The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от opennews (??), 19-Апр-20, 22:43 
Подведены итоги ежегодных выборов лидера проекта Debian. В голосовании приняло участие 339 разработчиков, что составляет 33% от всех участников, имеющих право голоса (в прошлом году явка составила 37%, в позапрошлом 33%). В этом году в выборах приняли участие три кандидата на пост лидера (избранный в прошлом году лидер (Cэм Хартман) в выборах не участвовал). Победу одержал Джонатан Картер (Jonathan Carter)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52767

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (1), 19-Апр-20, 22:43 
Что-то обмельчали кандидаты. Sruthi Chandran "I am a 32 year old from India. I am a relatively new member of Debian (DD since May 2019". Год в проекте, а уже хочет лидером быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +8 +/
Сообщение от нах. (?), 19-Апр-20, 23:21 
И чо? Я может тоже хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 09:42 
Вот уж тебе туда лучше точно не идти: толпа "толерантных" лю..хотя многие себя наверное илюдьми не считает, изнасилусилует, изобьет камнями и распнет вниз головой на серверной стойке во имя равноправия и терпимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Апр-20, 14:08 
Все ок - я им буду петь мантры на тему толерантности, инклюзивности и пользы для сообщества от неумеющих кодить.

Мне дебиана-то совершенно не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (22), 20-Апр-20, 01:38 
Это баба, может хотела по толерантной квоте проскочить
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 20-Апр-20, 11:46 
Для толерантной квоты сейчас надо ещё и пол менять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 20-Апр-20, 13:02 
А можно сменить два раза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Апр-20, 14:22 
> А можно сменить два раза?

да! Так ты заслужишь особый почет и уважение в определенных тусовках. Вот, к примеру, среди разработчиков дебиана и не только.
Прецеденты, если что - были.

Но есть и читерские способы: на самом деле можно и одного раза ничего себе не отрезать и не пришивать. Сейчас, чтобы считаться трапом и претендовать на помощь всяких фондов, это вовсе и необязательно! Достаточно _заявить_, что ты внезапно осознал себя - "оно"! Дальше только не забудь описать неисчислимые моральные страдания от того, что тебя окружают толпы шовинистичных цисгендерных х.емразей, это важно.

Тем более что никто, на самом деле не знает, что именно нужно отрезать или куда пришить,чтобы быть "оно" ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (86), 20-Апр-20, 14:29 
> Достаточно _заявить_, что ты внезапно осознал себя - "оно"!

Если я чувствую себя г@вном это подходит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 15:07 
Это ваще пушка! Главное не забывай, что английский более "вежливый". У тебя все получится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Im banana man (?), 20-Апр-20, 16:32 
Ха-ха-ха )

Очень напомнило "толерантный хантинг", где девушка-рекрутер из Google отвечает на вопросы интервью. Кто хочет может заютьюбить прогблог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 19:36 
> Ха-ха-ха )
> Очень напомнило "толерантный хантинг", где девушка-рекрутер из Google отвечает на вопросы
> интервью. Кто хочет может заютьюбить прогблог.

Делись ссылкой, чего уж.

Злобные модераторы и сумасшедший бот прервали нашу высокоинтелектуальную дискуссию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 14:47 
>> Ха-ха-ха )
>> Очень напомнило "толерантный хантинг", где девушка-рекрутер из Google отвечает на вопросы
>> интервью. Кто хочет может заютьюбить прогблог.
> Делись ссылкой, чего уж.
> Злобные модераторы и сумасшедший бот прервали нашу высокоинтелектуальную дискуссию

Ссылки тут не любят.

YouTube -> "progblog google у кого нет шансов" в поиске

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 22-Апр-20, 04:35 
Благодарю!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +5 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Апр-20, 17:32 
Кажется, у тебя есть все шансы стать новым лидером прожекта Дебиан.
Пожалуй, я не буду выставлять свою кандидатуру, на этом фоне ни у кого нет шансов.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 20-Апр-20, 18:54 
> Достаточно _заявить_, что ты внезапно осознал себя - "оно"!

Нет, ты не понял.  Я же написал: дважды.  Вписаться и сразу выписаться, ничего
себе не отрезая (это важно!).  Потом можно страдать, если тебя назовут
белой мужской шовинистической свиньей?

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 09:15 
> Нет, ты не понял.  Я же написал: дважды.

да можно и трижды - сперва почувствуй себя оно, потом открой в себе женщину, потом... ну не знаю, вот - котов предлагают. Хотя кот невыигрышный вариант, тут не надо белое и пушистое, тут надо что-то что в руки не взять, а возьмешь так не обрадуешься. Как насчет аксолотля? (у них, кстати, и правда не все просто в половой сфере)

> Потом можно страдать, если тебя назовут белой мужской шовинистической свиньей?

нет, все равно надо рассказывать что ты постоянно испытываешь чувство вины за общность с этой группой по половому признаку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 11:06 
>Как насчет аксолотля?

Хто это? Гуглить страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 13:21 
Ну там все замечательно - представь себе головастика, размером побольше чем с ладонь, с уже отросшими когтистыми лапами, но длинным хвостом, еще с одну ладошку.
Дополнительный шарм придают торчащие снаружи развесистые жабры - внутри не поместились.

Разумеется, любая нетолерантная мразь норовит откусить.

При неаккуратной попытке взять в руки - сдохнет. Потому что ему нужно все время поддерживать температуру 20-21 градус. Впрочем, на ощупь тоже так себе, холодная склизская гадость (вот и нехрен лапать!).

По сути он и есть головастик, но, взвесивший омерзительную реальность современного мира, и по размышлению отказавшийся от превращения во взрослую особь. Размножаться они при этом умудряются и так. Правда, с этим тоже не все просто, поэтому в природе почти вымерли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Апр-20, 13:25 
>> Нет, ты не понял.  Я же написал: дважды.
> да можно и трижды

Нет, надо чтобы NOP было в итоге.  (И в процессе ничего не отрезать!)

>> Потом можно страдать, если тебя назовут белой мужской шовинистической свиньей?
> нет, все равно надо рассказывать что ты постоянно испытываешь чувство вины за
> общность с этой группой по половому признаку

Стоп, но ведь в эту группу ты попал уже из аксолотлей, так?  Разве это уже не
будет повод тебе сочувствовать и банить всячески оскорбивших твои нежные чувства?

