27 
> Вяленд может помочь максимум тем что не выставляет жестко ППИ в 96.

О, здесь гномятники нагадили уже давно:
http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=23705
http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115

Разумеется, вся эта кучка регрессий за последние лет десять-двенадцать -- чисто случайное совпадение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

605. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 10-Май-20, 23:57 
Я все-таки хочу спросить : в Астре планируется форкнуть панго ?? Или из-за решения левой буржуинской пятки тысячи наших пользователей будут на служебных компьютерах глаза ломать ??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 10-Май-20, 03:09 
>и на рынке до сих пор есть в большом
> количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
> шрифты в мясо.

Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны лучше чем ноуты!

В целом я поддерживаю вас в этом вопросе, почему-то тут громко слышно риторику мажоров-программистов на зряплате, на которую можно всю семью на "Боро-боро" перевезти, вот только пользователи линуксов это не только мажоры-программисты, и даже не только программисты, но ещё и нормальные люди!

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

170. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 06:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:49 
>>и на рынке до сих пор есть в большом
>> количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
>> шрифты в мясо.
> Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны
> лучше чем ноуты!

Это он загнул. Занюханный смартфон не крупнее ладошки, а самый древний ноутбук имел экран раза в два крупнее.
(претендующий зваться именно лап-топом, а не чемоданом с фотоувеличителем)
Что мне с этих тысяч точек, если они утрамбованы в 100 кв.см??
Предельную угловую разрешающую способность глаза никто не отменял.
И приближать глаз к экранной поверхности по-прежнему нездорово.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

585. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 10-Май-20, 21:45 
> По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли - и на таких экранах всё можно под лупой рассматривать :-)

Какая такая типовая пользовательская задача требует сидения в голой консоли или лазания по менюшкам груба?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Анонимemail (76), 10-Май-20, 00:45 
> Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга?

Раньше кегль каждого размера рисовался чуть-ли не в ручную, с координатами и всякой херью, а это муторно и долго. Шрифты - не дешевое удовольствие. Нужен был универсальный способ масштабирования шрифта с минимум трудозатрат, особенно для веба.
Все шрифты рисуются из расчета 96 или 72 dpi, а дальше масштабируются в зависимости от настроек и dpi монитора.
Чтобы получить большой и красивый шрифт надо его тупо увеличивать на целое число, например 96х2. Если масштаб меньше 2 то получается хрень.
Так вот, настольный моник с dpi 192 это 8k@32, при этой конфигурации можно обходится без хантинга вообще.  

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

167. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 06:07 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Май-20, 08:36 
>  в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал

Напомню, что кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность - от автомобильных видеорегистраторов до разного рода киосков, вендинговых автоматов и систем контроля оборудования, где 4к монитор нaxpeн никому не нужен (и даже наоборот, 320х240 вполне считается нормой). Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен - это будет успех (правда, учитывая склонность производителей годами заливать одну и ту же окаменевшую прошивку, когда-то слепленную студентом за миску риса, это произойдёт нескоро).

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:34 
> кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность

а вот этих как раз - совершенно не жалко. Пользователи нате-на-лопате должны г-но употреблять за обе щеки и стараться не чавкать.

К сожалению, мне некому заплатить ни 600, ни тысячу баксофф чтобы мне сделали линукс не 6ешплатный, как вы все любите, а свободный (в том числе от поделок на сях где справляется баш, от ненужных язычков где достаточно си, от ненужных наворачиваний ненужно абстракций поверх драйвера) - в котором я действительно мог бы сам что-то исправить так, как мне этого хочется.

То есть его и бесплатного нет, и за деньги нет, и даже за миллионы Шатл-в-рота нет, потому что он, к сожалению, не умел кодить и его тоже интересовало бесплатно а не хорошо.

А своих миллионов у меня, увы, тоже нет и не предвидится.

> Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен

да ну, с чего? Приедет следующим обновлением вот такое вырвиглазие в меню - пользователи поскулят и дальше будут пользоваться, куда они убегут из мира, где только китайская экономическая модель и может существовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:20 
купить новый монитор только потому, что какая-то тупая макака выбросила уже работающий хинтинг?! хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 14:29 
> хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.

Не факт, что это хорошая рекомендация -- продукты в стране и так десятками миллионов тонн в год идут на помойку.

Давайте попробуем зайти с другого фланга: "даже в европах уже начали ужесточать законодательство против купил-выбросил-купил и запланированного устаревания, а ты носишься со старыми куплетами, фу, ретроград!" ;-]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-20, 00:09 
Поспешили года на два. HiDPI - это, конечно, правильный путь, но рано же.

Впрочем, версия pango у меня давно зафрижена, так что пофигу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 00:12 
не нужно 300 ppi

у 27 дюймов на 4К "всего-то" 163 и это уже даёт отличный результат по сравнению со "стандартным" фуллхд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –18 +/
Сообщение от Дима (??), 10-Май-20, 00:20 
Как по мне - самое время. Хочешь пользоваться стабильной и защищенной ОС - вкладывайся в оборудование. 4К уже не роскошь.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

451. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (451), 10-Май-20, 13:39 
На лэптопах это роскошь. Вот смотрю ноуты своего любимого производителя, даже в топ конфигурации до сих пор 1080p. Вот когда все ноуты от китайских за 100$ до самых дорогих будут поставляться только с 4К, тогда и говори, что не роскошь. Слив доказан и засчитан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

700. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от анончик (?), 16-Май-20, 22:05 
fullhd на 13.3" -- это 167PPI, это не так уж и плохо. у 4K на 27 дюймов плотность такая же. разница с 110PPI для 13.3" 720p колоссальная.


вообще, 4K даже в 13-14" давно уже ставят и Lenovo, и HP, и Dell. это совсем не экзотика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

701. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от анончик (?), 17-Май-20, 01:01 
вообще да, всегда так было. в 90-м линуксоидам были недоступны дешёвые модемы, например, даже термин был 'winmodem'.

но здесь просто взяли и выкинули часть, которая уже работала. была похожая история несколько лет назад, когда эпплы похоронили своё знаменитое субпиксельное сглаживание. говорят, сложный код, в котором мы не разбираемся, поэтому использовать не хотим, переписывать тоже, бо никому не надо. мораль? да нету её, такое вот современное программирование, когда часто проще переписать и не всё, чем разбираться, что там до тебя сделали

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 10-Май-20, 00:17 
А что собственно с шрифтом не так кроме кернинга?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 00:30 
Про кёрнинг и речь. Всё остальное OK, ибо старый добрый FreeType.

Раньше использовали kerning hints из FreeType, а в Pango это выпилили и заменили на HarfBuzz, который это не умеет и не хочет - разрабы говорят, что hintfull - "до свидания", HiDPI - здравствуй.

Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

625. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:07 
нет, речь не про кернинг - это шрифт так СОВСЕМ сломан, что даже кернинг поехал. Он просто вообще неправильно отрисовался.
Хинты - они не про кернинг, они про отрисовку символов в принципе.
(ты мог бы и догадаться что он ни малейшего отношения к hidpi не имеет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от Сергей (??), 10-Май-20, 00:39 
А для чайников можно объяснить где потери?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (247), 10-Май-20, 10:20 
> А для чайников можно объяснить где потери?

А скриншот слабо посмотреть и новость внимательней прочесть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ананимас008 (?), 10-Май-20, 00:55 
во фришечке панго версии 1.42
видимо оно и к лучшему, мыла нет.

получается что если хотите немыльных шрифтов - ставьте соурсебейзед линукс или фрибсд и фиксируйте версию пакета :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:37 
а главное - свято верьте, что через неделю что-то не откажется собираться, завязавшись на новые улучшенные ненужно-апи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:23 
А все программы нормально будут работать с 1.42?

В том-то и беда, что шапка ломает низкоуровневые вещи от которых зависит куча всего.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от SR_team (ok), 10-Май-20, 01:09 
>  Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz

'harfbuzz' required by freetype2
'harfbuzz' required by pango

Выглядит как избавление от лишней прослойки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 01:15 
Во freetype он не обязательный, т.е. можно вовсе без него (и успешно). Pango используется только в gtk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 10-Май-20, 01:30 
Каким браузером пользуетесь?
Если не какой-нибудь фалкон, то Вас тоже заденет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:38 
вот и избавились от прослойки, отвечавшей за хинты. Зато модные-стильные-молодежные, нарисованные хвостом макаки woff - нате на лопате!
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

468. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:56 
где и что тонко? по какому предмету зачёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (519), 10-Май-20, 15:42 
Вообще-то там разработчики еще с 90х годов. Целых полтора. И корректно донесли мысль, что ресурсов на поддержку всего подряд не хватает, но патчи готовы принимать.

Если бы ты вместо комментов на опеннете писал код, уже давно бы мог им патч сделать.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

626. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 09:17 
> Вообще-то там разработчики еще с 90х годов. Целых полтора. И корректно донесли мысль, что
> ресурсов на поддержку всего подряд не хватает,

зато сломать работающее - вполне хватило, на это ресурсы почему-то всегда находятся.
Причем до автора ломающих изменений достучаться так и не удалось - то ли просто не снизошел до общения со смердами, то ли уже задрав хвост ускакал что-то улучшать в других проектах.