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Апр-20, 09:36 
А почему нет? Или основная функция лидера -- быть давно DD?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 20-Апр-20, 13:02 
Почему бы не брать сразу из дедсада?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (79), 20-Апр-20, 13:37 
Из дедсада уже поздно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 14:15 
Зачем брать этих старых вопящих ссыкунов?
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:11 
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

107. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от px (??), 20-Апр-20, 16:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Im banana man (?), 20-Апр-20, 16:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Апр-20, 17:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Im banana man (?), 20-Апр-20, 18:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 17:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Апр-20, 19:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Fyjy (?), 21-Апр-20, 07:54 
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

177. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 17:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 21-Апр-20, 19:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 21-Апр-20, 20:32 
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

187. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Апр-20, 13:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Апр-20, 13:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Апр-20, 17:19 
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

203. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 23-Апр-20, 11:39 
Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

204. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 23-Апр-20, 12:39 
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

205. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 23-Апр-20, 14:00 
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

206. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 23-Апр-20, 23:11 
Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

207. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 24-Апр-20, 08:53 
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

208. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Апр-20, 14:45 
Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

209. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 24-Апр-20, 18:15 
Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

122. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Fyjy (?), 20-Апр-20, 18:10 
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

133. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Im banana man (?), 20-Апр-20, 23:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 20-Апр-20, 23:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Baobab (?), 21-Апр-20, 00:19 
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

138. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 21-Апр-20, 03:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (140), 21-Апр-20, 05:27 
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

146. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Fyjy (?), 21-Апр-20, 07:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 12:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 21-Апр-20, 13:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Апр-20, 16:43 
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

200. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 23-Апр-20, 04:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. Скрыто модератором  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 21-Апр-20, 13:35 
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

175. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Апр-20, 16:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 22-Апр-20, 16:44 
Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +6 +/
Сообщение от Крестьяне (?), 20-Апр-20, 11:13 
Кто тут в цари крайний? Никого? Так я первым буду!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –4 +/
Сообщение от Shustrilla (ok), 20-Апр-20, 14:20 
Хахаха, Срути, кто там такие имена придумывает? ))
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 19-Апр-20, 22:50 
А что же Rhonda D'Vine в лидеры не выдвигалась?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +7 +/
Сообщение от нах. (?), 19-Апр-20, 23:25 
Ей некогда - We're still working on moderation policies, CoC text on sites, etc.
Тут не до митапов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (20), 20-Апр-20, 00:35 
Понимаю если пол года ничего не делать а потом высрать одну строчку то да "занятость"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 20-Апр-20, 06:48 
Эта строчка может оказаться вызовом скрипта на 100000 строк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (47), 20-Апр-20, 08:15 
Те, о ком идет речь, в подобных глупостях не участвуют. Они заняты куда более важными проблемами: соблюдением разнообразия в команде разработки, запретами использования отдельных слов в комментариях, увольнениями белых цисгендерных ничтожеств, выплатой самим себе миллионных премий...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 22:51 
Явка конечно потрясающая. Вот она, заинтересованность в будущем проекта!  

Кто-нибудь из участников сообщества дебиан может рассказать об этом человеке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +4 +/
Сообщение от хрю (?), 19-Апр-20, 23:17 
>Вот она, заинтересованность в будущем проекта!  

Нет, просто лидер проекта должность декларативная и мало кому интересная. Покидал лозунги, на следующий год придёт другой с примерно такими же лозунгами. Караван идёт куда надо и без него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 23:19 
А зачем он тогда нужен? У него хоть какие-то полномочия есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от хрю (?), 19-Апр-20, 23:30 
> А зачем он тогда нужен? У него хоть какие-то полномочия есть?

У него полномочия "координация и коммуникация" т.е. по русски "идейно вдохновлять и кидать лозунги". По идее он ещё деньгами должен заведовать, но ... тут я не копенгаген.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 23:39 
Раз собирается сходки проводить, значит в какой-то мере участвует. Донаты же больше некуда потратить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:13 
Чисто технически должно быть куда -- как минимум на инфраструктуру, возможно, ещё на неинтересные ну{д,ж}ные работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 16:04 
Да он недвусмысленно раскрылся: будет для тян пьянки организовывать по всему миру, привлекать к разработке.

В лучшем случае "тян" будут умеренными феменистками. Но все же более вероятно, что агрессивными, а возможно и сжвшнткцами. Вот на это вот все пойдут деньги людей донатящих в труп дебиана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 16:09 
> Чисто технически должно быть куда -- как минимум на инфраструктуру, возможно, ещё
> на неинтересные ну{д,ж}ные работы.

А эти ваши инфраструктуры и желёзки пусть Шаттлворт обеспечивает, он богатый. Такой вот "дистрибутив от сообщества". Хотя что это я!? Инивирсальная Оперейшен Систем, во!


Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 04:51 
> А зачем он тогда нужен? У него хоть какие-то полномочия есть?

Зачем лидеру выдавать какие-то особые полномочия? Накидать ему обязанностей и ответственности, больше ему ничего не нужно. А если нужно, то лидер -- это не его место в жизни.

Вот если он справляется с ролью лидера, и у него остаётся свободное время, то можно посадить его рецензировать код, например, и к этим задачам могут быть особые полномочия, типа доступа на запись в git.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 07:00 
Нормальный такой ход! Это сколько же наглости надо иметь, чтобы такое сказать! Значет человек будет горбатиться, крутиться как белка в колесе и нести ответственность, не имея при этом полномочий!? Слов нет &-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:14 
Сами-то пошли бы на галеры?  Догадываюсь, что не ищете такого, но всё же спрошу.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 16:18 
> Сами-то пошли бы на галеры?

Эмм... Не понял вопроса. Непонятен референт слова "галеры".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 18:34 
Да все ты понял, хорошо отмазываться.

Сейчас напишет что-то вроде "у меня нет лидерских качеств", а скорее "мне это не интересно", брезгливо оттопырив нижнюю губу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 19:45 
> Да все ты понял, хорошо отмазываться.

Может быть и понял. Но в любом случае это демагогически выстроенный вопрос, который задуман таким образом, что ежели я на него отвечаю, то я соглашаюсь с "галерами". Альтернатива -- разбирать уместность "галер", но этого я делать не буду, до тех пор пока Шигорин не объяснит выбор слова: я не собираюсь за него придумывать аргументацию в пользу галер. Я люблю писать стены текста, но разговаривать с самим собой мне не нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 20:14 
>> Да все ты понял, хорошо отмазываться.
> Может быть и понял. Но в любом случае это демагогически выстроенный вопрос,
> который задуман таким образом, что ежели я на него отвечаю, то
> я соглашаюсь с "галерами". Альтернатива -- разбирать уместность "галер", но этого
> я делать не буду, до тех пор пока Шигорин не объяснит
> выбор слова: я не собираюсь за него придумывать аргументацию в пользу
> галер. Я люблю писать стены текста, но разговаривать с самим собой
> мне не нравится.

Ты просто слился. Признать свою неправоту ты не можешь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 21-Апр-20, 04:03 
> Ты просто слился.

Да. Я склонен сливаться в ответ на кристаллизованную демагогию.

> Признать свою неправоту ты не можешь.

Естественно. Особенно когда я прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 08:00 
А прав ты явно не в этом случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 21-Апр-20, 09:00 
> А прав ты явно не в этом случае.

И именно из-за этого ни ты, ни Шигорин до сих пор не можете высказать свою правоту? Очень убедительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 09:25 
Так ты не слушаешь аргументы.

Хорошо: лидеру, если он несёт ответственность ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны полномочия иначе он не сможет выполнять свои обязанности. Да и никто не возьмется за работу на условия предложенных тобой. Если есть дополнительные обязанности, должны быть и дополнительные права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 21-Апр-20, 10:25 
> Так ты не слушаешь аргументы.
> Хорошо: лидеру, если он несёт ответственность ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны полномочия иначе он не
> сможет выполнять свои обязанности. Да и никто не возьмется за работу
> на условия предложенных тобой. Если есть дополнительные обязанности, должны быть и
> дополнительные права.

Ты можешь привести пример таких дополнительных прав? Не очень ясно, о чём ты говоришь.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 10:32 
У тебя начальник на работе есть? Вот если есть, то он может тебе приказать, а ты ему нет. И зарплата у него скорее всего больше.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 10:42 
Еще: более ранний выход на пенсию у работников силовых структур, работников вредных производств и т.п. увеличенный отпуск у них же.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 11:47 
Это право отдать тебе приказ. Раньше тебя пойти на пенсию. Иметь более длительный отпуск.

Это все не права что ли?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 21-Апр-20, 12:54 
> Это право отдать тебе приказ.

Так ли лидеру обязательно иметь это право? Я работал под началом очень разных начальников, и когда начальник скатывался на приказы -- это всегда было надёжным знаком того, что начальник не справляется.

Да, организации бывают разные. Авторитарная модель с приказами имеет свои преимущества и иногда даже оказывается предпочтительной. Но в организациях, где люди заняты интеллектуальным трудом, это работает несколько хуже, а иногда и вовсе не работает. И чем выше квалификация людей, тем хуже это работает.

Управление организации приказами -- это хорошо для организации, где рядовые сотрудники обделены интеллектом. Это хорошо для лидера, который считает своих сотрудников обделёнными интеллектом. Это хорошо для организации, которая не хочет делиться с сотрудниками доходами. Может есть ещё какие случаи, когда это хорошо. Но это не всегда хорошо, и считать всех вокруг безответственными идиотами -- это простой путь, для слабого начальника. Сильный начальник делегирует и организует: таким образом можно достичь большего. Это как с расчётами: ты можешь считать вручную, или ты можешь написать программу, которая будет считать за тебя. Программу писать дольше и квалификация требуется выше, зато она потом сама работает, требуя лишь эпизодического присмотра. Так и организация -- ты можешь указывать людям что делать, не давая им свободы действий, либо ты можешь организовать всё так, чтобы они сами всё делали, а тебе надо было бы лишь присматривать за процессом.

> Раньше тебя пойти на пенсию. Иметь более длительный отпуск.

О, это не полномочия, это варианты оплаты труда, которые обсуждаются при заключении договора. Ты тоже можешь обсудать эти варианты, даже если ты не планируешь быть лидером, и успех этих обсуждений будет зависеть от того, насколько ты нужен организации. И от того, насколько организация авторитарна. Если доводить ситуацию до абсурда, то в абсурдно авторитерной организации все бонусы идут начальству, а исполнителям достаются исключительно розги -- примером такой организации может служить плантация, на которой работают рабы. Если ситуацию доводить до абсурда в другую сторону, то получится "flat" структура организации: нет начальников, нет подчинённых, есть цели и задачи организации, есть доходы организации, есть система вознаграждений, делающая каждого заинтересованным в том, чтобы максимизировать доходы организации, и есть развитые коммуникации которые позволяют самоорганизовываться.

Соответственно, если ты нанимаешься работать в первую организацию, то естественно размеры отпуска или необходимая для пенсии выработка от тебя не зависят никоим образом и являются привилегией рабовладельцев^W начальников. Если же ты нанимаешься на работу в организацию второго рода, то все эти бонусы зависят от того, что ты себе сможешь выторговать, и от твоей продуктивности, которую ты сможешь продемонстрировать.

В реальности, конечно же, всегда что-нибудь промежуточное между этими двумя вариантами, но мой опыт показывает, что теория сходится с практикой: активность применения розог коррелирует с неравенством в доходах.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 13:18 
Спасибо за развернутый коммент, отвечу позже, от батарейки 4% осталось.
Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 22-Апр-20, 15:31 
>

Так ли лидеру обязательно иметь это право? Я работал под началом очень разных начальников, и когда начальник скатывался на приказы -- это всегда было надёжным знаком того, что начальник не справляется.

Да, организации бывают разные. Авторитарная модель с приказами имеет свои преимущества и иногда даже оказывается предпочтительной. Но в организациях, где люди заняты интеллектуальным трудом, это работает несколько хуже, а иногда и вовсе не работает. И чем выше квалификация людей, тем хуже это работает.

Практически полностью соглашусь.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 22-Апр-20, 15:42 
>управление организации приказами -- это хорошо для организации, где рядовые сотрудники обделены интеллектом.

Не могу согласиться. Ни один человек не может знать всего, именно поэтому существуют "тупые" циркуляры и дерективы, записи в журналах по тб и т.п.


> Если же ты нанимаешься на работу в организацию второго рода, то все эти бонусы зависят от того, что ты себе сможешь выторговать

Ну вообще-то так даже у грузчиков. Работал, знаю о чем говорю. И мне это ничлена не нравится.


Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 22-Апр-20, 15:44 
>[оверквотинг удален]
> доходы организации, и есть развитые коммуникации которые позволяют самоорганизовываться.
> Соответственно, если ты нанимаешься работать в первую организацию, то естественно размеры
> отпуска или необходимая для пенсии выработка от тебя не зависят никоим
> образом и являются привилегией рабовладельцев^W начальников. Если же ты нанимаешься на
> работу в организацию второго рода, то все эти бонусы зависят от
> того, что ты себе сможешь выторговать, и от твоей продуктивности, которую
> ты сможешь продемонстрировать.
> В реальности, конечно же, всегда что-нибудь промежуточное между этими двумя вариантами,
> но мой опыт показывает, что теория сходится с практикой: активность применения
> розог коррелирует с неравенством в доходах.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 22-Апр-20, 16:11 
>, это не полномочия, это варианты оплаты труда

Нет, это именно права.

>примером такой организации может служить плантация, на которой работают рабы

Несколько напоминает опенсрорс, не правда ли? В опенсорсе только рабы не знают, что они рабы. Радостно хрюкая они способны тестировать и поедать любое г.но.

>реальности, конечно же, всегда что-нибудь промежуточное между этими двумя вариантами, но мой опыт показывает, что теория сходится с практикой: активность применения розог коррелирует с неравенством в доходах.

Пожалуй соглашусь. Но к чему в результате общения мы пришли?  

Что возмутило меня в твоём посте: ты там говорил, что есть некий лидер, он должен пахать, разркливать проблемы проекта, разрешать конфликты и т.п.

И что ему за это?  Не цитирую, но передаются общий смысл: "ну если он справится с разгребанием омна, так и быть, дадим ему какой- никакой код пилить? Это вот нормально что ли?