> но патчи готовы принимать.

и закрыли баг.

готовы-готовы - "вам тут никто ничем не обязан, опенсос, хотим - принимаем ваши баги, хотим в помойку выкинем"

> Если бы ты вместо комментов на опеннете писал код

я бы сумел изменить 0.0001% мира опенсосия. Его немного многовато для одной человеческой жизни, даже если не комменты время от времени, а изрядный ее кусок похоронить на такое.
Причем вместо продуктивной работы - чиня за макаками без конца то, что они ломают, создавая то что мне не требуется (если я _уже_ этим пользуюсь - значит, меня устроило состояние на тот момент - и вот в нем желательно ничего не портить) - разбираться в чужих отвратительных наслоениях мусора и приделывать обратно отломанное - вовсе не "писать код".

Спасибо, но я лучше потрачу жизнь на выгул собак - они хотя бы умеют быть благодарны.

Кстати, я в молодости потратил на эти занятия достаточно времени - а что ты сделал для хипхопа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (91), 10-Май-20, 01:17 
https://opennet.ru/51774-pango
Новость о том же, от того же автора более полугода назад или я что-то путаю?
Ну и провокативный стиль новой "статьи", конечно, оставляет много вопросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:21 
ничего там провокативного нет. почитайте релевантные багрепорты и убедитесь сами.

правда про хайдпи я бы убрал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 01:22 
Автор новости известный тролль и атеншенвхора, тем не менее, к авторам harfbuzz с pango тоже всё больше вопросов. Во многих дистрибутивах до сих пор используется pango 1.42 и что делать дальше не совсем ясно.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:15 
Возможно, что так. Но это иногда приводит к каким-то полезным изменениям и поползновениям в Линуксе :-) Например, в Fedora 32 запихали earlyoom по умолчанию - теперь система колом не встаёт при нехватке VRAM. В ядре ошибку не закрыли, к сожалению, ну и бог с ним. Демон оказался удобным и легко настраиваемым. С модулем ядра пришлось бы больше мучаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:20 
Отписались разрабы HarfBuzz, https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen... - проблема всё же в Pango.

От этого не легче, потому что разрабы Pango два месяца игнорили баг до сегодняшнего дня: https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:26 
т.е. надо сделать так чтобы pango продолжало получать hinted glyph advances от freetype хоть и перешло на harfbuzz, чтобы удовлетворить необходимость для определённых hinting modes которым надо получать эти advances так что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:36 
Что-то так. Для меня всё это тёмный лес.

Pango использует FreeType для рендеринга глифов, но всё остальное переключили на HarfBuzz, включая kerning hints. HarfBuzz разрабы говорят, что kerning hints вообще не их забота.

Можно с ума сойти от этого леса.

FreeType отлично раньше работал через libXft и все проги это использовали. Теперь всё выброшено в лес и заменено на модные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 01:43 
они говорят что hinted glyph advances они никогда и не поддерживали, а pango их и не ожидает теперича. и это ломает твой hintfull mode.

ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:53 
> ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...

Но рендеринг работал в Pango <= 1.43 :( и никто особо не жаловался. Т.е. от слова вообще. А сейчас заставляют либо менять шрифты, либо сидеть на старых дистрах (что тоже не поможет, ибо они невечные), либо hiDPI монитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:12 
ну это последствие конкретного изменения. ты говорил о ситуации в целом и я отвечал про неё же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (107), 10-Май-20, 01:43 
Господа вам был дан мастер класс по теме - "Как поднаcрать всему сообществу и остаться не виновным".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от панго (?), 10-Май-20, 01:43 
>behdad commented 7 minutes ago
>Anyone still screaming here, go fork Pango and exercise your Free Software "choice". I haven't worked for Red Hat or maintained Pango for over ten years. If you can't take the message, not my problem. But you are shooting the messenger.

Вот так вот!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (425), 10-Май-20, 13:18 
Drinking game: каждый раз, когда автор упоминает "unmaintained"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:45 
fedora 32
сабж 1.44.7

полёт нормальный

https://drive.google.com/open?id=1iKWIfFpoClzeRQDEwJHatd9Pg4...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:52 
не та ссылка..

https://drive.google.com/open?id=118FSCq-sSigndFIE8MsUHD7N4S...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 01:55 
8000x6000 - а где такие мониторы продают и сколько они стоят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от тайный сатан (?), 10-Май-20, 01:56 
та долбаный инкскейп.. сохранил с не тем dpi 2 раза подряд..

https://drive.google.com/open?id=1bopZb4Tqq_qKFH3VQX8huvOfLq...

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:07 
Мыло у вас дикое. Просто дичь.

У меня как-то так: https://i.imgur.com/MQjQS4S.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:17 
в его ссылках я еще не разобрался, но дичь это у тебя. и еще имгур тоже дичь https://pic4a.ru/05/j5V.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Май-20, 02:24 
в #121 относительно ок (не совсем, но всё же), в #118 абсолютная дичь, я так понимаю он пошутил. По твоей ссылке картинки совершенно вырвиглазно скалируются, как выглядят шрифты на скриншоте без 4к панели сложно оценить, но видно, что они далеко не идеальные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:30 
если в 121 ок а мои далеко не идеальные то у меня для вас ничего нет)) в смысле идей. ну кроме как что у всех глоза настолько разные.
да и у меня совершеннейший, вульгарнейший дефолт. дефолтная бубунта мейт 20.04 и дефолтный жирнолис. а тут люди носятся с настройками и получают такие ОКеи... хм, нет я уж посижу на своём 4К - после обычной панели вполне устраивает. =Р
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:35 
Это неплохой вариант для HiDPI, да. Только такие мониторы у буквально единиц пользователей.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:50 
1) Это не хайдпи - всего-то 163
2) в феврале он стоил мне 32 штуки
3) гораздо более дикие конфиги у кучи юзеров, судя по обсуждениям в тырнете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 22:46 
Жесть, что сами шрифты что отрисовка.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:10 
От большинства скриншотов пользователей Линукс просто глаза рыдают - как вы на это смотрите весь день? Брр.

Хоть инструкцию пиши как этот ужас побороть.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 07:55 
Покажи сначала хоть один такой скриншот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 02:21 
пупа убежал за лупой.
...
ой лучше бы не бегал.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от llol (?), 10-Май-20, 12:20 
Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой Gnome - Adwaita.

Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном гноме сидят.

Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:43 
> Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
> Gnome - Adwaita.
> Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
> гноме сидят.
> Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
> полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.

Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

554. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Llol (?), 10-Май-20, 19:10 
> Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

Иди проспись

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

651. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от тайный сатан (?), 11-Май-20, 18:30 
>> Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
>> Gnome - Adwaita.
>> Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
>> гноме сидят.
>> Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
>> полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.
> Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

да это дефолтная адвайта. и шрифты у меня на мониторе не выглядят замыленно, и очень даже хорошо выглядят. и дефолтный гном меня абсолютно устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 10-Май-20, 02:33 
Разработчики Pango фиксить это не будут:

https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463#note_794975

Боль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

240. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Armagor (ok), 10-Май-20, 10:09 
Наглое вранье. Linux - одна из самых весёлых на свете прошивок для роутера, за что мы все ее и любим.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 02:59 
разрабы панго грят что это виноват harfbuzz
арабы harfbuzz грят что это не вопрос harfbuzz и вообще harfbuzz не для этого
birdie (автор вброса) плачет (грит шо буквально) потомучто мелкомягкие шрифты криво рендерятся
community усиленно запасается попкорном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 03:02 
ЗЫ перевод в статье кривой по самое немогу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 03:20 
не, разрабы ХБ и панги в целом довольны друг другом.
просто при задействовании ХБ для некоторого функционала для которого ранее юзался фритайп, функционал нужный для работы хинтфулл исчез (и как грят разрабы ХБ "никогда и не поддерживал его").
мало того разрабы панги так и задумывали, что типа всё по чему скучает Бёрди теперь типа не нужно. Еще в прошлом году.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от муу (?), 10-Май-20, 03:28 
я в куГсе, все эти репорты я перечитал как новость на похорониксе появилась )
это было моё краткое видение ситуации в целом,
если честно вообще весь этот красношапко-гткшно-гномовско-лгбтшный стэк меня начинает раздражать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 04:36 
ну он начинает, а Кедовый всегда.
в том то и беда. некуда бежать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 03:40 
> Автор новости: Artem S. Tashkinov

Охоспади. Он и тут об этом написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +15 +/
Сообщение от annual slayer (?), 10-Май-20, 04:13 
потому что окологномо тусовка постоянно какое-нибудь говно затевает против человечества, за ними нужен строгий общественный надзор

особенно теперь когда культи целиком признались в своей коммерческой направленности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 04:17 
Хорошая теория заговоря, но нет
https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от annual slayer (?), 10-Май-20, 04:20 
> Хорошая теория заговоря, но нет
> https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...

прричем тут вообще сам harfbuzz?