Вот ты руководиьель свободного проекта, в багтрекере некой популярной программы обнаружен неприятный баг, юзеры плачут. Идёшь ты такой к мейнтейнеру, пакетирующему программу и говоришь: " так и так, надо починить, это отражается на репутации сотен человек!" А он тебе " а я не хочу. Нотабаг, вонтфикс

И что ты тут без полномочий сможешь сделать? Морду ему набить

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 23-Апр-20, 06:10 
> Нет, это именно права.

Да, это права, но это не полномочия. Это будет полномочиями тогда, когда человек сам может назначит себе любые варианты оплаты труда, которые ему захочется.

> Что возмутило меня в твоём посте: ты там говорил, что есть некий
> лидер, он должен пахать, разркливать проблемы проекта, разрешать конфликты и т.п.
> И что ему за это?

Если ответом на этот вопрос будет слово "полномочия", то из такой организации надо валить подальше за горизонт. У людей наделённых властью вообще случаются всякие неприятные профдеформации, и если для них власть становится компенсацией за те неудобства, которые они испытывают от работы, то это очень тревожный симптом. Это очень на учителях видно: учитель в нашей школьной системе очень авторитарен и обладает властью, и среди учителей немало аддиктов, которые будут работать бесплатно, если им позволят и дальше обладать властью над детьми. Если ты в учителе видишь признаки такого, то забирай своего ребёнка подальше от такого учителя.

С лидерством есть проблема, что оно включает очень глубоко закопанные нейросетки в голове у человека: стаю и иерархию в стае природа придумала задолго до человека. У любого человека в любой организации эти нейросетки просыпаются и начинают влиять на поведение (и на физиологию тоже кстати), но самое заметное влияние эти нейросетки оказывают на альф и омег. И чем больше ты альфе даёшь полномочий, тем больше шансов, что его занесёт, что для сигналы от этих нейросеток окажутся приоритетнее сигналов от тех частей головного мозга, которые держат в уме цели организации, которые пытаются рационально принимать решения, которые пытаются не забыть о том, что позиция лидера в организации создана ради организации, а не организация создана для того, чтобы дать лидеру его лидерскую позицию.

Понятно, что дело не столько в количестве полномочий, которым обладает альфа, дело в том как часто он вынужден отклоняться от природой предписываемого плана действий для альфы: выделить из толпы несколько бет, создать из них периметр обороны, чтобы любые действия, которые могут поставить авторитет лидера под вопрос, напарывались бы в первую очередь на сопротивление бет, давая возможность альфе сидеть в стороне, и выжидать удобный момент для перехода к активным действиям. Влияет то, как часто альфе приходится останавливаться и думать о том, о чём ему говорят, как часто ему приходится признавать себя неправым -- такие вещи могут помочь ему сохранить человека внутри альфа-самца. Дело не в количестве полномочий самом по себе, но количество полномочий коррелирует со скоростью трансформации человека в альфа-самца.

> Вот ты руководиьель свободного проекта, в багтрекере некой популярной программы обнаружен
> неприятный баг, юзеры плачут. Идёшь ты такой к мейнтейнеру, пакетирующему программу
> и говоришь: " так и так, надо починить, это отражается на
> репутации сотен человек!" А он тебе " а я не хочу.
> Нотабаг, вонтфикс
> И что ты тут без полномочий сможешь сделать? Морду ему набить

Во-первых, я могу разобраться в чём дело. За "не хочу, не буду" может стоять десяток разных причин. Во-вторых, я привлеку других участников проекта к обсуждению, чтобы иметь чуть более объективный взгляд на происходящее, и иметь больше шансов заметить, что я не прав, если я не прав. И если этот нехочуха не прав, то ему это быстро разъяснят, и окажут на него групповое давление. Если же и это не поможет, то встаёт вопрос: а нужен ли нам такой разработчик? Может подправить его обязанности таким образом, чтобы его особенности видения проекта не мешали бы ему шагать в ногу с остальными? Или если его видение движения вперёд настолько расходится с видением остальных, то может ему следует пилить свой форк. То есть, в общей ситуации расхождения во взглядах -- это хорошо и полезно, но если эти расхождения во взглядах приводят к тому, что организация теряет функциональность, то это плохо. Если это происходит систематически, то это с одной стороны плохо, с другой стороны это значит, что у организации есть подборка случаев, которые можно проанализировать, найти причину того, что конфликты не разрешаются, и изменить организацию так, чтобы конфликты разрешались бы с минимумом анальных болей.

Разрешение конфликта приказным порядком сверху -- это заметание организационных проблем под ковёр. Эти проблему никуда не уйдут, они останутся: данный инцидент разрешится, но причины этого инцидента никуда не денутся. С каждым таким приказным инцидентом, ситуация будет усугубляться: в следующий раз разрешить проблему без приказа сверху будет ещё сложнее. И с каждым разом всё сложнее и сложнее. Система адаптируется к способу управления, система адаптируется (или пытается адаптироваться) ко всему, и ежели ты организации поперёк спины вертикалью власти НА! каждый раз, когда она работает не так как тебе хочется, то организация будет выстраиваться таким образом, чтобы полагаться на живительные удары по спине и не работать без них.

Это же стандартная динамика -- как только появляется лидер, обладающий полномочиями приказывать и разрубать гордиевы узлы, так сразу вокруг этого лидера начинает формироваться группа жополизов, которые будут использовать лидера с его полномочиями в своих целях. И эти жополизы -- это люди, которые наиболее чётко осознают ситуацию: если конфликты разрешаются лидером, значит надо иметь рычаги воздействия на лидера, с тем чтобы будущие конфликты разрешать в свою пользу.

Но короля ведь делает свита? Вот. Вокруг лидера начинают скапливаться жополизы, они подстраиваются под лидера, лидер (скорее всего незаметно для себя) подстраивается под них, они взаимно влияют друг на друга, они взаимно адаптируются друг к другу, и вот мы уже получили местного царька, который уже не терпит, когда ему перечат, потому что а) профдеформация; б) жополизы льют ему дерьма в уши, потому что им не нужна конкуренция, они хотят эксклюзивного доступа к рычагам влияния на лидера, им выгодна профдеформация лидера.

Такого рода подковёрные игры случатся в любом случае, даже если конфликты разрешаются не лидером, а как-то ещё -- всегда найдутся те, кто будет играть в эти игры, пытаясь прогнуть правила игры под себя. Но динамика их различна, и возможности управления этой динамикой различны, в зависимости от того, кто/что является финальной инстанцией.

Ты Терри Пратчетта не читал? Он нарисовал анти-утопию -- город Анк-Морпорк, -- который как раз управляется лидером, который не отдаёт приказов. Человеком обладающим _системным_ мышлением, который видит город как систему и строит систему. Город -- это механизм, который должен выполнять определённые функции, если он не справляется с этими задачами, то задача лидера не брать на себя эти функции, а настраивать систему так, чтобы она справлялась. И да, это _анти_-утопия, в том смысле что если присмотреться то можно увидеть, что лорд Ветинари не отдаёт приказы так, что ослушаться невозможно. Я это к тому, что Пратчетт показывает не столько этот подход к управлению, сколько ограничения этого подхода. Очень забавно читать. Если не читал и задумаешься почитать ради этой антиутопии, то тебе в первую очередь будет интересна серия книг посвящённых Night Watch.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:20 
>> Да все ты понял, хорошо отмазываться.
> Может быть и понял. Но в любом случае это демагогически выстроенный
> вопрос, который задуман таким образом

Вы бы оставили себе право на ошибку-то, непогрешимый наш телепат, вдруг вывалившийся из пресловутого отпуска ;-)

> что ежели я на него отвечаю, то я соглашаюсь с "галерами".

Вообще-то нет.  Задумка была простая -- помочь задуматься о том, ЧТО это за работёнка -- быть действительно лидером, чтоб за тобой вообще могли переть другие и делать основную работу.  Поскольку мне почудилось, что такого личного опыта у Вас попросту нет (у меня очень скромный есть -- вроде той же организации конференций на несколько сот человек малыми силами; в эту меру и понимаю, почём фунт).

PS: мне на эту тему приглянулись соображения Johanna Rothman из книжки "Manage It!", на которую порой ссылаюсь -- мол, настоящий начальник впереди бульдозером идёт, а не сзади с нагайкой.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 22-Апр-20, 02:36 
>>> Да все ты понял, хорошо отмазываться.
>> Может быть и понял. Но в любом случае это демагогически выстроенный
>> вопрос, который задуман таким образом
> Вы бы оставили себе право на ошибку-то, непогрешимый наш телепат, вдруг вывалившийся
> из пресловутого отпуска ;-)

Моё право на ошибку неотчуждаемо. Но у тебя, по-моему, в голове какой-то вообще бардак. Смотри, я говорю о демагогии, которую ты используешь, ты начинаешь говорить о телепатии -- это очень похоже на шизофрению. Я говорю о _демагогии_, я разбираю то, что было сказано тобою, я не разбираю то, что при этом в твоей голове происходит. Это не телепатия никоим образом.

>> что ежели я на него отвечаю, то я соглашаюсь с "галерами".
> Вообще-то нет.  Задумка была простая -- помочь задуматься о том, ЧТО
> это за работёнка -- быть действительно лидером, чтоб за тобой вообще
> могли переть другие и делать основную работу.  Поскольку мне почудилось,
> что такого личного опыта у Вас попросту нет (у меня очень
> скромный есть -- вроде той же организации конференций на несколько сот
> человек малыми силами; в эту меру и понимаю, почём фунт).

Это ты пытаешься продемонстрировать, что значит "оставлять себе право на ошибку"? Фишка в том, что это попытка отнять у себя право ошибиться: ты не сказал ничего конкретного, то есть гарантированно не ошибся.

Если это в твоём понимании оставлять себе право на ошибку, то это приведёт лишь к тому, что если у тебя в голове есть ошибочные убеждения, то они всегда останутся в твоей голове. Если тебе интересна задача устранять из своей головы ошибочные убеждения, и заменять их безошибочными (ну или менее ошибочными), то надо кидаться своими убеждениями в других и провоцировать других доказывать тебе, что ты не прав. Если ты не проверяешь свои убеждения на вшивость таким образом, что у тебя есть реальная возможность оказаться в ситуации, когда тебе доказали что ты не прав, то среди твоих убеждений будет довольно много вшивых.

Вот сейчас здесь и сейчас, ты сказал (если избавлять от шума), что-то в стиле "я знаю и опыт имею, а ты лох педальный". У меня тоже есть опыт организации людей, и чё? Ты не сказал ничего конкретного, чтобы не дай бог не ошибиться? И ты это называешь правом на ошибку? Ты запретил себе ошибаться, лишил себя права на ошибку, и называешь это "правом на ошибку"???

> мне на эту тему приглянулись соображения Johanna Rothman из книжки "Manage It!"

Это хорошо, что ты читаешь книжки. Но с социальными науками (и социальной инженерией) есть такая фишка, что охватить взором проблему невозможно в силу неподъёмности этой проблемы. Таким образом, если тебе хочется ознакомиться с чужим опытом/мыслями на заданную тему, то надо читать как минимум три разных книжки на эту тему, причём как минимум две из этих книг должны противоречить друг-другу. Если ты нашёл эти противоречия и уложил их в голове в такую систему, которая позволяет этим утверждениям быть истинными одновременно, то значит чтение прошло не зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 16:27 
> Сами-то пошли бы на галеры?  Догадываюсь, что не ищете такого, но
> всё же спрошу.

Верно, не ищу. Но полагаю если мне доверили управлять чем-то, то у меня должны быть соответствующие полномочия. А то ответственность есть, рычагов давления нет.


ЗЫ:ещё раз подумал. Если это нужно для пользы дела, которое считаю правильным и необходимым, наступил бы себе на горло, пошёл.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 23:23 
>Караван идёт куда надо

В царство Аида?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от КО (?), 20-Апр-20, 07:54 
Учитывая наши выборы в [управляющийорганName], это ещё нормально.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 09:53 
Ну вот итут она примерно на таком уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Апр-20, 23:08 
> Debian Women Meetups: As DPL, I wish to create a project where women in any city of the world can organise monthly meetings and Debian will cover the cost of the refreshments (similar to how it's done for bug squashing parties). We often talk about how serious we are about getting more women involved in the project, but if we're serious we have to be willing to put our money where our mouths are. These meetings could be as simple as just talking about Debian and demo'ing it. As soon as someone is interested and start using Debian, they immediately learn skills that they can transfer to someone else. We have a huge base of potential contributors that we're not targetting enough.

Ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 23:17 
Спасибо.

Очередной поехавший феменист.

Ну да что ещё ждать от трупа дебиан...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –4 +/
Сообщение от Элитный линуксоид (?), 20-Апр-20, 05:04 
У линуксоидов сплошной хейт ко всему.
Даже к разработчикам линукса.
Как не зайдешь сюда, так линуксоиды все поливают грязью.
Не надоело ещё самим слюной брызгать и едкими комментариями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (37), 20-Апр-20, 06:35 
Хочу спросить у вас о том же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –4 +/
Сообщение от Элитный линуксоид (?), 20-Апр-20, 08:13 
Я не поливаю грязью никого, я лишь пишу факты.
А вот из-за таких пользователей линукса и считают поехавшими токсичными сектантами, хотя среди них есть много адекватных пользователей.
Всего хорошего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +4 +/
Сообщение от Shustrilla (ok), 20-Апр-20, 14:26 
Вообще-то в любом сообществе, которое чем-то увлекается, полным полно токсиков. Давно надо было это понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 21-Апр-20, 05:32 
> Линуксоиды не поливаю грязью никого, они лишь пишут факты.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +4 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 09:37 
Ну если действительно черте что твориться! Вот как ты считаешь, тратить донаты на привлечение лиц не особо заинтересованных в разработке(иначе они бы уже знали про линукс и дебиан), с дискриминацией по половому признаку это нормально? У дебиан нет других задач? Денег может неограниченное кол-во? Может полезнее балл бы их потратить на проведение аудита критичных частей дистрибува? Или железо обновить? Или программиста нанять на фултацм, для выполнения работы, которую в сообществе делать никто не хочет/не может?