решение выкинуть freetype было сделано гноморазработчиками pango

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (150), 10-Май-20, 04:21 
Текст по ссылке не читай, коммент пиши быстрей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (153), 10-Май-20, 04:15 
Когда я последний раз пользовался hintfull, наклонные (италик) шрифты выглядели абсолютно непохоже на "прямые" версии. Плюс и италик, и прямой шрифт при таком методе сглаживния лишь очень приблизительно похожи на то, что задумывал автор шрифта (интересующимся читать https://www.joelonsoftware.com/2007/06/12/font-smoothing-ant.../ ). Кто постарше, должны помнить, как при работе в Windows 98 в MS Word при увеличении размера от минимального до 16 шрифт просто увеличивался, а при увеличении с 16 до 18 сразу становился жирным, причина в этом же hintfull. Так что нежелание поддерживать hintfull из технических побуждений в принципе понять можно.

Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл на hintslight, теперь и вовсе сижу на hintnone (и hintfull теперь кажется уродливым и кривым).

Людям, страдающим без битмапов и hintfull, сочувствую, но всё-таки советую попробовать hintslight (на ваш выбор, с субпиксельным сглаживанием или без): шриты будут выглядеть пожирнее и больше похожими на задумку автора, и при увеличении размера/создании наклонной версии она будет похожа на оригинал.

macOS использует именно hintslight (точнее, не именно такой, но дающий практически такой же результат). Долго использовали с субпиксельным сглаживанием, но год назад отказались от него с тем же оправданием: "мы теперь выпускаем только 4k, да и без субпикселей рендеринг можно переложить на видеокарту".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (245), 10-Май-20, 11:51 
И чем же субпиксели мешают видеокарте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (392), 10-Май-20, 12:43 
Насколько я понял, проблема в обработке цветов при наложении шрифта на фон.

При использовании субпикселей шрифт становится цветным, из-за чего возникает больше проблем при наложении за цветной фон, который к тому же может быть ещё и картинкой (то есть не все пиксели одинакового цвета). В результате приходится делать больше проходов "передать данные в видеокарту - получить отрендеренный результат обратно", что снижает производительность всего процесса в разы, до уровня, на котором это может делать и сам процессор. То есть сводит на нет весь выигрыш от использования видеокарты.

При этом процессор гибче в плане набора команд/инструкций, поэтому особых проблем не возникало, пока шрифт рендерился процессором, и об этом не задумывались.

В линуксе шрифт рендерится отдельно фритайпом, после чего отдельно накладывается на фон другими библиотеками. В макоси, насколько я понял, он сразу рендерится на фоне для более корректной цветопередачи цветных пикселей шрифта, более корректной обработки гаммы, и других подобных дизайнерских особенностей, за которые любят мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 13:21 
> Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл

Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Май-20, 14:27 
>> Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл
> Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?

И заодно сообщить данные монитора (еще лучше -- использованую там матрицу) для приобретения. Или сразу переслать мониктор интересующимся.
Потому что понять по скриншоту "как оно отображается" на том самом мониторе, просматривая этот скриншот на другом -- занятие довольно бесперспективное :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Май-20, 05:19 
Что-то не заметил в Ubuntu 20.04
Это что-то особо какие-то #FF0000 👀 случаи затрагивает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (166), 10-Май-20, 06:03 
Затронуты только некоторые типы шрифтов с хинтами. Например, Tahoma.

allfonts в Wine теперь будет работать ещё хуже (хотя казалось бы — куда уж хуже!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 09:44 
ну да - нет хинтов, нет проблемы.

И если шрифт и без них г-но - он и с ними оно же - как и все что производит ваше опенсосие.

Напоминаю, что героическая борьба за максимальное ухудшение именно старых (6ешплатных) мсовских шрифтов началась не вчера, а лет пять назад. Должно остаться только шва6одное оно - чтоб вам просто было не с чем сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:12 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120595.html#187

Вроде тут всё ок со шрифтами, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:51 
ну ШГ же ж...

А в терминальном окне (оно через pango ведь рисуется?) и вовсе ничего не разобрать - и это мы еще русских глифов там не видим для полной красоты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

557. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (557), 10-Май-20, 19:30 
а какие еще шрифты затронуты? как можно понять до обновления?
Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

659. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 23:02 
ну ежу понятно - те в которых есть хинты.

То есть все ms core fonts.

В шва6одных никаких хинтов обычно нет, а от автохинтинга один вред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:23 
>Bsd системы все это не затронет?

Затронет, потому что они используют для шрифтов и gui те же библиотеки.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 07:36 
Про HarfBuzz полгода назад писали, что отказываются, а тут внезапно что-то произошло ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 07:50 
А где увидеть разницу? А то, подозреваю, я ее не увижу пока носом не ткнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от svsd_valemail (ok), 10-Май-20, 07:52 
На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (506), 10-Май-20, 13:19 
> На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
> http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png

Немного толстые шрифты (наверное, hintmedium), но в целом приятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

492. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 14:33 
А по мне так тонковато, режет глаз. И мелкое всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

540. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от svsd_valemail (ok), 10-Май-20, 17:16 
Я хз, у меня от мониторов до глаз ~ 2 метра. По мне самый нормальный размер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 08:14 
Вот этот комментарий Бехдада проливает дополнительный свет:

https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecommen...

Прочёл и опечалился. Какая ярмарка некомпетентности (не Бехдад, но сообщество). Ну чисто по двум бородачам.

Но вообще-то (либре-ПО-сообществу) жить в (кап) обществе и быть свободныи от общества нельзя

(кстати, Бехдад работник фейсбука, да? если кто-то сразу знает)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от anonimus (?), 10-Май-20, 09:11 
Эти хаббадные бархаммеры пристроились хорошо , но они воры не более ищите всегда настоящих создателей у которых как раз таки нету работы в этих всех конторах , эти же воруют удачную структуру в депенденси и всё такое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:33 
Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового.

Он же сам пишет "my manager (Jonathan Blandford) and tech lead (Matthias Clasen)", то есть это нанятый сотрудник компании, естественно что он делает то что ему говорят делать его менеджеры, то что нужно компании в которой он работает.

Если это ломает что-то кому-то то это ответственность компании оплатившей эти изменения. Но для неё эти изменения нужны и у них они ничего не ломают.

Возникает конфликт, между тем что нужно людям и тем что нужно компании. Поскольку ресурсов у неё — больше чем у одного человека, то она конечно победит Артёма.

Свободное программное обеспечение это то что ты делаешь в первую очередь для себя, для своих личных задач и решения своих проблем.

Артёму нужно найти единомышленников и сделать форк pango как ему советовали и свой дистрибутив или набор пакетов для дистрибутива собранных с его форком.

Если проблема серьёзная то по моему он легко найдёт единомышленников и помощь с поддержкой форка и сборки пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:45 
> Артёму нужно найти единомышленников и сделать форк pango как ему советовали и свой дистрибутив

и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.

А есть, пить и работать за зарплату ему не надо - эти проблемы в вашем параллельном мире уже давно решены, конечно же?
Заниматься какими-то своими проектами - тем более.
С тем же успехом можно просто умереть и сэкономить на оплате за квартиру.

> Если проблема серьёзная то по моему он легко найдёт единомышленников

жаль что они не умеют кодить

> и помощь с поддержкой форка и сборки пакетов.

в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:55 
> и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.

Да, так и появлялись дистрибутивы, Патрик сделал slackware потому что его не устраивал sls, и ему тоже надо было есть и пить вот удивительно то!

> жаль что они не умеют кодить

Не надо всех вокруг дураками считать, как будто только вы можете на C писать.

> в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.

Если Артёму это надо, то почему нет? Ему решать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:30 
> Патрик сделал slackware потому что его не устраивал sls

типичная подмена понятий. Не сделал, а переименовал и пересобрал с версиями посвежее. Не не устраивал, а помер.
Никакой громадной работы в поменять версию софта на поновее - и тем более ничего сравнимого с побыстрому исправить непонятно что непонятно где в громадном монстре, в котором сами его разработчики уже ничерта не понимают. (а потом еще в десятках других, где тоже что-то испортят и отказываюся чинить потому что гугль за это не платит)

> и ему тоже надо было есть и пить

он неплохо заработал себе на есть и пить продажей дисков со шлакварью (на самом деле там один был с  ней, а остальные пять - просто копия фтп-помойки, причем, разумеется, за каналы и диски той помойки он ни копейки не платил, ее поддерживал универ на деньги лошков)

К сожалению, в современном мире этот способ не работает, халявные интернеты его угробили.

Даже если вы сделаете очень хороший и всем замечательный дистрибутив ровно в тот день когда федора внезапно сдохнет, освободив ему нишу - что вряд ли - вы не заработаете на этом ни копейки. Зато успешно потеряете работу.

> Не надо всех вокруг дураками считать, как будто только вы можете на C писать.

"все вокруг" не такие дураки, и не собираются писать на си. А тех кто могут, умеют и при этом еще и хотят - единицы, и они уже заняты работой и своими проектами, если время остается.

Вы вот - много понаписали свободного софта? Я так и думал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 10:56 
> Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового.

А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
То есть планирования -- ноль. Видимо, и осмысления не больше.
(opengl рендер -- да какого ...??!!)

Об этом и моя реплика.

ПС Фигуральному же Артёму никто не поможет. Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб. Без всего прочего трендового можно обойтись, а без этого -- шиш.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:06 
> А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.