Не, это для лохов. Нужно устроить пьянки с дискриминацией по всемумиру.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Апр-20, 09:39 
Это только у русскоязычных линуксоидов  :)
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Апр-20, 10:41 
То-то у них матные слова запрещаюь даже в коде. Да тот же реддит далеко от всеобщей необоснованных радости по поводу многих вопросов в IT. А уж списки рассылки некоторых проектов просто песня. А тебе выползти за границы своего болотца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-20, 13:03 
Тут токсичность -- это норма поведения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:26 
> Тут токсичность -- это норма поведения.

Эта Сцилла всё-таки не так опасна, как Харибда фиги в кармане, полагаю.  Потому что та скороварка -- задраена, а давление никуда не девается.

Но лучше, как мне кажется, видеть в окружающих тоже образ Христа -- пусть тоже искажённый, да хоть искоркой могущий проблеснуть.  Была в жизни пара уроков на эту тему, ценю их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 20-Апр-20, 14:31 
Это критическое мышление.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Апр-20, 14:39 
Это опеннетчики. Тут половина недовольна "тормозным развитием", а вторая - грустит по старым временам. И все скопом больны паранойей.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:16 
> И все скопом больны паранойей.

Алексей, Вы это насколько обоснованно подозреваете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Домохозяйка анонима (?), 20-Апр-20, 11:17 
А я вот кот по гендеру. И хоть бы кто поддержал.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 13:30 
Бес шуток, если убедишь, тебя возьмут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Апр-20, 15:33 
Как их ещё убедить? В тапки нассать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 15:49 
> Как их ещё убедить? В тапки нассать?

Просто эмоционально и чувственно опиши, что ещё в раннем детстве осознал, что являешься не двуногой голой обезьяной, а гордым и няшным котом. Расскажи трогательную историю о том, как общество из-за этого отторгло тебя.

Ну можешь вискаса хряпнуть, когда тебя как бы никто не видит ;-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 19-Апр-20, 23:14 
> Победу одержал Джонатан Картер

Джонатана Картера поздравляю, а всем остальным соболезную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 19-Апр-20, 23:37 
О боги, он ещё и в подпиливании гномопакетов участвует...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (18), 20-Апр-20, 00:26 
уже выпилили systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +4 +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 20-Апр-20, 03:20 
рыбка задом не плывет,
что проглотила, то не отдает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:18 
Эта присказочка, кстати, фактически неверна -- любой, кто ловил карасей прям с пристани, может вспомнить или убедиться.  И маневрирует активно что вбок, что задним ходом, и "пожевать" червяка или перловку очень даже может, взяв-выплюнув несколько раз. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 17:26 
В этом их отличие от дебиана ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 20-Апр-20, 22:21 
Чья бы мычала. В отличие от твоего альта они хоть сопротивлялись.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-20, 20:28 
> Чья бы мычала.

Кот выше, а это кто пожаловал -- транстелёнок?

> В отличие от твоего альта они хоть сопротивлялись.

Покажите, пожалуйста, официальные сборки дебиана с sysvinit.

PS: так-то и франции с польшами "сопротивлялись".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 20:52 
Поддержу Шигорина. Наблюдал за историей героической капитуляции когдато самостоятельного дистра.
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Апр-20, 00:29 
О достижениях предыдущего лидера Debian где почитать можно? Или только лозунги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 20-Апр-20, 09:25 
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2019/04/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2019/06/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2019/07/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2019/10/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2019/12/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2020/01/msg00...
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2020/04/msg00...
Еще какие вопросы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (140), 21-Апр-20, 05:34 
лозунги — это его основная задача вообще-то.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (21), 20-Апр-20, 01:18 
Мде, а вот в DragonFlyBSD лидер ядро пишет, а тут хвастаются кто больше прикладухи... даже не пишет, а просто чужой код сопровождает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 03:33 
Если сравнить популярность драгонфлай и дебиан, то закрадывается подозрение, что лидеру проекта лучше не писать ядро, а заниматься сопровождением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 04:14 
Если судить по популярности дебиан и виндовс, то закладывается подозрение, что им и поддержкой надо перестать, заниматься, уж лаптопных и десктопных сегментов точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (140), 21-Апр-20, 05:37 
Молодец, сравнил компанию и свободное комьюнити, сравни теперь мух с котлетами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 07:50 
> Молодец, сравнил компанию и свободное комьюнити, сравни теперь мух с котлетами.  

С убунту тогда сравни. Результат принципиально не изменится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 13:15 
И заметь: бс...ы как раз следуют принципам вашего любимого СПО т.е. берут и форкают, если надо вместе с ведром. А у линуксоидов обычный форк, вроде девона вызывает батхерт и бурление на пару лет.

ЗЫ: если и есть что в Леониде горшочникове хорошего, так это то, что он показал, чего стоит так называемое "сообщество линукс".

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 13:55 
Ты так говоришь о бурлении и баттхёрте, как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 14:42 
А что в нём хорошево. Поорали и разошлись. Вернее мейнстрим..нет, вот так: МЕЙНСТРИМ! В лице красношапки дал понять, кто в доме основной части линуксов хозяин, а несчастные отщепенцы в лице девон из коттеджа пошли жить в строительный вагончик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 16:16 
> А что в нём хорошево. Поорали и разошлись.

Забавно наблюдать.

> лице красношапки дал понять, кто в доме основной части линуксов хозяин, а несчастные отщепенцы в лице девон из коттеджа пошли жить в строительный вагончик.

А как должно было быть? Типа RH должна была им построить отдельный коттеджик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 17:34 
Ты хоть понял что я хотел сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Апр-20, 10:41 
У него фаундейшена нет нормального. Вот и делает все сам.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 17:40 
Его нет из-за того что там пилят не рюшечки-менюшечки, а ведро и файловую систему. Порог вхождения высок. Но можно в принципе порты приложений оформлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Апр-20, 10:42 
Кагбэ, Стрекозябра - это самостоятельная ОС, в отличие от одного из over9000 дистров на основе ядра  Линукс.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (140), 21-Апр-20, 05:39 
Почитай в книжке что такое ОС и что её делает самостоятельной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Апр-20, 07:59 
> Почитай в книжке что такое ОС и что её делает самостоятельной.

Любая из БСД полностью самостоятельная ось. А дебиан нет. Ядра свое у него отсутствует.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Апр-20, 10:56 
> Почитай в книжке что такое ОС и что её делает самостоятельной.

Ииии? Что же? А то я ж даже и не знаю, какую именно книжку брать.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Апр-20, 14:42 
Драгонфлай из этого лидера и состоит процентов на тридцать. С одной стороны - координировать нечего, с другой - если ещё и он писать не будет оно сдохнет как и масса других проектов от полутора человек.

А дебиан большой, его реально координировать надо

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 15:36 
Не буду в стиле линуксоидов говорить, что "это" надо закопать.

Дебиан и сам бы прекрасно справился с этой задачей, да Шаттлворт не даёт. Долго ещё этого зомби будут таскать на веревочке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Главный Ананим (ok), 20-Апр-20, 02:20 
Ну так парень правильно всё сказал про мелочи. Мелочи это то что отличает плохой дистрибутив от хорошего. Из многих таких мелочей - линь не может побороть винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 20-Апр-20, 03:52 
Не знаю, что у тебя там может, а что не может "побороть винду", но в прошивке для запуска игр нет возможности даже банально настроить переключение раскладки по кэпслоку. Если эта прошивка не в состоянии подстраиваться под мои привычки, то нет смысла делать это в линуксе под привычки подоконников. Это GNU/Linux, самостоятельная независимая операционная система.

   — ...А почему ее зовут Непоборимая Винда, Билли?
   — Потому что ее никто ещё не поборол, Гарри.
   — А почему ее никто ещё не поборол, Билли?
   — Потому что она нафиг никому не нужна, Гарри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –8 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Апр-20, 04:18 
Нет такой операционной системы. И не скажу на сколько гну, а уж линукс точно не независим.

А нинужная винда нужна в первую очередь для запуска профсовта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от Элитный линуксоид (?), 20-Апр-20, 05:01 
Тут нужна поправка, ВАМ винда не нужна. Почему линуксоиды привыкли говорить за весь мир?
И Винда так никому не нужна, что она усвановлена на 99 десктопах всего мира, а линукс, ну ты понял.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (33), 20-Апр-20, 05:27 
Если для ВАС компьютер, это только десктоп, то это ваши проблемы. Почему недалекие люди привыкли говорить за весь мир?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Апр-20, 10:48 
А что ты предлагаешь делать недалеким людям? Как им еще высказать свое мнение кроме как перенести своё на всех? Даже если они попытаются изучить чужое мнение они его или безоговорочно примут либо проигнорируют и скажут что такого не бывает.

Даже в этом треде есть заявления почему вы не радуетесь лопатным набросам как мы. Вы должны радоваться любой новости несмотря на контекст и ни в коем случае не критиковать ее, потому что вы рушите наш мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 20-Апр-20, 12:27 
Что из TOP 500 суперкомпьютеров стоит у тебя на кухне? А сколько серверных стоек?
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:25 
Ну вот и дискриминаторы простых создателей суперкомпьютеров подтянулись :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от Анончик (?), 20-Апр-20, 05:35 
Ну да я понял, телевизоры, роутеры, телефоны,ip камеры, автомобили.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 20-Апр-20, 10:14 
Ф-22, Ф-35?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:22 
> И Винда так никому не нужна, что она усвановлена на 99 десктопах всего мира

Понимаю, что у нас в гостях очередной клоун-с**к*нчик, но Вы из штанов-то не выпрыгивайте уж вот так, выписывая свои аргУменты.
А то чуть пельмешком не поперхнулся!

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (44), 20-Апр-20, 07:59 
> переключение раскладки по кэпслоку

CapsLock вообще-то имеет совершенно иное назначение, по которому и используется абсолютным большинством операторов ЭВМ. Это у лап4@тых все через гузку,.. кроме клизмы.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 20-Апр-20, 15:04 
Абсолютным большинством он не используется.
Современная клавиатура вообще тот еще склад атавизмов.
Неортагональное расположение рядов, тянущееся аж с позапрошлого века и в компьютерной клавиатуре лишенное всякого смысла. Хорошо хоть в правую часть клавиатуры это перетащить не догадались. Зато "в целях совместимости" со слаборазвитыми мОзгами это протащено в экранные клавиатуры. Потрясающе.
Часть раскладок происходит еще из тех же времен. Например, QWERTY является наследником алфавитной двухрядной. Ни о какой логике и удобстве в ней нет и речи. И, если не вынести хоткеи в отдельный слой, с этим придется жить долго.
Капс лок, почти такой же как шифт, но другой.
Собственно, нампад состоящий на  100% из дублей. В обоих режимах.
Так же из старины глубокой  к нам тянутся такие вещи как разное расположение знаков препинания в разных раскладках и использоване разного разделителя дробной части. Последнее ввергает в ступор немало софта при попытке скормить ему запятые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-20, 22:59 
> Абсолютным большинством он не используется.

ЛПП. Используется практически всеми, от блондинок и домохозяек до системщиков и кодеров. Не используется _по_назначению_ лишь гордым адынпроцентом пернатых яумамысисадминов локалхоста, ничего сложнее двухстрочника на bash в своей жизни не писавших. В родном bash'ике регистрозависимость успешно поебдили, а в кrовавый интерпрайз их все равно не возьмут, потому JCL - "не, не слышали", COBOL - "н3нужное н3нужно", etc.
> Современная клавиатура вообще тот еще склад атавизмов. Неортагональное расположение рядов, тянущееся аж с позапрошлого века и в компьютерной клавиатуре лишенное всякого смысла. Хорошо хоть в правую часть клавиатуры это перетащить не догадались. Зато "в целях совместимости" со слаборазвитыми мОзгами это протащено в экранные клавиатуры. Потрясающе. Часть раскладок происходит еще из тех же времен.

Сколько "аж с позапрошлого века" кукаретиков (де факто, ниасиляторов) на эту тему выступало, но ни одной годной альтернативы, кроме Dvorak, так и не появилось. Зато лишний повод повонять про мамонтов копролит всегда имеется. Распаять на макетке/картонке идеальную ортогональную линукс-клавиатуру мечты, попытаться с ней реально поработать, ох^W фалломорфировать и пересмотреть свою точку зрения - это же сложно, затратно и "мОзги" нужны. Скачать/накодить кастомную наэкранку - тоже, очевидно, рокет сайнс. Не то, что в интернетике п####ть - шлеп-шлеп (со стандартной-то раскладки, вот ведь какая ирония, да?) и готово.
> Например, QWERTY является наследником алфавитной двухрядной. Ни о какой логике и удобстве в ней нет и речи.

К QWERTY единственная претензия - ZXC, вернее, лишь C, которую по стандарту средним пальцем нажимать неудобно из-за лишнего поворота кисти и/или смещения указательного, а указательным - неправильно вследствие и без того высокой на него нагрузки (QWERTY пробовал в 3 вариантах, придя в итоге к классике "ASDF-JKL;", как самому оптимальному, еси чо). Оценить ее логику и удобство в полной мере возможно лишь попытавшись модифицировать.
> если не вынести хоткеи в отдельный слой, с этим придется жить долго.