Значит это никому не нужно, либо возможно прошлый сопровождающий просто бросил поддержку и никому ничего не сказал. То есть никто просто не знал что нет сопровождающих, так тоже бывает :-)

> Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб

Так не надо так делать, у Артёма в чём проблема? В меню шрифт развалился, про браузер он ничего не писал, я не уверен что в браузере у него тоже развалилось. Пересобрать себе gnome не такая большая проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 11:50 
>> А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
> Значит это никому не нужно,

Вы прочли? То есть pango и так далее оказалось "никому не нужно", едва ли не через год-два после своего появления?
Ну так планирования ноль, как и сказано.

>> Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб
> Так не надо так делать, у Артёма в чём проблема? В меню
> шрифт развалился, про браузер он ничего не писал, я не уверен

Проблема в том, что развитие этого свободного всего направляется вовсе не по канонуЪ (а известно кем, а что им нужно, тоже известно).

> что в браузере у него тоже развалилось. Пересобрать себе gnome не
> такая большая проблема.

Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь красочный дистрибутив.
Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.

Разве что в чём-то вроде слаквари это и в самом деле "не такая уж проблема", хотя есть, есть места.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:18 
> Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь
> красочный дистрибутив.
> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.

бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.

Это и в 05м году было проблемой только больных на голову слакваристов, застрявших в своем 95м году. Проблема в другом - от "пересборки" ничего не починится, если гому взбредет в голову (а ему непременно взбредет, на его деньги и ведется вся бурная деятельность) завязаться на именно самую распоследнюю версию фритайпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:03 
>> Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь
>> красочный дистрибутив.
>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.

От старого пердуна слышу.
Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.
Нет, ткнуть в "сборочный скрипт" и наблюдать, как тот вытаскивает и обрабатывает пол-интернета, как бы не вариант.
Даже если всё это заработает без проблем.
Нужен контроль.
У кого есть время этим заниматься? А случаев, когда это будет нужно, будет всё больше.
Ну я собираю себе либреоффис со своим конфигом, но это ещё туда-сюда по изоляции.

> Это и в 05м году было проблемой только больных на голову слакваристов,

Ну, предположим, "застрял я в 95-м", и фули? Это что за фраза была, из рецепта "как стать умнее? назвать других дураками"?
Или "стрижено-брито"?

В 05-м собрать и поставить и системе не поломаться было проблемой ни в какой не в слаквари, а в сусе. В слаквари как раз ставилось и ставится и никс, и гикс, и в общем-то, всё что угодно. Речь о другом (ниже).

> застрявших в своем 95м году. Проблема в другом - от "пересборки"
> ничего не починится, если гому взбредет в голову (а ему непременно
> взбредет, на его деньги и ведется вся бурная деятельность) завязаться на
> именно самую распоследнюю версию фритайпа.

Не знаю, кто такой "гом", но о технологических требованиях я и писал.
Меньше пены, гражданин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

498. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 14:43 
>>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
>> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
> От старого пердуна слышу.
> Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.

вы бредите. Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm. Зачем вы звездите о том в чем ни ухом ни рылом?

Основное "технологическое требование", как по размерам так и по сложности - внезапно, иметь компилятор и мильен девелоперских библиотек с инклудами. Извините, по другому как-то сложновато софт собирать.

> Нет, ткнуть в "сборочный скрипт" и наблюдать, как тот вытаскивает и обрабатывает
> пол-интернета, как бы не вариант.

Вы бредите. Вы никогда даже не пытались ничего в редхатообразных пересобирать.
Второй раз звездите о том, в чем ни ухом, ни рылом.

> Даже если всё это заработает без проблем.
> Нужен контроль.

поздравляю, configure/make - вы тоже нифига не контролируете (вряд ли даже в курсе как и из чего собираются они сами)
Продолжайте рассказывать басни что в шлакопомойке вы что-то там такое можете.

> Ну, предположим, "застрял я в 95-м", и фули? Это что за фраза

ну так рассказывайте истории из жизни 95го, я может даже посочувствую (я в том 95м изрядно много чего в шлаквари переделывал), а зачем врать-то про то, о чем просто не знаете?


> В 05-м собрать и поставить и системе не поломаться было проблемой ни
> в какой не в слаквари, а в сусе. В слаквари как

у меня не было, что я делал не так? Вот где-то примерно в том 05 (скорее 04) я даже ухитрился пересобрать в ней иксы с версией драйвера mga400 посвежей, и, представьте себе - они были завернуты в rpm, который ничего не ломал. Вот пересобрать не тем компилятором и не с теми версиями библиотек на которых разработчики тренировались (я еще жил с libc5) - это да, это было проблемой, учитывая сколько при тех компах занимала компиляция (до распила всех иксов на мильярд мелких бесполезных пакетиков было еще лет пять)

Полагаю, раз вы ниасилили даже rpm - вряд ли вы оцените.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

509. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 15:04 
>>>> Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.
>>> бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.
>> От старого пердуна слышу.
>> Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими технологическими требованиями.
> вы бредите. Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm. Зачем вы звездите
> о том в чем ни ухом ни рылом?
> Второй раз звездите о том, в чем ни ухом, ни рылом.
> Продолжайте рассказывать басни что в шлакопомойке вы что-то там такое можете.

П-ц, какая наука. Доступна только детям арбата.
И, кстати, неплохо бы как-то поскромнее. Белены объелся кто-то?

> у меня не было, что я делал не так? Вот где-то примерно

Мне пох. В слаквари у меня всегда работало всё, что мне было нужно.
И в редхате, кстати, тоже, сколько он у меня был.
И как деды в 95-м воевали мне нах не нужно рассказывать. Своего полно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 09:39 
В Win 10 уже давно или угребищная отрисовка почти без какого либо сглаживания либо мыло на старых приложениях которые не поддерживают новое масштабирование.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:49 
А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 11:51 
> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.

Вот тебе п-ц:
https://imgur.com/p66rdJi
https://imgur.com/RFuZurp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:58 
>> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
>> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
> Вот тебе п-ц:
> https://imgur.com/p66rdJi
> https://imgur.com/RFuZurp

Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты, мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 13:39 
> Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты,
> мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.

Зато есть лини разной толщины, и жуткие пороги на всех непрямых и наклонных линях. Это полная жесть а не шрифты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:06 
>> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
>> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
> Вот тебе п-ц:
> https://imgur.com/p66rdJi
> https://imgur.com/RFuZurp

П-ц п-цу рознь. Первый скрин -- шрифты с размытыми краями. Неприятно. Второй -- немножко ломаные линии контуров, это п-ц?

Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 13:34 
Немножко ломаные линии? Да это полная по*****, вот это тут представляют за эталон. Рендер шрифтов на Винде это полная жопа, не зря там хром сам рендерит шрифты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (210), 10-Май-20, 09:31 
Задолбали любители "правильных шрифтов". Ну ведь было же хорошо, когда все шрифты были растровыми! Нахрен это все нужно было менять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (354), 10-Май-20, 12:22 
Потому что отдельно стоящий яркий пиксел на экране смотрится вау круто но нарушает теорему Котельникова, минимально разщрешенный "четкий" объект должен быть в 2 раза больше частоты выборки то есть 2 пиксела. Хныкание выше и нижеотписавшихся неучей "ч0ткошрифтовиков" говорит о том, что они не умеют в математику от слова вообще и давно должны быть выгнаны из профессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (406), 10-Май-20, 12:57 
То есть вертикальная или горизонтальная линия в 1 пиксель не чёткая? Бред какой то. Да и причём тут растр? Он ведь выводит на монитор тоже самое, что и вектор, но без каких либо вычислений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

614. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 01:36 
Четкая, но это не правильно. Как оцифровать аналоговый звук 8кгц выборкой 8кгц, если повезет фаза точно совпадет и будет "четкий звук", но как только фаза чуть уедет будет 0 и снова и снова, то есть тупо шум фазы. Это блин очевидно что трендeц аж трясет реально. Значит одномерная ситуация фильтровать надо и выборка нужна минимум 16 кгц а двумерный сигнал на плоскости не надо - чудеса! Любое видео фильтровано минимум 2 пиксела иначе жуткий эффект муара.Ну как это не понять!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (496), 10-Май-20, 14:41 
А я то неуч думал что теорема Котельникова о бесконечных аналоговых сигналах и их дискретизации. Слава богу, на опеннете комментатор анонимный всё прояснил.
Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

613. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 01:25 
Да пояснил,  но видать не в коня корм. Мне то что, просто реально убивает,  ведь все предельно просто, почти школьная математика. Вот не стыдно переть против математически доказаных фактов а? Нельзя превышать частоту выборки, иначе будет абстрактный шум. Ну нравится шум и что дальше - нужен же полезный сигнал а не приятное глазу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

629. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (629), 11-Май-20, 10:23 
Математик-кун расскажи про теорему Котельникова. Какую частоту выборки нельзя превышать? Ты вообще в курсе что теорема применима для бесконечных сигналов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

640. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Фняк (?), 11-Май-20, 13:47 
И преобразование Фурье тоже, а поди ж ты работает и на вполне конечных интервалах, да, не идеально точно, но можно подобрать параметры так чтобы для прикладной задачи получилась приемлемая точность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (645), 11-Май-20, 16:39 
Ещё раз по порядку. Выше утверждалось - удвоенная частота выборки, не выше. И это чистая математика. Раз математика, а не инженерная задача, простые вопросы. Допустим есть сигнал до 0 времени он 0В, дальше в течении 10сек он 5В, дальше он 0В. Какая частота спектра у данного сигнала? Какая удвоенная частота спектра сигнала?
И это кренделек выше не стал плести про время в течении которого проводится единичное измерение и его битность. Дискретизация может быть и однобитной, вот только частота в этом случае должна быть во много раз выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

649. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (354), 11-Май-20, 18:03 
Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли. Прямоугольный квадратный сигнал по горизонтали и вертикали шахматная доска или сетка через 1. Или отдельно стоящий пиксел какая разница. Пространственная частота выборки. Элемент изображения гарантированно передаваемый без нравящихся секте "Ч0тких шрефтоф" (шума алитасинга) обязан быть минимум в 2 раза толще выборки то есть 2 пиксела. Все что мельче безжалостно фильтроваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

655. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (655), 11-Май-20, 19:33 
> Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли.

тук-тук. Нарисуй простой сигнал в виде прямоугольника во временной области, это ты сможешь?
Теперь давай расскажи в частотной области как выглядит спектр этого сигнала.
Или ты сам не знаешь преобразование Фурье?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

674. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 12-Май-20, 11:15 
Меандр разложить на синусоиды? Ох ёж ты, до какого порядка гармоник раскладывать? В идеале - бесконечность. Хотя, прямоугольник - разве непрерывный сигнал?
Ответить | Правка | К родителю #645 | Наверх | Cообщить модератору

675. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 12-Май-20, 11:17 
Отдельно стоящий пихель не является непрерывным сигналом, с которыми обращается теорема Котельникова, так чта - не применимо.
Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 10-Май-20, 12:49 
Потому же, почему программисты вместо сишечки предпочитают JS. Время деньги.
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Бывалый (?), 10-Май-20, 09:38 
Extend в процессе :-/

https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –7 +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 09:44 
Уже сколько лет использую, субпиксеольное сглаживание с легким уточнением, и на линуксе глаза просто отдыхают после винды с её отвратительными шрифтами. Поэтому вообще не понимаю в чем проблема. Если HiDPI монитор просто отключи сглаживание, если обычный то используй субпиксельное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:01 
новость про кернинг, а не про сглаживание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Май-20, 11:42 
> Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz, а разработчики последнего приняли решение не поддерживать такой метод сглаживая шрифтов. Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.

Где тут про кернинг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:06 
Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя. Тогда таких противоречий не возникает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 12:11 
> Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя.

в то время, когда его поле пашут несколько тысяч рабов.

Да, в этом, собственно, и отличие свободного от раба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:24 
в огороде бузина, а в Киеве дядька
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:07 
Пока "геерасты" рассуждают о ретинодисплеях, на десктопе всё ещё работают нормальные мониторы с 92dpi и эта ситуация с нами МИНИМУМ на 10 лет. Отсюда, совершенно непонятно это вые%%онство с "отказом от сглаживания" - оно НУЖНО и ещё как! ГДЕ, на каких "ретинах" эти у_б_л_ю_дки запускают Линукс?!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (249), 10-Май-20, 10:21 
От тех кто использует ЭЛТ-мониторы, очевидно. Скажу тебе по секрету, там встроенное сглаживание шрифтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от Иваня (?), 10-Май-20, 10:22 
Как выучу сишку, так сразу помогу в развитии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +10 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:25 
Ваня, на тебя вся надежда! ВАНЯ, УЧИ!! :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +4 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 14:31 
Остерегайся растишки, Ваня!
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +10 +/
Сообщение от Gogi (??), 10-Май-20, 10:24 
systemd, harfbuzz - достаточно изгадить ключевые компоненты, чтобы люди шарахались от линукса, причём даже те, кто его поначалу вроде как любили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:57 
Конкретно harfbuzz похоже ни в чем особо и не виноват - это разработчик фритайпа зачем-то забил гвозь первым подвернувшимся микроскопом, и свалил в неизвестном направлении.

Но мой списочек необратимо изгаженного (причем, чаще всего с нулем полезного результата) - пожалуй, раз в двадцать поболее будет. это впопенсоурсе, вам тут никто ничего не должен, жрите с лопаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

578. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 10-Май-20, 21:26 
>Но мой списочек необратимо изгаженного [...] пожалуй, раз в двадцать поболее будет.

А не могли бы вы его огласить? Можно особо не разжёвывая. Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

634. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:48 
> А не могли бы вы его огласить?

а смисел? К тому же я не веду записей на бумаге, когда я соберусь убивать людей, я буду убивать не по списку, а первых подвернувшихся - Г-дь разберет своих.

> Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

чего это только arc? (который, кстати, поломан не в одном а в трех местах, и только одно удалось величайшей кровью кое-как подлатать)
abd scatter это не arc, это отдельная беда.

Из другого крупного во фре - например, неотключаемость hidden libraries (мы лучше вас знаем, каких библиотек вам надо по два экземпляра).

Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.

И это только что навскидку вспомнилось.

В других проектах не лучше - те же ms core fonts в фритайпе поломаны уже пять лет как.

Даже доскер (уж казалось бы - давно брошенный макаками в пользу новых фуфел и лавка - банкрот) - ухитрились год назад необратимо поломать (похоже в борьбе за безопасТность - перестали автоматически обновляться внутри контейнеров файловые маппинги, ты на хосте конфиг поменял - внутри заело старый). Ну ладно, тут дерьмо к дерьму, не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

641. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 11-Май-20, 13:57 
>Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.

https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.

Про остальное - блин, сколько мимо меня всего происходит! Пойду-ка я учиться.

ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить? Я только про Restore ARC MFU/MRU pressure знаю (от вас же).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

665. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Май-20, 00:02 
> https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.

НЕТ. Потеря до 60% производительности на специфических тестах - это вот с этим "fast, again" - только из-за наличия в коде ненужно-проверок ненужного, с ВЫКЛЮЧЕННЫМИ "mutigations". Хотя в ведре миллиард опций (и у фри тоже) - но именно эту диверсию кому-то _очень_ надо было впихнуть намертво.

У фри по некоторым весьма неточным данным - потери на порядок меньше, из-за другого механизма управления памятью (злые языки говорят что он сам обеспечивает тот же порядок производительности в минус без всяких kpti ;) - но было бы очень странно ожидать что изуродованный ради этих улучшизмов сверхкритичный код, дергаемый на каждый context switch, останется эффективным. Как минимум, ему приходится проверять пачку глобальных флагов на _каждом_ свитче.

Окей - проверки выпилить не очень сложно. Откатить патчи kib@ - невозможно, во всяком случае, я не понимаю архитектуру ix86 в достаточной степени. Там не мелкие исправления, там кусок кода переписан целиком - и на него еще наложился патч уязвимости int3, поэтому нельзя просто вернуть как было (это-то можно, но будешь жить с exploitable local root)

> ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить?

system hang, total kernel lockup ;-)

Количество людей в теме - по пальцам можно пересчитать, на половину этих проблем даже багрепорты не писали - потому что бесполезно, ибо хорошо известно как "разработчики" воспринимают критику в свой адрес - даже когда она с детальным разжевыванием, что именно они сломали и работающим патчем в комплекте. "ну просто надень кастрюлю и иди дальше, все так ходим"

Вкратце из того о чем я знаю - а я знаю не все: сломанный needfree, восстанавливается патчем slw@
https://reviews.freebsd.org/D7538 - его регулярно ломают, если не ложится - насиловать не надо, надо откатываться на ту версию, на которую ляжет без заметных проблем.
Принципиально неработающий и defective by design compressed arc - kernel tunable (после этого надо померять скорость работы с compressed data и, возможно, тоже выключить - внимание, методом destroy, а не просто выключить - это взаимосвязанные детальки), abd scatter - вроде kernel tunable в текущих версиях, но я не проверял - в моих 11.0-1 это делается ручным редактированием abd.c
Еще одну проблему (которой просто нет в моих версиях) - удалось победить, там просто arc не работал.

Но в любой момент могут сломать еще что-то где-то - и за ними даже не следит никто, потому что все, кому надо было чтоб работало - сидят на своих патченных-перепатченных системах, апгрейдясь когда есть время и вдохновение. Кому нахрен нужны "улучшизмы" в хранилке, если она уже работает?! А вот продаванам дельфикса и ix  - очень нужны, а то нечего будет впаривать, а судьба твоих пулов их не колебет.

А, еще, из забавного, parallel mount - когда у тебя pool1/usr pool2/usr/local pool1/usr/local/data - приводит тоже к интересному факапу - ну тут хоть понятно и нестрашно (просто надень кастрюлю). kernel tunable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

667. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 12-Май-20, 00:18 
Большое спасибо, посмотрю обязательно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 10:37 
Гентушники, слакварщики не побегут;-)
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:59 
куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и получите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 11:19 
> куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и
> получите.

Получим — исправим, тут нет проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:32 
проблема что вы не умеете ничего исправлять, только ждать ебилдов.

Артем за вас даже бисект запустил - почти понятно, что и в каком месте сломано. Ну и где твой патч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

544. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (633), 10-Май-20, 17:58 
Мы и без ебилдов можем: autotools, cmake. И сами ебилд сварганить можем, если сильно хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

635. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Май-20, 11:51 
поздравляю, вы знаете еще два набора беполезных заклинаний.

Жаль что кодить- это совсем другое, и эти заклинания ничуть не помогут починить поломанный нетривиальный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 11:43 
Я фряшник в основном.

ЗЫ:доломают графический стек в линукс/БСД буду юзать Винду в виртуалке. А браузер что угодно может запускать. Но жить он у меня будет только в виртуалке.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 10-Май-20, 22:19 
А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость сурьёзная устраняется с каждой новой версией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

604. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 23:57 
> А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с
> какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость
> сурьёзная устраняется с каждой новой версией?

До бесконечности не выйдет на них сидеть. Со старым браузером например сидеть так себе идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

623. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 08:27 
Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты" вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто отваливаются.

Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.

"Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

628. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Май-20, 10:10 
> Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты"
> вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает
> уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не
> такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления
> сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто
> отваливаются.
> Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу

А как быть с уязвимостями в старых браузерах? Через это всю систему могут по иметь.


> пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное
> обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.
> "Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам
> улыбнулся и взгрустнул).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

630. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 10:44 
Ну это понятно, про уязвимости прикладных программ. А в этой шрифторисовалке они есть? Или всё ж нет серьёзной причины для обновления с прежней версии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:29 
я          что    -         нибудь                    придумаю
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:40 
Это не так работает
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 10:57 
> Ничего, сейчас обновят во всех дистрибутивах эту библиотеку и все линуксоиды, как смирненькие
> зайчики побегут за новыми мониторами.

за дошираком своим они побегут, пока срок действия аусвайса в электронном ошейнике не истек.

Они так и будут сидеть за своими старыми мониторами с унылыми ШГ шрифтами, как и раньше. И кукарекать о том как они одолевают проклятую microsoft. Разницу заметят только те, кому одолевать неинтересно, а хотелось работающей альтернативы.

Ну а их господам с их макбуками помахивать кнутом, посасывая пряники по прежнему ничто не помешает.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:17 
Так и выяснится, что у всех были шрифты из семерочки.
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:37 
это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с русскими глифами) - нету.

(поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей день смотрятся не так уж плохо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 12:28 
> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)

Попробуйте WenQuanYi Micro Hei, мне очень понравился. И в нём есть не только кириллица, но и восточно-азиатские глифы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 12:45 
> это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
> русскими глифами) - нету.
> (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
> день смотрятся не так уж плохо)

Для ряда задач шрифту вовсе необязательно быть "невырвиглазным в любом размере".
(Насколько я понимаю все эти шрифтовые лицензии, у меня нет ни одного несвободного шрифта в, так сказать, продакшн.
  А гадостный рендеринг шрифта я не люблю ещё побольше многих здесь шумящих.
  (ну правда, таймс-то я должен держать под рукой, и "народная" серия ПТ под вопросом, но на ней ничего не висит)
)

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 10:33 
Список недостатков линукса от автора новости http://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.th...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

556. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (556), 10-Май-20, 19:26 
Хамством занимался автор в нескольких багрепортах, показывая своё невежество и неуместную эмоциональность.
Для начала прочти вот эту статью. Она старая, но для начала пойдёт: https://infogra.ru/typography/20-prichin-pochemu-nuzhno-ispo...

Шрифты это не технический момент. Их делают дизайнеры и укладывают в нужные форматы. И вот за последние 40 лет форматы поменялись. Экраны поменялись (нет не HiDPI, мы больше не пользуемся монохромными ЭЛТ)

Вот есть на мониторе пиксели и есть шрифт. Нужно написать шрифтом на экране. Вот и вся задача. Если шрифт векторный его масштабируют и растеризуют. Растровый просто масштабируют. Проблема в том, что при уменьшении размера растрового шрифта могут начаться проблемы с отображением и большая часть старых векторных шрифтов в мелких кеглях поедут по кернингу. Для того чтобы с этим бороться в старые форматы встраивали информацию, какие пиксели нужно растеризовать при изменении размера, а какие отбрасывать. Это и есть хинтинг.

Сама технология хинтинга - это для экранов из 20-го века. Уже в LCD экранах начала 21-го века мы поимеем проблемы с таким хинтингом. На его смену пришло субпиксельное сглаживание.

В мире ИТ шрифтами исторически занималась Adobe больше всех. При этом она первая кто похоронила Type 1 то есть растровые шрифты. Она уничтожила собственный формат, потому что этот формат хранения шрифта не соответствует требованиям современного использования шрифтов. Apple, которая также занимается шрифтами с ней полностью солидарна, а между прочим TrueType - это формат шрифтов Apple. И его тоже хоронят. Там целый тошнотный мир из патентов и авторств над этими форматами.
Microsoft, который в этом смысле только реализовывал и поддерживал в итоге объединился с адобой, штобы это прекратить, а там уже и эпл и гугл подтянулись. Вот и получился новый формат шрифтов OpenType.

Веб, например, вообще ненавидит Type 1 и TTF, потому что чёртов хинтинг. Никто не гарантирует что эти шрифты отображаются на всех экранах одинаково с указанным масштабом. А теперь самое страшное. Если у вас есть любимый шрифт из 20-го века, то его нельзя отконвертировать в OpenType автоматически. В общем случае его придётся переделать/перерисовать.

HarfBuzz - это шрифтовый движок, который используется ну очень-очень много где. И он рассчитан только на поддержку шрифтов в формате OpenType. HarfBuzz переводится с фарси как OpenType. Это движок для работы с OpenType. Попросить их запилить поддержку TrueType-образного ручного монохромного хинтинга из 20-го века - это серпом по яйцам. Кроме того HarfBuzz он распространяется под единственно возможной для такого проекта лицензии MIT. Им пользуются реально миллиарды людей, потому что и Adobe и Google во всех своих продуктах перешли на HarfBuzz и много кто еще. HarfBuzz - это эталонная открытая для всех реализация рендеринга OpenType.

Pango 1.44+ ввиду того что им мало кто занимается перешел на HarfBuzz как и многие другие, в том числе проприетарные гиганты. Теперь будьте любезны жить как в OS X или при использовании браузера. Используйте современные шрифты в формате OpenType (а не барахло 20-летней давности заточенное под ЭЛТ) и используйте субпиксельное сглаживание (мыльное) для экранов низкого разрешения и то только с теми шрифтами, которое его нормально переварят. Парадокс, но самый старый формат Type 1 полностью растровый поддерживает автохинтинг лучше и может быть отконвертирован в OpenType малой кровью и отображен на экране сравнительно хорошо. Всё это не про Tahoma, потому что Tahoma это древний копролит ttf.

Ваше же хамство и мнительность вокруг того, что вам всё сломали, современные шрифты ужасны, верните мне тахому - это обычно майкрософт нянчит таких клиентов на платное техподдержке. Вы эмулируете в линуксе на открытом бесплатном софте поведение Windows XP и пытаетесь использовать её шрифт в то время как вся семья шрифтов Tahoma, Verdana, Helvetica уже давно заменена на новые похожие шрифты в вебе.

Со стороны того же Бехдада и Матиаса вы выглядите как хамовитый луддит, кричащий на форумах "верните мне мой 1997". Из-за того что FreeType старая трудная к сопровождению библиотека и народ использует HarfBuzz как новый отраслевой стандарт, то в условиях ограниченных ресурсов всё логично. А тут вы со своим хинтингом. С ним веберы 20 лет борятся, сами авторы выкинули его а вам фарш назад прокрутить охота, ну форкайте, чо. Просто любопытно, а фаерфокс у вас тоже тахомой с хинтингом текст вебстраницы показывает? Мне почему-то кажется, что нет.

Разработчики Pango чётко и еще год назад заявили об отказе от старых технологий. Ну нету ресурсов тащить легаси ради пары луддитов. Да, куча дистрибов и пользователей будут вынуждена заменить один кастомный шрифт на другой, ну и что?

Не надо рассказывать людям, что ваш способ самый лучший. Что только так нужно смотреть и настраивать. Что теперь всё сломали и пользоваться не возможно. Не надо угрожать переходом на Windows. Не надо истерить и никто не будет вам хамить. Вы принесли токсичный стиль общения с опеннета к приличным людям и они вас послали. Ожидаемо.

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

589. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от териванов (?), 10-Май-20, 22:08 
Type 1 -- это, как правило, векторные шрифты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

618. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Май-20, 02:23 
> Type 1 то есть растровые шрифты

Осторожно, "эксперт"!

Ответить | Правка | К родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

654. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (654), 11-Май-20, 19:23 
> Type 1 то есть растровые шрифты

Дочитал до этого места, дальше не стал.

Сынок, ты умные слова запомнить-то запомнил, дело молодое, но что они означают -- не знаешь.

Ответить | Правка | К родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

292. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:14 
Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:11 
> "Сообщество", тоже мне...

Ирония конкретно здесь, что в Pango удалили получение font kerning hints при hintstyle=hintfull от FreeType, которое раньше работало. До сих пор внятно никто не может ответить почему. Предлагают прислать патчи, чтобы запилить фичу обратно.

Всё это как-то странно.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

663. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (663), 11-Май-20, 23:39 
Вот и странно, разраб будет вредить, а ты за ним бегай патчи возвращай. Потом ещё выяснится, что это его принципиальная позиция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +6 +/
Сообщение от Alex (??), 10-Май-20, 10:39 
Сколько недовольных в комментариях и все перекрикивают другого, спорят кто умнее.

Библиотека загнулась из-за одного человека, которого взяли в гугл и он на неё забил. Один человек её тянул.

А тут человек 30 сидит и ноет, что никто не возьмётся исправить.

Создайте общий канал, тред на форуме, откройте код посмотрите его с ресурсом 30 талантливых опеннетчиков можно горы свернуть, не то, что алгоритм поправить. Который какая-то криворукая макака из гугла отказалась поддерживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (289), 10-Май-20, 10:46 
Всё верно, мне кажется просто что проблемы никакой нет по сути, все у кого шрифт развалился просто поменяли его на нормальный или отключили full.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-20, 11:06 
Но у меня сломался привычный мне вид шрифтов. Чините мне, вы обязаны! Иначе я всем расскажу какой плохой опенсорс и уйду на винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 12:00 
Ты это, себя умнее не строй. Реализация есть в предыдущей версии, разраб её выкинул. Предлагаешь сообществу за ним бегать, чтобы он её принял в зад? Тут налицо проблема в хамском отношении, и потуги сообщества тут не помогут.
Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Alex (??), 10-Май-20, 13:00 
Что забавно от Microsoft и Apple так не спрашивают как с сообщества. Как будто эти компании работают за идею, а сообщество гребет миллиарды долларов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 14:30 
А чего спрашивать-то? Реализация вон она, в предыдущей версии лежит. А на майкрософт можно и в суд подать, если так хамить будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

582. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 10-Май-20, 21:36 
Судя по тому, что я слышал про Apple, их героические потуги закопать поскорее macOS и ноутбуки, хорошенько выдоив напоследок тех, кто думает, что то и другое осталось на таком же уровне, как было при Джобсе, не прошли даром - многие программеры (в том числе и я), периодически плеваясь, перелезли на ноуты с линуксом на борту; всякие художники, музыканты и работающие с видео перелезли на десяточку. Тиму Куку, правда, по барабану всё это - основная прибыль Apple давно уже не от продаж ноутбуков, а macOS так уже лет 7 бесплатная.
Ответить | Правка | К родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +7 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 10-Май-20, 11:01 
FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО у разработчиков стало не хватать времени на поддержку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:04 
> FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО
> у разработчиков стало не хватать времени на поддержку

Говорят, что это всё надо для 5+ миллиардов людей, которые не пользуются обычными написаниями (LATIN/CYRILLIC/ETC). Почему надо - не говорят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (293), 10-Май-20, 11:15 
Всю жизнь использую hintnone, наверное, потому и не пострадал - ни на 96dpi раньше, ни на 192 и 288 сейчас.
Вообще, hintfull на линуксах всегда выглядел настолько угребищно, что мои глаза ему сказали нет после первой же попытки его включить. Невелика потеря, в общем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (492), 10-Май-20, 12:03 
И у тебя вот такое ШГ? https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1589054736.png Ты либо тролль, либо слепой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (440), 10-Май-20, 13:29 
Такое ШГ только у тех, кто hintfull с pango 1.44 использует. Как я выше написал, у меня глаза вытекают от hintfull, поэтому я только hintnone использую, а при нем с кернингом всё в порядке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

652. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 11-Май-20, 18:38 
> Ты либо тролль, либо слепой.

Так любимая фрилибропесня же про лису и виноград, который зелен. Пытаются что-то сделать, получается дерьмище, что же делает свободнофанбой? Он громко заявляет - а мне норм, а вот эти ваши удобные и красивые интерфейсы, невырвиглазно выглядящие шрифты - вот оно и есть дерьмище! Дауншифтинг, возведенный в философию. Нишмагли, ниасилили в аккуратное сглаживание? Оно нинужна, провозглашает слепой от хронического красногл***ия тролль.


Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 11:15 
Секрет не так сложен, как кажется. Шрифты -- это вообще не забота тулкита и не может ей быть.

Шрифты -- это забота дисплейного сервера, который и должен разбираться, нужны ему какие шрифты и какое сглаживание, потому что именно сервер знает что у него какого размера и с каким разрешением.

https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts...

Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.

В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF шрифты в xfontsel.

В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно, дел больше, чем времени.

Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 11:33 
У нас, кстати, в Слаке вообще 1.42
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

465. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:52 
можешь во двор выбежать и поорать "rибята, у меня слака, у меня слака, rибята"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 11:49 
> Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это
> впилить поддержку ttf/otf в x11

а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход x11 font rendering - а потом внезапно выяснить что с вафляндом это не работает и не могло.

(а иксы, напоминаю - deprecated и "засуньте ваши патчи себе в зад, принимаются только мелкие багфиксы - мне редгад платит не за то чтоб они развивались, а за вредительство"(c)

Ну и если вас только что разморозили - на всяк случай сообщу, что поддержка ttf в иксах уже пятнадцать лет как - правда, разумеется, через freetype plugin.

P.S. нет, если возьметесь переделывать - я даже какой-нибудь символический донейт зашлю. Только ведь не возьметесь же...

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 12:00 
> а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход
> x11 font rendering - а потом внезапно выяснить что с вафляндом
> это не работает и не могло.

Вейленд меня не очень пока интересует. Если иксы будут нормально отображать шрифты вне зависимости от того, где и как работают, то и работая поверх вейленда будут. Мне, к сожалению, пока даже не на чём запустить вейленд, чтобы попробовать.

> (а иксы, напоминаю - deprecated и "засуньте ваши патчи себе в зад,
> принимаются только мелкие багфиксы - мне редгад платит не за то
> чтоб они развивались, а за вредительство"(c)

Кто говорит "такие патчи не принимаются"? Это очень интересно, я бы почитал. Это в баг-трекере х11 пишут?

> Ну и если вас только что разморозили - на всяк случай сообщу,
> что поддержка ttf в иксах уже пятнадцать лет как - правда,
> разумеется, через freetype plugin.

Покажите! Мне правда очень интересно. (И вообще можно на "ты".) Есть экзампл, или что-нибудь такое?

> P.S. нет, если возьметесь переделывать - я даже какой-нибудь символический донейт зашлю.
> Только ведь не возьметесь же...

Ну, донейт можно обсудить если возьмусь, но пока что мне правда интересно, где и когда мейнтейнеры иксов отказывались от патчей, и если плагин есть, то почему в xfontsel рендеринг ну... своеобразный .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

464. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 13:50 
> Вейленд меня не очень пока интересует.

проблема в том, что он очень, очень интересует редхат и спонсируемых им.
А значит в угоду ему все будут ломать и портить и дальше (или, как минимум, откажутся реализовывать необходимые фичи, как мурзила с ее vaa, взгроможденным поверх кучи вредных и ненужных прослоек, хотя требовалось от них только одно - приемлемое воспроизведение видео - а гугль и рад подсовывать тебе av1 и vp9- ведь мурзила рапортует что они есть, и ей плевать что это слайдшоу)

> Кто говорит "такие патчи не принимаются"? Это очень интересно, я бы почитал. Это в
> баг-трекере х11 пишут?

нет, это заявлял разработчик иксов то ли в рассылках, то ли прямо на freedesktop

> Покажите! Мне правда очень интересно.

ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они и у тебя есть, если только специально не сломал.
Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и всех дел.

Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа иксов у тебя один xterm останется.
А ему ttf'ы без надобности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Май-20, 14:47 
>[оверквотинг удален]
> на freedesktop
>> Покажите! Мне правда очень интересно.
> ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они
> и у тебя есть, если только специально не сломал.
> Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и
> всех дел.
> Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто
> без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа
> иксов у тебя один xterm останется.
> А ему ttf'ы без надобности.

Ну почему не изгнать шляпников-интелсосов поганой метлой!? Неужели сообщество нихера уже не мгжет-? Просто бойкот, патчи от шляпы не принимать, кодом не дели...а, вот зачем нужен жопоэль! Теперь я догнал!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

560. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 19:37 
>[оверквотинг удален]
> на freedesktop
>> Покажите! Мне правда очень интересно.
> ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они
> и у тебя есть, если только специально не сломал.
> Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и
> всех дел.
> Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто
> без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа
> иксов у тебя один xterm останется.
> А ему ttf'ы без надобности.

TTF-ные пути-то есть, но вот что-то xfontsel их не все показывает. И сглаживания тоже нет. А motif для включения юникодных шрифтов потребовал как-то особенно поиграть с .Xdefaults.

Софт -- это действительно проблема. Gtk захватил всё, qt насколько отстаёт, но у него тоже дизайн мнэ...

Но хотя бы какой-то стандартный набор софта, написанного по принципу "функционал > понтов" мне хотелось бы иметь, и я готов прикладывать к этому какие-то усилия, типа пробовать перетаскивать фичи из хипстерского софта в рабочий иногда.

Правда, когда я пытался сделать так в прошлый раз, получился интерпретатор Схемы, написанный на Фортране....

Ответить | Правка | К родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 14:42 
> где и когда мейнтейнеры иксов отказывались от патчей

Да вот, например: http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115

Одни уроды прибили гвоздём 96 dpi, "чтоб браузер выглядел как в винде" -- другие бегом приняли это надругательство в код и старательно игнорировали предложенный патч с ручкой для регулировки поведения семь лет (на момент переезда баги в gitlab, там ещё полтора года уже): http://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/issues/253

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 15:47 
лол не позорился бы

истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть немного в теме
патчи за эти годы само собой появлялись

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

550. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 18:50 
> лол не позорился бы
> истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть
> немного в теме
> патчи за эти годы само собой появлялись

Если бы я был в теме, я бы не спрашивал. Чего сразу ругаться-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 13:02 
>[оверквотинг удален]
> у него какого размера и с каким разрешением.
> https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts...
> Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе
> -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв
> её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.
> В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF
> шрифты в xfontsel.
> В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно,
> дел больше, чем времени.
> Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?

Это было бы круто - только не мучайтесь - никто вашу работу не примет. У всех толстые эго и agenda.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:20 
В Enlightenment всё ещё нет hintslight, а только hintfull из сглаживания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (305), 10-Май-20, 11:31 
Гномеры. Гномеры never changes.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

530. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 16:20 
сач мач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 11:36 
Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 12:40 
> Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности
> по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.

Напоминаю, это до поры. В какой-то миг сдерживать пальцем море станет невмочь или просто расхочется. (Сам слаковод давний)
А "форкать" слаку это... гм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (392), 10-Май-20, 13:09 
В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик на это никогда не пойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-20, 13:19 
> В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd
> несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как
> раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик
> на это никогда не пойдёт.

Это уже делали -- dlackware. А "сдерживать пальцем" значит сопровождать это всё в одно лицо (ну вроде есть там сотрудники), искать альтернативы "трендам" и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 13:44 
Или море может пересохнуть раньше.
Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Повидло19 (?), 10-Май-20, 11:36 
Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты, режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от lockywolfemail (ok), 10-Май-20, 12:43 
> Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые
> данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё
> должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты,
> режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то
> не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать
> флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL
> подходит.

Напиши патч, восстанавливающий поддержку при наличии дефайна на моменте компиляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 13:54 
а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается или сегфолтит калькулятор.

Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова все поломают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 18:45 
> а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с
> полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому
> что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается
> или сегфолтит калькулятор.
> Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова
> все поломают.

Не, ну поддерживать отдельный патсчет, конечно, не вариант, но выбрасывать поддержку хинтинга в принципе -- это что-то как-то предельно странное. Никуда дисплеи низкого разрешения не исчезнут ни в пределах 10 лет, ни в пределах 100 лет.

Там вообще очень интересная история развития всего этого в комментариях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (316), 10-Май-20, 11:42 
> при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44

Обновился вчера до 1.42.4

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (338), 10-Май-20, 11:57 
А вот статистика по использованию 4k-мониторов на линуксе:
https://admin.insights.ubuntu.com/wp-content/uploads/0028/dp...
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48833

https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1575275631.png
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51958

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 12:05 
что-то не припоминаю, как ставил себе на арч убунту и нажимал кнопку "слить ваще всё"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 12:30 
Для этого достаточно использовать популярный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

449. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от v1 (?), 10-Май-20, 13:37 
Разрешение экрана сливается даже с маргинальных мух типа тебя.
Ответить | Правка | К родителю #549 | Наверх | Cообщить модератору

455. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:44 
один ты в белом пальто стоишь красивый? с umatrix-ом, наверное, чтобы разрешение скриптами не сливать, да? один такой умный на белом свете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (338), 10-Май-20, 12:04 
>Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания

"Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 10-Май-20, 12:49 
>>Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания
> "Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт
> "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.

Мда, есть некая путаница. Просто речь в новости в принципе про subpixel hinting, поэтому непонятно как на русском написать. Переделать всё на латынь/оригинал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Май-20, 13:09 
Т.к. использую Terminus, переход на pango 1.44 просто невозможен. Но что если какой-то пакет так обновят, что он потребует этот новый pango. Вот если бы люди из MATE взялись за эту проблему!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

642. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от vrein (ok), 11-Май-20, 14:50 
Дык, сконвертируй terminus в otb, и будет тебе счастье
У меня довольно долго стоял Misc Fixed, потом пришел новый Pango и всё сломалось
За полчаса нагуглил что он понимает otb, а там уже оказалось что и тулза для этого есть - fonttosfnt
Потом еще решил на Terminus перейти

Уот те пруф:
https://tort.icu/bin/raw/b7sy24ni.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 13:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 13:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 13:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 13:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 14:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

476. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 14:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

525. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 16:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Май-20, 16:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

543. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Май-20, 17:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

521. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Май-20, 15:50 
Ответить | Правка | К родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

546. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (633), 10-Май-20, 18:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

609. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 11-Май-20, 00:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Skullnetemail (?), 10-Май-20, 13:46 
Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3, а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали: "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются постоянно.

Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (417), 10-Май-20, 13:50 
почитай оригинальные треды, петя. содержимого новости никогда не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

553. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +1 +/
Сообщение от Lockywolf (ok), 10-Май-20, 19:08 
> Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи
> из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3,
> а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали:
> "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются
> постоянно.
> Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.

Gtk 3 -- это что-то до крайности странное. То есть, мало того что темой оформления можно ушатать к херам интерфейс, но даже с самой стандартной темой из стандартных куча софта остаётся выглядящим косо.

Ответить | Правка | К родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от Fedd (ok), 10-Май-20, 14:30 
Сглаживание шрифтов напоминает мне старый элт монитор на котором текст выглядел мыльно без всякого сглаживания. Везде отключаю где это возможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

631. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Пыщь (?), 11-Май-20, 10:51 
Не хороший, значит, был элт монитор. В таких куцых высокие разрешения были "для галочки", даже типопрофессиональные Iiyama на предельном разрешении не стоило применять. Либо настройку проводили раз в его жизни - в магазине. Для аналогового сигнала даже пролегание кабеля имело значение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

677. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Fedd (ok), 12-Май-20, 21:57 
Как раз был Iiyama с экранированным RGBHV кабелем, такой ещё с отдельным дисплеем для настройки. Просто был старым даже на то время, конец 90х. Я тогда мечтал просто о четком плоском мониторе. А потом пришли ЖК и ClearType
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

510. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +3 +/
Сообщение от Канитан Очевидность (?), 10-Май-20, 15:05 
В новости пример шрифта Tahoma 12 - "шрифтом по умолчанию, использовавшимся операционными системами Windows 2000,  XP и Windows Server 2003 (заменив MS Sans Serif)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Tahoma и ответ разработчка You are using Free Software you realize, right? в этом смысле звучит нормально - Вы используете Free Software - свободное ПО (своводно распостраняемое). А Open Source бывает платный
А вот "отображение некоторых семейств шрифтов" вуалирует суть - некоторые шрифты Windows стали плохо отображаться. Ваш Кэп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

533. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от srgazh (?), 10-Май-20, 16:39 
Убери тупой заголовок! Стека шрифтов Linux нет, это ядро! Вы Дебилы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

534. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –1 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 10-Май-20, 16:41 
А у меня и вовсе Pango на 1.42 заморожен. Потому что Debian-овцы в 1.43 тупо взяли и отломали виртуальный пакет, обеспечивающий совместимость со старыми пакетами. Ладно cairo-compmgr не нужен, и deadbeef пересобрать можно, но флешплеер?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

536. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +2 +/
Сообщение от srgazh (?), 10-Май-20, 16:58 
флешплеер -- не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

622. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (622), 11-Май-20, 08:15 
Ну расскажите, как без флешплеера запустить это, например https://www.mateuszskutnik.com/submachine/
(ну я, конечно, предвижу ответ, что «это» не нужно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-20, 17:08 
флешплеер это уже ни в какие ворота!

ЗЫ для дедбиф есть ппа

Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

660. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 11-Май-20, 23:31 
> флешплеер это уже ни в какие ворота!

Ничегонеподелаешьэтофлешщиков спросить забыли, ага. А ещё у меня OpenJDK 8 заморожен ради Java-плагина — как тебе такое, Илон Маск? И Opera 12 стоит. И MATE Display Manager, который давно закопали. И ещё куча всякого пахучего. На свежайшем Debian Testing.

> ЗЫ для дедбиф есть ппа

Да уж на дедбиф как раз пофиг, много лет как на CLI-плееры перешёл — xmp, mpv, timidity... Пора бы и снести, пожалуй. Но пока не мешает — пусть будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  –5 +/
Сообщение от Ананоним (?), 10-Май-20, 17:06 
Arch Linux

1. Откат на "правильную" версию:
$ downgrade pango
Выбрать версию пакета: 1.43.0-3

2. Блокировка обновлений:
nano /etc/pacman.conf
Добавить строку:
IgnorePkg = pango

3. Получение удовольствия.
Или вы там не можете отказаться от нового функционала "сломанных" версий? Я даже не понял что нового они мне пытались принести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

595. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/
Сообщение от Аноним (595), 10-Май-20, 22:42 
И долго ты так протянешь пока какой-нибудь другой софт откажется обновляться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

643. "Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мяг..."  +/