Геройски сдохнуть от первой попытки воспользоваться машиной, настроенной by defaut, очевидно, лучше. При этом осилить стандартные хоткеи _двумя_ руками кое-что мешает, а исполнять пальцеломные фигуры одной - "нелогичная" раскладка не дает.
> Капс лок, почти такой же как шифт, но другой.

Угу, только не трогает цифры и спецсимволы, не модифицирует общий смысл набранного, изменяя лишь регистр "человеко ориентированной" части, не мешает использовать хоткеи и, о ужос, не требует прибивания к себе пальца на время набора последовательности в верхнем регистре.
А рептилоиды почти такие же, как люди, но другие, да. Линукс-логика в действии.
> Собственно, нампад состоящий на  100% из дублей. В обоих режимах.

Никто не заставляет им пользоваться. На моей основной клавиатуре NumPad отсутструет, как и NumLock - волосы густые и шелковистые, брат жив. А из бухгалтерии, если у кого-то на NumPad'е начинает заедать/западать одна клавиша, доносится стук и гневные реплики, временами летят клочки волос, причем не только из головы. Тамошние обитатели лояльно относятся к состоянию основного поля, не пользуются блоком функциональных клавиш, но так же болезненно реагируют на глюки Ins, Del, Tab, Space и, внезапно, CapsLock.
> Так же из старины глубокой  к нам тянутся такие вещи как разное расположение знаков препинания в разных раскладках и использоване разного разделителя дробной части. Последнее ввергает в ступор немало софта при попытке скормить ему запятые.

Только причина этого - не собственно старина, а разброд и шатание в кодировках, породившие подобные траблы в попытках совместить на одной клавитуре дефолтную латиницу и местечковые кракозябры. Правильная обработка соответствующих сканкодов - вопрос, в первую очередь, качества кода и поддержки соответсвующих локалей операционной системой, и, во вторую, способности разработчиков прикладного софта думать головой, а не ж###й, предполагая поставку своего продукта на экспорт.
PS. При составлении этого коммента CapsLock был использован по прямому назначению 6 раз. Такие дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (86), 21-Апр-20, 14:48 
tl;dr
КГ/АМ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:27 
Да пофиг, что за назначение -- удобство рук важнее, спросите любого туннельника.  Но я, кстати, после кончины своих Thinkpad'ов постепенно перебрался на специальную кнопочку -- с флажком такая, как раз язык переключать.  Большим пальцем мне оказалось удобней (хотя и с капслоком бывало удобней дважды переключить раскладку, чем набрать какое ";" с шифтом).
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-20, 23:33 
> удобство рук важнее, спросите любого туннельника.

Жонглирование Shift'ами - такое себе удобство, особенно для туннельника.
> перебрался на специальную кнопочку -- с флажком такая, как раз язык переключать.

Это Super aka Win aka Apple которая? Правильный ход, одна из самых бесполезных (в отличие от Caps) клавиш в отрыве от соответствующих ОС. Печально, что практически со всех современных клавиатур выбросили хорошую, годную клавишу вызова контекстного меню в пользу ее дубля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 21-Апр-20, 14:31 
Клавиша вызова контекстного меню на месте. Рядом с правым контролом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от Ментор (?), 20-Апр-20, 08:37 
>нет возможности даже банально настроить переключение раскладки по кэпслоку.
>не в состоянии подстраиваться под мои привычки

Так надо вредные привычки искоренять. Капслоком он раскладку переключает рука-лицо.jpg

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:28 
А в чём вредность?  Вы как доктор выступаете или как специалист по смешным картиночкам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Апр-20, 08:41 
> банально настроить переключение раскладки по кэпслоку

Вообще про переключение раскладки лучше бы молчал. В линуксах оно и на дефолте часто глючит...

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (62), 20-Апр-20, 10:41 
макосятничек... Вообще про переключение раскладки лучше бы молчал.

И что где там глючит? Я не наблюдал такого с 2006 года, просто раньше про линукс ничего не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Апр-20, 10:55 
> Я не наблюдал такого с 2006 года

Ну тут и комментировать нечего - УМВР хроническое запущенное.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Апр-20, 15:29 
Так он всё правильно сказал -- переключать раскладку чем угодно с самой тяжёлой клавишей на всей кнопкотуре уж не знаю кто и почему додумался, но я на маках это помню как бы не с OS 7.5 и cRussify.  Сами, видать, не пользовались...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 20-Апр-20, 23:00 
На самом деле Cmd+Shift эргономичнее, чем Alt+Shift или Ctrl+Shift. Легко нажимается двумя большими пальцами.

Но капс удобнее, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 20-Апр-20, 23:00 
Тьфу, Cmd+Space имелся в виду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 21-Апр-20, 14:47 
This. Любители же использовать капс "по прямому назначению" могут возрадоваться возвращению к корням и юзать shift+caps, прям как на печатных машинках. В сочетании с наркоманской QWERTY и "поехавшими" рядами это должно вводить их в экстаз.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 20-Апр-20, 05:24 
Что-то никто не пошутил по поводу "Марсианин Джон Картер"... Ну тогда и я не буду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 20-Апр-20, 05:44 
Чё за марсианин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от КО (?), 20-Апр-20, 07:55 
Джон Картер - это наш Дима Сидоров
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Апр-20, 13:10 
Кто все эти люди?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 14:58 
> Кто все эти люди?

Джон Картер - персонаж из книжек Берроуза. Весьма кровожадный, 18+. Читайте )
Проблема Диснея, что сделали из него детский туповатый фильм

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-20, 06:00 
Чо то население Дебиана помолодело. Они же там в основном старые пердуны. К чему это а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Апр-20, 08:51 
>Они же там в основном старые пердуны

Пердуны ушли на девуан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от BlackRot (ok), 20-Апр-20, 12:28 
Но это не точно!??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  –3 +/
Сообщение от bergentroll (ok), 20-Апр-20, 06:37 
(eval! (избранный ((в прошлом году) лидер (Cэм Хартман)) (в выборах) не участвовал))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 20-Апр-20, 10:34 
История Нокия 2.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Апр-20, 12:21 
> одним из разработчиков AIMS Desktop, сборки Debian, применяемой
> Основными своими задачами на посту лидера Джонатан видит сплочение сообщества

Десктопные сборки, сполчение... Ну и так далее. Надеюсь это просто лозунги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Избран новый лидер проекта Debian. Рекомендации по использов..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Апр-20, 14:27 
>> одним из разработчиков AIMS Desktop, сборки Debian, применяемой
>> Основными своими задачами на посту лидера Джонатан видит сплочение сообщества
> Десктопные сборки, сполчение... Ну и так далее. Надеюсь это просто лозунги.

сперва лозунги, потом тех кто недостаточно сплоченные - вешают. Все как обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру