The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от opennews (??), 27-Июл-19, 07:48 
GitHub опубликовал (https://github.com/github/site-policy/pull/181/files#diff-80...) новую редакцию  правил, определяющих политику в отношении соблюдения законодательства США в области регулирования экспорта. Правила регламентируют (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50326) ограничения в отношении приватных репозиториев и корпоративных учётных записей компаний, работающих на территориях, подпадающих под санкции (Крым, Иран, Куба, Сирия, Судан, Северная Корея), но до сих пор они не применялись в отношении индивидуальных разработчиков некоммерческих проектов.

Новая редакция правил содержит (https://github.com/github/site-policy/pull/181/files#diff-1d...) пояснение, указывающее на возможность ограничения работы публичных сервисов для индивидуальных пользователей, находящихся на  санкционных территориях. Для данных пользователей предписывается использование платформы только для персональных коммуникаций. Кроме изменения правил, GitHub также начал на практике ограничивать доступ к своим сервисам некоммерческих пользователей из санкционных стран.

Например,
под ограничение попала (https://github.com/tkashkin/GameHub/issues/289) учётная запись Анатолия Кашкина (https://github.com/tkashkin/) из Крыма, у которого был заблокирован сайт tkashkin.tk, размещённый через сервис GitHub Pagеs и был введён запрет на создание бесплатных приватных репозиториев, а существующие приватные репозитории были заблокированы. Возможность создания публичных репозиториев была оставлена. Для снятия ограничений было предложено предоставить доказательство, что пользователь не проживает в Крыму, но Кашкин является гражданином РФ, проживающим и зарегистрированным в Крыму, поэтому отправка апелляции невозможна.


Похожие ограничения также были применены (https://medium.com/@hamed/github-blocked-my-account-and...) ко многим индивидуальным иранским разработчикам, у которых также были заблокированы бесплатные приватные репозитории и заблокированы страницы в GitHub Pagеs. Сервисы были заблокированы без предварительного предупреждения и без предоставления возможности сделать резервную копию. При этом доступ к публичным репозиториям пока всем предоставляется без изменений.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=20531039
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51180

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –13 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 07:48 
Имеют полное право.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +27 +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 09:33 
Даже по тутошним комментариям видно, что США вообще на всё имеют право. А "эта страна" всегда и безапеляционно "сама виновата". Американцы уже победили. Им и воевать-то скоро не придётся, придут и "освободят". А чтобы на планете было больше места для "правильной демократии", опеннетовские аналитики готовы и в печь пойти добровольно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

305. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (305), 27-Июл-19, 12:41 
Если Вы с критикой, то пишите "североамериканцы" или "американцы средней полосы Северной Америки".
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

346. Скрыто модератором  +9 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 13:28 
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

438. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 16:25 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

462. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 17:17 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

482. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (482), 27-Июл-19, 17:58 
Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

469. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 17:27 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

487. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 18:09 
Ответить | Правка | ^ к родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

555. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 20:43 
Ответить | Правка | ^ к родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

600. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (482), 27-Июл-19, 23:29 
Ответить | Правка | ^ к родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

612. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 27-Июл-19, 23:49 
Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

620. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (482), 28-Июл-19, 00:00 
Ответить | Правка | ^ к родителю #612 | Наверх | Cообщить модератору

632. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 00:34 
Ответить | Правка | ^ к родителю #620 | Наверх | Cообщить модератору

798. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Леонид (??), 28-Июл-19, 20:15 
Ответить | Правка | ^ к родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

803. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 20:43 
Ответить | Правка | ^ к родителю #798 | Наверх | Cообщить модератору

806. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 21:37 
Ответить | Правка | ^ к родителю #798 | Наверх | Cообщить модератору

495. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 18:25 
Ответить | Правка | ^ к родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

583. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от iLex (ok), 27-Июл-19, 22:42 
Ответить | Правка | ^ к родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

605. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 27-Июл-19, 23:40 
Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

622. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 00:02 
Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

757. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 14:51 
Ответить | Правка | ^ к родителю #622 | Наверх | Cообщить модератору

773. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 16:24 
Ответить | Правка | ^ к родителю #757 | Наверх | Cообщить модератору

772. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Наше имя Легион (?), 28-Июл-19, 16:21 
Ответить | Правка | ^ к родителю #622 | Наверх | Cообщить модератору

625. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (625), 28-Июл-19, 00:06 
Ответить | Правка | ^ к родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

635. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 00:37 
Ответить | Правка | ^ к родителю #625 | Наверх | Cообщить модератору

667. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 03:01 
Ответить | Правка | ^ к родителю #635 | Наверх | Cообщить модератору

671. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 03:28 
Ответить | Правка | ^ к родителю #667 | Наверх | Cообщить модератору

675. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 04:02 
Ответить | Правка | ^ к родителю #671 | Наверх | Cообщить модератору

742. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 13:34 
Ответить | Правка | ^ к родителю #675 | Наверх | Cообщить модератору

754. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 14:42 
Ответить | Правка | ^ к родителю #742 | Наверх | Cообщить модератору

769. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 16:17 
Ответить | Правка | ^ к родителю #754 | Наверх | Cообщить модератору

792. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 18:36 
Ответить | Правка | ^ к родителю #769 | Наверх | Cообщить модератору

694. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 10:29 
Ответить | Правка | ^ к родителю #667 | Наверх | Cообщить модератору

706. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 11:26 
Ответить | Правка | ^ к родителю #694 | Наверх | Cообщить модератору

715. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 12:15 
Ответить | Правка | ^ к родителю #706 | Наверх | Cообщить модератору

720. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 12:28 
Ответить | Правка | ^ к родителю #715 | Наверх | Cообщить модератору

746. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 14:05 
Ответить | Правка | ^ к родителю #720 | Наверх | Cообщить модератору

761. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 15:02 
Ответить | Правка | ^ к родителю #746 | Наверх | Cообщить модератору

987. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-19, 15:20 
Ответить | Правка | ^ к родителю #761 | Наверх | Cообщить модератору

692. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 10:22 
Ответить | Правка | ^ к родителю #635 | Наверх | Cообщить модератору

477. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 27-Июл-19, 17:45 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

585. Скрыто модератором  +/
Сообщение от iLex (ok), 27-Июл-19, 22:47 
Ответить | Правка | ^ к родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

624. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 00:04 
Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

488. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 27-Июл-19, 18:10 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

512. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от x3who (?), 27-Июл-19, 19:19 
Ответить | Правка | ^ к родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

496. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (496), 27-Июл-19, 18:27 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

545. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 20:34 
Ответить | Правка | ^ к родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

476. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от x3who (?), 27-Июл-19, 17:37 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

505. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (505), 27-Июл-19, 19:06 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

518. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (518), 27-Июл-19, 19:29 
Ответить | Правка | ^ к родителю #505 | Наверх | Cообщить модератору

523. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (523), 27-Июл-19, 19:41 
Ответить | Правка | ^ к родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

537. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Сергей (??), 27-Июл-19, 20:23 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

550. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 20:36 
Ответить | Правка | ^ к родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

564. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (564), 27-Июл-19, 21:12 
Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

575. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 22:00 
Ответить | Правка | ^ к родителю #564 | Наверх | Cообщить модератору

587. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от ffirefox (?), 27-Июл-19, 22:57 
Ответить | Правка | ^ к родителю #575 | Наверх | Cообщить модератору

796. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (564), 28-Июл-19, 19:52 
Ответить | Правка | ^ к родителю #575 | Наверх | Cообщить модератору

669. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 03:11 
Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

673. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 03:47 
Ответить | Правка | ^ к родителю #669 | Наверх | Cообщить модератору

677. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 04:24 
Ответить | Правка | ^ к родителю #673 | Наверх | Cообщить модератору

751. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 14:35 
Ответить | Правка | ^ к родителю #677 | Наверх | Cообщить модератору

760. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 15:01 
Ответить | Правка | ^ к родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

776. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 16:41 
Ответить | Правка | ^ к родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

789. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 18:11 
Ответить | Правка | ^ к родителю #776 | Наверх | Cообщить модератору

755. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (755), 28-Июл-19, 14:43 
Ответить | Правка | ^ к родителю #673 | Наверх | Cообщить модератору

653. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Котофалк (?), 28-Июл-19, 01:40 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

658. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 02:15 
Ответить | Правка | ^ к родителю #653 | Наверх | Cообщить модератору

765. Скрыто модератором  +/
Сообщение от X86 (ok), 28-Июл-19, 15:54 
Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

453. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (453), 27-Июл-19, 16:51 
Занимайтель своим любимым импортозамещением.
И да, продолжайте не интересоваться политикой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

466. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +7 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Июл-19, 17:20 
> США вообще на всё имеют право.

Вообще-то - речь шла о гитхабе.  Ты запили свой с молитвами и монашками, скреподуховный - и тоже будешь в своем праве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

490. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 18:14 
Не выйдет. Когда на горизонте только засветились проблемы с сорсфоржем, когда гитхабом и не пахло, в России начали развивать альтернативу (я уж и забыл как оно называлось). Я живу немножко "на Западе" и видел то информационное давление. Странно было видеть статьи! в газетах! про то как ужасный русский агрессор загребает софт в свои руки. А всего-то появилась альтернатива. У любой альтернативы штабквартира может быть ТОЛЬКО в США.
Ответить | Правка | ^ к родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

547. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +5 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-19, 20:35 
Их патриоты не пользуются российскими сервисами, потому что они патриоты. Наши плачут о том, что им не позволяют пользоваться буржуйскими.

ps. "немножко на западе" это как?

pps. А можно ссылку на пример такого информационного давления? Я коллекционирую такие ссылки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

670. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 03:21 
> Их патриоты не пользуются российскими сервисами, потому что они патриоты. Наши плачут о том, что им не позволяют пользоваться буржуйскими.

Они ими не пользуются, потому что там спецура работает как надо и не позволит своим гражданам свои личные данные хранить на чужих серверах в чужих странах. К патриотизму это не имеет никакого отношения. У нас много было попыток запилить своё, но это никто не пустит за пределы страны. Кого смогут - купят, кого не смогут - тем будут мешать, ограничивать и всячески пакостить. Особенно сейчас, когда в руки дали законодательно разрешенный инструмент ограничения доступа к ресурсам в других странах. Решит какой-нибудь условный Цукенберг, что условный вконтактий ему мешает бизнес в Штатах делать, занесет денег... Ну, в смысле, пролоббирует законодательное решение, что вконтактий представляет страшенную угрозу безопасности США - и не станет там вконтактия. Такой вот свободный рынок и патриотизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #547 | Наверх | Cообщить модератору

866. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (866), 29-Июл-19, 12:13 
> спецура работает как надо и не позволит своим гражданам свои личные данные хранить на чужих серверах в чужих странах

Да ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #670 | Наверх | Cообщить модератору

986. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-19, 15:18 
> когда гитхабом и не пахло, в России начали развивать альтернативу

Знаете, я уже старенький и времена без гитхаба еще помню...

> видел то информационное давление. Странно было видеть статьи! в газетах! про то
> как ужасный русский агрессор загребает софт в свои руки.

А вот "давления", внезапно, как-то не упомню вместе с имя-фамилие этой
вашей "альтернативы"...  Каким образом задавили лично меня, почтенный?

> У любой альтернативы штабквартира может быть ТОЛЬКО в США.

Китайцы в недоумении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

530. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июл-19, 19:57 
Не заблочить доступ чтобы тебя свои же правоохранители нагнули на штрафы за нарушение закона?
Ты странный тип. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

567. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от Краснов (?), 27-Июл-19, 21:21 
Так РФ и так уже криптоколония, что наглядно демонстрирует марионеточный режим Пыни. Если сюда придёт США, то ни о каком самоопределении речи идти не будет, как и сейчас, но лучше станет намного. Как яркий пример можно взглянуть на Северную и Южную Корею
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

578. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Константавр (ok), 27-Июл-19, 22:32 
Прям дети какие-то. Южную Корею окучивают всю жизнь, чтобы на фоне Северной выглядела. И базы там, прямой интерес. А вас за что окучивать? кому вас показывать? В зоопарке только. Сядут на краники, а вам скажут "задарма кормить никто не будет, выживайте как хотите". Не вы первые не вы последние.
Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

686. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (686), 28-Июл-19, 08:53 
> Сядут на краники, а вам скажут "задарма кормить никто не будет, выживайте как хотите". Не вы первые не вы последние.

Действительно, не то, что сейчас! Хотя подождите-ка..

Ответить | Правка | ^ к родителю #578 | Наверх | Cообщить модератору

580. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Июл-19, 22:39 
> Как яркий пример можно взглянуть на Северную и Южную Корею

Южная Корея нужна была, потому что был СССР, а потом Китай.  А зачем СШП устраивать "лучше"
в РФии, чтобы было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

841. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 29-Июл-19, 09:34 
А ещё можно почитать какая Южная Корея была демократичная до 90-тых годов 20 века - можно очень много нового узнать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

932. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (866), 30-Июл-19, 12:02 
Как будто она сейчас демократичная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #841 | Наверх | Cообщить модератору

114. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июл-19, 10:17 
А можно уточнить ссылку на _право_?
Я что-то каждый раз в таких контекстах вспоминаю http://dryashin.livejournal.com/711495.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

194. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (194), 27-Июл-19, 11:32 
Когда нечего ответить, опять удаляешь комментарии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

203. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Fyjybv755 (?), 27-Июл-19, 11:36 
Это демократия, ребята. Привыкайте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Так-то это дикий оффтоп, так что ..."  +3 +/
Сообщение от Анончик (?), 27-Июл-19, 12:44 
Автор текста по ссылке пишет так, будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

439. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 16:26 
США имеют право решать с кем торговать и делиться а кому и фигу показать. Так же как и Россия пару лет назад оставила своих европейских соседей без тепла и света зимой отрубив им газ - тоже имели право...
В мире вообще нет правды, добра и зла, все просто делают то что им выгодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

456. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +6 +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 27-Июл-19, 17:10 
Серьёзно? Прямо таки "ни с того, ни с чего" раз! и рубанули газ? Прямо таки захотели рубанули?
И эта, Ононим, все утверждения надо сопровождать ссылками. Ибо иначе - пи...бол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

467. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 17:24 
Да захотели и рубанули... чтобы оказать давление на Украину. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russia–Ukraine_gas_dis...

Америка тоже не от скуки на крым давит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

484. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (482), 27-Июл-19, 18:03 
Не напомните какая из сторон пиз...^W осваивала чужой газ? Да ещё регулярно задерживала выплаты?  А теперь прикрываетесь замерзающей еуропкой. С начала 90х брали газ и только в долгах весели. А как начали наводить порядок в этой сфере - стрелки перекидываете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #467 | Наверх | Cообщить модератору

520. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (518), 27-Июл-19, 19:30 
А нас за шо ?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

570. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +4 +/
Сообщение от Аноннон (?), 27-Июл-19, 21:25 
Не напомните, сколько исков в международные арбитражи было подано Газпромом по фактам "воровства"? Чуть меньше, чем ноль. Потому что по факту никакого воровства не было, просто любимым телезрителям налили в уши тепленького.
Ответить | Правка | ^ к родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

606. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (482), 27-Июл-19, 23:42 
Ооо, а у нас только подача в международные арбитражи означает факт воровства? Не знал. А то что написано в английской википедии(русское же вас всех не устроит) и признание украинских жителей естественно вас не устроит.
Ну кто бы сомневался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

485. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Neandertalets (ok), 27-Июл-19, 18:04 
> Да захотели и рубанули... чтобы оказать давление на Украину. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russia–Ukraine_gas_dis...

С херали тут Эуропа? Гейропейцы платили а газ - получали его в полном объёме.
А со стороны Украины не был продлён контракт по газу и, вполне естественно, получили результат. Причём тут Россия? Есть контракт и оплата производится в оговорённых суммах и сроках - есть наз. Что-то нарушено - газа нет. А тут даже контракта на поставки не было.
Или это не имеет значения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #467 | Наверх | Cообщить модератору

538. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 20:24 
Где ты был когда у меня яйки звенели от холода когда я был в Германии. Может твои сказки про полный объём меня бы согрели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

548. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (482), 27-Июл-19, 20:36 
А. По такой логике претензии на запрет доступа к определенным сайтам мне не РКН, а их владельцам надо засылать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

461. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-19, 17:15 
Не право, а обязанность. Они могут некоммерчески взаимодействовать с крымчанами, но коммерческие услуги предоставлять не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

539. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 20:26 
Я имел ввиду что США имеет право на торговые ограничения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

549. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-19, 20:36 
> Я имел ввиду что США имеет право на торговые ограничения.

Но, поскольку новость про microsoft, это прозвучало несколько двусмысленно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

3. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +33 +/
Сообщение от Аноним (3), 27-Июл-19, 07:51 
Гитхаб - коммерческая проститутка, которая ложится под политиков. Тоже мне новость.
Смените бардель, а лучше заведите свою жену.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от что в имени тебе моём (?), 27-Июл-19, 07:57 
гитхаб был куплен мелкомягкими, и это всё объясняет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 27-Июл-19, 08:15 
Прошёл год, начальство компании <CENSORED> наконец-то оправилось от бодуна празднования, проспалось. И на трезвую голову, потирая ладошки начало делать что-то плохое 😀
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (32), 27-Июл-19, 08:37 
Первые звоночки были задолго до покупки MS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

440. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (440), 27-Июл-19, 16:30 
Следующий шаг - доступ к сервису только для владельцев активированой Windows 10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

891. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Манана (?), 29-Июл-19, 16:06 
Про обязательность использования Edge не забывайте!
Ответить | Правка | ^ к родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

8. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от Василий (??), 27-Июл-19, 07:58 
Есть страна в которой не нуждаются в проститутках - сразу насилуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Июл-19, 08:00 
Они следуют и выполняют закон
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (523), 27-Июл-19, 08:13 
Закон, подкорректированный для угнетения неугодных народов. При этом заявляется о борьбе за права этих народов. Демократия - это власть народа, американского народа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

31. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (194), 27-Июл-19, 08:37 
Опять США виновато ?
А не сама власть этих регионов тянет их на дно ? Почитайте "Дорога к рабству" фон Хайека.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

47. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (523), 27-Июл-19, 09:00 
Ну конечно США не виноваты, они борются за демократию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

68. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +6 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 09:27 
власть ровно такая, какой ее хотят видеть эти регионы. пять процентов национал-предателей роли не играют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

241. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (241), 27-Июл-19, 11:57 
Так о чем тогда спор? Населению этих регионов гитхаб нах.. не нужон, гитхаб ентот ваш. Пущай запрещают, скрепы только расшатывают своими гитхабами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

64. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 09:25 
> Закон, подкорректированный для угнетения неугодных народов.

угу, ужасного угнетения путем непредоставления вооруженным и опасным дикарям _своих_ ресурсов нахаляву.

> При этом заявляется о борьбе за права этих народов.

не, никто за вас за ваши права бороться не собирается

> Демократия - это власть народа, американского народа.

да. Меня послали наxep и перестали со мной общаться минимум две американских и одна европейская инет-лавочка. Все - мелкие, там буквально пять человек работает в самой большой. Ни под какими санкциями я не нахожусь, в намкрыше не был ровно с года его отжатия, но русский = оккупант и спонсор терроризма, добровольный или нет - никому неинтересно = иди наxep. Никакое государство от них ничего подобного не требовало - это скорее они требуют от государства перестать цацкаться с опасными и наглыми дикарями.

Американское, как минимум, государство, в лице своего президента, эти требования саботирует как может. Еще на четыре года хватит - а дальше как повезет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

123. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июл-19, 10:25 
При чём тут халява, если в обмен (в данном разе) -- код на блюдечке со _всеми_ возможными метаданными, кроме полного содержимого голов разработчиков?

> но русский = оккупант и спонсор терроризма

Ну, это было внезапное открытие для многих "наших" "демократов" что на западах, что на незаможной.

Еврейцы тамошние, поди, ладошки потирают -- как ловко нашли других козлов отпущения с теми же нотками.  Глупым невдомёк, что это был не камень, а опять бумеранг :)

> это скорее они требуют от государства перестать цацкаться
> с опасными и наглыми дикарями

...будучи как раз таковыми сами.

Впрочем, жизнь _каждый раз_ такое расставляет по местам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

224. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +5 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 11:47 
> При чём тут халява, если в обмен (в данном разе) -- код на блюдечке со _всеми_ возможными
> метаданными

и кому он нужен, тот гуанокод никому неведомого крымнашского разработчика?
Даже его чятики никому, на самом деле, не нужны, строить по ним социальные графы при наличии пейсбука, у которого они реально социальные, а не один совершенно незнакомый человек что-то спросил у другого совершенно незнакомого человека и через день забыл о его существовании, смешно и глупо.

> ...будучи как раз таковыми сами.

нет, Миша. Дикари - это те, у кого _нет_ гитхаба.
Наивно думающие, что их ценный приватный репозиторий хоть для кого-то кроме них представляет хоть малейший интерес.

А у тебя без западных подачек не было бы ни малейшего шанса снабжать товарищ майоров нужными и полезными инструментами - потому что все эти инструменты придуманы и разработаны там. Не растут тут собственные платоны и невтоны. Тут только один Сысоев был, да и тому для жрат понадобилось продаться ненавидимым им врагам - потому что еда тоже не у дикарей, у которых генетка буржуазная лженаука, тем еле-еле не протянуть лапы от голода хватает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

284. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –6 +/
Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-19, 12:25 
> Дикари - это те, у кого _нет_ гитхаба.

У меня нет github. Подозреваю, что это очередная избыточная обертка над одной из широко распространенных в последнее время VCS. И чо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

315. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 12:48 
так от тебя и пользы миру (или хотя бы скрепостану) - никакой, в этом и разница.

> Подозреваю, что это очередная избыточная обертка над одной из широко распространенных в
> последнее время VCS.

нет. это вообще в другую сторону - вебчятик для разработчиков софта. С лайками и фоточками. Сейчас так модно, и они реально по-другому уже не умеют. Обертки над vcs умерли лет десять назад (сколько там лет trac грозился выпустить новую версию? Кажется, сейчас уже и не грозятся - не нужны никому.)

Как только предоставишь такой сервис (бесплатный, разумеется) на территории 1/6 - всем желающим, понятно, кроме пиндосов и их пособников, против них введешь санкции - так тут сразу же заколосятся собственные разработки и не хуже чем у этих вот, бездуховцев.

Или все же - нет? ;-)

Но вот одному крымскому разработчику точно полегчает. Так что же ты? Не хочешь ударным трудом поддержать родину и войти в анналы?


Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

337. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-19, 13:12 
tl;dr. Что-то беспокоит вас, видимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

345. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от Васян (?), 27-Июл-19, 13:27 
Использую trac на VPS c 128Mb RAM (за 4 EUR/год).
Все есть: Wiki, tickets, milestones, etc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

448. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 16:42 
> Использую trac на VPS c 128Mb RAM (за 4 EUR/год).
> Все есть: Wiki, tickets, milestones, etc.

еще раз - для себя, любимого - можешь и дальше пользоваться (только смотри чтоб не проспать повсеместный переход на python8.6 - разработчики трака за ним вряд ли угонятся)

проблема начинается даже не когда ты желаешь осчастливить своим проектом окружающий мир, это ты все еще можешь сделать, нарастив мощность той vps, а когда тебе не хватает рук и мозгов тянуть его самому, и надо привлекать не полтора инвалида, а сотни участников (из них будет пять активных коммитеров и десять активных хейтеров, это уже сложно). А это не программирование и не тикеты, это человеческое общение. А списки рассылки - немодно, немолодежно, и режутся гуглем потому что dkim/spf придумали идиоты, ни о каких рассылках не знавшие, а никакой другой почты кроме гугля - уже не существует (для тех сотен, которых ты надеешься завлечь в свой проект).

кстати, у трака интеграция с мэйлом практически отсутствует. Поделки полутора васянов почти неработоспособны, поскольку непонятно, что делать в этой парадигме со спамом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

646. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от имя (?), 28-Июл-19, 01:06 
> кстати, у трака интеграция с мэйлом практически отсутствует.

Если у трака она «отсутствует», то у поделок (для) Atlassian она вообще отрицательная.

Опять же, требуется уточнение понятий. В GitHub нередко замечаю ответы, написанные в тикеты через почту — это тоже отсутствие интеграции?

Ответить | Правка | ^ к родителю #448 | Наверх | Cообщить модератору

347. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??), 27-Июл-19, 13:30 
> в другую сторону - вебчятик для разработчиков софта. С лайками и фоточками.

Вы, я вижу, в теме. Может, объясните принципиальную разницу между github и gitlab?

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

441. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 16:30 
>> в другую сторону - вебчятик для разработчиков софта. С лайками и фоточками.
> Вы, я вижу, в теме. Может, объясните принципиальную разницу между github и
> gitlab?

да елки-палки, что ж у вас со зрением так плохо? У первого детали интерфейса - прямоугольные, у второго - круглые! Как тут можно вообще перепутать?!

так что если вы под iOS и за LGBT - вам направо, а если под винду и за трансгендеров - то налево.
(обратите внимание, что разработчики на js почему-то выбирают больше гитхаб)

А если вы неудачник и пользовались hg вместо единственно-правильной vcs - то убейтесь об стену, мир, зачеркнуто, микрософт, зачеркнуто, инвесторы в вас не нуждаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

521. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (521), 27-Июл-19, 19:31 
>>Вы, я вижу, в теме. Может, объясните принципиальную разницу между github и gitlab?
> У первого детали интерфейса - прямоугольные, у второго - круглые!

Какого интерфейса? rest api?

Ответить | Правка | ^ к родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

618. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 23:55 
дружище, ты с людьми общаться собрался - через rest api?
Весь смысл гитшлака - это общалка со смайликами. Для всего остального достаточно git daemon, но вести так разработку можно только в одиночку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

317. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (305), 27-Июл-19, 12:49 
> Впрочем, жизнь _каждый раз_ такое расставляет по местам...

Т.е. более раскрепощённый забирает корову у менее раскрепощённого себе? )

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

463. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 27-Июл-19, 17:17 
> При чём тут халява, если в обмен (в данном разе) -- код на блюдечке со _всеми_ возможными метаданными, кроме полного содержимого голов разработчиков?

Просто наблюдение: если допустить существование некой интегрированной антигитхабовской позиции (объединить все комментарии, где гитхаб плохой), то смешно получается.

Как отключили — негодяи, отобрали.
Как не отключали и давали бесплатно — да кому надо такое "бесплатно", мы им, вон, наш код даем, на блюдечке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

524. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Июл-19, 19:41 
> При чём тут халява

Потому что безвозмездно, т.е. даром.  Бесполезно про толковый словарь напоминать, да?

> если в обмен (в данном разе) -- код
> на блюдечке со _всеми_ возможными метаданными

Вообще-то, код на блюдечке получает не гитхабчик, а все человечество.

Ну а что касается приватных репов - тут "еврейцы" в гитхабчике похоже в ногу себе
стреляют, по вашей-же логике, нет?  Они же сами отрезали возможность получения "кода на
блюдечки" от ниибаца ценных специалистов скрыму.

Л - Логика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

128. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (128), 27-Июл-19, 10:28 
> Никакое государство от них ничего подобного не требовало

Эт точно. Пропаганда с зомбоящиком они только в Мордоре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

355. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 13:37 
> русский = оккупант и спонсор терроризма, добровольный или нет - никому неинтересно = иди наxep

Все проще. Русский, точнее российский по большей части неадекват. И да действительно посылают.
Но в прочем как и Украинский. Это же близнецы братья. И не любят друг друга только за то, что очень сильно друг на друга похожи. Эффект зеркала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

454. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 16:54 
> Все проще. Русский, точнее российский по большей части неадекват. И да действительно

повторяю - до 14го года был вполне себе адекват. Вполне мило даже переписывались на нерабочие темы. Я никуда не иммигрировал, и даже мэйл не поменял - но общаться со мной более не желают.

> Но в прочем как и Украинский. Это же близнецы братья. И не

тем не менее на произвольно взятом американском сайте чего бы то ни было предлагающем за деньги - оплата кредиткой с Украины скорее всего пройдет, а страны "Россия" просто не будет в выпадающем списке. В европе как повезет - бывают и путиноферштейеры, а бывает и рюйске нах иди. Вот ровно там, где раньше ничем таким не воняло. Хотя где больше кардеров и просто гуанохакеров - я отлично вижу по своему (немецкому) гуанохостингу, и это ни разу не Томск. увы, репутация страны перекрыла репутацию отдельных ее граждан, и произошло это ровно за последние пять лет.

> любят друг друга только за то, что очень сильно друг на
> друга похожи. Эффект зеркала.

люди, они в принципе все относительно похожи. Хотят вкусно жрать и не работать. Цивилизацию двигают единицы непохожих.


Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

458. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –5 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 17:14 
>  но общаться со мной более не желают

Надо спрашивать у себя.

>  на произвольно взятом американском сайте чего бы то ни было предлагающем за деньги - оплата кредиткой с Украины скорее всего пройдет, а страны "Россия" просто не будет в выпадающем списке.

Никогда не вводил страну при оплате кредиткой! Вы уверены, что знаете о чем говорите?

Я Вас уверяю ровно такая же проблема наоборот. Оплата кредткой в России тоже часто не проходит.
Обычно зависит от компании. В одной работает в другой нет.

> Хотя где больше кардеров и просто гуанохакеров - я отлично вижу по своему (немецкому) гуанохостингу, и это ни разу не Томск.

И я вижу. Чего скрывать это Китай. Но русские на втором месте. А вот где их минимум так это именно Германия. О чем-то да говорит.


> репутация страны перекрыла репутацию отдельных ее граждан, и произошло это ровно за последние пять лет.

Репутация страны была давно не ахти. Очень не ахти. НО! Репутацию страны делают ее граждане!
Это факт.

У меня нет позитивного опыта работы с Россией. Один сплошной негатив. Иногда больше, иногда меньше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

507. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 19:08 
> Никогда не вводил страну при оплате кредиткой!

Проклятая германия? Там вообще с кредитками как-то до сих пор странно. В половине мест вообще либо нафиг иди, либо какие-то местные никому неведомые карты (особенно "удобно" покупать железнодорожные билеты - по карте нельзя, купюрами крупнее полтинника - тоже нельзя, а то вдруг ты ей нюхал кокаин!) веб-магазины требующие bank transfer тоже не редкость.
А вот в проклятой америкосии - вынь да полож адрес. Еще и billing отдельно перепроверят. И скажите спасибо, если в этом billing вообще предусмотрен почтовый индекс не из пяти цифр.
Но это ничему насмерть не мешало - вводишь американский, тебе приходит письмо "чо за фигня и откуда у американской карты такой номер?" - отвечаешь, вежливо, что и рад бы - но ни страны такой на их глобусе, ни места для индекса шестизначного. И, как правило, вполне себе прокатывало - повторяю, я обычно имел дело с мелкими лавочками, где все держится на человеческом факторе, и в тебе они заинтересованы.
Сейчас оно не прокатывает не потому что страны нет в списке (она может и быть или вообще форма свободная, или это вообще не магазин а производитель и там все на личных контактах) а потому что дел с этим русским иметь не хотят, увы. Пофиг что он клиент десять и более лет.

> Я Вас уверяю ровно такая же проблема наоборот. Оплата кредткой в России тоже часто не проходит.

в рассеи она не проходит по другим причинам - любая принятая копейка от негражданина может сделать тебя "иностранным агентом", сюрприз (и нет, это совсем не то же самое что в Америке). Поэтому мало кто вообще рискует связываться.
Плюс "национальный рассчетный центр". Который ни визой, ни мастеркадром в дизайне не предусмотрен, но для ублажения фюрера приляпан сбоку бантиком. Что там внутри происходит никто не знает, и как оно переварит твою вражескую кредитку тем более, оно на это не было рассчитано. А их два и разных, не угадаешь через какой идет твой платеж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

562. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 20:59 
>> Никогда не вводил страну при оплате кредиткой!
> Проклятая германия? Там вообще с кредитками как-то до сих пор странно. В

В Германии с кредитками все отлично. Просто не все люди хотят платить процент
за здорово живешь. В России это неведомо вот они и не знают.

Я имел сказать, что при оплате кредиткой никто никаких адресов не вводит!
Адрес бывает нужен для доставки. И В США я тоже платил.

> карты (особенно "удобно" покупать железнодорожные билеты - по карте нельзя, купюрами

Ну если у Вас такой бешенный страх подойти к человеку и купить билет
у него, то я не знаю что посоветовать - может к психологу?


> крупнее полтинника - тоже нельзя, а то вдруг ты ей нюхал
> кокаин!) веб-магазины требующие bank transfer тоже не редкость.

И слава Богу! Bank Transfer это лучшее что есть. Русским этого не понять.
Они деньги считать не умеют.

> А вот в проклятой америкосии - вынь да полож адрес. Еще и

Да, да конечно... Почему я не выкладывал и и не клал?

>> Я Вас уверяю ровно такая же проблема наоборот. Оплата кредткой в России тоже часто не проходит.
> в рассеи она не проходит по другим причинам - любая принятая копейка
> от негражданина может сделать тебя "иностранным агентом", сюрприз (и нет, это

Для одной конторы делает, а для другой нет? У Вас в России все так через одно место?
Вы даже причины не знаете, а лезете рассуждать. Нет. Ответ неправильный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #507 | Наверх | Cообщить модератору

577. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 22:27 
> В Германии с кредитками все отлично.

таки как кредиткой оплатить билет на электричку? Не ICE, обычную (хотя когда я был - давно, ice тоже было нельзя. И это на фоне прекрасного плакатика на кассе, с перечеркнутой стоевровкой - и по-моему, и 50 нельзя - сыпь мелочь горстями).
Подчеркиваю, кредиткой нормальных мировых систем - mastercard, например.

> Ну если у Вас такой бешенный страх подойти к человеку и купить билет

у меня нет страха, но и мелочи в еврах у меня взяться неоткуда - хорошо если у меня есть полтинник, но скорее всего - только сотни (что вывалил российский банкомат, то и есть). А у вас их брать боятся как огня - это же, возможно, деньги русской мафии! Я вообще не знаю, куда там такую купюру деть, кроме как в банк отнести. При том что билетик-то ни разу не три копейки, мелочи реально надо горсть нагрести.

> Просто не все люди хотят платить процент за здорово живешь. В России это неведомо

да, у нас уже давно вполне американская система - процент за нас платят лохи, оплачивающие наличкой. Я плачу ровно 0. У вас по сей день кредитки выдают только в обмен на анальное рабство и еще и процент с их обладателей трясут? zero liability до вас, кажется, тоже не добралась, да?
Отсталые дикари-с...

> Я имел сказать, что при оплате кредиткой никто никаких адресов не вводит!

на тебе три: nrs.com/cabelas.com/teva.com (с последней тебе придется слегка поипстись, прежде чем удастся переключить на американскую версию) - просто подряд из закладок.

Попробуй не ввести там адрес. Простановка галочки Use my Shipping Address for Billing за неввод не канает - просто они проверят адрес доставки как биллинговый адрес карты, если не совпадет - пошлют. (впрочем, не удивлюсь если все трое вообще пошлют тебя к херам при попытке оплатить российской картой, или молча отменят транзакцию - я уже очень давно не пытался) У меня они, естественно, не совпадают. Где-то может и прокатить, где-то (скорее всего - уже везде) нет.
Это все - еще не самый мелкий ритейл. У мелочи все гораздо-гораздо замороченнее.

> И слава Богу! Bank Transfer это лучшее что есть. Русским этого не понять.

ты оплатил банктрансфером хрену-с-горы, получил от него пакет с мусором или ничего не получил. Что делать будим? С картой - в нормальной стране - звонишь в банк, отменяешь транзакцию. Дальше проблема банка (в том числе поймать тебя, если ты на самом деле пытаешься его кинуть). В ненормальной - топаешь пешком в офис, пишешь заявление, если повезет - его рассмотрят в твою пользу (с кредиткой шансов больше - потому что это деньги банка). А в твоем случае - денежки ушли в пользу бедных. Ну можешь в суд подать, хихи.

русским это недоступно, поскольку любая операция с валютой проходит валютный контроль и может быть выполнена банком только в ручном режиме после предоставления тобой жопы, унитаза и подтверждающих документов. А ржубли ни в Германии, ни в Америке нафиг почему-то не нужны. К тому же это ни разу не бесплатно.

> Для одной конторы делает, а для другой нет?

просто одни уже испугались (и правильно сделали), а до других еще не дошло.

У меня с оплатой российской кредиткой внутри россии - никаких проблем нет (собственно, и за ее пределами нет - проблема не с оплатой, а с продавцами, принципиально не желающими ее принимать). Но у этих платежей есть одно интересное отличие - они не проходят через международные системы. У вас так не умеют.


Ответить | Правка | ^ к родителю #562 | Наверх | Cообщить модератору

597. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 23:24 
>> В Германии с кредитками все отлично.
> таки как кредиткой оплатить билет на электричку? Не ICE, обычную (хотя когда
> фоне прекрасного плакатика на кассе, с перечеркнутой стоевровкой - и по-моему,
> и 50 нельзя - сыпь мелочь горстями).
> Подчеркиваю, кредиткой нормальных мировых систем - mastercard, например.

Во-первых это никому почти не нужно кроме иностранцев. Т.е. не основной массе.
Во-вторых я уже посоветовал обратится в кассу - к человеку. Там как правило можно.

В России вообще даже чека не дают на оплату такси и что?


>> Ну если у Вас такой бешенный страх подойти к человеку и купить билет
> у меня нет страха, но и мелочи в еврах у меня взяться
> неоткуда - хорошо если у меня есть полтинник, но скорее всего

Причем здесь одно к другому? У Вас там и логикой проблема?

> - только сотни (что вывалил российский банкомат, то и есть). А
> у вас их брать боятся как огня - это же, возможно,
> деньги русской мафии! Я вообще не знаю, куда там такую купюру

У Вас синдром страха. Вам не кажется, что за Вами следят?

>> Просто не все люди хотят платить процент за здорово живешь. В России это неведомо
> да, у нас уже давно вполне американская система - процент за нас
> платят лохи, оплачивающие наличкой. Я плачу ровно 0. У вас по

Не надо тут никого парить! Более дорогой банковской системы чем в России
еще поискать надо. Любой перевод денег стоит. Любой съем денег - денег стоит.
К моему глубокому сожалению столкнулся я с ней недавно.
Это ужас. Тихий ужас. Вы даже не понимаете как эта система работает.

Немецкая система просто идеальна по сравнению с Российской.

> сей день кредитки выдают только в обмен на анальное рабство и
> еще и процент с их обладателей трясут? zero liability до вас,

Вы про Россию? Я сочувствую, но помочь не могу.
И не рассуждайте о том, о чем не имеете представления.


>> Я имел сказать, что при оплате кредиткой никто никаких адресов не вводит!
> на тебе три: nrs.com/cabelas.com/teva.com (с последней тебе придется слегка поипстись,

Опять не нужно свои проблемы переводить на других.
У меня выдает сразу нормальную версию.

Я Вам сказал, что адрес нужно вводить НЕ для оплаты, а для доставки.
Это очевидно. Вам не могут доставить товар БЕЗ адреса. Но для русских
это слишком сложно.

> удивлюсь если все трое вообще пошлют тебя к херам при попытке
> оплатить российской картой, или молча отменят транзакцию - я уже очень

Где я должен взять Российскую карту??? Неужели у Вас в стране?
Надо быть слегка сумасшедшим, чтобы захотеть это сделать.

>> И слава Богу! Bank Transfer это лучшее что есть. Русским этого не понять.
> ты оплатил банктрансфером хрену-с-горы, получил от него пакет с мусором или ничего
> не получил. Что делать будим? С картой - в нормальной стране

Я же говорю - кинуть это у русских в крови. Они по другому не думают.
У нас я просто возвращаю товар и мне возвращают деньги. Точно так же
бесплатно.

> - звонишь в банк, отменяешь транзакцию. Дальше проблема банка (в том

И так я тоже могу сделать. Зачем здесь кредитка? Я еще раз повторяю.
В России нет нормальной банковской системы. Русские о ней ничего не слышали.
И им кажется, что в других странах все плохо работает, потому как они
примеряют свои идиотские правила на других.

Вы должны изначально понять, что тут правила другие и с русскими их сравнивать
бессмысленно.

Даже изначальный посыл - меня кинули что делать? - это на грани с маразмом.
Если Вас кинули не имейте дело с этой русской фирмой. Вот простой совет,
который Вам даст каждый. В остальных случаях это практически не реально.

Всегда есть ситуации, которые решаются. Потому как люди друг другу доверяют
и не обманывают. По этому русские и смотрятся настолько дико.

> числе поймать тебя, если ты на самом деле пытаешься его кинуть).

Во-во. Каждое второе слово - кинуть. Что Русские, что Украинцы.
Разницы ноль. За что друг друга ненавидят?

> В ненормальной - топаешь пешком в офис, пишешь заявление, если повезет

Пешком, в оффис???  Я наверно лет 5 не был в оффисе, а может и больше.

Скажите, зачем русские туда ходят??? Что!? Они там делают???
Откуда такие очереди???

Я снова повторяю - не мерьте этот мир по себе! Это у Вас в стране дикость.
В других странах эта дикость не по другому работает как Вам кажется,
а ее просто нет. Нет таких проблем, которые Вы придумываете и которые
возможно есть у Вас.

>> Для одной конторы делает, а для другой нет?
> просто одни уже испугались (и правильно сделали), а до других еще не
> дошло.

Да, расскажите мне как не дошло до продавцов авиабилетов.
И когда дойдет, то я так понимаю Аэрофлот можно будет распустить.


> а с продавцами, принципиально не желающими ее принимать). Но у этих

Работайте через 3ти страны. Кто Вам мешает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

681. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Tifereth (?), 28-Июл-19, 07:08 
> Я же говорю - кинуть это у русских в крови. Они по другому не думают.

Да ладно. Успели пообщаться со *всеми* русскими, чтобы сделать такой глубокомысленный вывод?

До этого момента было даже интересно читать ваши ответы. А сейчас видно, что те же яйца, вид сбоку - бездоказательные утверждения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #597 | Наверх | Cообщить модератору

722. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 12:31 
> До этого момента было даже интересно читать ваши ответы. А сейчас видно, что те же яйца, вид сбоку - бездоказательные утверждения.

Не мешай человеку рассуждать о кровных и рассовых различиях между людьми. Глядишь, помимо чуба на голове - еще и усики проступят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

756. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 14:46 
>> Я же говорю - кинуть это у русских в крови. Они по другому не думают.
> Да ладно. Успели пообщаться со *всеми* русскими, чтобы сделать такой глубокомысленный вывод?

Зачем со всеми? Я успел пообщаться с разными народами. И они друг от друга во многом
отличаются. У каждого народа есть свои черты. Это не значит, что все люди идентичны.

Но вынужден сообщить, что у русских есть свои отрицательные черты. Одна из них эта.
В некоторых других странах такое себе представить невозможно.

Обман, воровство - это видно сразу по приезду. Зайдите в любой магазин.
Понятно, что местные даже не замечают этого.

Это как если человек съел чеснок. Он сам не будет не иметь никаких проблем.
А окружающим будет казаться, что у него изо рта пахнет.

Вопрос кому надо верить окружающим или самому человеку?


Тоже самое и с менталитетом. Россияне уверены, что лишь они мыслят и поступают
правильно и адекватно. Вы не заметили, что Россия никогда не допускает ошибок?

Что даже пролет над территорией Кореи был русскими отвергнут.
Или Корея тоже что-то имеет против России?

Россия никогда не признавала за собой никаких противоправных действий.
Даже отъем Крыма Россия называет законным действом, хотя это нарушение ее собственных законов.


> До этого момента было даже интересно читать ваши ответы. А сейчас видно,
> что те же яйца, вид сбоку - бездоказательные утверждения.

Я не собираюсь кому-то нравится. Проблема лишь в том, что тут нет никого,
кто может мне возразить с фактами в руках!

Вот когда такой появится, тогда и поговорим. Но боюсь это невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

811. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (811), 28-Июл-19, 23:02 
> Проблема лишь в том, что тут нет никого, кто может мне возразить с фактами в руках!

Кроме чуба, усиков там ещё и нимб похоже прорастает.
Статистику по воровству русских в студию. А так же статистику по воровству парочки соседних народов(допустим твои братья кастрюлеголовые, киргизы, узбеки) и парочку настоящих европейских стран - французов, испанцев.

До приведения фактов ты п..л кастрюлеголовый обыкновенный - 1 шт.

И своими километрами бреда ты это не исправишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #756 | Наверх | Cообщить модератору

925. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Июл-19, 10:30 
> В некоторых других странах такое себе представить невозможно.

в Малайзии, к примеру, были? Ну вот и не ездите. (и нечего врать что "всю азию видал", ага)
Турки очень тщательно запирают автомобили на парковке - видимо, есть причины.
В очень сытых и богатых странах - да, шансов нарваться мало. Но тоже есть. Пристегнутые цепями передние колеса от стыренных велосипедов на станции в благословенном Лиллехаммере как бе намекают. Русские, наверное, стырили - у них медведи на одном заднем все умеют ездить, я в цирке видал!

> Я не собираюсь кому-то нравится. Проблема лишь в том, что тут нет никого,
> кто может мне возразить с фактами в руках!

потому что вы фактами признаете только свои фантазии.
Вам сто раз повторяют что дело обстоит иначе - но вы продолжаете настаивать на своем крайне ограниченном жизненном опыте, усугубленном непониманием элементарных вещей (которые иностранцу простительны, но он должен осознавать, хотя бы, что мог чего-то неправильно понять, а не его хотели кинуть злые-злые работники сбербанка).

Поэтому даже когда вы рассказываете о германии - возникают сомнения, что вы владеете полной информацией, а не тут забыли, там не знали, здесь просто повезло не наступить на граблю.
Вот, к примеру, про аэропорты - не надо мне заливать, далеко не все и не всем они у вас замечательны, просто вы явно не особо по стране летали. В мюнхенском - да, все хорошо. Ну, почти. Вернуть свои кровные двеевры за тележку вот не удалось (а у кого нет двухевр - пусть тащит свои мешки на горбу, ага - то есть даже поставить рядом автомат для размена ума не хватило) - в наших аэропортах такой глупости пока нет _нигде_.

Ответить | Правка | ^ к родителю #756 | Наверх | Cообщить модератору

940. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 31-Июл-19, 00:18 
>> В некоторых других странах такое себе представить невозможно.
> в Малайзии, к примеру, были? Ну вот и не ездите. (и нечего
> врать что "всю азию видал", ага)

Разумеется был, много раз. Я работал на другой стороне пролива...
Ну расскажите мне про Малайзию. Я люблю ловить людей на вранье.

> Турки очень тщательно запирают автомобили на парковке - видимо, есть причины.

Причем тут Турки? Контролируйте свои мысли. Пытайтесь сначала закончить одну,
а потом начинать другую.

> В очень сытых и богатых странах - да, шансов нарваться мало. Но
> тоже есть. Пристегнутые цепями передние колеса от стыренных велосипедов на станции
> в благословенном Лиллехаммере как бе намекают. Русские, наверное, стырили - у

Велосипеды воруют наверно везде, кроме опять же таких стран как Япония.
Лучше всего воруют в Бельгии. Там это за кражу не считается. Человек имеет 4-5
велосипедов для разных случаев в жизни.

И что? Законченную логическую мысль мне удастся услышать?

Россияне принципиально не способны оформлять свои мысли в какие либо отчеты.
Чтобы было понятно что зачем и почему. У них либо мысль растекается по дереву,
либо дык, мык, пык - как у Вас. И в том и в другом случае ничего не понятно.

Это отлично проиллюстрировано в фильме - В Бой идут одни старики.


> потому что вы фактами признаете только свои фантазии.

Тогда тем более должно быть легко возразить.

Но получается, что это против России вводят санкции.
Что ее экономика стагнирует. Что Крым превратился в черную дыру
по отмывке гос средств БЕЗ какой-либо отдачи. Ведь любой человек,
у которого есть 2 рубля за душой понимает, что в Турции он получит
и лучшее море и лучшее обсулуживание и проживание.
А в Крыму он еще получит российское хамство.

И стоило ради этого ломать отношения со всем миром?

Ну если Вы так сильно любите этих крымчан, хотя до этог Вам было
плевать на них. То почему же не дали им всем Российский паспорт?
Это же так просто и никто не может оспорить.
Пусть приезжают в Россию и живут. Все счастливы - русский мир спасен.
Претензий нет.

Неужели опять мозгов не хватило?

> Вам сто раз повторяют что дело обстоит иначе - но вы продолжаете
> настаивать на своем крайне ограниченном жизненном опыте, усугубленном непониманием элементарных

Для плевать мне на Сбербанк. Тут все элементарно. Ошибиться можно
только один раз. Потом я вычеркиваю это из списка тех с кем я работаю.
Тем более это далеко и неудобно.

> Поэтому даже когда вы рассказываете о германии - возникают сомнения, что вы
> владеете полной информацией, а не тут забыли, там не знали, здесь

Да, элементарно. Ловите меня на вранье. Я Вам печенье пришлю.
Но это пока никому не удавалось. Просто потому что я говорю то
через что прошел сам.

> Вот, к примеру, про аэропорты - не надо мне заливать, далеко не
> все и не всем они у вас замечательны, просто вы явно
> не особо по стране летали. В мюнхенском - да, все хорошо.

Как только Вы найдете цитату, где я говорил хоть слово про немецкие
аэропорты, тогда мы можем что-то обсудить. Но пока я в который
раз заявляю, что Вы не только рассуждаете о вещах о которых не имеете
представления, но когда смотрите в книгу видите там фигу!

> Ну, почти. Вернуть свои кровные двеевры за тележку вот не удалось

?? Я сожалею, но обычно кроме Вас в Аэпорту есть еще 2-3 человека.
К ним можно подойти и задать вопрос - а как быть с этим?

Тренеруем фразу: Entschuldige, können Sie mir bitte mit dem Gepäckwagen
helfen? Wo soll ich es abgeben damit ich meine 2 Euro wieder haben kann?

Или запишите и показывайте на бумажке.


> (а у кого нет двухевр - пусть тащит свои мешки на
> горбу, ага - то есть даже поставить рядом автомат для размена
> ума не хватило) - в наших аэропортах такой глупости пока нет

Да и я говорю - ужасно. Не нужна ездить в этот Мюнхен.
Пусть они там страдают без Вас. Миллионы пассажиров в год
и только Вы один заметили, что тележку не сдать и приходится все тащить на горбу.
Остальные пассажиры в основном немцы просто клинические идиоты.

Как они в этом Мюнхене BMW собирают непонятно.
То ли дело Лада Калина. Вот где свет мысли!

Ответить | Правка | ^ к родителю #925 | Наверх | Cообщить модератору

943. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 31-Июл-19, 06:42 
> Но получается, что это против России вводят санкции.

Получается. Много чего у вас против России получается. И получалось. Вы-то сами на какие черты русского характера расчитываете здесь расписывая что у вас против России получается?

> И стоило ради этого ломать отношения со всем миром?

Э? Ломать отношения? Отношения с вами, а тем более всем миром, нисколько не сломались. Немного улучшились разве -- с Крымом вот у вас не получилось.

> Ну если Вы так сильно любите этих крымчан, хотя до этог Вам было плевать на них. То почему же не дали им всем Российский паспорт? Это же так просто и никто не может оспорить.

Что вы несёте? В Крыму что, российские паспорта не дали??

> Что даже пролет над территорией Кореи был русскими отвергнут.
> Или Корея тоже что-то имеет против России?

:-)) Ну так Корея же ничего не имеет против России, что отвергать-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #940 | Наверх | Cообщить модератору

946. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 12:19 
> Ну расскажите мне про Малайзию.

ну а чего вам рассказывать - с вашими фантазиями, дополняющими ограниченный опыт, все равно не совпадет, значит, заявите что "вранье". Оставленные вне прямой видимости (в трех метрах от себя, просто человек отвлекся на секунду) кошельки, фотоаппараты и прочие яркие мелкие предметы - исчезали в мгновение ока безвозвратно. Не в городе, где какие-то профессиональные воришки, в деревне - то есть вот местный рыбачок, идущий с удочками, не ленится нагнуться за чужим фотиком, если замечает, что прямо сейчас на него не смотрят.

Местные ничуть не удивляются - "ну, типа, смотреть надо за вещами и из рук не выпускать".
Судя по интернетам - в горах и на вооруженный грабеж можно нарваться, очень кушать хочется ведь. Проверять не стали. И ведь не бедная страна ни разу.

> Причем тут Турки?

"в некоторых других странах" - ну вот я вам три подряд назвал, где не все так прекрасно.
Чтоб вы не пытались спрыгнуть что я выбрал неправильный исключительный случай.

значит, велики тырить - норм у вас? Ок, учту при случае - мне лишние деньги не помешают, а запчасти  тут недешевы.

> А в Крыму он еще получит российское хамство.

он же ж - украинский? ;-)

> Ведь любой человек, у которого есть 2 рубля за душой понимает, что в Турции он получит
> и лучшее море и лучшее обсулуживание и проживание.

не факт. Если вам отель бухлоинклюзив - то да, в Турции лучше. Если снять домик в пешей доступности от моря и жить там как тебе нравится без горничных и дискотеки каждый вечер - в Турции большинству не по карману в сезон, добавьте языковой барьер и трудности с банальным добиранием от аэропорта до домика (или дорого).

> Как только Вы найдете цитату, где я говорил хоть слово про немецкие аэропорты

вы в наших испытывали неодолимые проблемы - ни симку не купить, ни к wifi подключиться, ни на такси с чеком уехать. У меня в наших этих проблем - нет.
В немецких при этом проблемы значительно более противного плана, чем wifi - без него-то я проживу, а вот утащить на горбу негабаритную хреновину в 25 кг мне сложно. Стыковок с автоматическим оформлением багажа до конечной точки - germanwings не умели.

> К ним можно подойти и задать вопрос - а как быть с этим?

а смысл? Поломалась хреновина, не возвращает деньгу. Она там была шибкоавтоматическая, а не простой механический замок для монетки.
В российских аэропортах нет тележек с замками, там их как-то не принято воровать, видимо.
В европе - повсеместно. Ненужный и неудобный геморрой, экономят на зарплате таджика, который будет возвращать их с парковки. Таджику при этом все равно платят - для местных двухевра не деньги, они тележку просто бросают, чаще всего, не бежать же с ней обратно двести метров.

> Остальные пассажиры в основном немцы просто клинические идиоты.

люди, к сожалению, быстро привыкают к геморрою, таскать с собой эти двухевровики не для оплаты, а для тележек, что в аэропортах, что в супермаркетах, везде замки, и не видят проблему. У нас уже почти везде, где эти дурацкие замки остались, висят и автоматы, меняющие бумажки на мелочь. В аэропортах просто замков нет, там все же приличные люди в основном катаются, да и в самолет она не поместится.
Зато замечаете соринку в чужом глазу - вон, wifi требует регистрации, и в кафе вам его не поднесли - хотя мне вот приносят, и с регистрацией тоже нет проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #940 | Наверх | Cообщить модератору

768. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 16:15 
> Во-первых это никому почти не нужно кроме иностранцев. Т.е. не основной массе.

сегодня потребности в колбасе нет? Все обожают звенеть мелочью?
Или им не особо-то и выбирать дали?

> Во-вторых я уже посоветовал обратится в кассу - к человеку. Там как
> правило можно.

ну вот когда я обращался - было нельзя, и деньгами заплатить - тоже нельзя, принимаются купюры в 10 и 20 евро (не помню про 50, но мне было бы не легче), которых у меня нет и взять неоткуда. Хорошо еще рядом случился сердобольный местный, рискнувший разменять страшную и ужасную мафиозную купюру (кстати, тоже как-то с трудом наскреб мелочи - то есть носить такие суммы по карманам тоже как-то не принято) - а то я бы так и сидел на вокзале.

> Причем здесь одно к другому? У Вас там и логикой проблема?

повторяю: посмотрите внимательно на кассу, и расслепуйте уже на ней плакатик с перечеркнутыми денежными знаками. Он не для красоты на ней висит.

>> да, у нас уже давно вполне американская система - процент за нас
>> платят лохи, оплачивающие наличкой. Я плачу ровно 0. У вас по
> Не надо тут никого парить! Более дорогой банковской системы чем в России

продолжайте. мне очень интересно.

> еще поискать надо. Любой перевод денег стоит. Любой съем денег - денег

перевод (а не оплата) с кредитной карты в любой нормальной стране не "денег стоит" а просто невозможен. Оплата - стоит (оплачивающему) ровно 0.
Перевод с дебетовой - от 6 до 12 процентов, в Штатах - ближе к 12, и не особо удобен - ага, вы думали, paypal с его идиотскими правилами и привычкой блокировать акаунт просто потому что не понравился - все любят и обожают? Да хрен там - просто он (с его 4 или сколько там? Ах, да, еще ж 6 за вывод) - хоть как-то эту проблему решает. В РФ, внезапно, тоже возможен под 0, но должно повезти с банком - причем и у отправителя, и у получателя.

> стоит.

передайте привет своему мастеркарду и американской визе - денег это стоит, внезапно, потому что они хотят свою долю. Снятие наличных в банкомате своего или состоящего с ним в партнерских отношениях банка (в моем случае это - на каждому углу) - не стоит мне ничего (разумеется, не с кредитки), потому что виза об этом и не узнает. Я давным-давно не таскаю с собой наличных - они в РФ практически не нужны. Да, за такси свое тоже можете заплатить картой - только надо это было сказать при заказе и уж конечно не пользоваться услугами нелегалов - могли и ограбить. И чек дадут, если заранее попросить.

> Это ужас. Тихий ужас. Вы даже не понимаете как эта система работает.

действительно, где уж мне, по сравнениию со сказочником, видевшим ее издаля.

> Немецкая система просто идеальна по сравнению с Российской.

вы только что рассказали мне прекрасную сказку о том как владельцы кредиток платят миллионы непонятно кому. Очевидно что узнали вы об этом ужасе не в РФ, о жизни в которой имеете крайне мутные представления, значит - в родной любимой Германии. Вот я и спрашиваю - зачем вы так живете?

> И не рассуждайте о том, о чем не имеете представления.

пока что я от вас слышу только сказки о том, о чем вы явно не имеете представления.
Включая и особенности оплаты на германской жд, что наводит на сомнения, вы точно там живете, а не были разок проездом?

> Я Вам сказал, что адрес нужно вводить НЕ для оплаты, а для
> доставки.

повторяю для совсем бестолковых: снимите галочку "скопировать биллинг с адреса доставки". Она не просто так.

Если бы я нашел вам ссылку на что-то, что доставлять не надо - там был бы _только_ биллинг. И он бы там - был. Обычная мера безопасности - платежная система умеет эту информацию сравнить с той, что есть у банка, выпустившего карту.

> Где я должен взять Российскую карту??? Неужели у Вас в стране?

началось верчение ужом. Речь шла о том, что из-за изменившегося к нам отношения - те, кому посчастливилось ее где-то взять - уже в половине случаев просто не могут ей никуда заплатить.

>> ты оплатил банктрансфером хрену-с-горы, получил от него пакет с мусором или ничего
>> не получил. Что делать будим? С картой - в нормальной стране
> Я же говорю - кинуть это у русских в крови. Они по

мне ни разу не пришлось оформлять отмену транзакций российским продавцам - отчасти потому, конечно, что редко пользуюсь.
С турками, китайцами и американцем (впрочем, это тоже был китаец, но с американским адресом) - пришлось.

> У нас я просто возвращаю товар и мне возвращают деньги. Точно так
> же бесплатно.

главное на турка не напоритесь. У вас их есть.

>> - звонишь в банк, отменяешь транзакцию. Дальше проблема банка (в том
> И так я тоже могу сделать.

пробовали, или опять врете, как про ЖД кассы?
> Зачем здесь кредитка? Я еще раз

затем, что при оплате картой - никакие деньги никому еще не переведены - они все еще лежат на том же самом счете. Оно так работает. И именно для этой цели так устроено. Обязанность доказывать свою честность и факт выполнения работы или передачи товара - на продавце, и только после этого деньги попадут на его счет.
В случае bank transfer, насколько я понимаю, деньги переводятся ровно в тот момент, когда вы получаете его подтверждение. Без которого вам продавец ничего и не отдаст.
У вашего банка их уже нет, и вернуть их он не может - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?

> В России нет нормальной банковской системы. Русские о ней ничего не слышали.

пока что вы мне рассказываете сказки, к России никакого отношения не имеющие.
При том что ваша банковская система не позволяет даже заплатить картой международной системы за билет (ну или может научилась год назад, и то не везде). Ну и какова цена вашей сказочке?

> Даже изначальный посыл - меня кинули что делать? - это на грани
> с маразмом.
> Если Вас кинули не имейте дело с этой русской фирмой. Вот простой

ну здорово, а деньги которые вы им заплатили - плата за науку. Отличная в Германии система, просто замечательная. Причем, повторяю для тугодумов - я напарывался ни разу не на российских жуликов.

> Всегда есть ситуации, которые решаются. Потому как люди друг другу доверяют

проблема в том, за чей счет.

> и не обманывают. По этому русские и смотрятся настолько дико.

даже не имея намерения обмануть - можно не справиться с управлением, опять же на двойные холды денег на карте (не факт что не обернувшиеся бы потом и двойным списанием) напарывались именно в Германии. Мне значительно проще позвонить в свой банк, чем вспоминать номер немецкого ренткара и как его вообще звали.

>> В ненормальной - топаешь пешком в офис, пишешь заявление, если повезет
> Пешком, в оффис???  Я наверно лет 5 не был в оффисе,

ну вот да, с этим жопа. Когда я приятелю из америки (тогда они у меня такие еще были) задал вопрос "можешь оплатить своей картой вот это - только смотри, на resellerating про него нехорошее пишут?" - он мне ответил "да не колебет - не пришлют вовремя - отменю оплату и дело с концом".
Я так не могу, мне придется несколько часов потерять, и без гарантии что решение будет в мою пользу.

> а может и больше.

а транзакции-то отменять пробовали? Ну или хоть холд снять? А, ну да, вы же картами не пользуетесь, это ж очень дорого.
Если все оплачивать наличкой - действительно, зачем в офис-то ходить?

> Скажите, зачем русские туда ходят??? Что!? Они там делают???

1. российские банки (не вполне справедливо, по уже неактуальному прошлому опыту) не доверяют почте - пересылка даже заблокированной карты - только для пары особо продвинутых (у которых других тараканов хватает)
2. когда ты хочешь от них нетривиальных действий - типа вот возврата уже перечисленных банком куда-то денег - таки требуется твое личное присутствие и личная подпись
Во втором случае - сильно сомневаюсь, что у вас с этим лучше.

> В других странах эта дикость не по другому работает как Вам кажется,
> а ее просто нет. Нет таких проблем, которые Вы придумываете и которые

спасибо, но я примерно знаю как работает немецкий банк - пришлось столкнуться.
Нет, в РФ такой фокус бы в принципе не получился (открыть депозитный счет, не будучи не то что резидентом, а живя в хостеле по туристской визе - это, да, сильно. Надо заметить, что и в Германии на это согласился не первый и не второй банк. И провести там надо было далеко не пять минут, и бумажек заполнить цельную пачку.)
> возможно есть у Вас.

у нас так бы не получилось, да. Но это специфический редкий случай, а не не суметь проехаться на метро потому что не нашлось второй двухевровой монетки (вот там, кстати, и кассы-то нет).

> Да, расскажите мне как не дошло до продавцов авиабилетов.

до них пытались донести (как и о необходимости срочно-срочно сменить буржуйский amadeus на что-то скрепное - или кто там у аэрофлота - sabre?) Пока, к счастью, не удалось, да. Так что если у вас не проходит платеж аэрофлоту на сайте аэрофлота - задайте вопрос своему банку, ага - вероятно, он о вас так заботится, и не подтвердил транзакцию из ужасной страны.

>> а с продавцами, принципиально не желающими ее принимать). Но у этих
> Работайте через 3ти страны. Кто Вам мешает?

отсутствие у меня адресов и карт третьих стран, очевидно. Кстати, финский посредник - закрылся, что тоже показатель (полагаю, ему "помогли" принять верное решение).
К тому же на две таможни у меня денег может просто не хватить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #597 | Наверх | Cообщить модератору

791. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 28-Июл-19, 18:28 
>> Во-первых это никому почти не нужно кроме иностранцев. Т.е. не основной массе.
> сегодня потребности в колбасе нет? Все обожают звенеть мелочью?

Зачем только мелочью. Можно обычными картами платить.
Мне очень сложно понять почему если я хочу купить билет в Германии,
то часть денег должна оседать в США. И другие тоже не могут понять.

Есть обычные EC карты. Плати сколько вздумается.

В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.
И в этом нет ничего хорошего. Они не нужны 99% населения.
Мал того - они вредны для людей не умеющих контролировать свои расходы.

> Или им не особо-то и выбирать дали?

Наоборот. У нас самый широкий выбор. В отличие от России.

> ну вот когда я обращался - было нельзя, и деньгами заплатить -
> тоже нельзя, принимаются купюры в 10 и 20 евро (не помню
> про 50, но мне было бы не легче), которых у меня

Массовый рынок расчитан на массы. У меня тоже была проблема,
не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
а человека уже не было - был автомат. И что?
У каждого в жизни такие примеры есть.

> повторяю: посмотрите внимательно на кассу, и расслепуйте уже на ней плакатик с
> перечеркнутыми денежными знаками. Он не для красоты на ней висит.

Деньги можно разменять в любом банке или даже в магазине напротив.

> перевод (а не оплата) с кредитной карты в любой нормальной стране не
> "денег стоит" а просто невозможен. Оплата - стоит (оплачивающему) ровно 0.

Вы правда такой наивный? Вы до сих пор считаете что существует бесплатный обед?
Это что? Оторванность от мира? Неспособность делать элементарные рассуждения?

Давайте на 10 тыс Евро. Вы мне доказываете, что все бесплатно.
Если нет, то Вы мне платите.
Мне просто любопытно до чего Вы можете дойти в своей глупости.

> Перевод с дебетовой - от 6 до 12 процентов, в Штатах -

Я вроде слышал, что в России дешевле. Но может и так.
У Вас там и кредиты под 20% можно взять. Это не страшно. Страшно, что берут...

У нас я ничего не плачу, ни за переводы ни за съем. В других странах 2%.

> ближе к 12, и не особо удобен - ага, вы думали,
> paypal с его идиотскими правилами и привычкой блокировать акаунт просто потому
> что не понравился - все любят и обожают? Да хрен там
> - просто он (с его 4 или сколько там? Ах, да,
> еще ж 6 за вывод) - хоть как-то эту проблему решает.

Еще какой-то идиотский пример. Зачем мне PayPal?

> В РФ, внезапно, тоже возможен под 0, но должно повезти с
> банком - причем и у отправителя, и у получателя.

В РФ в рамках одного банка!!! перевод стоит денег!

> передайте привет своему мастеркарду и американской визе - денег это стоит, внезапно,
> потому что они хотят свою долю. Снятие наличных в банкомате своего

Сэр! Вы рассуждаете о вещах представления о которых не имеете!

Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation headquartered in the Mastercard International Global Headquarters in Purchase, New York, United States.

И так во всем. Это особенности Россиян - ругать вещи, которые они сами придумали.

Но уже хорошо. Уже они хотят свою долю. Выше мне доказывали, что все бесплатно...
Это называется плюрализм в одной голове.

> практически не нужны. Да, за такси свое тоже можете заплатить картой
> - только надо это было сказать при заказе и уж конечно
> не пользоваться услугами нелегалов - могли и ограбить. И чек дадут,
> если заранее попросить.

Я просил, не давали. Хуже того оплата фиксируется ДО начала поездки.
А если решил поменять маршрут, то надо куда-то звонить и тебе назовут новую стоимость.
Дикая страна.

>> Немецкая система просто идеальна по сравнению с Российской.
> вы только что рассказали мне прекрасную сказку о том как владельцы кредиток
> платят миллионы непонятно кому. Очевидно что узнали вы об этом ужасе
> не в РФ, о жизни в которой имеете крайне мутные представления,
> значит - в родной любимой Германии. Вот я и спрашиваю -
> зачем вы так живете?

Я не использую кредитки дома. Зачем??? Но если надо ехать, например в США или еще куда,
то это удобно.

У Вас все тоже самое, только Вы живете в своей стране как за рубежом. Вы платите
бешенные проценты за то, что другие имеют бесплатно.


> Включая и особенности оплаты на германской жд, что наводит на сомнения, вы
> точно там живете, а не были разок проездом?

Да где уж мне. Я ее в кино видел. Die Feuerzangenbowle. Оттуда и вся информация.

> повторяю для совсем бестолковых: снимите галочку "скопировать биллинг с адреса доставки".
> Она не просто так.

Адрес на который придет счет. Это нормально. Это же не Россия, где тебе счет вообще не дадут.
Как вы потом по гарантии что-то менять будете?
И только русские думают, что за ними шпионят.


> Если бы я нашел вам ссылку на что-то, что доставлять не надо
> - там был бы _только_ биллинг. И он бы там -

Зависит от продукта!  Если я покупаю билет на самолет, то НЕТ.
Если я покупаю что-то другое, то вполне может быть.

Сэр, Вы ничерта не знаете об этом мире. Вас можно ловить на пустяках.
Зачем Вы лезете спорить, если точно проиграете?


> началось верчение ужом. Речь шла о том, что из-за изменившегося к нам
> отношения - те, кому посчастливилось ее где-то взять - уже в
> половине случаев просто не могут ей никуда заплатить.

Ну и хорошо. Какие претензии и к кому? Вам никто ничем не обязан.
Вы считаете, что можете делать что угодно и другие так считают.


>> У нас я просто возвращаю товар и мне возвращают деньги. Точно так
>> же бесплатно.
> главное на турка не напоритесь. У вас их есть.

Я не покупаю у частных лиц. Это организации, которые отвечают за свои действия.
Кто там работает без разницы.

>>> - звонишь в банк, отменяешь транзакцию. Дальше проблема банка (в том
>> И так я тоже могу сделать.
> пробовали, или опять врете, как про ЖД кассы?

Я не пробовал, я делал. Отменял транзакцию и все прекрасно работало.
Я никогда не вру и уж тем более про ЖД кассы.

>> Зачем здесь кредитка? Я еще раз
> затем, что при оплате картой - никакие деньги никому еще не переведены

Какая разница? Перевод бесплатный можно гонять туда и обратно.
Просто обычно никто этим не страдает. Но бывает приходится.
Я наверно делал всего раза 2 или 3.

> так работает. И именно для этой цели так устроено. Обязанность доказывать
> свою честность и факт выполнения работы или передачи товара - на

И как Вы себе представляете такое доказательство?
Это же профанация.

> В случае bank transfer, насколько я понимаю, деньги переводятся ровно в тот
> момент, когда вы получаете его подтверждение. Без которого вам продавец ничего
> и не отдаст.
> У вашего банкаа их уже нет, и вернуть их он не может

Может. Банк переводит деньги не человеку, а другому банку!
Он может подать запрос и вернуть деньги.

Кроме того у меня есть смутные подозрения, что никакие деньги за секунды
никуда не переводятся. Реальный перевод происходит дай бог раз в месяц
для выравнивания баланса. Иначе это бесполезная суета.

Просто представьте себе 2 банка, в которых у всех лежат деньги.
И теперь каждый человек гоняет туда сюда по 2 евро. За месяц набежит
сотни миллионов. Но если посчитать в итоге, то наберется  максимум 100 евро
перевода в одну сторону. В итоге в банке должны работать полные идиоты,
если они будут гонять монеты каждый раз, когда Вы их переводите.
В реальности банков чуть больше, но суть таже.

> - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие
> основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?

Я никогда не сталкивался с таким. Обычно есть договор. И его можно предъявить.


> пока что вы мне рассказываете сказки, к России никакого отношения не имеющие.

Имеет. Я лично своими глазами видел! И был в ужасе.

> При том что ваша банковская система не позволяет даже заплатить картой международной

А как я тогда платил последние 20 лет? Разумеется не все организации берут
такую карту к оплате. Но местные вполне себе берут.

Опять же надо понимать, что с 2018 года вступила в действите директива EU PSD2.
Но это Вам слишком сложно.


> а транзакции-то отменять пробовали? Ну или хоть холд снять? А, ну да,
> вы же картами не пользуетесь, это ж очень дорого.

Не дорого. Как у Всех. Просто зачем, когда можно бесплатно?
Конечно иногда приходится. Тот же Аэрофлот оплачивать.

> 1. российские банки (не вполне справедливо, по уже неактуальному прошлому опыту) не
> доверяют почте - пересылка даже заблокированной карты - только для пары

И я бы не доверял. В России вобще сложно кому то что-то доверить.

> 2. когда ты хочешь от них нетривиальных действий - типа вот возврата

В России и перевод средств тоже не тривиальная операция...

> Нет, в РФ такой фокус бы в принципе не получился (открыть депозитный
> счет, не будучи не то что резидентом, а живя в хостеле
> по туристской визе - это, да, сильно. Надо заметить, что и

Сильно это когда из дома не выходишь и открываешь счет.
То о чем Вы пишите было 15 лет назад. По крайней мере когда я с этим столкнулся.

> а не не суметь проехаться на метро потому что не нашлось
> второй двухевровой монетки (вот там, кстати, и кассы-то нет).

У нас нет метро в городе. Но в метро кассы есть, просто они расположены
в других местах. Или вообще оплата идет по телефону.


> Пока, к счастью, не удалось, да. Так что если у вас
> не проходит платеж аэрофлоту на сайте аэрофлота - задайте вопрос своему
> банку, ага - вероятно, он о вас так заботится, и не
> подтвердил транзакцию из ужасной страны.

Нет. С Аэрофлотом проблем нет. Есть другие, где билеты на Аэрофлот дешевле,
чем на самом. И там иногда бывают. Выбираешь другую систему и работает.
Просто цена может быть выше.


> отсутствие у меня адресов и карт третьих стран, очевидно. Кстати, финский посредник
> - закрылся, что тоже показатель (полагаю, ему "помогли" принять верное решение).

Есть полно банков, где можно открыть счет. Проблема будет только в России.
Там от Вас требуют декларации о наличии счета..

Никакие спец адреса не нужны.

> К тому же на две таможни у меня денег может просто не
> хватить.

Таможни? Какие таможни? Или Вы собрались деньги чемоданами вывозить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #768 | Наверх | Cообщить модератору

814. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 23:32 
> Зачем только мелочью. Можно обычными картами платить.

продолжаем вертеться ужом? Обычная карта - это обычная visa, имеет хождение по всему миру, даже в РФ. Ну разьве что в Антарктиде бесполезна.

> Мне очень сложно понять почему если я хочу купить билет в Германии,
> то часть денег должна оседать в США. И другие тоже не могут

например по той же самой причине, по которой они отключили наших юзеров от гитхаба, а все что в ответ может сделать рассеюшка - отключить своим юзерам - гитхаб ;-) Потому что обе крупнейшие мировые системы - почему-то вот - там, а не где-то еще, и три помельче - тоже там.

> Есть обычные EC карты. Плати сколько вздумается.

что такое "обычные ЕС карты", и,кстати, можно ли неместному такую завести?

> В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.

хм, не знаю что такое "настоящие". У меня вот лежит целая колода, ни одна не выпущена в проклятой пиндосии, все местные. Две из них по-моему по всем признакам кредитные - на одну в принципе нельзя засунуть своих денег, на другую теоретически можно, но снять нельзя - списание произойдет с кредитного счета, поскольку никакого другого у нее нет.

> Мал того - они вредны для людей не умеющих контролировать свои расходы.

альтернативно-одаренные, наверное, и должны страдать?

> не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
> а человека уже не было - был автомат. И что?

ну я и говорю - дикари-с. У нас (пока не запретили) - такая ситуация невозможна, в любом месте, где живьем, не по интернету, принимают карты - ваш mastercard будет ничем не хуже моего. А карту "мир" с вас никто не потребует.

> Деньги можно разменять в любом банке или даже в магазине напротив.

это очень простой и конечно же тривиальный квест (особенно не владея языком), ну да. Но вы рассказываете мне сказку об отсталости нашей системы, хотя если вы приложите в нашем метро свою карту к турникету - он вам откроется - вообще без необходимости покупать билет. С электричкой чуть сложнее - придется все же получить бумажку.
Так у кого система-то отсталая, я что-то не пойму?

>> "денег стоит" а просто невозможен. Оплата - стоит (оплачивающему) ровно 0.
> Вы правда такой наивный? Вы до сих пор считаете что существует бесплатный
> обед?

я умею сравнить сумму на ценнике и сумму на чеке. Они равны.
Оплатит - лох с налом. Потому что да, продавцу оно не обходится бесплатно, и ценник он поднял - пусть на копеечку, для всех. Но мне приедет какой-нибудь кэшбэк, а лоху с налом - ничего.

> Давайте на 10 тыс Евро. Вы мне доказываете, что все бесплатно.

хм, давайте - я вам выписку с карты, где нет ни одной оплаты процентов, а вы мне на эту карту - десятьты...чорт. не получится. Финконтроль такое не одобрит.

для _меня_ - оно бесплатно, совершенно. Точно так же как для проклятых америкосов (ну ок, от zero liability наши банки успешно ускреблись, формально есть, фактически воспользоваться вряд ли удастся), только еще лучше - повторные обращения за картами не портят мне credit score.

>> Перевод с дебетовой - от 6 до 12 процентов, в Штатах -
> Я вроде слышал, что в России дешевле. Но может и так.

в россии - дешевле. Я говорю о мировых системах. В России платеж идет мимо них. (там где не идет - там дорого). Если вам повезло и вы с получателем в правильном (это не любой) банке - оно вам тоже будет стоить ровно 0. Удивлены?

> У Вас там и кредиты под 20% можно взять. Это не страшно.
> Страшно, что берут...

особенности пикирующей экономики. Раскладываю на пальцах: берем кредит под жуткие 23% (это реально с улицы и в первом попавшемся месте) в середине 2014го. Например, на 500 тыщ (больше с улицы было трудно). Покупаем наффсе долларов, предположим, по 45 (по 38 надо было быть шаманом) - 11 с чем-то.
В конце 2014го они стоят уже 70. Если их продать по негуманным ценам продажи (можно было воспользоваться ажиотажем и продать с рук подорого, но это риск) - мы закрываем кредит, выплачиваем проценты, штраф за досрочное погашение (все вместе тысяч 60) - и у нас еще остается тысяч этак 300 ржублей на пиво. Это, как тут с крыма пишут, при зарплате-то - 50! Но, стоп -а зачем их продавать-то? У нас в стране есть хоть что-то, кроме плохой жартвы и транспортных услуг, производимое тут? А за китайские товары китаец баксы принимает - и выглядят они прям как эти наши доллары, представляете?
Ну, вот...

Сейчас так, конечно, не погуляешь, но и ставка не 23 а 11-14%, вам опять фолькишебеобахтер набрехала. Поэтому, если у тебя есть стабильный источник ржублей, но помалу - есть смысл не складывать их под подушку, а потратить вместо них деньги банка - вернешь за пару лет - резанной бумагой.

> У нас я ничего не плачу, ни за переводы ни за съем.
> В других странах 2%.

ну а откуда тогда нафантазировали про наши страдания? Мы тоже ничего не платим, если специально не искать себе неприятностей.

> Еще какой-то идиотский пример. Зачем мне PayPal?

речь о том, что, внезапно, его проценты не высосаны из пальца, а намеренно сделаны чуть меньшими, чем в "цивилизованной стране" - чтобы пользовались им, а не банками напрямую.

>> В РФ, внезапно, тоже возможен под 0, но должно повезти с
>> банком - причем и у отправителя, и у получателя.
> В РФ в рамках одного банка!!! перевод стоит денег!

вам снова выписку показать? Не ходите в тот банк, он плохой. Ходите в скрепный сбер. Там 0.
(ну ладно, ладно, шутю, не ходите туда. там 0 но с фокусами. Ходите в Тинькова, там реально 0)

> Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation

и чо?

> Но уже хорошо. Уже они хотят свою долю. Выше мне доказывали, что
> все бесплатно...

повторяю - для меня - бесплатно, свою долю они не увидят, потому что в большинстве случаев эти деньги вообще им не показывают, даже послушать как они звенят.
Ну и зачем вы мне рассказываете про мою страну то, чего о ней слышали в пересказе рабиновичей?

> Я просил, не давали. Хуже того оплата фиксируется ДО начала поездки.

это вообще-то хорошо - те агрегаторы, которыми я сейчас вынужден пользоваться, берут за время - то есть стояние в пробке оплачивается. Подозреваю, вы тут давно не были - еще лет десять назад да, были всякие фикспрайсы, но яндекс всех слопал. Зато вы можете требовать оплату картой и чек - и они таки будут предоставлены. Правда, выйдет дороже и дольше, конечно.

> Дикая страна.

разьве это здорово - платить за торчание в пробке? Причем таксист ведь не заинтересован даже пытаться их объехать, пока платят.

> Я не использую кредитки дома. Зачем??? Но если надо ехать, например в

чтоб не таскать с собой пригоршни мелочи, например.

> У Вас все тоже самое, только Вы живете в своей стране как за рубежом. Вы платите

и все другие страны нам завидуют

> бешенные проценты за то, что другие имеют бесплатно.

повторяю: я плачу ровно столько же, сколько вы отслюнявите от пачки наличных. Процентов - 0.00 В проклятой америке примерно так же, в большинстве случаев. Повторяю: весь бал оплачивает лох с налом.

>> повторяю для совсем бестолковых: снимите галочку "скопировать биллинг с адреса доставки".
>> Она не просто так.
> Адрес на который придет счет. Это нормально. Это же не Россия, где

никакого счета не придет. Можете проверить. Вбейте туда какую-нибудь фигню - транзакция будет отклонена.

> Как вы потом по гарантии что-то менять будете?

напишу письмо электрическое, order# такой-то - мне не нравится, засуньте взад. В ответ чаще всего придет этикетка, которую надо распечатать, наклеить на коробку и звонить в usps чтоб забрали нафиг, за счет продавца. Деньги вернутся на карту, когда та коробка доедет обратно продавцу. Работает только в штатах, разумеется. Никакой счет никто не высылает и нафиг вам не нужен.

> И только русские думают, что за ними шпионят.

ваша упертость и непонимание тривиальных вещей впечатляют.
Очевидно, что вы никогда и ничего так не покупали, кроме может авиабилетов.

> Зависит от продукта!  Если я покупаю билет на самолет, то НЕТ.

зависит от того, где покупаете. Вот сейчас брал два билета через двух разных агрегаторов - один потребовал (причем, кажется, это был skyscanner). Думаете, счет выслать хотел? ;-)

забавно что российские банки подтверждать биллинг обычно не умеют, и можно вообще-то вводить что угодно - но вот страну видно по номеру карты. Где-то антифрод устаревший на 20 лет это не проверит, и там прокатывает американский адрес. Где-то приходит письмо с удивленным вопросом "ты точно карту-то у какого русского не спер?" - тогда можно и объяснять, что и рад бы ответить честно, но в их глобусе такой страны не предусмотрели. Но все чаще последнее время не приходит ничего. Причем от тех, у кого РФ была в списке. Когда-то. Украина при этом - есть.

> Сэр, Вы ничерта не знаете об этом мире. Вас можно ловить на

сэр, адресую это вам. Вы явно живете в каком-то параллельном мире, с другими банками и другими продавцами. Я могу еще поверить что германия сильно изменилась с тех пор как я там последние разы был, но вы ж про РФ мне байки травите.

> Ну и хорошо. Какие претензии и к кому? Вам никто ничем не

никаких, хотят торгуют, не хотят - не торгуют. Вы зачем-то полезли спорить не о том, а рассказывать мне как в моей стране работает банковская система и что такое billing address, о смысле которого умудряетесь по сей день не знать.

>> главное на турка не напоритесь. У вас их есть.
> Я не покупаю у частных лиц. Это организации, которые отвечают за свои

сочувствую. Некоторые вещи вам приобресть не светит. Если что- все мои проблемные платежи были тоже не у частных лиц (у частного лица есть репутация, ее нельзя купить вместе с вывеской). Кроме может ebay, где нельзя отличить.

> Я не пробовал, я делал. Отменял транзакцию и все прекрасно работало.

пардон, какую транзакцию? Мы о bank transfer - вы его отменяли?

> Какая разница? Перевод бесплатный можно гонять туда и обратно.

существенная - чужие деньги нельзя гонять обратно, если их владелец не согласен с таким поворотом. Особенности платежей по карте в том, что они не становятся чужими сразу.

>> так работает. И именно для этой цели так устроено. Обязанность доказывать
>> свою честность и факт выполнения работы или передачи товара - на
> И как Вы себе представляете такое доказательство?

банально - почтовые треки, если это посылка, копии документов, если это аренда машины, она не делается исключительно электронно, нужна твоя подпись, в сложных случаях, когда что-то никак не проверить - на усмотрение платежной системы. А она почти всегда в этом случае на стороне покупателя, а не продавца (продавец не соскочит, а покупатель обидится и заведет карту конкурента).  

> Это же профанация.

ну можно иногда обжулить продавца. Но у вас же так, вроде, не принято? ;-)

> Может. Банк переводит деньги не человеку, а другому банку!

как-то оно у вас странно устроено. У нас деньги переводятся на конкретный счет. Снять их с него без воли клиента могут только особо уважаемые носители цветных штанов, а не банк по своей инициативе.
> Кроме того у меня есть смутные подозрения, что никакие деньги за секунды
> никуда не переводятся. Реальный перевод происходит дай бог раз в месяц

это не очень важно. Важно что где-то на электронном балансе прибавилась цифирка. Отнять ее уже нельзя, только вернуть добровольно. В случае визы/мастера - там ничего не прибавляется, деньги все еще лежат где были, пока от банка продаца не поступят подтверждающие документы. Вот после этого вернуть все обратно в разы тяжелее и геморройнее.

>> - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие
>> основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?
> Я никогда не сталкивался с таким. Обычно есть договор. И его можно

это факт обещания оказать услугу/продать товар. Не подтверждение факта получения. В каком месте оно подтверждается - это вы нам и расскажите, у нас так не работает для частных лиц.
А нечастные могут потом судиться годами.

> Имеет. Я лично своими глазами видел! И был в ужасе.

может вы прошлый раз тут в 92м году были?

> А как я тогда платил последние 20 лет? Разумеется не все организации

ну вот я у вас и спрашивал - как за электричку-то платят? а вы мне все предлагаете разменять в ближайшем банке.

> такую карту к оплате. Но местные вполне себе берут.

надеюсь, мы до такого счастья не доживем, мне еще только ненужной местной карты не хватает

> EU PSD2.
> Но это Вам слишком сложно.

как минимум, вы заставили меня терять время на совершенно ненужный неевропейцу документ. Могли бы и процитировать.
Вкратце, как я понимаю, до его вступления в силу, у вас даже платежи между странами в EU проходили с трудом?
(иначе, зачем бы он такой нужен?)
Consumer rights
    Consumer rights are enhanced, including:
        reduced liability for non-authorised payments from €150 to €50;
прекрасно. А у нас - 0. ;-) Правда, с того же года и банки всеми силами саботируют. В Штатах - $50, если что, по федеральному закону лохматого года, 0 - по решению visa us, которая решила что гори они синим пламенем эти 50, когда речь может идти о тысячах, пусть клиент будет окончательно счастлив. Это и есть zero liability, которое вы, видимо, поленились погуглить.
        unconditional refundright for direct debits in euro;
        removal of surcharges for the use of a consumer credit or debit card.
надо же - а у нас их и не было никогда.

какая у вас отсталая, оказывается, европа-то ;-)

>> вы же картами не пользуетесь, это ж очень дорого.
> Не дорого. Как у Всех. Просто зачем, когда можно бесплатно?

я вам уже который раз повторяю - у нас оно бесплатно. Приезжайте, выпустим вам такую (прописка нужна, да).
В сбербанк не ходите.

>> доверяют почте - пересылка даже заблокированной карты - только для пары
> И я бы не доверял. В России вобще сложно кому то что-то

ну это ваши тараканы. Какой смысл в украденой заблокированной карте?  Кусок пластмассы.

>> 2. когда ты хочешь от них нетривиальных действий - типа вот возврата
> В России и перевод средств тоже не тривиальная операция...

card2card у нас, пожалуй, тривиальнее чем где-либо в мире. Вбить реквизиты счета - тоже вполне тривиально, ваши сведения либо устарели лет на двадцать, либо вообще вам их в желтой прессе печатали.

> Сильно это когда из дома не выходишь и открываешь счет.
> То о чем Вы пишите было 15 лет назад. По крайней мере

то о чем я пишу было пять. Подчеркиваю - счет нужен был нерезиденту, у которого даже местного адреса толком нет. С тех пор что-то поменялось в лучшую сторону?

> У нас нет метро в городе. Но в метро кассы есть, просто

Тогда понятен.
> они расположены в других местах.

там места-то не особо - не москва, чай, с ее подземными дворцами. Голая бетонная платформа, посередине ящик с дыркой для монет, и где-то в стороне на столбе - компостер. Непроклоцанный тикет за отмазку не канает. Не думаю что вам будет сильно легче чем мне разобраться, сколько ж их туда совать и чего нажимать, раз тоже неместный (листик формата A1 мелким шрифтом во всю переднюю панель - это чего сколько стоит, а правила не вполне тривиальные) у нас такой фигни нет, если уж на станцию зашел - куда надо доедешь ;-) Подозреваю, в нашем автомате есть английский язык даже, но, поскольку цена фиксирована, можно и так догадаться. Отсталая мы страна ;-)

> Или вообще оплата идет по телефону.

хм, неместному вообще не справиться.

> Нет. С Аэрофлотом проблем нет. Есть другие, где билеты на Аэрофлот дешевле,
> чем на самом. И там иногда бывают. Выбираешь другую систему и работает.

ну вот эти могут бояться брать вражеские деньги, у них на то очень веские причины.
пользуйтесь skyscanner, чо - он нероссийский. (гм-гм, но таки не)

> Есть полно банков, где можно открыть счет. Проблема будет только в России.

проблема нынче в визе - тоже подарок от процветающего запада. Я, конечно, понимаю, что защищать нас от нашего же ФСБ никто не подписывался, но можно ж было нас ему и не сдавать так откровенно.
> Там от Вас требуют декларации о наличии счета..

это как раз элементарно. там помимо декларации еще кой чо потом захотят (и нашей налоговой ваш банк меня сдаст с потрохами), но если деньги только тратить, особых проблем не создадут. Но вот карточку мне ваш банк вряд ли захочет выдать - даже если припереться туда лично. А значит, заплатить я смогу только немецким лавкам, и то не всем.

>> К тому же на две таможни у меня денег может просто не
>> хватить.
> Таможни? Какие таможни? Или Вы собрались деньги чемоданами вывозить?

банальные такие. То что меня интересует и нельзя купить в российском магазине, пусть втридорога, обычно делают в Штатах. Привезя это в Европу - платишь таможне, если ценник превышает, кажись, $20. Вывезя из европы сюда - опять заплатишь, уже местной. Ну кроме случая, когда перевозишь лично, оторвав ярлыки (иначе могут не поверить, что это твой личный предмет, а не на продажу) - там лимит беспошлинного ввоза достаточно большой, если ЭТО помещается в самолет. Для автотранспорта правила другие, сильно худшие.
Заметно, что вы никогда не пробовали ни того, ни другого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #791 | Наверх | Cообщить модератору

818. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 29-Июл-19, 02:21 
>> Зачем только мелочью. Можно обычными картами платить.
> продолжаем вертеться ужом? Обычная карта - это обычная visa, имеет хождение по
> всему миру, даже в РФ. Ну разьве что в Антарктиде бесполезна.

Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
Это дебетная карта. Почитайте про EC карты. Кредитки есть далеко не у всех!
Если я не покидаю пределов Европы, то кредитка мне не нужна!

Ваша попытка поймать меня на чем-то смешна. Поменяйте тон.
Если Вы будете спрашивать, я могу ответить.
Если Вы будете пытаться тыкать пальцем, то пальцем тыкать буду и я.
И поверьте мне будет проще.


>> Мне очень сложно понять почему если я хочу купить билет в Германии,
>> то часть денег должна оседать в США. И другие тоже не могут
> например по той же самой причине, по которой они отключили наших юзеров
> от гитхаба, а все что в ответ может сделать рассеюшка -

Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.
Никакие деньги в Штаты не попадают.

Для справки. Параллельно существуют платежные системы Японии и Китая.
И они тоже работают в Европе. Т.е. ни Азиатам, ни Европейцам в Азии
Американские платежные системы не нужны.

> отключить своим юзерам - гитхаб ;-) Потому что обе крупнейшие мировые
> системы - почему-то вот - там, а не где-то еще, и

См. выше. Крупнейшей мировой системой скоро будет Китайская.


>> Есть обычные EC карты. Плати сколько вздумается.
> что такое "обычные ЕС карты", и,кстати, можно ли неместному такую завести?

Вас от интернета отключили? То я общаюсь с человеком, который открывал счет
за рубежом, то он не знает как такую завести... Может я общаюсь с 2мя разными людьми?

https://en.wikipedia.org/wiki/Girocard

Прикол в том, что оказывается оффициально EC карт больше нет. Я просто по старинке их так
называю. Правда на всех автоматах сокращание осталось и в обычной речи все так и называют
их EC картами.

Карту такую завести можно, но счет только накопительный для нерезидентов.
Я такую открывал для знакомых в Postbank, но наверняка можно и в другом.
Обычно достаточно находится в стране порядка 2 недель, чтобы пришли карты итд.

С другой стороны мои данные тоже могли устареть.
Лучше всего прочитать про директиву EU PSD2. Сейчас многое стало еще проще и лучше.

Сейчас полно систем типа Revolut или Bank N26 из Берлина. Там вроде вообще ничего не надо.
Правда они врядли дадут EC карту, но я не знаю точно.


>> В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.
> хм, не знаю что такое "настоящие". У меня вот лежит целая колода,
> ни одна не выпущена в проклятой пиндосии, все местные. Две из

Вы знаете что такое настоящая кредитная карта и почему она так называется?
Похоже что нет. Она кредитная потому что не зависит от средств на счету.
Вы оплачиваете ей услугу и потом сами! решаете как погасить кредит.
По факту Вам выдают именно кредит, по этому и карта так называется.

Я не знаю других стран где есть кредитные карты. В Европе это по сути дебетная карта
с отложенным погашением. Т.е. средства спишут спустя месяц со счета к которому привязана
карта. Если карта корпоративная или доверия к Вам больше, то средства могут списать спустя 2-3 месяца. Но она всегда привязана к счету Банка.

Креди настоящей карты Вы погашаете сами. Можете не погашать целый год или больше.
Вам просто будут капать проценты и сумма долга будет расти.


>> Мал того - они вредны для людей не умеющих контролировать свои расходы.
> альтернативно-одаренные, наверное, и должны страдать?

Нет. Это Российская система, когда люди берут кредиты и не могут их отдать.
Просто потому что не умеют считать. В Германии Вам просто не дадут кредит,
если есть вероятность его не отдачи. И это правильно.

Страдать будут в Вашем случае не альтернативно одаренные, а тупые жадные банки,
а их будут спасать из Вашего кармана. Но я понимаю это слишком сложно.

>> не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
>> а человека уже не было - был автомат. И что?
> ну я и говорю - дикари-с. У нас (пока не запретили) -

Не дикари. Человеческий труд дорог. Автомат поставить дешевле.
В деревне иностранцы не заправляются. Все логично.

> это очень простой и конечно же тривиальный квест (особенно не владея языком),

Ехать за рубеж и не владеть английским? Хотя да таких русских полно.

> ну да. Но вы рассказываете мне сказку об отсталости нашей системы,
> хотя если вы приложите в нашем метро свою карту к турникету

Не знаю что за метро, но я лично покупал в Питере жетоны. За бумажные деньги!

> - он вам откроется - вообще без необходимости покупать билет. С
> электричкой чуть сложнее - придется все же получить бумажку.
> Так у кого система-то отсталая, я что-то не пойму?

У Вас разумеется. Во всех странах мира я прилетаю и получаю доступ к бесплатному WiFi
даже на Украине! Но только не России! Раньше давно это работало. А теперь ФИГ ВАМ!
Не страна а blackout. Чего у Вас бояться?

На вопрос какой пароль к WiFi в любом заведении включая аэропорт и кафе на тебя смотрят
как будто я спрашиваю куда выбросить труп.

Извините, но это дикая страна. Вы кого боитесь?


> я умею сравнить сумму на ценнике и сумму на чеке. Они равны.

Вам 15 лет? Спросите родителей на какие средства эти фирмы существуют.

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/V/visa/market-cap

Люди каким образом заработали 450 миллиардов долларов? За бесплатные транзакции?

> ну а откуда тогда нафантазировали про наши страдания? Мы тоже ничего не
> платим, если специально не искать себе неприятностей.

Еще раз! У Вас перевод денег со счет на счет стоит 1.5%
Данные с места в рамках одного банка!!!


> вам снова выписку показать? Не ходите в тот банк, он плохой. Ходите
> в скрепный сбер. Там 0.

НЕТ. Я лично был именно в Сбере. Там перевод стоит 1.5%
У меня документы есть о переводе!!!

Не надо врать в наглую!!!


>> Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation
> и чо?

Вы заявили, что он европейский!

> Ну и зачем вы мне рассказываете про мою страну то, чего о
> ней слышали в пересказе рабиновичей?

Я лично был и лично все это делал! Это ужасно.
Более плохой банковской системы я не видел.


> за время - то есть стояние в пробке оплачивается. Подозреваю, вы
> тут давно не были - еще лет десять назад да, были

1 месяц назад. Перестаньте врать.

>> Я не использую кредитки дома. Зачем??? Но если надо ехать, например в
> чтоб не таскать с собой пригоршни мелочи, например.

Фантазируйте дальше.

> и все другие страны нам завидуют

не дай бог. На вас пальцем показывают и детей пугают.


>> Зависит от продукта!  Если я покупаю билет на самолет, то НЕТ.
> зависит от того, где покупаете. Вот сейчас брал два билета через двух
> разных агрегаторов - один потребовал (причем, кажется, это был skyscanner). Думаете,
> счет выслать хотел? ;-)

Skyscanner вообще ничего требовать не может! Вы тут признаетесь, что
вообще не понимаете как это все работает. Вы оплачиваете через другую организацию.

Мне ВСЕГДА приходит счет, когда я указываю адрес. Даже если на почту.
Иногда вместе с товаром в посылке по адресу.

Ваши фантазии начинают надоедать.


> сэр, адресую это вам. Вы явно живете в каком-то параллельном мире, с
> другими банками и другими продавцами. Я могу еще поверить что германия
> сильно изменилась с тех пор как я там последние разы был,
> но вы ж про РФ мне байки травите.

У меня есть документальные свидетельства! К вашему сожалению.

> репутация, ее нельзя купить вместе с вывеской). Кроме может ebay, где
> нельзя отличить.

На ebay как раз можно отличить. Т.е. про ebay вы тоже ничего не знаете.

> пардон, какую транзакцию? Мы о bank transfer - вы его отменяли?

Это одно и тоже. Да отменял.

> существенная - чужие деньги нельзя гонять обратно, если их владелец не согласен

Он не владелец! Эти деньги пришли с моего счета и есть время в течении,
которого это можно оспорить.

> с таким поворотом. Особенности платежей по карте в том, что они
> не становятся чужими сразу.

Это везде так.

> банально - почтовые треки, если это посылка, копии документов, если это аренда
> машины, она не делается исключительно электронно, нужна твоя подпись, в сложных
> случаях, когда что-то никак не проверить - на усмотрение платежной системы.
> А она почти всегда в этом случае на стороне покупателя, а

Возможность обмана есть у любой стороны.

> не продавца (продавец не соскочит, а покупатель обидится и заведет карту
> конкурента).

Врядли. Во первых в этом нет смысла. Бензин на любой заправке один и тот же.
Во вторых несколько таких обманов и репутация упадет и карту вообще не дадут.

Я помню как было сложно получить карту в 90х. Тогда я смог получить только AmEx.
Сейчас их дают всем.

> это не очень важно. Важно что где-то на электронном балансе прибавилась цифирка.
> Отнять ее уже нельзя, только вернуть добровольно. В случае визы/мастера -

Может быть у Вас это и так.

> от банка продаца не поступят подтверждающие документы. Вот после этого вернуть
> все обратно в разы тяжелее и геморройнее.

Да в России геморройнее. Верю.

>>> - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие
>>> основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?

Да мое честно слово. Именно так оно и было. Точнее было сказано я это не покупал
прошу вернуть деньги обратно, что и было сделано. 3 дня.

> это факт обещания оказать услугу/продать товар. Не подтверждение факта получения. В каком
> месте оно подтверждается - это вы нам и расскажите, у нас

Когда доставка приходит Вы подписываете документ, что получил.

> может вы прошлый раз тут в 92м году были?

Я выше писал - один месяц назад! Стало гораздо хуже, чем было в 2000 годы.


> ну вот я у вас и спрашивал - как за электричку-то платят?
> а вы мне все предлагаете разменять в ближайшем банке.

У Вас есть вариант заплатить наличными или EC картой. Эти варианты есть ВСЕГДА.
Даже в автомате. Кредиткой тоже можно на кассе.


> Вкратце, как я понимаю, до его вступления в силу, у вас даже
> платежи между странами в EU проходили с трудом?

Нет. Просто это законодательно закреплено. Почитайте когда документ сделали
и когда он вступил в силу. Это очень поучительно для России.

> какая у вас отсталая, оказывается, европа-то ;-)

Т.е. смысл директивы PSD2 так и остался для Вас за кадром?

> я вам уже который раз повторяю - у нас оно бесплатно. Приезжайте,
> выпустим вам такую (прописка нужна, да).
> В сбербанк не ходите.

Я был в 5-6 банках. В каждом банке свои правила!
И каждый банк заявляет, что это общие правила для всех банков в России.
Когда в одном и том же банке, даже хуже в одном и том же отделении
банка правила стали меняться в стиле сегодня одно - завтра другое
я перестал понимать как у Вас что работает и зачем люди отвечают на вопросы.
У меня были свидетели того что я видел!

Это просто феерический бардак в стране.

Тоже самое с Российскими визами. В одном месте тебе говорят что такую визу получить
нельзя ПО ЗАКОНУ, а в другом выдают и тоже ПО ЗАКОНУ! Когда снова туда
приходишь и просишь такую же визу, то тебе говорят, что это невозможно!
А когда ты им говоришь почему нет - у меня такая есть. Тебе говорят не может быть!
Тогда ты достаешь паспорт и у людей челюсть падает на пол.

Вы бы хоть какой-то порядок в стране навели. Как Вы в таком бардаке живете?

> ну это ваши тараканы. Какой смысл в украденой заблокированной карте?  Кусок
> пластмассы.

Ну если свои собственные банки не доверяют, почем я должен???


> то о чем я пишу было пять. Подчеркиваю - счет нужен был
> нерезиденту, у которого даже местного адреса толком нет. С тех пор
> что-то поменялось в лучшую сторону?

Куда еще лучше? Вы читать умеете? Вы хотите получать карту не просыпаясь?
Вы вообще читаете что я пишу или в потолок смотрите?


> пользуйтесь skyscanner, чо - он нероссийский. (гм-гм, но таки не)

он никакие билеты не продает!
он китайский все и так знают.

> проблема нынче в визе - тоже подарок от процветающего запада. Я, конечно,
> понимаю, что защищать нас от нашего же ФСБ никто не подписывался,
> но можно ж было нас ему и не сдавать так откровенно.

Я не понял о какой визе речь. Никто не заставляет жить в России.

> деньги только тратить, особых проблем не создадут. Но вот карточку мне
> ваш банк вряд ли захочет выдать - даже если припереться туда
> лично. А значит, заплатить я смогу только немецким лавкам, и то
> не всем.

Я оплачивал бензин в Сербии. К вопросу где можно оплатить.

Опять 25. То Вы получали карточку, то снова не можете получить.
В рамках одного сообщения это слишком. Надо определится.

Сейчас только дурак не может получить карточку. Ах да Вы хотели во сне...
Такого пока нет.


> банальные такие. То что меня интересует и нельзя купить в российском магазине,
> пусть втридорога, обычно делают в Штатах. Привезя это в Европу -
> платишь таможне, если ценник превышает, кажись, $20. Вывезя из европы сюда
> - опять заплатишь, уже местной. Ну кроме случая, когда перевозишь лично,

Зависит от товара и объемов. Найдите партнера, который это будет делать для Вас.
Если товар покидает страну то VAT возвращается, если это ЮР лицо, то его вообще не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #814 | Наверх | Cообщить модератору

879. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-19, 14:26 
> Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
> Это дебетная карта. Почитайте про EC карты. Кредитки есть далеко не у

ну почитал по вашей же ссылке - что-то грусть-печаль одна, кивают в сторону английской switch, у которой все по их словам гораздо лучше - при том что она-то нынче - maestro. И поборы за снятие нала (10евро - у нас столько не сдерут!), и сетования на низкую распространенность...

> Если я не покидаю пределов Европы, то кредитка мне не нужна!

вопрос в том, насколько часто при этом и немецкая дебитка вам не нужна, потому что ее в этом месте тоже не берут?

> Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.

только неудобно, ога.

> Для справки. Параллельно существуют платежные системы Японии и Китая.

я точно могу китайской карточкой (если вдруг откуда-то возьмется) заплатить за тот же железнодорожный билет? И прочие места, где у вас и обычная виза не в ходу?

> См. выше. Крупнейшей мировой системой скоро будет Китайская.

вряд ли.
Ее даже в азии как-то не везде хотят. Ну потому что понятно что за ней следом придет - уж лучше пусть эти деньги получит проклятая америка.

> Вас от интернета отключили? То я общаюсь с человеком, который открывал счет
> за рубежом, то он не знает как такую завести... Может я общаюсь

там такую не предлагали, впрочем, и не требовалось в тот раз

> Обычно достаточно находится в стране порядка 2 недель, чтобы пришли карты итд.

немало, для неместного-то.
У нас для местных какую-нибудь unembossed карту выдадут на месте (правда, прописка таки нужна, хоть временная).
С неместными все сложно, ну так у нас "неместные" специфические, а карта ровно такая же, как у них на родине, поскольку это проклятые американские виза и мастер.

>>> В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.
>> хм, не знаю что такое "настоящие". У меня вот лежит целая колода,
> Вы знаете что такое настоящая кредитная карта и почему она так называется?

я не знаю что _вы_ так называете.

> Похоже что нет. Она кредитная потому что не зависит от средств на
> счету.

у меня на счету обычно минус (поскольку нет никакого смысла отдавать банку деньги которых он еще не попросил). Это кредитная карта?
Американские друзья вот плевались и говорили что нет, потому что на нее в принципе можно положить денег так, чтобы сделался плюс и она будет вести себя как обычная дебитовка, пока их не израсходуешь (можно было даже их снять без процентов). Не вижу в этом ничего плохого, но было.
Сейчас вот лежат две на которых на одной вообще нельзя - при попытке затолкать больше чем должен банку, выплюнет лишнее на другой счет. На другой можно, но эти деньги будут использованы только и исключительно для погашения долга - когда и если он появится.

> Вы оплачиваете ей услугу и потом сами! решаете как погасить кредит.
> По факту Вам выдают именно кредит, по этому и карта так называется.

по факту у меня вот есть кредит, который выдается через карту, привязанную к кредитному счету. Но карта эта - обычная, дебетовая. ;-) Засовывание на нее денег само по себе долг не гасит (и если их вообще не снимать - он не аннулируется, проценты капают на всю сумму, хотя она лежит на карте)

> Я не знаю других стран где есть кредитные карты. В Европе это
> по сути дебетная карта с отложенным погашением.

ну тогда у нас точно кредитные. Тут деньги, внесенные на карту с долгом, немедленно уходят в его погашение - собственно, до катастрофы 14го года вменяемые люди примерно так с картой и обходились - потратил, тут же и погасил, месяц ждать совершенно незачем.

> Нет. Это Российская система, когда люди берут кредиты и не могут их

почему же российская? Почитайте про кредитный кризис в Штатах в 2008м
Тоже считать не умеют, или банки там какие-то неправильные?

> Страдать будут в Вашем случае не альтернативно одаренные, а тупые жадные банки,

вы плохо знаете, как устроена кредитная схема в этих жадных банках. Они вообще не пострадают - чтобы выдать тебе кредит "без обеспечения" требуется еще _два_ раза по столько положить на полочку, таковы требования госрегулятора. А ваши долги он потом перепродаст вышибалам - не за полную сумму, но тоже в накладе не останется.

Спасение из нашего кармана - это не банков, пострадавших от кредитов обычным гражданам. Это для банков, кредитнувших каких надо граждан. И суммы там совершенно другие, и жадность тут непричем, их очень хорошо попросили (не дашь - корову отнимем, в смысле - банк и есть их корова, и они ее и доят).

>>> не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
>>> а человека уже не было - был автомат. И что?
>> ну я и говорю - дикари-с. У нас (пока не запретили) -
> Не дикари. Человеческий труд дорог. Автомат поставить дешевле.

дикари в том что у нас в любой деревне, где уже поставлен автомат (и сторож автоматчик к оному, а как же) и местные могут заплатить картой - вы тоже можете.

>> это очень простой и конечно же тривиальный квест (особенно не владея языком),
> Ехать за рубеж и не владеть английским? Хотя да таких русских полно.

в кассе -то им точно владеют? Я вот нашел английский феерически бесполезным именно в Европе. Его в шаге от аэропорта уже никто не понимает. Скорее удастся объясниться на смеси испанского с итальянским.

> Не знаю что за метро, но я лично покупал в Питере жетоны.
> За бумажные деньги!

в 92м? Сейчас там примерно такие же rf-карты как в Москве - система, конечно, дрянная, но заплатить за нее/пополнить визой вы, полагаю, сможете, может пока не на всех станциях.
В Москве почти на всех уже можно просто приложить к турникету саму визу - выйдет дороже и неудобнее, и турникет такой один, но зато без лишних артефактов, которые потом надо куда-то девать, что для разового проезда все же лучше.

> У Вас разумеется. Во всех странах мира я прилетаю и получаю доступ
> к бесплатному WiFi даже на Украине!

хм, попробуйте, что-ли, не летать аэрофлотом? (почте он вишь недоверяет, аэрофлоту доверяет, да я бы ему шнурок от ботинка везти не доверил) Я фиг помнит что там в шарике - я его очень не люблю и стараюсь бывать пореже.
germanwings вроде к нам еще летает? Так поддержите отечественного производителя. Сдаете товарищмайору номер своей мобилки (он непривередлив, возьмет и немецкую) - и в домомодедово будет вам wifi, правда, не везде. В зоне вылета - будет. Во внучке, вроде, то же самое.
В метро, и даже, иногда, в автобусе - тоже будет (тот же самый, и из того же источника). Правда, кроме телефона, он теперь знает где вы ходили и ездили, но вас это не должно волновать.

> Не страна а blackout. Чего у Вас бояться?

у нас ничего не боятся, и все сдают свои номера мобильников товарищмайору при посадке в транспорт.

> На вопрос какой пароль к WiFi в любом заведении включая аэропорт и
> кафе на тебя смотрят

не ходите по таким заведениям. В том же домодедове идите себе на второй этаж, кафе называется paprika. Пароль принесут вместе с пивом. Местное не берите.

Но во многих заведениях уже и спрашивать ничего не надо - подключаешься к открытой сети с характерным названием - спрашивают телефонный номер. Тут с неместным могут, конечно, быть проблемы, может +7 префикс быть прибит гвоздем к форме. Где взять симку с +7 - рассказать?

>> я умею сравнить сумму на ценнике и сумму на чеке. Они равны.
> Вам 15 лет? Спросите родителей на какие средства эти фирмы существуют.

зачем мне спрашивать глупости - повторяю, моих там - ни копейки, что я делаю не так?

> Люди каким образом заработали 450 миллиардов долларов? За бесплатные транзакции?

а кто вам сказал, что они бесплатные для продавца? Плачет, собака, колется, но жрет кактус.
Иначе засунут в задницу, у нас тут с этим строго.

> Еще раз! У Вас перевод денег со счет на счет стоит 1.5%

ну и зачем вы в это вляпались? Говорю же - используйте card2card. Раз уж у вас есть тут счет - карту вам выдадут без вопросов и на месте. Из последних достижений - можете даже не знать номера карты получателя, достаточно номера мобильного телефона (товарищмайор рады)
Ну или банки, у которых этот перевод внутри банка бесплатен - их есть, но последние годы этот  сервис непопулярен, поэтому не назову кто сейчас (кажется, ВТБ, альфа).

> НЕТ. Я лично был именно в Сбере. Там перевод стоит 1.5%

говорю же - не ходите туда. И там был бы ноль, если бы вы переводили с карты сбера на карту сбера (и напоминаю - местному ее выдадут бесплатно, сразу на месте, никаких двух недель - только придется поторчать в очереди минут 10-40, в зависимости от офиса) - но тоже с ньюансами, поэтому  просто не ходите.

>>> Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation
>> и чо?
> Вы заявили, что он европейский!

ну основной его рынок - таки еуропа (и немножко диких арабов), америка предпочитает визу и специфические карты, которых неместным не надо.

> Я лично был и лично все это делал! Это ужасно.

ну вы бы проконсультировались что ли с местным кем, или хотя бы обновили впечатления 92го года. Уж если я в сбер иногда захожу, чего еще лет десять назад ни за какие деньги бы не стал делать...

>> за время - то есть стояние в пробке оплачивается. Подозреваю, вы
>> тут давно не были - еще лет десять назад да, были
> 1 месяц назад. Перестаньте врать.

назовите где брали такую машину, я может тоже хочу!
Если вам нравится платить по счетчику и нужен чек - для вас yandex, в шереметьево он точно  поедет. Лет десять уже, век бы его не видать.


>> и все другие страны нам завидуют
> не дай бог. На вас пальцем показывают и детей пугают.

это от зависти

> Skyscanner вообще ничего требовать не может! Вы тут признаетесь, что

еще как может ;-)
> вообще не понимаете как это все работает. Вы оплачиваете через другую организацию.

нет. Есть некоторые агрегаторы, работающие с ним через партнерское соглашение. Форму вы заполняете непосредственно на  сайте ская - напрямую обойдется вам дороже.

> Мне ВСЕГДА приходит счет, когда я указываю адрес. Даже если на почту.

мне никакие счета и никогда не приходят, что я делаю не так? ;-)

> У меня есть документальные свидетельства! К вашему сожалению.

вы умудрились вляпаться на ровном месте, не потрудившись узнать как работает местная система. У нее есть свои особенности.

> На ebay как раз можно отличить. Т.е. про ebay вы тоже ничего
> не знаете.

да где уж мне

> Он не владелец! Эти деньги пришли с моего счета и есть время
> в течении, которого это можно оспорить.

уж даже не знаю, верить ли, или будет как с ebay

> Это везде так.

ну вот в том переводе который вы сделали в сбере - это не так. Эти деньги уже ушли получателю, и хрен вы их просто так вернете, если ошиблись в номере счета, к примеру.

> Я помню как было сложно получить карту в 90х. Тогда я смог

у нас тут такая же хрень - карты (причем не просто дебетовые, а с неснимаемым остатком на пару тыщ долларов) были только для правильных пацанов. Но уже в 2003м дебетовые выдавали кому попало, к 2005му стало можно и карту с разрешенным овердрафтом. К 2010му уже все было как в Штатах - бесплатные для получателя кредитки с нулевым процентом, если у него есть хоть какие-то признаки наличия работы и зарплаты.
C Amex, кстати, сложно. Но она тут и не нужна.

> Может быть у Вас это и так.

у нас именно так.

> Я выше писал - один месяц назад! Стало гораздо хуже, чем было
> в 2000 годы.
> У Вас есть вариант заплатить наличными или EC картой. Эти варианты есть

но не любыми купюрами, забыли? У нас так было, хотя бы в 2000? От тож.
Сейчас же найти место где у вас не примут карту - надо очень, очень сильно постараться.
Вот, например, поищите на карте село Нижний Улаган. ;-) (картой рекомендую и ограничиться, потому что карточки-то там в магазине принимают, но морду все равно по привычке набьют)

> Нет. Просто это законодательно закреплено. Почитайте когда документ сделали
> и когда он вступил в силу. Это очень поучительно для России.

в смысле, что у вас это произошло на пять-десять лет позже?

>> какая у вас отсталая, оказывается, европа-то ;-)
> Т.е. смысл директивы PSD2 так и остался для Вас за кадром?

я вам процитировал из нее то, что наиболее смешно для меня выглядело. Эти "достижения" мы проехали лет на десять раньше.

Иногда полезно опоздать с технологиями - можно пропустить часть протоптанных первопроходцами грабель.

> Я был в 5-6 банках. В каждом банке свои правила!
> И каждый банк заявляет, что это общие правила для всех банков в

во многом - общие, госрегулятор требует.
Мелочи, типа вот брать ли с вас денег за внутренний перевод - это их частное дело.

> Тоже самое с Российскими визами. В одном месте тебе говорят что такую

российские визы предназначены для друзей россии. Всем остальным они полагаются по желанию левой пятки визового отдела.

> Вы бы хоть какой-то порядок в стране навели. Как Вы в таком
> бардаке живете?

так нам-то того, виза в нее не нужна. У вас, если что, бардак не меньший, причем смысл этих правил совершенно непонятен. Приходишь в посольство, к примеру, Порыгалии, с истекающей финской визой (не пригодилась). Тебе туда лететь через месяц, после того как эта - протухнет, причем в общем-то нехорошо по финской летать в порыгалию в любом случае - могут обидеться. Но нет, так нельзя. Нет, и аннулировать ее тоже нельзя, где получали, туда и идите (там ее, кстати, просто ручкой перечеркивают, и не парятся, но вот пробиться на эту процедуру - непросто). Вот это - для кого и от кого придуманная глупость и какую проблему она решает?

>> проблема нынче в визе - тоже подарок от процветающего запада. Я, конечно,
>> понимаю, что защищать нас от нашего же ФСБ никто не подписывался,
>> но можно ж было нас ему и не сдавать так откровенно.
> Я не понял о какой визе речь. Никто не заставляет жить в

ну пусть даже немецкой. С более легко оформляемой финской все еще хуже. Прочитайте внимательно вот этот замечательный документ: https://tinyurl.com/y3zxkphu - ничего не вызывает удивления?

Нет, не подписав его податься на визу нельзя - для нее нужны отпечатки пальцев, а посольство их не собирает, с удовольствием делегировав эту деятельность какой-то неведомой российской лавочке (если вы откопаете аналогичный финский документ - там все еще лучше, сразу ТРЕМ неведомым российским лавочкам, от которых разит просто за версту). Знаете, если эта лавочка не филиал ФСБ - я не понимаю, за что товарищмайору вообще деньги-то платят.

> России.

ну как-то никто и не предлагает пожить где-то еще. Все больше - "докажи что ты лучше/богаче местного и имеешь право претендовать на его рабочее место/бизнес". Ну мне вот как-то поздновато уже доказывать - кто ж знал что все разом могут настолько кукушкой отъехать,что не дадут мне даже доесть проматываемую ренту от продажи углеводородов спокойно, и в рай?!

> Опять 25. То Вы получали карточку, то снова не можете получить.

счет - не карточка. Там надо было денег заплатить весьма немалую сумму, случай специфический.
Не сказать что это просто, особенно когда местных желающих проконсультировать нет.

> Сейчас только дурак не может получить карточку. Ах да Вы хотели во

я хотел не будучи резидентом, не имея постоянного жилья, и, в общем-то, желательно, не тратя на это пару недель (мне уже не надо было бы - я уже обратно свалил).
В РФ у вас были бы проблемы только с первым пунктом. Если это и решаемо, то я, увы, не в курсе, как - ну, мне оно и не надо. Подозреваю, решаемо - как это так - чтоб банк да не хотел хапнуть заграничных денег, но не факт что быстро и точно не по телефону. Но в РФ вам и не надо - ваши карты тут работают. Пока.

> Зависит от товара и объемов. Найдите партнера, который это будет делать для

мне для личных целей. С этим сложно - говорю же, фирмочку, баловавшуюся этим в финке - прикрыли.
> Вас.
> Если товар покидает страну то VAT возвращается, если это ЮР лицо, то

вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь (тем _откуда_ вывозишь), а вот за перемещение барахла через таможенные границы - тем _куда_ ввозишь -еще как.
У нас до прошлого года был необлагаемый лимит в аж 1000евро, но, как обычно, государству очень нужны наши деньги. Причем кивает на "цивилизованные страны", где лимит 20, потому что в общем-то не больно кому там что-то заграничное и надо - своего хватает. Но у нас своего только скрепы, они в супе плохо развариваются.
Поэтому в случае двух границ - есть шанс заплатить сперва за ввоз в европу, по негуманным расценкам, а потом за ввоз уже сюда - по более гуманным, но это - временно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #818 | Наверх | Cообщить модератору

901. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 29-Июл-19, 18:55 
>> Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
> ну почитал по вашей же ссылке - что-то грусть-печаль одна, кивают в
> сторону английской switch, у которой все по их словам гораздо лучше

Лучше?? Что может быть лучше чем бесплатно?

> снятие нала (10евро - у нас столько не сдерут!), и сетования
> на низкую распространенность...

Вы вообще читать умеете? У каждого!!!! взрослого человека есть такая карта.
Большей распространности быть не может.


> вопрос в том, насколько часто при этом и немецкая дебитка вам не
> нужна, потому что ее в этом месте тоже не берут?

Ее берут ВЕЗДЕ. Даже в России можно по ней деньги снять.
В Германии абсолютно везде.
В других странах Европы в большинстве мест, включая не ЕU Сербию итд.


>> Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.
> только неудобно, ога.

В чем неудобность? В бесплатности?

> я точно могу китайской карточкой (если вдруг откуда-то возьмется) заплатить за тот
> же железнодорожный билет? И прочие места, где у вас и обычная
> виза не в ходу?

Я лично снимал наличные в Германии. Было принято соглашение по которому UnionPay
будут принимать в Европе везде. Китайских туристов слишком много, чтобы
это не делать.


>> См. выше. Крупнейшей мировой системой скоро будет Китайская.
> вряд ли.

Не врядли а 100%. Первая экономика мира как ни как. Уже принимают много где.

> Ее даже в азии как-то не везде хотят. Ну потому что понятно

В Азии как раз везде. Вы похоже там не были.
Больше меня в Азии был наверно только Винский.

Меня иногда поражает Ваша наглость с которой Вы демонстрируете свои незнания.
Человек нигде не был, но лезет рассуждать.

> С неместными все сложно, ну так у нас "неместные" специфические, а карта
> ровно такая же, как у них на родине, поскольку это проклятые
> американские виза и мастер.

Нет. У Вас другие карты и Виза и Мастер. Вашу отключат (уже отключали), а мою нет.

> у меня на счету обычно минус (поскольку нет никакого смысла отдавать банку
> деньги которых он еще не попросил). Это кредитная карта?

Значит у Вас есть такая. В Европе таких не встречал.

> ну тогда у нас точно кредитные. Тут деньги, внесенные на карту с
> долгом, немедленно уходят в его погашение - собственно, до катастрофы 14го
> года вменяемые люди примерно так с картой и обходились - потратил,
> тут же и погасил, месяц ждать совершенно незачем.

Никто и не ждет. Это Вам дарят месяц прежде чем сами снимут деньги со счета.
Месяц или 2,3 это Вам плюс. Например когда зарплата не пришла, а потратить
хочется. Получается можно тратить в счет будущей зарплаты.
Процентов нет на это.


> почему же российская? Почитайте про кредитный кризис в Штатах в 2008м
> Тоже считать не умеют, или банки там какие-то неправильные?

Да, я так считаю. Чистый капитализм это зло. 90% людей глупы по определению.
Это нельзя не учитывать. Нельзя заставлять их терять все и пользоваться их
наивностью или глупостью. Такая социальная система плоха для жизни.
Точно так же как и чистый социализм. Это тоже зло. Нужен баланс.
Он есть и в Европе и в Азии. Особенно в Азии.


>> Страдать будут в Вашем случае не альтернативно одаренные, а тупые жадные банки,
> А ваши долги он потом перепродаст вышибалам - не за полную
> сумму, но тоже в накладе не останется.

Вот именно! Не дай бог жить в стране вышибал! По этому Россия это ЗЛО.
Я слышал про ваших вышибал. Более маразматичной системы я нигде не видел.
Не дай бог жить в такой стране. Лучше Советский Союз.

> дикари в том что у нас в любой деревне, где уже поставлен
> автомат (и сторож автоматчик к оному, а как же) и местные
> могут заплатить картой - вы тоже можете.

И отдам 2.5% Штатам. Зачем мне это?
Это Ваше право делится доходами со Штатами. Это же Ваш партнер.

Вы наверно не в курсе, но из 100% стоимости газа, Газпром получает максимум 25%.
А в Еврпое сидят идиоты не имея газа получают остальные 75%.
Я лучше вмести с ними посижу...

> в кассе -то им точно владеют? Я вот нашел английский феерически бесполезным
> именно в Европе. Его в шаге от аэропорта уже никто не
> понимает. Скорее удастся объясниться на смеси испанского с итальянским.

Процентуально самый популярный язык в Европе это конечно немецкий.
Но и английский тоже большинство понимает.
В Бельгии чтобы устроится в кафе оффициантом надо знать 4 языка.
В Бельгии, Голландии, Дании, Швеции, Норвегии, Хорватии, большей части Германии
Вас точно поймут на английском. Даже в Англии поймут, но с трудом.

> в 92м? Сейчас там примерно такие же rf-карты как в Москве -

В 2019м!

> хм, попробуйте, что-ли, не летать аэрофлотом? (почте он вишь недоверяет, аэрофлоту доверяет,

А причем тут Аэрофлот??? У Вас для него открыли специальный Аэропорт?
Или Аэрофлот контролирует ВСЕ кафе в стране?
Бред то нести не надо!

> germanwings вроде к нам еще летает? Так поддержите отечественного производителя. Сдаете

Такой компании больше нет. Вы отстали от жизни.
Пулково  рухнул - Пулково больше нет - переименовали.
Germanwings рухнул - его больше нет - не переименовали.

> товарищмайору номер своей мобилки (он непривередлив, возьмет и немецкую) - и

Не берет.

> у нас ничего не боятся, и все сдают свои номера мобильников товарищмайору
> при посадке в транспорт.

Ну я же говорю страна идиотов. Даже на Украине не бояться и есть wifi везде.
Т.е. Вам даже до Украины расти и расти.
Кстати туда и визы не нужны. Уже давно.


>> На вопрос какой пароль к WiFi в любом заведении включая аэропорт и
>> кафе на тебя смотрят
> не ходите по таким заведениям. В том же домодедове идите себе на
> второй этаж, кафе называется paprika. Пароль принесут вместе с пивом. Местное

Не ходить по Аэропортам или по всем кафе?
Я знаю раньше проблем с wifi не было нигде. А теперь есть большая задница.
Кафе не хотят иметь с тобой дело. У них wifi только служебный.
Бояться шухера. Зачем жить в стране, где все чего-то бояться?

Мой любымый Аэропорт - HK. В России любому Аэропорту до него как до Луны.
Даже Чанги мне меньше нравится. Но наверно он 2ой.
В Штатах - чистенько но бедненько. Но хотя бы с wifi дикостей нет.


> Но во многих заведениях уже и спрашивать ничего не надо - подключаешься
> к открытой сети с характерным названием - спрашивают телефонный номер. Тут
> с неместным могут, конечно, быть проблемы, может +7 префикс быть прибит
> гвоздем к форме. Где взять симку с +7 - рассказать?

Именно что гвоздем прибит! Да расскажите где мне взять СИМку когда
я спустился с трапа самолета? А потом на следующий прилет снова и снова.
И главное где паспорт взять для СИМки?

И что мне потом с 1000 симок делать? - Солить?

Я думаю люди бы продавали wifi за деньги если бы имели право.
Мне проще было бы купить wifi с пивом. Но ФИГВАМ!

Это бесит.

>> Люди каким образом заработали 450 миллиардов долларов? За бесплатные транзакции?
> а кто вам сказал, что они бесплатные для продавца? Плачет, собака, колется,
> но жрет кактус. Иначе засунут в задницу, у нас тут с этим строго.

А кто Вам сказал, что продавец не перкладывает эти расходы на Вас?

Всегда когда я покупаю билет на самолет мне пишут сколько именно стоит
транзакция. И если я плачу EC картой, то сумма становится НУЛЕМ.

Вы как будто на облаке живете. На землю спуститесь.

> ну и зачем вы в это вляпались? Говорю же - используйте card2card.
> Раз уж у вас есть тут счет - карту вам выдадут

У меня нет счета. Я не сумасшедший. Я просил человека заплатить.


>> НЕТ. Я лично был именно в Сбере. Там перевод стоит 1.5%
> говорю же - не ходите туда. И там был бы ноль, если
> бы вы переводили с карты сбера на карту сбера (и напоминаю

Я предоставил ВСЕ данные адресата. И номер карты и номер счета.
Мне сказали 1.5% Значит у Вас еще дурят клиента.
У нас подсказывают самый дешевый путь. Вот она разница.

Нафига жить в стране где тебя постоянно обманывают?
Вместо сыра продают продукты на пальмовом масле итд.
Делают все, чтобы ты спутал настоящий продукт с заменителем.


> ну вы бы проконсультировались что ли с местным кем, или хотя бы

Так я и был с местными. Работники банка вроде тоже местные, или нет?

> назовите где брали такую машину, я может тоже хочу!

В Питере.

> Если вам нравится платить по счетчику и нужен чек - для вас
> yandex, в шереметьево он точно  поедет. Лет десять уже, век

По моему это и был яндекс, но это было несколько раз.

Зато я помню в 2011 когда приезжал в коммандировку
и чек мне был нужен. Водитель отвез меня куда-то в оффис, чтобы выдать чек.
Но смотрел на меня как будто я у него кг марихуанны хотел купить.
Думаю спросил бы найти проститутку - он бы меньше удивился.

> нет. Есть некоторые агрегаторы, работающие с ним через партнерское соглашение. Форму вы
> заполняете непосредственно на  сайте ская - напрямую обойдется вам дороже.

На скае я ищу билет, но плачу всегда в другом месте. За миллион билетов
других случаев не было.

>> Мне ВСЕГДА приходит счет, когда я указываю адрес. Даже если на почту.
> мне никакие счета и никогда не приходят, что я делаю не так?

Зависи от покупки. Я покупал память, клаву, да много чего - всегда счет приходил.
За билет на самолет не приходит, но и адрес не спрашивают.

> вы умудрились вляпаться на ровном месте, не потрудившись узнать как работает местная
> система. У нее есть свои особенности.

Вот именно этим мне не нравится Россия. Там тебя любой кинет и потом скажет,
что ты вляпался. Лучше уж у себя, где ты не вляпаешься и тебя никто не кидает.

Неудивительно, что с русскими работать не хотят или только за premium.


> но не любыми купюрами, забыли? У нас так было, хотя бы в
> 2000? От тож.

Формально организации обязаны принимать купюры. Они нарушают закон если не принимают.
Их могут лишить лицензии торговать в публичном пространстве.

Но некоторые банкноты действительно некоторые типа заправок не принимают.
Просто потому что процент подделок очень высок. Контингент клиентов
не постоянный, персонал дешевый и не обученный. Так что это вполне понятно.

Не было бы воров и обманщиков жить было бы существенно легче.
С другой стороны скоро за каждым будут следить. И тогда проблема исчезнет.


>> Нет. Просто это законодательно закреплено. Почитайте когда документ сделали
>> и когда он вступил в силу. Это очень поучительно для России.
> в смысле, что у вас это произошло на пять-десять лет позже?

Именно. Закон готовят заранее. Публикуют. Дают всем время на осмысление
и адаптацию. Потом вводят время возможного применения закона.
И только потом обязательного.

Россия запретив полеты в ту же Грузию через неделю - кинула
миллионы туристов и бизнес. Россия не понимает, что живет в этом мире
не одна. И что например Москва это Хаб. И другого маршрута в Грузию
из Европы нет. Соотвественно если немцу никто не запрещал
летать в Грузию из-за России он получает проблему. Надо лететь
через Истанбул. Это может быть дороже. Но когда все нормализуется,
то полеты через Истанбул останутся, а пассажиропоток через Москву упадет.

Это признак отсутствия ума. Причем полного. А то что это ввели через неделю,
то это еще и кидалово клиентов.

В итоге иметь дело с Россией это заранее проблемы. И поэтому ее избегают.

Например Японцы часто летают в Токио через Москву. Так же как и Китайцы
в Пекин или Шангхай. Еще пару таких идиотских шагов и привет бизнес.

>> Т.е. смысл директивы PSD2 так и остался для Вас за кадром?
> я вам процитировал из нее то, что наиболее смешно для меня выглядело.

Я и говорю Вы там так ничего и не разглядели. Основная мысль там
совсем о другом.

Вы так же не понимаете особенности законодательства.
Вам гарантируют худшие условия для клиента. Лучше Вы всегда можете
сделать. Никто не запрещает. Нельзя только хуже чем в законе.

> Эти "достижения" мы проехали лет на десять раньше.

Нет. У Вас этого просто нет. От слова вообще.
Наймите переводчика и пусть он переведет.

>> Я был в 5-6 банках. В каждом банке свои правила!
>> И каждый банк заявляет, что это общие правила для всех банков в
> во многом - общие, госрегулятор требует.

Не может физически госрегулятор требовать разное от разных банков.
Не может так же требовать от одного банка разное каждый день.

> Мелочи, типа вот брать ли с вас денег за внутренний перевод -
> это их частное дело.

Речь была именно о внешнем ограничении. Которое то было, то не было,
то так, а то эдак. Всего я насчитал в течении недели 4-5 разных
вариантов и все требовал регулятор.


> - могут обидеться. Но нет, так нельзя. Нет, и аннулировать ее
> тоже нельзя, где получали, туда и идите (там ее, кстати, просто
> ручкой перечеркивают, и не парятся, но вот пробиться на эту процедуру
> - непросто). Вот это - для кого и от кого придуманная
> глупость и какую проблему она решает?

Я не знаю о какой стране речь. Но если виза нужна на срок на который предыдущая
не действует, то должны дать.

У Вас это все равно гораздо хуже. Визу дают не на месяц, а с 5ого по 10е.
И если ты не въехал 5ого, а только 9ого, то у тебя есть один день.
При этом когда тебе визу дадут ты не знаешь. Билеты покупать не можешь.
Потом оказывается или не можешь лететь или билет на другой день дешевле
и ты крадешь у себя сам дни. Хотя могли бы давать на постоянный срок
с момента прилета. Но нет. И делать ее геморойно. Самый веселый вопрос
нужно доказывать, что нет российского гражданства...
Не можешь - свободен. И страховки не принимают постоянные.
Нужно снова с 5ого по 10е. А если у тебя на год - свободен.

Ни в одной стране мира такого нет! В Китай визу можно получить за 5 часов!
Вообще без вопросов.

Вы миллиарды на туристах теряете. Т.е. как всегда представление о бизнесе 0.


> ну пусть даже немецкой. С более легко оформляемой финской все еще хуже.
> Прочитайте внимательно вот этот замечательный документ: https://tinyurl.com/y3zxkphu
> - ничего не вызывает удивления?

У нас разный менталитет. Пишите точно что именно не так.
Это ваша организация требует что-то от Вас. Как говорят в таких случаях это внутреннее дело России и если что-то не нравится то при чем тут другие?

С другой стороны все логично. Они будут подавать Ваши данные на визу. Т.е. будут распоряжаться
вашей информацией. Вы даете им на это право. Тоже самое для получения Российской визы.
Не показать никому паспорт и получить визу по моему невозможно.

> Нет, не подписав его податься на визу нельзя - для нее нужны
> отпечатки пальцев, а посольство их не собирает, с удовольствием делегировав эту
> деятельность какой-то неведомой российской лавочке (если вы откопаете аналогичный финский
> документ - там все еще лучше, сразу ТРЕМ неведомым российским лавочкам,
> от которых разит просто за версту). Знаете, если эта лавочка не
> филиал ФСБ - я не понимаю, за что товарищмайору вообще деньги-то
> платят.

Я не знаю чего она филиал, но с каких то пор консульства перестали принимать документы на визу
напрямую. Ваша страна поступает точно так же! Иногда это находится за стенкой, а иногда в другом городе.

Если Вы сами не верите своим собственным компаниям, которые может быть стучат - зачем Вы там живете? Зачем Вы ЭТО защищаете?

При этом заметьте! Я ругаю Россию не за любовь или нелюбовь к Штатам.
Не за коммунизм или за религию, а за сплошной бардак, воровство и обман!!!

Русские до сих пор уверены, что их не любили за Коммунистов, а потом за Путина.
Да плевать всем! - В Китае коммунисты у власти - и никого это не трогает.

Зато с Китаем можно делать бизнес. Тебя никто не кинет. Ночью дубиной по голове не огреет.
Деньги в банке можно хранить без проблем. Переводить без проблем.
В стране порядок. Все работает как часы. По сравнению с Россией - день и ночь.

Вы хоть бы своих людей туда отправили опыт перенимать, если Европейский не хотите.

> ну как-то никто и не предлагает пожить где-то еще. Все больше -
> "докажи что ты лучше/богаче местного и имеешь право претендовать на его

А тут разницы нет. Доказывать приходится всегда и везде.
Вы что думаете местные не доказывают?
Это полностью кривая логика - нас там никто не ждет.
Вас и в России никто не ждет. Нигде! Везде надо пробиваться самому.

Я знаю людей, которые по 100 Bewerbungen рассылают, чтобы место получить.
Зато зависит только от мозгов, а не от папы с мамой.

> рабочее место/бизнес". Ну мне вот как-то поздновато уже доказывать - кто
> ж знал что все разом могут настолько кукушкой отъехать,что не дадут

Форд свою фирму начал, когда ему было 40 лет.

> мне даже доесть проматываемую ренту от продажи углеводородов спокойно, и в

Если Ваш источник дохода сугубо местный, то тогда да. Тут нефти нет.

> счет - не карточка. Там надо было денег заплатить весьма немалую сумму,
> случай специфический.

Я не знаю случаев, когда открывают счет без карточки. Если скажешь, что не нужна,
а тебя будут смотреть как будто ты хочешь заплатить за обед, а есть не будешь.
Это бесплатно!

Вас там явно кто-то обидел...

> Не сказать что это просто, особенно когда местных желающих проконсультировать нет.

Вы тут вместо этого какую-то фигню несете.
Деловой человек уже бы давно спросил что ему надо. А так просто треп ни о чем.

с другой стороны я бы не советовал обращаться к соотечественикам хотя и бывшим.
Тут Путин не причем. Русское воровство и обман никуда не девается после
пересечения границы. Исключения есть, но они настолько редки, что вряди Вы на такое
наткнетесь.

Так что избегайте российские фирмы даже в Германии. Эту заразу только через поколения
можно убить.


> я хотел не будучи резидентом, не имея постоянного жилья, и, в общем-то,

Мои знакомые туристами приезжали ко мне. Надо ли объяснять дальше?
Теоретически можно уложиться в неделю. Но есть риск, что карта придет
на следующий день после отлета. По этому лучше 2.

Еще раз прочитайте про PSD2 и по медетируйте. Есть полно статей на английском
и немецком. Про русский не знаю.

>> Зависит от товара и объемов. Найдите партнера, который это будет делать для
> мне для личных целей. С этим сложно - говорю же, фирмочку, баловавшуюся
> этим в финке - прикрыли.

Зависит от товара. Если товар легальный, то это легко устроить.
Я общался с одним на Хабре. Он электронику покупал в Штатах.
В итоге нашел вариант через Европу.


> вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь

Это не таможенная пошлина - это въездной VAT. Пошлина может быть отдельно,
но только на спец тип товаров из-за внутреннего ограничения страны.

> (тем _откуда_ вывозишь), а вот за перемещение барахла через таможенные границы
> - тем _куда_ ввозишь -еще как.

Въездной VAT платится локально! Продавец ничего не получает.
Вы что-то путаете.


> У нас до прошлого года был необлагаемый лимит в аж 1000евро, но,
> как обычно, государству очень нужны наши деньги. Причем кивает на "цивилизованные
> страны", где лимит 20, потому что в общем-то не больно кому

Формально они правы. У Вас действительно халява. Покупай из Китая не хочу...
Сами гробите свою экономику. Ваше право. Но такие страны в Европе тоже есть...

Классический пример это ввоз в Германию из Азии через Кипр.
Тем по барабану, а из Кипра уже внутри EU без налогов.

Тоже самое и в Китае. Там для этого есть HK.

> Поэтому в случае двух границ - есть шанс заплатить сперва за ввоз
> в европу, по негуманным расценкам, а потом за ввоз уже сюда
> - по более гуманным, но это - временно.

Я думаю зависит от оборота. Если схема выгодная и объем есть даже я бы занялся.
А на 2 условные штуки можно и самому скататься на поезде или самолете и забрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #879 | Наверх | Cообщить модератору

926. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Июл-19, 10:45 
>>> Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
>> ну почитал по вашей же ссылке - что-то грусть-печаль одна, кивают в
>> сторону английской switch, у которой все по их словам гораздо лучше
> Лучше?? Что может быть лучше чем бесплатно?

ну почитайте свою же ссылку, там написано.

> Вы вообще читать умеете? У каждого!!!! взрослого человека есть такая карта.

читайте сами то на что ссылаетесь. Там жалуются на то что карта есть, а заплатить ей можно не везде. Снять деньги - это немножко не то, для чего предназначены карты.

>>> Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.
>> только неудобно, ога.
> В чем неудобность? В бесплатности?

мои кредитки мне точно так же бесплатны, что вам мешает получить такую же? Нету таких?

> Я лично снимал наличные в Германии. Было принято соглашение по которому UnionPay

говорю же - наличные - это неудобно и позапрошлый век. Удобно - просто сунуть карту в считыватель.
У нас - так. (будет ли работать ваша - зависит, видимо, от наличия на ней лого jcb или таки master)

> В Азии как раз везде. Вы похоже там не были.

вы очень много болтаете о том, где я якобы не был - а сами путаетесь в ситуации в родной германщине.

> Нет. У Вас другие карты и Виза и Мастер. Вашу отключат (уже
> отключали), а мою нет.

вашу тоже могут, например, поймав ваш прекрасный дойчебанк на отмывании российских денег - уже случалось.

>> у меня на счету обычно минус (поскольку нет никакого смысла отдавать банку
>> деньги которых он еще не попросил). Это кредитная карта?
> Значит у Вас есть такая. В Европе таких не встречал.

бедно живете, видать. А может, надо было просто попросить в банке?

> Никто и не ждет. Это Вам дарят месяц прежде чем сами снимут
> деньги со счета.

у меня нет счета, с которого их можно снять, я в банке храню только свои долги.
Надежно, удобно, не украдут. Ну вот кто вам поверит что вы где-то там были и что-то знаете, если даже тут, на ровном месте фантазируете, не владея темой совершенно?

> Да, я так считаю. Чистый капитализм это зло. 90% людей глупы по
> определению.
> Это нельзя не учитывать. Нельзя заставлять их терять все и пользоваться их

банк не может воспользоваться вашим потерять все. Банк так не работает. Он пользуется вашими деньгами и крайне заинтересован в том, чтобы они у вас - были. Весь кризис 2008го был именно банковский - банки, а не отдельные лохи, лишились денег. Которые эти лохи не смогли им регулярно заносить, и на которые они рассчитывали.

> Я слышал про ваших вышибал. Более маразматичной системы я нигде не видел.

да работает система - банк избавляется от плохих долгов, проворные ребята отжимают что могут, пристав потом описывает кошачью кормушку и кошачий лоток, потом клиент может начать все сначала (и ведь умудряются). Банк получит на неразличимое в микроскоп значение меньшую прибыль по итогам года, и меньше заплатит акционерам (на самом деле хрена с два, он зарплату менеджерам урежет).
А кредит под залог чего-то - банки как раз не любят. Потому что нахрена ему твой подержаный автомобиль или квартира с недоремонтом, они что - автосалон или агенство недвижимости?

> Не дай бог жить в такой стране. Лучше Советский Союз.

не, спасибо, в союзе я уже пожил, он всем хуже, а бундесверовской тушенки, которая как-то спасала его население, в обозримой перспективе не предполагается.

>> автомат (и сторож автоматчик к оному, а как же) и местные
>> могут заплатить картой - вы тоже можете.
> И отдам 2.5% Штатам. Зачем мне это?

да не знаю, зачем вы это делаете. Наверное, банковская система какая-то не такая?
> Это Ваше право делится доходами со Штатами. Это же Ваш партнер.

повторяю - я никаким Штатам ничего не отдаю, что я делаю не так? Хотите - заплатите наличными, цена пирожка с мясом в магазине в Нижнем Улагане будет для вас - та же.

>> в 92м? Сейчас там примерно такие же rf-карты как в Москве -
> В 2019м!

изучайте: http://ispp.spbmetropoliten.ru/pbm
не знаю, прокатит ли ваш пластик, мой - годится. Турникеты со считывателем сразу карты там уже тоже несколько лет все обещают, может уже и начали ставить.

>> хм, попробуйте, что-ли, не летать аэрофлотом? (почте он вишь недоверяет, аэрофлоту доверяет,
> А причем тут Аэрофлот??? У Вас для него открыли специальный Аэропорт?

да, это называется хаб авиакомпании. У Аэрофлота это Шарик, ни в какой другой московский аэропорт вы им не прилетите.

> Или Аэрофлот контролирует ВСЕ кафе в стране?
> Бред то нести не надо!

вы только что выдали прекрасный образчик.

>> germanwings вроде к нам еще летает? Так поддержите отечественного производителя. Сдаете
> Такой компании больше нет. Вы отстали от жизни.

чорт, жалко. Ну lufthanza еще жива, надеюсь? Она летает в DME. Стоит, правда, дороже.

>> товарищмайору номер своей мобилки (он непривередлив, возьмет и немецкую) - и
> Не берет.

ну сочувствую, где взять российскую симку - любой таджик знает, а вам, видимо, недоступно.

> Ну я же говорю страна идиотов. Даже на Украине не бояться и
> есть wifi везде.

так у нас тоже есть. Но на некоторых условиях.

> Не ходить по Аэропортам или по всем кафе?

насколько я помню шарик - там и кафе были так себе. Паприка, если что - нормальная, если не обращать внимания на ценник. Но владельцу blaue karte на пиво хватит точно.

> Я знаю раньше проблем с wifi не было нигде. А теперь есть

раньше его банально не было в масштабах аэропорта и городского транспорта. Теперь есть.
Причем авторизация, сделанная в московском метро, срабатывает в аэропорту Новосибирска. (товарищмайору интересно, где вы ошиваетесь)

> Кафе не хотят иметь с тобой дело. У них wifi только служебный.

скоро и служебного не будет - с 4G не поконкурируешь.
А так - вся механика для сбора номеров мобилок - она для кафе тоже доступна, в готовом виде. Мы у себя в офисе и то гостевой сегмент держим, хотя мы ни разу не кафе, к нам не за халявным wifi ходят.

> Мой любымый Аэропорт - HK. В России любому Аэропорту до него как

да я уж догадываюсь, что не родной Berlin-Tegel, который, блжад, на ночь запирают на замок, выгоняя всех на мороз, вот был подарок-то...
Знаете, у нас такой херни нет нигде ;-) Без wifi я уж как-нибудь потерплю.

> Именно что гвоздем прибит! Да расскажите где мне взять СИМку когда
> я спустился с трапа самолета? А потом на следующий прилет снова и

В DME - как выйдете в открытую зону - сразу прямо. Они там.

> И главное где паспорт взять для СИМки?

предъявите тот же документ, что на погранконтроле.

> И что мне потом с 1000 симок делать? - Солить?

а что я делаю со всякими tourist sim азиатских стран? Выкидываю. Они одноразовые.

> Я думаю люди бы продавали wifi за деньги если бы имели право.

не, этот бизнес обречен - 4g его добивает прямо на глазах. В аэропорту вот только, где у половины неместные телефоны.
Право - имеют. captive portal ставишь - и все, ты чист перед товарищмайором.
Не, не хочешь - можешь по старинке, паспорта на бумажку списывать и пароли на листочках выдавать.

> Мне проще было бы купить wifi с пивом. Но ФИГВАМ!

ну я вот вам сказал где его к пиву подают, хотите - заходите, мне эта забегаловка нравится, делаю им добровольную рекламу.

> А кто Вам сказал, что продавец не перкладывает эти расходы на Вас?

блжад. Чек мне сказал, кассовый. "Комиссия за операцию - 0 Руб."
Скан приложить, или все же поверите? Нет, ему нельзя делать разные цены для платящих налом и картами, максимум - минимальная сумма может быть, ниже которой только нал, но у нас и это очень большая редкость, можете спокойно оплатить картой допустимых у нас стандартов свой один пирожок.

> Всегда когда я покупаю билет на самолет мне пишут сколько именно стоит
> транзакция. И если я плачу EC картой, то сумма становится НУЛЕМ.

у меня она всегда ноль, ну вот разьве что где-то у каких-нибудь совсем хитропопых европейцев при покупке напрямую можно было наткнуться на еще и отдельную "credit card - 2%, debit card 1%" (мою отличать не умеют), но я в гейропы больше не летаю, лет десять уже такого предупреждения не видел. В штатах такой хрени тоже не бывает.
Так где банковская система отсталая-то?

> У меня нет счета. Я не сумасшедший. Я просил человека заплатить.

ну найдите в следующий раз кого пограмотнее. До 15 тыщ пока можете платить владельцам альфы и тинькова через банкомат самостоятельно, там вообще от вас только деньги нужны и номер карты получателя. Скоро, наверное, запретят.

> Я предоставил ВСЕ данные адресата. И номер карты и номер счета.
> Мне сказали 1.5% Значит у Вас еще дурят клиента.

ну или клиент сам обманываться рад - например, банкоматом пользоваться боится. А за работу кассира и менеджера - разумеется, надо заплатить. Но у сбера есть фокусы, зависит еще и от того, откуда и куда перевод. У банков, которыми я пользуюсь обычно (если клиент не настаивает именно на сбере, находятся,блин) - нету.

> Вместо сыра продают продукты на пальмовом масле итд.
> Делают все, чтобы ты спутал настоящий продукт с заменителем.

да как его спутаешь-то? Вот лежит в магазине - значит, с заменителем, чего тут путать?
Импорт же запрещен. А у малайзиятов на пальме сыр не растет.

>> назовите где брали такую машину, я может тоже хочу!
> В Питере.

а, там свой отдельный мир, мне в Москве.
У нас последние fixprice сдохли лет семь уже тому. Но и чеки выдают уже лет десять как, если предупредить заранее. На чем, кстати, пара ГРУшников и прошпилилась, по слухам.

> Зато я помню в 2011 когда приезжал в коммандировку
> и чек мне был нужен. Водитель отвез меня куда-то в оффис, чтобы

в 11м да, еще могли быть сложности - но мобильные кассы и терминалы уже тоже были, просто не в каждой машине.

порежу, пожалуй, пополам, длинновато стало для опеннета

Ответить | Правка | ^ к родителю #901 | Наверх | Cообщить модератору

941. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 31-Июл-19, 00:52 
> ну почитайте свою же ссылку, там написано.

Я в отлчие от Вас читать умею. Как я показал у Вас с этим серьезные проблемы.
Так что уж нет. Читать будете Вы, а я контролировать.

Повторяю вопрос - какие у Вас претензии к EC карте?


> читайте сами то на что ссылаетесь. Там жалуются на то что карта
> есть, а заплатить ей можно не везде. Снять деньги - это
> немножко не то, для чего предназначены карты.

Да, в Северной Корее ей скорее всего заплатить не получится.
Почему меня это должно волновать? Мой опыт показывает, что заплатить можно
везде. Разумеется в разумных допущениях. Если Вам на базаре бабушка
продаст картошку, то заплатить кроме наличных ей ничем не получится.
Она не имеет системы по которой эта сумма будет ее достигать.
На Рождественском рынке тоже никто картами не платит. Хотя я могу
ошибаться, но пока ни у кого не хватало ума предложить оплатить что-то там
картой. Это выглядит не совсем адекватно ситуации.

И меня и 99% остальных такая ситуация устраивает. Это не проблема карты.
Это вопрос привычек и культуры.

Когда я приехал в Aldi действительно нельзя было заплатить картой.
Везде можно было, а в Aldi нельзя. Там вообще многое было по другому.


> мои кредитки мне точно так же бесплатны, что вам мешает получить такую
> же? Нету таких?

Я уже Вам объяснил, что они не бесплатны. Вы так любите анекдот
- Папа где море? - Мне надоело тыкать Вас носом. Я теперь просто буду
игнорировать Ваш бред.


>> Я лично снимал наличные в Германии. Было принято соглашение по которому UnionPay
> говорю же - наличные - это неудобно и позапрошлый век. Удобно -

Наличные это очень удобно. Но я очень хочу, чтобы в России избавились от наличных.
Глядишь больше народу сядет.

Съем наличных это точно такая же операция как и оплата по карте!
Нет никакой разницы что покупать колбасу или деньги.
Но для Вас это слишком сложно. Объясняю проще. Если можно купить деньги,
то можно купить и колбасу.

Чем больше поговоришь с Россиянами, тем больше хочешь железный занавес,
но с другой стороны. Пусть они там сами импортозамещаются и ставят рекорды
мира в соревнованиях с самим собой.


> просто сунуть карту в считыватель.
> У нас - так. (будет ли работать ваша - зависит, видимо, от
> наличия на ней лого jcb или таки master)

Мда... Чукча совсем не читатель... Мой совет просите кого-то другого
читать и Вам объяснять.

Человеку говорят про UnionPay, а он про "лого jcb или таки master"


> вы очень много болтаете о том, где я якобы не был -
> а сами путаетесь в ситуации в родной германщине.

как и обещал - буду Ваш бред удалять.

Посмотрим останется хоть одна здравая мысль..?


> да я уж догадываюсь, что не родной Berlin-Tegel, который, блжад, на ночь
> запирают на замок, выгоняя всех на мороз, вот был подарок-то...
> Знаете, у нас такой херни нет нигде ;-) Без wifi я уж

Есть! Аэропорт Калининград. Когда я там был выгоняли на улицу.
Я даже не поверил, что это не шутка.
Через Tegel не летал.

Мда... не густо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #926 | Наверх | Cообщить модератору

944. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 10:28 
> Я в отлчие от Вас читать умею.

не умеете. Вы просто неумело врете, когда у вас кончаются аргументы.

> Как я показал у Вас с этим серьезные проблемы.

вы ничего не показали, вы просто врете, даже не пытаясь проверить себя:
The slow pace of the expansion of the Girocard acceptance network has attracted criticism from authors who have pointed out that in the UK, the once-dominant Switch/Maestro debit cards were accepted at 571,268 locations in 2001 (one location per 103 inhabitants) and at over 900,000 places in 2005 – “from high street shops to pubs, opticians, websites, cinemas – even local councils”.[8]

A common misconception is that Girocard can be used for card-not-present payments. (то есть еще и работает только в терминале, а если работает в интернете - то это по недоразумению, по сути все тот же bank transfer)

идите и тренируйте свой английский - это цитата из вашего же источника, и вы сослались именно на него как авторитетный (в немецкой версии такого нет). Обратите внимание на "once dominant" - то есть даже эти - в конце-концов сдохли и продались мастеркарду - потому что им просто было банально удобнее пользоваться и возможностей им платить больше.

В немецкой, кстати, есть другое интересное:
Seit dem 13. Januar 2018 sind jegliche Gebühren und Aufschläge bei Zahlung mit Debit- und Kreditkarten, so auch der Girocard, zulasten des Käufers durch eine in nationales Recht umgesetzte EU-Richtlinie verboten.

жаль без ссылки на документ. Похоже, спекуляциям на "если ты платишь кредиткой, на тебе еще 5% побор непойми за что" в Германии/EU недавно тоже пришел конец  - на десять лет позже чем во всем остальном мире.

>> Знаете, у нас такой херни нет нигде ;-) Без wifi я уж
> Есть! Аэропорт Калининград. Когда я там был выгоняли на улицу.

ну ок, запомню что он еще хуже чем в Якутске (там хоть можно попроситься - найдут куда вас приткнуть на ночь, даже если аэропорт напрочь закрыт, а он закрыт больше чем открыт). Видите, личный опыт - он даже тут не всеобъемлющ - казалось бы, где тот Якутск, а где цивилизация.
Ну, видимо, не в Калиниграде она - наверное, тяжкое наследие германского прошлого сказывается. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #941 | Наверх | Cообщить модератору

928. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Июл-19, 11:39 
> На скае я ищу билет, но плачу всегда в другом месте. За
> миллион билетов других случаев не было.

ну мне ж не аэрофлот был нужен. Повторяю - не надо свой очень ограниченный личный опыт выдавать за единственноправильный.

>> мне никакие счета и никогда не приходят, что я делаю не так?
> Зависи от покупки. Я покупал память, клаву, да много чего - всегда

не зависит - никогда не приходит. Какой только неведомой херни я не покупаю. В коробке, разумеется, будет и инвойс, но она придет на shipping, а не на billing, вестимо.
Если страну ввести неправильную - часто транзакция не проходит вообще. В хорошем месте - приходит письмо с вежливой просьбой уточнить биллинг. В плохом - предложение пойти лесом или отмена. Последние годы, если страны "Russia" в списке нет - почти всегда лесом.

> Вот именно этим мне не нравится Россия. Там тебя любой кинет и

только и ищут, ага, кого б кинуть. Вот украины - те не, те не кидают. Правда?

> Формально организации обязаны принимать купюры. Они нарушают закон если не принимают.
> Их могут лишить лицензии торговать в публичном пространстве.

немецкую железную дорогу? Это ж на ее кассе перечеркнутые купюры нарисованы были.
Да, я тоже не понимаю, как это соотносится с законами, те берем, эти не берем, чай не мелкая заправка.

> через Истанбул. Это может быть дороже. Но когда все нормализуется,
> то полеты через Истанбул останутся, а пассажиропоток через Москву упадет.

москва этого даже не заметит. Тбилиси способен одновременно принимать, помнится, аж пять самолетов, ни гейтов ни стоек на больше нет. Кутаиси два, кажется. Про Батуми молчу,там чуть не этажерки летают.
Будут кланяться московскому Царю, никуда не денутся. И в вине ихнем опять нашли виноград. Тоже поклонятся - такое больше никому не впарить. Приличное сюда и не продавали никогда.

> Например Японцы часто летают в Токио через Москву. Так же как и

так японцам ничего и не грозит.

> Вы так же не понимаете особенности законодательства.
> Вам гарантируют худшие условия для клиента. Лучше Вы всегда можете

если закон гарантирует именно эти условия - это банально означает, что до его принятия кто-то кое где у вас порой их обеспечивать не желал. Ну вот я на первых же строчках нашел такие, которые у нас- давным давно.

> Я не знаю о какой стране речь. Но если виза нужна на

я вам назвал обе. Кто тут читать не умеет?
Обе члены шенгенского соглашения (иначе бы и не было проблемы, каждая дала бы свою визу отдельно)

> срок на который предыдущая
> не действует, то должны дать.

ну вот дальше - как у вас со сбером. Должны но не должны. Бардак полный, у каждого посольства свои правила и фокусы, и менять раз в три дня, чтоб не завоняли. Почему, раз пространство едино, не отрыть единое шенгенское посольство и перестать до меня докапываться со "страной первого въезда" (билета не было туда дешевого - полетел через другую, и чо?) и прочей ерундой?

> У Вас это все равно гораздо хуже. Визу дают не на месяц,
> а с 5ого по 10е.

в шенгене тоже могут дать такую - зависит от страны и от настроения визового офицера. Например, австрийская туристская виза дается строго под бронь гостинницы - которую еще и надо на блюдечке подавать, букингком не канает.

> с момента прилета. Но нет. И делать ее геморойно. Самый веселый вопрос
> нужно доказывать, что нет российского гражданства...

хм, и как выглядит доказательство того чего нет? ;-)

> Ни в одной стране мира такого нет! В Китай визу можно получить

зато есть "акредитованные страховые компании". У финов, к примеру. Помойки-помойками, но застрахован ты обязан быть именно в такой.
Приходилось оформлять две - одну настоящую, на случай чего, вторую фейковую - чтоб ублажить консульство (ну и правильным пацанам дать заработать, это ж святое)

> за 5 часов!

а ваша виза оформляется по новым правилам - 10 дней. В эпоху более дружеских отношений было пять,  но рабочих, остальное за дополнительные деньги и без гарантии.
И?

> Вы миллиарды на туристах теряете. Т.е. как всегда представление о бизнесе 0.

да куда они денутся, за них все равно турагенства оформляют. А на диких не заработаешь миллиардов, одни проблемы.


>> Прочитайте внимательно вот этот замечательный документ: https://tinyurl.com/y3zxkphu
>> - ничего не вызывает удивления?
> У нас разный менталитет. Пишите точно что именно не так.
> Это ваша организация требует что-то от Вас. Как говорят в таких случаях

у меня нет выбора - ваше посольство заставляет меня пользоваться именно ее услугами, не предлагая альтернатив - это "единственный аккредитованный германским консульством визовый центр"

> это внутреннее дело России и если что-то не нравится то при

и зачем вы подставляете тех, кто к вам в гости, под "внутренние дела" ?

> Не показать никому паспорт и получить визу по моему невозможно.

зачем его показывать при этом _российскому_ товарищмайору?

> Я не знаю чего она филиал, но с каких то пор консульства
> перестали принимать документы на визу напрямую. Ваша страна поступает точно так же!

в теории они их принимают (правда, если вы попытаетесь, выяснится что до конца календаря записи нет - якобы "занято"). Но только от тех, кто уже однажды сдал информацию о себе в шенгенскую базу. Ну и товарищмайору по дороге - поскольку это возможно только через тех ребят.

> Если Вы сами не верите своим собственным компаниям, которые может быть стучат
> - зачем Вы там живете?

родиться здесь неповезло, представляете?

> Зато с Китаем можно делать бизнес. Тебя никто не кинет. Ночью дубиной

да ладно. Еще как кинут. Начиная прямо с алиэкспресса, продающего песок и гайки вместо флэшек или батареек.

> Вы хоть бы своих людей туда отправили опыт перенимать, если Европейский не

уже переняли, спасибо. Камеры с распознаванием лиц на всех столбах уже висят, спасибо, товарищи.

>> ну как-то никто и не предлагает пожить где-то еще. Все больше -
>> "докажи что ты лучше/богаче местного и имеешь право претендовать на его
> А тут разницы нет. Доказывать приходится всегда и везде.

мне не приходится, я тут живу без необходимости это делать.

> Вы что думаете местные не доказывают?

местному значительно легче - он внятно разговаривает, знает местные ньюансы, что лапти при входе в офис надо обтирать тряпкой, поэтому при прочих равных наймут его. И я тоже так сделаю.
Таджика я нанимаю мыть пол и стелить паркет - потому что местные за такую работу не берутся.

Я в Германии - точно такой же таджик, только еще хуже, потому что из России. Ехать в таком статусе, пока было открыто окно - мне не захотелось.

Теперь и окно закрыто - осталась узенькая форточка.

> Я знаю людей, которые по 100 Bewerbungen рассылают, чтобы место получить.
> Зато зависит только от мозгов, а не от папы с мамой.

еще от возможности пол-года сосать лапу и рассылать, не имея  ни копейки дохода.
У меня ее уже нет, мне не 25.

> Форд свою фирму начал, когда ему было 40 лет.

форд - он один. А десяток тысяч работников у него на конвейере - ничего такого не начали, так и померли у станка. И не потому что хотели.

>> мне даже доесть проматываемую ренту от продажи углеводородов спокойно, и в
> Если Ваш источник дохода сугубо местный, то тогда да. Тут нефти нет.

мой источник доходов - зарплата, которую мне платит бизнес. Она, к сожалению, зависит от общего состояния экономики - и нефтяные прибыли в ней играют определяющую роль - в чем в 2014м и убедились все.

> Я не знаю случаев, когда открывают счет без карточки. Если скажешь, что
> не нужна,

ее в любом случае было некогда дожидаться. Счет был нужен для разовой операции - занести мешок денег, заплатить их безналом. Это не должно было занять две недели.

> Деловой человек уже бы давно спросил что ему надо. А так просто

да уже ничего давным давно - просто интересуюсь, в чем же рекламируемая продвинутость банковской системы, где карту нельзя вон выпустить прямо сразу. У нас - местным можно, и, скорее всего, правда хрен отвяжешься - вот прямо сразу из банка с ней и пойдешь.

>> вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь
> Это не таможенная пошлина - это въездной VAT. Пошлина может быть отдельно,
> но только на спец тип товаров из-за внутреннего ограничения страны.

вы точно его не путаете с custom tax? Тоже tax, но другой.

> Въездной VAT платится локально! Продавец ничего не получает.

продавец-то не получает, я теряю.

> Формально они правы. У Вас действительно халява. Покупай из Китая не хочу...

не хочу. Кстати, китайцев особо не затронет - большая часть потока мусора оттуда не стоит и двадцатки. Затронет тех, кто покупает что-то стоящее.

> Сами гробите свою экономику. Ваше право. Но такие страны в Европе тоже

нам не очень хочется китайской - производство всего из дерьма по подвалам без элементарных норм - что ядовитые отходы в речку, что оторванные прессом пальцы - туда же, рабочий день 18 часов, зарплата - миска риса, иначе белые обезьяны не купят, дорого им, вишь.

А американскую не тянем - вон, гитхаб и то свой создать не могут, а вы руками что-то делать...

Есть отдельные исключения, но барахтающиеся на грани или уже давно за гранью окупаемости (это скорее у владельцев хобби а не бизнес. В конце-концов это им надоедает, и открывается на том же месте очередной военторг.)

Меня вполне устраивала сложившаяся классика - продаем на запад нефть и газ, образовавшиеся деньги как-то но попадают в экономику, у Сечина одной прислуги мильен человек, все ходят по магазинам и что-то едят. Так, через их зарплату, его копейки попадают и ко мне.
Товары же для себя закупаем у тех, кто умеет их делать.
Иногда может даже и по нашим чертежам, если что несложное.

Увы, кто-то захотел править миром :-(

> Я думаю зависит от оборота. Если схема выгодная и объем есть даже

была бы выгодная - были бы поставщики. Мне в общем проще заплатить их наценку чем самому геморроиться. Но она становится выгодной только если покупать ширпотреб дешево, а тут его продавать тоннами и дорого. А мне такой не нужен, еще и подорого.

> А на 2 условные штуки можно и самому скататься на поезде или
> самолете и забрать.

не наездишься, увы. Еще ж и на работу ходить надо, хотя бы для вида.
Тем более, сами видите - один лоукостер сдох, другой сюда не летит, остался один аэрофлот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #901 | Наверх | Cообщить модератору

942. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 31-Июл-19, 02:50 
>>> мне никакие счета и никогда не приходят, что я делаю не так?
>> Зависи от покупки. Я покупал память, клаву, да много чего - всегда
> не зависит - никогда не приходит. Какой только неведомой херни я не
> покупаю. В коробке, разумеется, будет и инвойс, но она придет на

Потрясающе... Вы и читать не умеете и вот оказывается еще
и английский не знаете...  Просто шедеврально!

Давайте Вы подтяните свои способности читать и английский,
а потом мы поговорим. Я честно устал от Вашего бреда.

У Вас там министр был - "Лет ми спик фром май харт".

Когда Вам следующий раз встретится незнакомый термин
обратитесь в google-translate они помогут!


> shipping, а не на billing, вестимо.

Да, а заодно узнайте что эти два слова означают на русском.
Особенно второе. Подсказка нет такого русского слова биллинг.
А то у меня есть предчувствие, что Вы переведете именно так.

В качестве расширенного домашнего задания
подумайте что может означать слово bill
и синонимом какого другого слова оно может являтся.


Теперь я начинаю понимать Ваши проблемы в Мюнхене...

Анекдот то про "вич клок - фифтин" оказывается начинает
обретать реальность... Такие люди действительно существуют...

Мой совет, если Вы там на нефте отжимаете от населения
хоть сколь приличные деньги - не скупитесь.
Наймите в дорогу переводчика. Он Вам существенно облегчит жизнь.
Вы узнаете много нового и весело проведете время.

Ваша нефтяная компания от этого сильно не пострадает.

Главное не вляпаться как тут
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-zK9UPM68


> только и ищут, ага, кого б кинуть. Вот украины - те не,
> те не кидают. Правда?

Украинцы ничем от россиян не отличаются в этом смысле.
Нет конечно в интеллектуальном смысле им нет равных...
Но в остальном они такие же.


> немецкую железную дорогу? Это ж на ее кассе перечеркнутые купюры нарисованы были.

Еще раз. Это такой закон. Организация работающая с частными лицами не имеет права отказыватся принимать денежные знаки до тех пор пока они настоящие.
Она не может выборочно оказывать услуги одним и не оказывать другим,
кроме случаев, когда эти лица нарушили какие-то правила, т.е.
уже имели негативный опыт прежде. И третье они не имеют право
предлагать разные условия лицам на основании цвета кожи или других
каких-то то признаках. Т.е. цена услуг должна быть идентичной для всех.
Кроме случаев, когда оказание услуг какому-то лицу потребует других расходов.

Здесь мы имеем дело с повышенной вероятностью подделок.
Организация обязана предоставить сведения, что у нее нет
возможности либо технической, либо организационной проверить на подделки
какие-то купюры. Например из-за очередей.

Организация не имеет право полностью отказаться от приема оффициальных
денежных знаков! Т.е. другие банкноты обязны быть приняты.

В России почти всегда, если банкнота то ли помятая или с дефектами
ее просто отвергают к оплате. В случае иностранных денег формально предъявить нечего.


> Да, я тоже не понимаю, как это соотносится с законами, те берем,
> эти не берем, чай не мелкая заправка.

см выше. В любом банке обязаны принять эти банкноты и обменять на другие!
Там отговорок быть не может. В любом городе достаточно банков, чтобы это сделать.

> если закон гарантирует именно эти условия - это банально означает, что до
> его принятия кто-то кое где у вас порой их обеспечивать не
> желал. Ну вот я на первых же строчках нашел такие, которые
> у нас- давным давно.

Я лично с таким не сталкивался. Вы как всегда что-то не так прочитали.
Казус с billing - наводит на очень тяжелые мысли по Вашим способностям
что-то читать.

Больше линков не предлагаю. Только на поржать.

>> Я не знаю о какой стране речь. Но если виза нужна на
> я вам назвал обе. Кто тут читать не умеет?

Вы издеваетесь??? Ну-ка прочитайте название страны письмом выше?
И докажите что этот бред из букв существует на планете земля.

Тут можно только посоветовать меньше пить!

Доставлю себе удовольствие процитировать:

"Приходишь в посольство, к примеру, Порыгалии, с истекающей финской визой"


Как как? Порыгалии? Это той самой? Ну действительно. Обнаглели эти Порыгальцы.

А может луче все таки пить бросить? Спортом заняться. Английский выучить наконец,
чтобы прилюдно ересь не нести?

Так что далее нашу беседу предлагаю перенести в Порыгалию!
Или Вы согласитесь, что были неправы и примите все рекомендации к сведению.


Я со многими беседовал. Обычно народ попадает в клинч без выхода и сильно обижается.
Но чтобы вот так себя прилюдно выпороть да еще сразу по нескольким вещам,
такого признаюсь не бывало. Но согласитесь - по заслугам. Как говорят наглеть не надо.

> Обе члены шенгенского соглашения (иначе бы и не было проблемы, каждая дала
> бы свою визу отдельно)

Да-да, разумеется. И Вас тоже вылечат.


> со "страной первого въезда" (билета не было туда дешевого - полетел
> через другую, и чо?) и прочей ерундой?

Вот тут я верю сразу! Найти дешевый билет в Порыгалию очень сложно стало.
Раньше легко было. А теперь сложно.

А Вы в Lalaland не летали? Вот ищу билет.


> в шенгене тоже могут дать такую - зависит от страны и от
> настроения визового офицера. Например, австрийская туристская виза дается строго под бронь
> гостинницы - которую еще и надо на блюдечке подавать, букингком не

После истории с разведчиками я бы вообще прекратил выдачу виз Россиянам.
Только Петрову и Баширову дал бы.


> хм, и как выглядит доказательство того чего нет? ;-)

А Вы у Ларова спросите... Он тот еще шутник.


> да куда они денутся, за них все равно турагенства оформляют. А на
> диких не заработаешь миллиардов, одни проблемы.

Большая часть народа не летает туда куда нужна виза!
Мир слишком большой и слишком красивый, чтобы летать именно в эту страну.
Мне очень сложно представить себе добровольный полет туда.
Точнее его мотивацию. Это какие-то комплексы предков или желание
разгадать загадку.

Когда за копейки в Ригу летают, то говорят из-за девушек.
Можно смотаться на выходные. Хоть какой-то смысл.

Правда в 14ом или 15м летали за iPhone - Рубль рухнул, а цены не подняли.


> у меня нет выбора - ваше посольство заставляет меня пользоваться именно ее
> услугами, не предлагая альтернатив - это "единственный аккредитованный германским консульством
> визовый центр"

Да, и что? Тоже самое делает Российское посольство.
Я не знаю кто это первым начал.

> и зачем вы подставляете тех, кто к вам в гости, под "внутренние
> дела" ?

Точно так же как и Вы!


>> Не показать никому паспорт и получить визу по моему невозможно.
> зачем его показывать при этом _российскому_ товарищмайору?

Я не знаю товарищ майор какой страны смотрит мой паспорт.
Но это публичный документ! И какая мне разница?

Смысла в паспорте нет, если его никому не показывать.

>> Если Вы сами не верите своим собственным компаниям, которые может быть стучат
>> - зачем Вы там живете?
> родиться здесь неповезло, представляете?

Т.е. на цепи держат гады...
Но Вы же вроде кровь... нефть их пьете? Должно быть не так и плохо.

>> Зато с Китаем можно делать бизнес. Тебя никто не кинет. Ночью дубиной
> да ладно. Еще как кинут. Начиная прямо с алиэкспресса, продающего песок и
> гайки вместо флэшек или батареек.

А были ли это Китайцы? Есть большие сомнения.


>> Вы хоть бы своих людей туда отправили опыт перенимать, если Европейский не
> уже переняли, спасибо. Камеры с распознаванием лиц на всех столбах уже висят,
> спасибо, товарищи.

Прочитайте про CCTV камеры на улицах всех городов UK.
Так или иначе это будет везде.

> мне не приходится, я тут живу без необходимости это делать.

Да, сидеть на кранчике удобно. Открыл или закрыл, а деньги капают.
Ничего скоро нефть упадет.


>> Вы что думаете местные не доказывают?
> местному значительно легче - он внятно разговаривает, знает местные ньюансы, что лапти
> при входе в офис надо обтирать тряпкой, поэтому при прочих равных

Мда... Где все эти 6-8 миллионов выходцев из СССР работают?
Может Таджиками?

> Я в Германии - точно такой же таджик, только еще хуже, потому
> что из России. Ехать в таком статусе, пока было открыто окно
> - мне не захотелось.

Это зависит от профессии и навыков. Сидеть на вентиле и тут хватает людей.

> еще от возможности пол-года сосать лапу и рассылать, не имея  ни
> копейки дохода.
> У меня ее уже нет, мне не 25.

Уезжать в 25 проще чем в 40. Но еще проще в 15 или 5.


>>> вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь
>> Это не таможенная пошлина - это въездной VAT. Пошлина может быть отдельно,
>> но только на спец тип товаров из-за внутреннего ограничения страны.
> вы точно его не путаете с custom tax? Тоже tax, но другой.

Я перестрахуюсь... а то billing полезет...

Таможня, а именно называется загадочная организация под названием Custom или Zoll
собственно и собирает этот налог.

https://de.wikipedia.org/wiki/Einfuhrumsatzsteuer_%28De...

А это сайт самой организации
https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Einfuhrumsatzsteue...

где и написано что такое ввозной НДС.

Что-то мне подсказывает, что так практически везде...


>> Въездной VAT платится локально! Продавец ничего не получает.
> продавец-то не получает, я теряю.

Да, я вижу, что в экономике Вы тоже не сильны...

По секрету, расскажите в чем Вы сильны и на чем зарабатываете?
Я совсем ничего не нашел...

Да, так вот. При экспорте VAT компенсируется. Т.е. купив CPU + VAT, покрасив
его в нежно розовый, чтобы лучше работал Вы продаете его зарубеж
и по самому факту продажи получаете уплаченный VAT обратно.

Следущий деятель снова заплатит ввозной НДС своей налоговой и уже
будет сдирать краску с CPU, чтобы работал еще лучше.


> нам не очень хочется китайской - производство всего из дерьма по подвалам
> без элементарных норм - что ядовитые отходы в речку, что оторванные
> прессом пальцы - туда же, рабочий день 18 часов, зарплата -
> миска риса, иначе белые обезьяны не купят, дорого им, вишь.

Тогда только нефть. Но население надо подсократить. Слишком много
иждевенцев вроде Вас....

Мда.. как то не хорошо с Крымом получилось... Вроде от них надо избавляться,
а тот наоборот добавили...

> Меня вполне устраивала сложившаяся классика - продаем на запад нефть и газ,
> образовавшиеся деньги как-то но попадают в экономику, у Сечина одной прислуги
> мильен человек, все ходят по магазинам и что-то едят. Так, через
> их зарплату, его копейки попадают и ко мне.

Так может лучше к самому Сечину? Прислугой? Барину ножки помыть итд.


> Товары же для себя закупаем у тех, кто умеет их делать.
> Иногда может даже и по нашим чертежам, если что несложное.

Чертежи! Это то что Вы умеете делать? Но они разные бывают...
Можеть быть чертеж Банка с сейфом. Или чертеж подвала с крысами...
Может чертеж ящика томатов?

> Увы, кто-то захотел править миром :-(

Это же почетно. Человеку всегда лучше помочь. Сам он может таких
делов натворить...


> не наездишься, увы. Еще ж и на работу ходить надо, хотя бы
> для вида.
> Тем более, сами видите - один лоукостер сдох, другой сюда не летит,
> остался один аэрофлот.

Я не могу понять сокровенную идею лететь именно в Германию.
Страны ЕС простираются до самой прибалтики...

Ответить | Правка | ^ к родителю #928 | Наверх | Cообщить модератору

949. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-19, 13:40 
>> shipping, а не на billing, вестимо.
> Да, а заодно узнайте что эти два слова означают на русском.
> Особенно второе. Подсказка нет такого русского слова биллинг.

именно по этой причине я использую английское - в русском нет точного аналога.
shipping просто короче чем "адрес доставки".
И да, их можно использовать отдельно как определение, если по контексту понятно о чем речь, русский язык такого не позволяет.

> Теперь я начинаю понимать Ваши проблемы в Мюнхене...

нет, вы и теперь фантазируете, вместо того чтобы слушать что вам говорят.

>> только и ищут, ага, кого б кинуть. Вот украины - те не,
>> те не кидают. Правда?
> Украинцы ничем от россиян не отличаются в этом смысле.

значит, исчезновение страны Россия при сохранившейся Украине в вариантах для billing address все же связано вовсе не с участившимися случаями воровства карточных данных, нет?

>> немецкую железную дорогу? Это ж на ее кассе перечеркнутые купюры нарисованы были.
> Еще раз. Это такой закон. Организация работающая с частными лицами не имеет

ну, а на кассе - хрен?

> Здесь мы имеем дело с повышенной вероятностью подделок.

ну спасибо, разъяснили. То есть наличие проблемы таки признано, пусть и с пятой моей попытки ее донести до местного жителя. И со ссылкой на закон, в котором, оказывается, есть дырка для "нет возможности проверить купюры", как мило.
Насколько я знаю, в российском законодательстве таких дырок - нет, и не принять вашу пятитысячную (которая когда-то стоила подороже 100 евро, напомню) по закону - нельзя.

> В России почти всегда, если банкнота то ли помятая или с дефектами
> ее просто отвергают к оплате.

я с таким не сталкиваюсь (правда, с явными дефектами вам и выдать были не должны, кассир _обязан_ оставить ее себе на память). Адресую вам ваш же совет - обратитесь в банк, он обязан ее принять, даже если она вообще из двух половинок, одну постирали и куска не хватает, но все еще видно что это одна купюра и нет сомнений в ее номинале.

> В случае иностранных денег формально предъявить нечего.

с иностранными отдельная беда, для них другие правила. Кассир не может ни положить такую купюру в ящик, ни сдать отдельно - он обязан оформить для нее дорогостоящую и геморройную экспертизу, а вы все это время сидите без денег. Поэтому он идет вам навстречу, возвращая ее назад - по инструкци, кстати, и это не положено, он рискует.

> Я лично с таким не сталкивался. Вы как всегда что-то не так
> прочитали.

я вам привел дословную цитату, читайте ее как хотите.

> Вы издеваетесь??? Ну-ка прочитайте название страны письмом выше?

простите, я забыл что имею дело с неместным, русский бы понял сходу, что речь о Португалии.
Финляндию тоже надо расшифровать? "Шарик", если что - Шереметьево.

> После истории с разведчиками я бы вообще прекратил выдачу виз Россиянам.
> Только Петрову и Баширову дал бы.

у них есть уже. Возможно, даже две - или четыре. У них-то нет проблемы принести новый паспорт, без истекающих виз другой страны, и на новое имя.

>> да куда они денутся, за них все равно турагенства оформляют. А на
>> диких не заработаешь миллиардов, одни проблемы.
> Мне очень сложно представить себе добровольный полет туда.

чемпионат по футболу действительно сложно представить, уж очень расплывчатое явление, но он тут таки был. Даже беспризорные иностранцы шлялись по моему району, весьма далекому от спортплощадок. Дорогу спрашивали. Куды полицаи смотрят, почему не арестовывают, совершенно непонятно, но факт.

> Да, и что? Тоже самое делает Российское посольство.
> Я не знаю кто это первым начал.

ну, учитывая к чему это привело - я бы на месте российского и начал. Надо же так аккуратно всех потенциальных нац-предателей подвести под камеры, сканеры и прочие достижения науки и техники - причем не на экстерриториальной площади посольства, а на вполне рассейской земле.
Но мне кажется, они не настолько гениальны. Просто в счастливые годы нефти по 120 количество россиян, все же отягощенных загранпаспортами и желанием свалить от родных осин в отпуск превысило возможности посольств. Очередь в финское могла и на километр (без преувеличений) выстроиться.

Пришлось делегировать эту операцию коммерческим фирмам.

>> и зачем вы подставляете тех, кто к вам в гости, под "внутренние
>> дела" ?
> Точно так же как и Вы!

но вы-то не опасаетесь своего господина майора?

> Я не знаю товарищ майор какой страны смотрит мой паспорт.
> Но это публичный документ! И какая мне разница?

отпечатки пальцев, сведения о месте работы, адрес, телефоны - это тоже публичные документы?
Странно, у нас они отнесены к "персональным данным", вместе с паспортом - вон, видели - отдельно надо расписаться, что согласны их оставить товарищам. Не согласны - господа визу не дадут.

>> родиться здесь неповезло, представляете?
> Т.е. на цепи держат гады...

денежной, угу
> Но Вы же вроде кровь... нефть их пьете? Должно быть не так
> и плохо.

было, да, до 14го года - я уже смирился с тем, что доживу тут, но с возможностью ездить по миру, не перенапрягаться на работе (60 дней отпуска в году, в Германии, я слышал, можно кое-где выбить, но уж наврядли трудовому мигранту с птичьими правами) и в пол-голоса ругать правительство, сотрудничая с военными.
В конце-концов, не я возвел мильен рогаток с той стороны, ограничивающих приток иммигрантов.

>> да ладно. Еще как кинут. Начиная прямо с алиэкспресса, продающего песок и
>> гайки вместо флэшек или батареек.
> А были ли это Китайцы? Есть большие сомнения.

думаете, и там проклятые русские окопались, научились подписываться похожими  на китайские именами, да настолько ловко, что даже собственные лавчонки на али открыли?

> Прочитайте про CCTV камеры на улицах всех городов UK.
> Так или иначе это будет везде.

ну я и говорю, спасибо большое, товарищмайору тоже перенимать этот опыт очень понравилось.

> Мда... Где все эти 6-8 миллионов выходцев из СССР работают?

население СССР - "на 12 января 1989 года составила 286,7 млн человек". Удрать удалось 3-4% самых ловких, и то если ваша статистика вам не врет, и, кстати, не посчитала и таджиков заодно - работающих таджиками, необязательно в РФ.

> Это зависит от профессии и навыков. Сидеть на вентиле и тут хватает

это еще зависит от умения влезать без мыла и общей настойчивости. И готовности жертвовать уровнем жизни, кстати. Мне в свое время не хватило. А специально менять свою жизнь под далекую перспективу эмиграции не хотелось (как минимум, нужно было бы потратить время на всякие обучения и сертификаты, бесполезные мне в местной жизни, а его было на что еще потратить, чего нельзя было отложить на пенсионный возраст - мне показалось, так правильней)

> https://de.wikipedia.org/wiki/Einfuhrumsatzsteuer_%28De...

там как-то очень много букв.

> Что-то мне подсказывает, что так практически везде...

у нас для частых лиц - не так. Налогом облагается не "добавленная стоимость", а полная "стоимость товаров, ввозимых частным лицом для личного потребления" (которое еще и доказать не всегда легко - тогда совсем все плохо) - если превышает лимит, который стремительно снижается.

Если вы закажете себе _лично_ что-то из китая с доставкой почтой в Германию - вам точно не придется за это заплатить еще и таможне?

> Да, так вот. При экспорте VAT компенсируется. Т.е. купив CPU + VAT,
> покрасив его в нежно розовый, чтобы лучше работал Вы продаете его зарубеж

у нас это называется "схема по уходу от налогов". Между прочим - у нас это наказуемо.
Если я не буду заниматься подобным, а просто приеду в Германию, закажу какую-то фигню из штатов на местный адрес - превышающую 20 евро, конечно - полагаю, с меня захотят каких-то денег.
Если дальше я возьму эту фигню, снова отнесу на почту и отправлю ее себе же но в РФ - я _точно_ попаду на деньги, если она стоит больше 500. (и, возможно, еще и на очень интересный квест по оплате) Теперь осознали проблему, или снова будете фантазировать?

> Тогда только нефть. Но население надо подсократить. Слишком много

оно и так сокращается успешно, с такой-то медициной. Впрочем, в Европе оно сокращается быстрее, лишние поедут туда.

> Мда.. как то не хорошо с Крымом получилось... Вроде от них надо
> избавляться,

и избавляются, всеми способами. Я про одну знакомую девочку (очень, кстати, приветствовавшую русскую весну) недавно услышал - в Польше.

> а тот наоборот добавили...

так нужен был - Крым, а не население. Его,попользовав, разумеется, бросили.

> Так может лучше к самому Сечину? Прислугой? Барину ножки помыть итд.

чем лучше? Говорю же - меня устраивало текущее положение - сечинский холоп оставляет деньги в экономике, рано или поздно какую-то мелкую долю население несет в бизнесы, где я получаю за ту же самую работу в пять раз больше, чем какой-нибудь работящий украинец, у которых нефти нет, и при этом занимаюсь своими игрушками, а не барину угождаю.

>> Увы, кто-то захотел править миром :-(
> Это же почетно. Человеку всегда лучше помочь. Сам он может таких
> делов натворить...

ну вот украине "помогли", теперь клятое мировое сообщество зубы скалит и жрать не дает.

> Я не могу понять сокровенную идею лететь именно в Германию.
> Страны ЕС простираются до самой прибалтики...

а какая разница? А, ну хотя, да, airbaltic вроде жив еще. Правда, летает из Шереметьева, сами убедились же, что так себе аэропорт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #942 | Наверх | Cообщить модератору

954. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 31-Июл-19, 22:52 
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Einfuhrumsatzsteuer_%28De...
> там как-то очень много букв.

я уже советовал нанять переводчика?..

>> Что-то мне подсказывает, что так практически везде...
> у нас для частых лиц - не так. Налогом облагается не "добавленная
> стоимость", а полная "стоимость товаров, ввозимых частным лицом для личного потребления"
> (которое еще и доказать не всегда легко - тогда совсем все
> плохо) - если превышает лимит, который стремительно снижается.

Ну смотрите.
1. Как там за рубежом России все происходит - Вы не в курсе.
2. Языков не знаете. Даже слова не способны перевести со словарем.
3. Теперь оказывается, что даже в экономике ни бум бум.

Для справки. Оплата НДС происходит ВСЕГДА с полной стоимости товара.
Во всех странах, даже там где это называется налог с продаж.

Скажите зачем Вы вообще вступили в дискуссию? Может все таки заняться самообразованием?


> Если вы закажете себе _лично_ что-то из китая с доставкой почтой в
> Германию - вам точно не придется за это заплатить еще и
> таможне?

Зависит от суммы и способа оформления. Это может быть тестовый образец,
это может быть подарок, это можно ввести в страну временно.
Обычно используется на производстве, когда нечто ввозят временно
делают измерения и возвращают обратно.


>> Да, так вот. При экспорте VAT компенсируется. Т.е. купив CPU + VAT,
>> покрасив его в нежно розовый, чтобы лучше работал Вы продаете его зарубеж
> у нас это называется "схема по уходу от налогов". Между прочим -
> у нас это наказуемо.

Это не схема по уходу от налогов. Мы как только что выяснили, что в экономике
Вы не разбираетесь, даже в элементарных вопросах. Так что лучше поверьте
на слово.

Так работает весь мир! И тут нет тех налогов от которых кто-то уходит.

Но я буду рад, если у Вас это действительно наказуемо - идиоты должны страдать.
Я уже достаточно разобрался, что российская экономика работает по своим
чудным законам, которых больше нигде нет. Осталось только стену поставить.

> Если я не буду заниматься подобным, а просто приеду в Германию, закажу
> какую-то фигню из штатов на местный адрес - превышающую 20 евро,
> конечно - полагаю, с меня захотят каких-то денег.

https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsendungen-Internet...

> Если дальше я возьму эту фигню, снова отнесу на почту и отправлю
> ее себе же но в РФ - я _точно_ попаду на
> деньги, если она стоит больше 500. (и, возможно, еще и на
> очень интересный квест по оплате) Теперь осознали проблему, или снова будете
> фантазировать?

Глупо заставлять Вас читать внимательно, когда Вы это не умеете.
Наймите себе чтеца. Или секретаршу, может она лучше с этим справится.

Я уже писал что и как надо делать. Повторять смысла нет.
Ваши поступки напоминают муху бьющуюся об стекло. Только в отличие от
мухи Вы еще и материтесь. Картина маслом. Хотя рядом открытая дверь.


> и избавляются, всеми способами. Я про одну знакомую девочку (очень, кстати, приветствовавшую
> русскую весну) недавно услышал - в Польше.

Народ едет туда где работа. Это касается и Украинцев и Русских.
Я бы не стал выдвигать претензии. В России не любят условных таджиков, но у них
точно такая же ситуация. Обычно человек не понимает ближнего пока не попадет
в его шкуру. А русские достаточно жестко, если не грубо относятся к иностранцам.

Хотя Россия обижается на право сильного по отношению к США, сама именно так себя
и ведет со всеми более слабыми странами. Была бы Россия чуть сильнее, то она
бы и весь мир нагибала бы точно так же как США. Так что лучше пусть она будет слабее.


> так нужен был - Крым, а не население. Его,попользовав, разумеется, бросили.

Я сомневаюсь, что Крым был кому-то нужен. Было желание нагнуть и оно было выполнено.
России своя то земля не нужна. Зачем ей Крым? При желании Томагавки можно под Конотопом
поставить. Это гораздо ближе до Москвы 600км против 1400. От кого Крым кого защищает?

Черное Море это море Нато! Проход военных судов через Босфор может быть остановлен
в любую секунду. Это может себе позволить лишь очень богатая страна, которой некуда
девать деньги.

У России есть всего 2 боевых флота. Это Тихоокеанский и Северный. Первый корабельный,
а второй лодочный. Все остальное это игрушка в войнушку.

Хотя опять же хорошо для США. Россия сделала себя существеннее слабее из-за Крыма.
Это и бездонная бочка по расходам и санкции. Т.е. говоря дежурные фразы
о нарушении законов США стоя аплодировали захвату Россией Крыма!
Но Российские патритоты = идиоты до сих пор без ума от счастья. Даже тут в этой теме.
Ключевое слово - "без ума". Патриотов любой страны объединяет полное отсутствие мозгов.
Они наносят вред стране, думая, что боряться за ее интересы.

Кстати касательно Украины, там ведь тоже есть свои патриоты и еще более отмороженные,
у США одинаковые взгляды с Россией. Им тоже нужно уничтожить транзит газа через ее
территорию. Вот они там бучу и подняли. Русские перепрыгнули на Северный поток, но
сейчас и против него вводят санкции.

В Германии же строят накопительные станции для танкеров...
То что русские говорят, что американский газ дороже это все обман.
Во-первых флуктуация цен гораздо выше. Сейчас американский стоит 230 долларов,
а еще недавно Газпромовский стоил 450 долларов.
Во-вторых конечный потребитель платит в 4 раза больше этой суммы.
Так что он не заметит разницы.

Русские как всегда врут. И что самое плохое, они врут своим, а не немцам.
Т.е. бомбардировки Воронежа будут продолжаться.

Это вообще самая большая загадка. Все страны что-то делают против чужих,
чтобы своим было лучше, а Россия ровно наоборот. И при этом толпа патритов
добралась даже сюда.


> в пять раз больше, чем какой-нибудь работящий украинец, у которых нефти
> нет, и при этом занимаюсь своими игрушками, а не барину угождаю.

Выглядит как чистосердечное признание...

> ну вот украине "помогли", теперь клятое мировое сообщество зубы скалит и жрать
> не дает.

Украина это отработанный материал. Среди всех стран нет ни одной, которая
хочет, чтобы там что-то было, как ни странно, включая Украину и украинцев.
Прогнозы о разделении территории самые реалистичные.
Страна закончится вместе с трубой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #949 | Наверх | Cообщить модератору

967. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 15:25 
> я уже советовал нанять переводчика?..

вы уже надавали массу бесполезных советов, и задолбали ссылками на многостраничные документы, которых сами даже не открывали, вместо ответов на вопросы, которые заняли бы одну фразу, лучше без перевода (у вас он хромает) - если бы вы владели темой, разумеется.

> Скажите зачем Вы вообще вступили в дискуссию?

как обычно - в надежде разжиться полезными знаниями, без необходимости детально изучать тему, которая может оказаться бесполезна, и может даже что-то полезное рассказать оппоненту - но вы, к сожалению, абсолютно бесполезный экземпляр, поскольку во-первых, рассказываете небылицы, во-вторых, не верите, в третьих просто хамите.

> Для справки. Оплата НДС происходит ВСЕГДА с полной стоимости товара.

для справки - ваш манямирок опять исключителен. Нет, не всегда. В нашей экономике - во всяком случае, добавленная стоимость вполне учитывается как добавленная, когда она есть. Безусловный налог называется налогом с продаж, до него мы еще доберемся. Впрочем, вы и про vat, оказывается, наврали.

> Зависит от суммы и способа оформления. Это может быть тестовый образец,
> это может быть подарок, это можно ввести в страну временно.

короче, опять хитрые схемы, которые работают не всегда и не для всех, или являются прямым обманом (галочка gift, которую китаец ставит вообще автоматом - или она у него уже в cn22 прямо в бланке пропечатана - нашу таможню вот вообще не впечатляет). Прямой и не связанный с подлогом путь ведет к ровно тому, что я и написал с самого начала - оплате еще и на ввозе в Германию, помимо никуда не девающейся на ввозе в РФ. Ну и зачем вы полезли спорить?

> https://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Postsendungen-Internet...

опять много букв место прямого ответа на вопрос.
Зато можно убедиться, что про vat таки наврали - может, вы до сих пор гуглтранслейтом пользуетесь, товарищ Штирлиц? Смотрите, спалит вас г-н Мюллер.

оказывается, как я и предполагал, никакого "ввозного vat" в Германии нет, зато есть Zoll, Einfuhrumsatzsteuer (для слушающих местных - это дословно и вполне адекватно переводится как import sales tax, отдельный от таможенной пошлины - ни одна из четырех частей этого слова ни разу не value и не added) и еще какой-то список особых товаров с которых отдельно семь шкур сдерут. Ну, зато не 20, а целых 22 евры необлагаемых налогами (если не вляпался в "особый список"). И цена доставки включена в облагаемое налогом, от чего мы тут почти уже избавились.
ОООК, нашей стране, вижу, есть к чему стремиться, с ее единой пошлиной для частных лиц.

Главное чтоб Фюреру (или кто у него там главный по налогам и сборам) эта информация не попала - он, говорят, умеет по-немецку, а так же первый на мечах...

> Я уже писал что и как надо делать.

вы не ответили ни на один прямой вопрос, пустившись в пространные рассуждения и методы обхода налогов, актуальные, видимо, для вашего бизнеса по перепродаже чего-то.
Я не занимаюсь перепродажей, меня интересует приобретение барахла, для себя любимого, по каким-то причинам недоступного в местных магазинах.

Как я и предполагал, наиболее простой и формальный путь ведет к оплате таможни два раза, и еще и налога на "продажи импорта" (вот это именно с полной стоимости, естественно - это ж налог на цену продажи, а не на производство).

>> и избавляются, всеми способами. Я про одну знакомую девочку (очень, кстати, приветствовавшую
>> русскую весну) недавно услышал - в Польше.
> Народ едет туда где работа.

девочка не настолько девочка, у нее был в Крыму-не-нашем собственный мелкий бизнес.
Что с ним случилось по весне - то ли отжали, то ли просто при новой власти его стало невозможно вести в принципе - не знаю, но пришлось ей начинать все заново на новом месте. Небось еще и врала полякам, что пострадавшая от оккупантов. Ну а чо, собственно, и не врала ведь. Просто опустила мелкие детали, что сама их к себе и зазывала. Пожелаем ей успехов - девочка пробивная, она пробьется.

> В России не любят условных таджиков, но у них точно такая же ситуация.

нет, у них сильно другая. С одной стороны - РФ является крупнейшим кредитором их экономики (что-то там под 60 или больше % всех иностранных денег в ней - российского правительства), с другой - в экономические планы государства _явно_ закладываются деньги, привозимые на родину гастарбайтерами (для чего на границе ведется отдельный детальный учет - какие граждане, каких именно профессий (!) и насколько страну покидают - у меня есть выездная анкета, предназначенная для местных) Но им совершенно необязательно ехать именно в россию - с одним давним знакомым по телефону поболтали - он в NY был, я в Душанбе в тот момент. Ну и кто тут, спрашивается - таджик? (вот и на погранконтроле ошиблись, мне там не только анкета перепала)

> Черное Море это море Нато!

черное море - это Турция (кстати, угадайте, чьими стараниями у нее образовался контроль над проливами), а она на НАТО последнее время как-то косо смотрит.
Так что не обольщайтесь. Там тоже "патриоты" и свои имперские амбиции, а не одно горячее желание собирать вам BMW.

А ржавых РК, что болтаются в Севастополе, вполне хватит создать проблем всем соседям по акватории. Стоят они дешево, их экипажи вообще ничего, если что, новых понаделают. Для США это, вероятно, и неплохо.

> Выглядит как чистосердечное признание...

ну так у меня, в отличие от вас, нет никаких иллюзий, я совершенно точно знаю, что мои доходы больше доходов индуса в Индии, умеющего примерно то же самое (или украинского инженера, даже умеющего больше, хотя, откуда там возьмется), вовсе не потому что я лучше него работаю, а исключительно в силу географического положения.


Ответить | Правка | ^ к родителю #954 | Наверх | Cообщить модератору

968. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 01-Авг-19, 18:13 
> для справки - ваш манямирок опять исключителен. Нет, не всегда. В нашей
> экономике - во всяком случае, добавленная стоимость вполне учитывается как добавленная,
> когда она есть. Безусловный налог называется налогом с продаж, до него

Не надо мне объяснять то что Вы не понимаете.

> оказывается, как я и предполагал, никакого "ввозного vat" в Германии нет, зато
> есть Zoll, Einfuhrumsatzsteuer (для слушающих местных - это дословно и вполне
> адекватно переводится как import sales tax, отдельный от таможенной пошлины -
> ни одна из четырех частей этого слова ни разу не value
> и не added) и еще какой-то список особых товаров с которых

Сэр этот спор решается очень просто. Вы ставите на кон 10 тыс или 100 тыс ЕВРО.
И я в очередной раз доказываю, что я прав, а Вы не знаете языка и не в состоянии
нанять переводчика.

Вы же уверены, что "ни разу не value и не added"?

Я правильно Вас понял? Я считаю что идиоты должны страдать и платить за свой
идиотизм.

Мозгов у Вас нет, давайте хоть проверим насколько крепки Ваши яйца.
Заметьте я играю в открытую! Ничего от Вас не скрываю. И разумеется уверен
в своей правоте. Ровно на ту сумму, которую Вы способны мне отдать.

Вы же постоянно меня якобы ловите на лжи или обмане или еще чем-то.

Почему бы Вам не попытаться заработать на этом денег?
Вероятность заработка как в казино или лотерее, но разве настоящих пацанов
с яйцами, но без мозгов это когда-то останавливало?

Ну что по рукам?

>> Народ едет туда где работа.
> девочка не настолько девочка, у нее был в Крыму-не-нашем собственный мелкий бизнес.

И в чем проблема? Если стране есть работа, то там очевидно есть и бизнес.
Тем более мелкий, который мало отличается от найма.

> Что с ним случилось по весне - то ли отжали, то ли
> просто при новой власти его стало невозможно вести в принципе -

Охотно верю.

> не знаю, но пришлось ей начинать все заново на новом месте.
> Небось еще и врала полякам, что пострадавшая от оккупантов. Ну а
> чо, собственно, и не врала ведь. Просто опустила мелкие детали, что
> сама их к себе и зазывала. Пожелаем ей успехов - девочка
> пробивная, она пробьется.

Ну это слишком много на себя брать - зазывала. Путин скорее всего ее и послушал...
В России тоже миллионы идиотов радовались Крымнаш. Глупо их обвинять в том,
что он их. Я же не из Украины все таки. Они и так страдают и будут страдать.
Люди уже наказаны. Вот если бы они митинговали против Крымнаш - было бы их жалко.
Так же и Крымчан не жаль. 99% должны страдать. 1% скорее всего уехал.
Ротару же уехала в Киев. А что делать? Хотя разумеется в Ялте было лучше.

> нет, у них сильно другая. С одной стороны - РФ является крупнейшим

У них не другая ситуация. О них Россияне ноги вытирают и за людей их не держат.
Они и живут и работают в свинских условиях и как ни странно еще не пошли
массово резать этих самых Россиян. Чеченцы на их месте бы уже мол Москвы
вырезали. Вместо этого чеченцы в Москве творят что хотят и тут уже русские
хвост поджимают, чтобы перо под ребро не получить...

Вот такие они честные и смелые эти русские...

> есть выездная анкета, предназначенная для местных) Но им совершенно необязательно ехать
> именно в россию - с одним давним знакомым по телефону поболтали
> - он в NY был, я в Душанбе в тот момент.

Уже известно, что  грузины и другие предпочитают ехать работать в Европу.
Заработки выше, а ноги об них вытерают меньше.

Словакия вообще хочет квоты украинцев для строительных работ. Там у них бумит.
К правительству обратились, чтобы те ехали.


>> Черное Море это море Нато!
> черное море - это Турция (кстати, угадайте, чьими стараниями у нее образовался
> контроль над проливами), а она на НАТО последнее время как-то косо
> смотрит.

Нет уважаемый. Я сразу сообразил, что и География это тоже не Ваш конек.
И Румыния и Болгария тоже НАТО. И те очень лоялны к своим новым руководителям.

Северная Македония это не Черное море, но тоже уже почти НАТО и EU.
Да и Сербы тоже скоро присоединяться.


> А ржавых РК, что болтаются в Севастополе, вполне хватит создать проблем всем
> соседям по акватории. Стоят они дешево, их экипажи вообще ничего, если

Это вообще великолепно. США кучу денег тратит на расшатывание обстановки
там. А тут Россияне сами помогать лезут - проблемы создают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #967 | Наверх | Cообщить модератору

975. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Авг-19, 12:38 
> Не надо мне объяснять то что Вы не понимаете.

да-да, все что не согласуетя с вашим (в основном основанном на иллюзиях а не личном опыте) мнении - это "я не понимаю", мы тут уже запомнили.

> Сэр этот спор решается очень просто. Вы ставите на кон 10 тыс или 100 тыс ЕВРО.

кто будет арбитром? Вы - не котируетесь, я не верю что вы владеете хотя бы русским в достаточной степени, чтобы оценить, где расхожая калька, а где норма языка.

> У них не другая ситуация. О них Россияне ноги вытирают и за людей их не держат.
> Они и живут и работают в свинских условиях и как ни странно еще не пошли
> массово резать этих самых Россиян. Чеченцы на их месте бы уже мол Москвы

у меня один мелкий ремонт делали дагестанцы, тоже имеющие в РФ, хм, репутацию. Кстати, вышло чуть лучше чем у таджиков. Никого что-то резать не бегут, работают себе. Жили в такой же ночлежке что и таджики, работали точно тем же, ели так же что в ближайшем магазине можно купить и употребить без готовки, поскольку негде и не в чем.
Кто ж гастарбайтеру обещает гостинницу в пять звезд и крахмальную салфетку к завтраку?

вы чеченцев-то с кадыровцами не путайте. За теми стоят силовые структуры, поэтому если тебе перо в бок прилетит - это несчастный случай, и камера наблюдения случайно окажется отключена, а если наоборот - то для тебя он будет ну очень несчастный. Или вы думаете, пальбу из автоматов в центре Москвы может устроить любой чеченец? Да его пристрелят еще в родной Чечне, если этот самый автомат у него не совершенно легальный. А легальные у нас дают далеко не каждому, тут одной бороды маловато будет.

> И Румыния и Болгария тоже НАТО.

а решение кого пускать, кого выпускать - принимает, ни с кем не договариваясь, Турция, остальные вынуждены ее вежливо просить. Ну вы понятно, слишком самоуверены чтоб пойти изучать вопрос, а кто еще это вдруг читает - поизучайте, как это такая фигня смогла образоваться и кто к этому отпечаток копытца-то приложил - поржете. (ага, получилось как всегда, причем что с той, что с другой стороны, и каждый ведь думал что перехитрил другого)

Ответить | Правка | ^ к родителю #968 | Наверх | Cообщить модератору

976. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 02-Авг-19, 19:20 
>> Сэр этот спор решается очень просто. Вы ставите на кон 10 тыс или 100 тыс ЕВРО.
> кто будет арбитром? Вы - не котируетесь, я не верю что вы
> владеете хотя бы русским в достаточной степени, чтобы оценить, где расхожая
> калька, а где норма языка.

У меня арбитр Wikipedia и законы Германии.
Вы можете сами искать арбитра.

Но он Вам не поможет.

Я жду согласия. Или Вы признаете, что Вы несете чушь  вещах, в которых
не разбираетесь. Потом это тоже придется повторить публично, но уже
за деньги.

Жду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #975 | Наверх | Cообщить модератору

978. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Авг-19, 23:16 
> У меня арбитр Wikipedia

то есть фигня, написанная такими же самоуверенными дилетантами как вы.
Понятно.

> и законы Германии.

которые будете трактовать конечно же вы, как вам вздумается?

вы уже показали ссылку на документ, эти законы разжевывающий для местных. Заметьте, вы, а не я его нашел. Он к сожалению на немецком, поэтому вы опять будете врать и уворачиваться, но там ни одного раза не упоминается сокращение "VAT" или что либо близко похожее. Зато есть Zoll - таможенная пошлина. О которой вы врали что ее нет.

Напоминаю, что началось все с моего прямого и совершенно простого утверждения -
==
>> К тому же на две таможни у меня денег может просто не
>> хватить.
> Таможни? Какие таможни? Или Вы собрались деньги чемоданами вывозить?

банальные такие. То что меня интересует и нельзя купить в российском магазине, пусть втридорога, обычно делают в Штатах. Привезя это в Европу - платишь таможне, если ценник превышает, кажись, $20. Вывезя из европы сюда - опять заплатишь, уже местной.
==
вы зачем-то с пеной у рта полезли с ним спорить.

ошибся я, как видим, несильно - 22, и евро, конечно, а не доллара. Зато еще и "налог на зарубежные продажи" отдельный от пошлины, на все что дороже 150, и включение почтовой доставки в стоимость - это было да, занятное открытие. (да, я вижу, что для турции сделано исключение, жаль нафиг мне не нужно и после 500 требует каких-то специальных документов).

Очевидно, что вы этой информацией не владели, и документ на почтовом сайте нашли уже потом, но не дали себе труда прочитать, как обычно.

в общем, все с вами ясно, врунишка, обвиняющий других во вранье и предлагающий "спор", результат которого собрался судить сам по собственному усмотрению. Со ссылками на викивракию как авторитетный источник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #976 | Наверх | Cообщить модератору

980. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 03-Авг-19, 00:33 
>> и законы Германии.
> которые будете трактовать конечно же вы, как вам вздумается?

Нет. Мне достаточно, чтобы человек знал немецкий как родной
или просто родной.

Я могу вам подкинуть пару немцев, но Вы не согласитесь.
По этому предлагаю Вам самим выбрать такого.

Можем даже найти немецкого адвоката, если Вас это устроит.

В отличие от русских я не собираюсь никого обманывать.
Мне это не нужно. Я уверен в своей позиции на любую сумму,
которую Вы с состоянии мне заплатить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #978 | Наверх | Cообщить модератору

981. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 03-Авг-19, 00:52 
>> и законы Германии.
> которые будете трактовать конечно же вы, как вам вздумается?

Нам нужно формализовать спор.

ВЫ: Umsatzsteuer не является немецким налогом на добавленную стоитмость.

Я:  Umsatzsteuer является немецкой версией налога на добавленную стоимость
несмотря на то, что в его названии нет слова "добавленная".

Пожалуйста подтвердите свою точку зрения или исправьте ее согласно Вашему
представлению.

P.S. Заметьте я великодушно предлагаю Вам определится со своей позицией.
Я это делаю потому, что после того как адвокат огласит свою позицию
я не намерен прощать Вам ни цента. Вы будете обязаны заплатить все.

Деньги нужно будет внести на счет адвоката ДО начала выяснения вопроса.
Так что будьте любезны определится с той суммой, которую Вы себе можете
позволить. Я не хочу делать из Вас нищих, но и прощать долг не намерен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #978 | Наверх | Cообщить модератору

982. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-19, 11:51 
> Нам нужно формализовать спор.
> ВЫ: Umsatzsteuer не является немецким налогом на добавленную стоитмость.

вы на одном каком-нибудь языке определитесь.
Налог с продажи НЕ является налогом на добавленную стоимость - ни немецким, ни каким либо еще.
Вы, похоже, уверенны в обратном и пытаетесь подменить понятия.

Таможенная пошлина (Zoll) тоже НЕ является налогом на добавленную стоимость.

Более того, это два РАЗНЫХ налога (и если бы я имел глупость вам поверить - я бы на оба и попал - по отдельности, раздельными строчками в чеке, не говоря про отдельный забавный квест по их оплате). Ни один из них не является  прерогативой германии, аналогичные термины есть и в русском, и в английском (когда-то у нас такой налог вполне себе был, а местные воришки очень хотят еще и прямого аналога вашего "налога с продажи зарубежным магазином").

гугль врет что в немецком существует слово Mehrwertsteuer, означающее именно VAT и ни что иное. Но, даже значок "verified by community" не является гарантией, что это слово не существует исключительно в сферическом вакууме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #981 | Наверх | Cообщить модератору

983. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 05-Авг-19, 13:05 
>> Нам нужно формализовать спор.
>> ВЫ: Umsatzsteuer не является немецким налогом на добавленную стоитмость.
>
> вы на одном каком-нибудь языке определитесь.
> Налог с продажи НЕ является налогом на добавленную стоимость - ни немецким, ни каким либо еще.

Во-первых, мы говорим исключительно о налоге о добавленную стоимость в Германии.
В Германии нет налога с продаж. Мы конечно можем поспорить и по этому поводу.
Но я боюсь у Вас просто не хватит денег со мной спорить. Так что вернемся к нашим баранам.


На счет языка я не понял в чем претензии. Налог называется так как он называется.
Это как имя оно в данном случае не переводится тем более что у нас разные переводы.

Я утверждаю, что это налог на добавленную стоимость, а Вы считаете, что это не так.
Чтобы четко формулировать предмет спора нужно использовать одно и тоже
обозначение, которое имеет разные толкования. Мое правильное и Ваше неправильное.


> Вы, похоже, уверенны в обратном и пытаетесь подменить понятия.

Я ничего не подменяю. Я просто показываю, что Вы судите о вещах,
понятия о которых не имеете. Итак налог называется Umsatzsteuer
именно о нем Вы сказали, что это нечто другое. Теперь уже налог с продаж.
Да хоть налог на вырубку леса. Вариантов бреда может быть бесконечное количество.

Я Вам предложил формализовать процесс и чтобы Вы прекратили заниматься
троллингом решил сделать спор на финансовой основе.

Меня откровенно раздражают люди вроде Вас, которые лезут в вещи
в которых не разбираются.


Так что еще раз - либо Вы признаете что Вы троль и не имеете никакого понятия
или Вы показываете стальные яйца и ставите на кон любую сумму денег от 10 тыс ЕВРО.

Я не мальчик спорить на 2 рубля.


> гугль врет что в немецком существует слово Mehrwertsteuer, означающее именно VAT и ни что
> иное. Но, даже значок "verified by community" не является гарантией, что это слово не

Нет. Google не врет. Но чтобы понимать что есть зачем и почему нужно иметь
некий багаж знаний и опыта, который у Вас отсутствует напрочь!

Человек-разумный обычно спрашивает у тех, кто знает больше как оно обстоит на самом деле.
Человек-разумный не спорит о вещах в которых не смыслит.

Но Вы не попадаете в эту категорию. И поэтому мы находимся там где мы находимся.


И так я последний раз спрашиваю - Вы намерены защищать свою позицию
или Вы ее сливаете вместе со своим достоинством?

Вы сначала определитесь и далее мы обговорим все формальности спора.
В отличие от россиян я не намерен никого кидать как у Вас принято.
Вы просто заплатите мне за свою глупость.


Любое Ваше следующее сообщение БЕЗ четкого согласия и указания суммы,
которую Вы готовы поставить я буду считать, что Вы слились.
И далее с таким человеком мне не о чем разговаривать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #982 | Наверх | Cообщить модератору

984. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-19, 13:55 
>> Налог с продажи НЕ является налогом на добавленную стоимость - ни немецким, ни каким либо еще.
> Во-первых, мы говорим исключительно о налоге о добавленную стоимость в Германии.
> В Германии нет налога с продаж. Мы конечно можем поспорить и по

это у нас его сейчас нет (дважды вводился и дважды его отменяли) - но термин никуда из языка не делся. Да, обыватели, скорее всего, не увидят разницы, пока с них не начнут драть оба.
Не мешает же американцам тоже путать свой sales tax и vat - хотя никакого vat у них тоже в помине нет.

В Германии, судя по использованию слова, где нет ничего про "добавленную" и "стоимость", зато вполне есть "продажа" - нет как раз того, что в нашем законодательстве называется НДС, зато есть вполне себе обычный налог с продаж.
В случае таможни еще и уточняется, что с продаж заграничных (логично, какое еще можеть быть "added value" когда целиком все value создано в другой стране). При этом слово для НДС, совершенно отдельное, если верить "google community" таки тоже есть, то есть грамотные немцы не путают одно с другим. Вы явно не относитесь к грамотным.

> Но я боюсь у Вас просто не хватит денег со мной спорить.

я бы с удовольствием отжал у вас пару-десяточку килоевров за невладение темой, но вы ж никогда не признаете себя неправым. Нет, знакомого авторитетного специалиста по налогам и сборам, одинаково хорошо владеющего как немецким, так и русским, у меня нет.

> На счет языка я не понял в чем претензии. Налог называется так
> как он называется.
> Это как имя оно в данном случае не переводится тем более что

странно. С английского переводится, с русского переводится, с немецкого - не переводится, вот это чудо!

> Так что еще раз - либо Вы признаете что Вы троль и не имеете никакого понятия

я не собираюсь кормить вас, голубчик.

> Нет. Google не врет. Но чтобы понимать что есть зачем и почему
> нужно иметь некий багаж знаний и опыта, который у Вас отсутствует напрочь!

продолжайте, продолжайте.

пока что для всех русскоязычных читателей, вынужден вам сообщить, вы образцово показательно добились демонстрации обратного. Нет у вас ни знаний, ни опыта, ни хотя бы владения языком не на уровне гуглтранслейта.

> Человек-разумный обычно спрашивает у тех, кто знает больше как оно обстоит на
> самом деле.

для этого надо чтобы они _знали_, а не несли чепуху с умным видом, как вы это сделали. Начиная прямо вот с якобы никак недоступного вам wifi.

> И так я последний раз спрашиваю - Вы намерены защищать свою позицию
> или Вы ее сливаете вместе со своим достоинством?

нет, г-н Паниковский, миллион я вам не дам.

Вы можете дальше хвастаться что вы самый умный и знающий - главное ничем не подтверждать эти знания, но требовать "стотыщевро" за подтверждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #983 | Наверх | Cообщить модератору

985. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 05-Авг-19, 15:13 
Вообщем я понял - Вы слились. Давайте на этом и остановимся.
Вы троль, который ничего не знает, но лезет спорить.

> Не мешает же американцам тоже путать свой sales tax и vat -
> хотя никакого vat у них тоже в помине нет.

Суть обоих налогов одна и таже. Разница только
в методике сбора. И мне кажется, что американская система
лучше и проще для фирм. Конечному потребителю без разницы.
Для него действительно это идентичные понятия.
Но как мы выяснили нет такой области в которой Вы хоть что-то понимаете.

> В Германии, судя по использованию слова, где нет ничего про "добавленную" и
> "стоимость", зато вполне есть "продажа" - нет как раз того, что

Вы слили свою позицию по Umsatzsteuer теперь Вы хотите еще
доказать, что в этом слове есть слово продажа???

А слова водка или слова пельмени Вы там не увидели?
Может Вы курите травку? Вы там слова марихуанна не заметили?

Это же насколько надо быть ленивым, чтобы не посмотреть перевод
или статью на wiki.

> "google community" таки тоже есть, то есть грамотные немцы не путают
> одно с другим. Вы явно не относитесь к грамотным.

Я Вам предлагал это проверить - Вы успешно слились.


>> Но я боюсь у Вас просто не хватит денег со мной спорить.
> я бы с удовольствием отжал у вас пару-десяточку килоевров за невладение темой,
> но вы ж никогда не признаете себя неправым. Нет, знакомого авторитетного
> специалиста по налогам и сборам, одинаково хорошо владеющего как немецким, так
> и русским, у меня нет.

Я предложил любого немецкого адвоката. Лучше него сложно найти того,
кто владеет языком.


> странно. С английского переводится, с русского переводится, с немецкого - не переводится,
> вот это чудо!

Я в курсе, что Вы ничего не знаете, в том числе языков.
В общем случае слова с одного языка не переводятся на другой язык.
Перевести можно исключительно только смысл, который в данное слово
вкладывается. Смысл у одного и того же слова может быть различным от
контекста. Часто в другом языке вообще нет слова аналога и переводить
приходится приблизительно. Еще более часто переводят словосочетания.
Классический пример с английского это "make up".

Я Вам перевел с немецкого Umsatzsteuer - НДС.
Но Вы считаете это неправильным из-за отсутствия знаний.

Поэтому я не могу переводить это слово для предмета спора.


> нет, г-н Паниковский, миллион я вам не дам.

Вот на этой ноте господин троль мы и закончим нашу беседу.
Я просто представляю себе Ваше лицо, когда Вы наконец узнаете правду.
Будет стыдно, но что делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #984 | Наверх | Cообщить модератору

991. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-19, 16:34 
> Суть обоих налогов одна и таже.

потому что это один и тот же налог. Дословно.
Остальное - мелочи бухучета в отдельно взятых странах.

А VAT - это именно налог на _добавленную_ (производителем) стоимость, и в некоторых случаях он таки берется именно с нее - когда эту добавленную реально можно выделить.

> Я предложил любого немецкого адвоката.

"любой" не владеет русским языком в достаточной степени, чтобы адекватно объяснить мне разницу между налогом с продажи и Umsatzsteuer, и обосновать использование при переводе вместо него какого-то еще VAT.
А ответ на немецком может оказаться "абсолютно точен, но совершенно бесполезен".
(особенно, если как я подозреваю, "google community" таки подвирает, и прямой аналог в немецком языке отсутствует вовсе, за отсутствием самого явления)

> Я Вам перевел с немецкого Umsatzsteuer - НДС.

повторяю - по-русски это - налог с продажи, ваш гугль вам все врет.
Гуглить истории с "Обама не виноват" и Norton = Касперский - можете самостоятельно.

> Я просто представляю себе Ваше лицо, когда Вы наконец узнаете правду.

правду я уже вычитал в вашем документе - правда печальная,
>>> вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь
>> Это не таможенная пошлина - это въездной VAT. Пошлина может быть отдельно,
>> но только на спец тип товаров из-за внутреннего ограничения страны.

оказалось враньем, как я и предполагал - таможенная пошлина у вас берется со всего, что превышает 22евро, кроме специальных исключений. Собственно, по этой причине уточнять детали самому мне было и неинтересно. Но с >150 еще и "налог на продажи за границей", отдельный сверху пошлины, вот этой радости я как-то не ожидал.
В нашей отсталой стране такой хрени, к великому моему счастию, пока нет, не считая "налога на гугль", действующего только на то, что нельзя взять в руки (и, соответственно, не облагаемого хотя бы пошлинами).

Ответить | Правка | ^ к родителю #985 | Наверх | Cообщить модератору

992. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 05-Авг-19, 22:18 
>> Я предложил любого немецкого адвоката.
> "любой" не владеет русским языком в достаточной степени, чтобы адекватно объяснить мне

Товарищ балабол, а теперь это ваша кличка, пока вы не докажите обратное,
я уже скажзал, что выбор адвоката за Вами. В Германии огромное кол-во
адвокатов владеющих русским лучше, чем Вы.

Чтобы не быть голословным. Вот Вам линк
https://www.anwalt.de/tatjana-nagorski
Человек специалист по налоговому праву владеющая русским.

Так что как ни крути, но я Вас к стенке припру. У Вас есть единственный вариант
отмазаться это признать свою глупость или согласится на спор.
Любой отказ от спора это признание своей глупости, товарищ балабол.

Вам не нравится этот адвокат? - вбейте в google: "rechtsanwalt steuerrecht russisch"
Будет достаточно альтернатив. Я туда добавил berlin, чтобы Вам проще было.

Так что увы и ах, придется Вам сливаться. Ни мозгов ни яиц у Вас не наблюдается
товарищ балабол.


> разницу между налогом с продажи и Umsatzsteuer, и обосновать использование при
> переводе вместо него какого-то еще VAT.

Балабол, а при чем тут налог с продаж? О нем вообще речь не шла.
Нет я не против содрать с Вас и за это, но просто у Вас штанов не хватит.

Речь изначально шла о максимальной сумме, которую Вы готовы выплатить.
Удваивать ее нет никакого смысла. Ваши возможности не увеличатся.
Или Вы хотите ко мне в долговую яму? В Рабство так сказать?
Но я против, мне глупые люди не нужны. От Вас нет никакой пользы.


>> Я Вам перевел с немецкого Umsatzsteuer - НДС.
> повторяю - по-русски это - налог с продажи, ваш гугль вам все

Балабол, налог с продаж существует в США и возможно еще где-то.
В Европе такой налог начисто отсутствует. Во всей Европе есть именно
то что называют НДС в России.

Вы хотите об этом тоже поспорить? - Готовьте денежки.

> правду я уже вычитал в вашем документе - правда печальная,
>>>> вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь
>>> Это не таможенная пошлина - это въездной VAT. Пошлина может быть отдельно,
>>> но только на спец тип товаров из-за внутреннего ограничения страны.
> оказалось враньем, как я и предполагал - таможенная пошлина у вас берется

Замечательно. Это вранье. Вы заработаете легкие деньги!
Что Вас останавливает? Или коленки таки трясуться?
Балабол, Вы же уверены в своей правоте?

Да, Вы можете пригласить своих дружков балаболов. Я бы с радостью умножил
свой доход на 10 или даже 100.

С каждого такого "гения" я даже могу выплатить процент. Вам вообще не страшно будет..

Вообще говоря это заманчивая идея. Надо собрать всех Россиян и с каждым, кто считает,
что Крым отжат легально поспорить. Суд вынесет решение и даже если 50 млн россиян
будут спорить и каждый поставить лишь 1 тыс евро, то можно заработать 50 ярдов.
Минус налоги конечно.

Люди должны платить за свой идиотизм.

Да, сожалею, но на этом все. Я с балаболами бесед не веду.
Любое продолжение возможно лишь при согласии перевести спор в юридическую плоскость.
В противном случае прошу меня больше не беспокоить. Ответов не будет.

Пока балабол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #991 | Наверх | Cообщить модератору

963. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 01-Авг-19, 08:36 
именно по этой причине я использую английское - в русском нет точного аналога.
shipping просто короче чем "адрес доставки".
И да, их можно использовать отдельно как определение, если по контексту понятно о чем речь, русский язык такого не позволяет.

Проблема не в русском языке. Проблема в том как Вы им владеете.

shipping это НЕ "адрес доставки" и никогда им не был.

Вам надо открыть курсы по английскому языку на ТВ в виде смеха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #949 | Наверх | Cообщить модератору

964. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 09:47 
судя по тому что вы так и не поняли, зачем у вас спрашивают billing address при операциях с кредиткой - курсы надо посетить вам.
Возможно вы там откроете для себя, что ваши знания английского - такой же сферический конь в вакууме, как и ваши познания в банковских системах и особенностях российского wifi.

Я лично просветительскую деятельность закончил, все равно вы никакую информацию не вмещающуюся в ваши фантазии воспринимать неспособны, а вашей на этом фоне доверия ровно ноль, так что и мне от вас пользы никакой, все что вы расскажете все равно нужно перепроверять в более адекватных источниках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #963 | Наверх | Cообщить модератору

955. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 01-Авг-19, 00:07 
> Я не могу понять сокровенную идею лететь именно в Германию.
> Страны ЕС простираются до самой прибалтики...

...когда мы наконец нашли продавца на нужное нам направление и купили билеты, остальные, до этого толпившиеся вокруг нас и громко зазывашие каждый на свой маршрут, расписывая его достоинства и достоинства и достопримечательности пунктов назначения, и не подумали расходиться, они продолжали обсуждать наш выбор, критиковали его и по-видимому всё ещё не теряя надежды рекламировали свои маршруты, делали скидки...

(из туманных воспоминаний об автовокзале в Непале)

Ответить | Правка | ^ к родителю #942 | Наверх | Cообщить модератору

956. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 01-Авг-19, 00:24 
>> Я не могу понять сокровенную идею лететь именно в Германию.
>> Страны ЕС простираются до самой прибалтики...
> ...когда мы наконец нашли продавца на нужное нам направление и купили билеты,
> остальные, до этого толпившиеся вокруг нас и громко зазывашие каждый на
> свой маршрут, расписывая его достоинства и достоинства и достопримечательности пунктов
> назначения, и не подумали расходиться, они продолжали обсуждать наш выбор, критиковали
> его и по-видимому всё ещё не теряя надежды рекламировали свои маршруты,
> делали скидки...
> (из туманных воспоминаний об автовокзале в Непале)

Мне конечно приятно осозновать, что Вы читаете, то что я пишу.
Но мне кажется ответ бы подошел больше в форум по туризму.
А то совсем далеко получается от топика.

Я рад, что принципиальных возражений у Вас тоже нет.
Все сбивается на детали. Они зависят личного опыта и знаний.

В любом случае исправить ничего не получится. Так что формально в этом трепе нет смысла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #955 | Наверх | Cообщить модератору

957. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 01-Авг-19, 02:08 
> Я рад, что принципиальных возражений у Вас тоже нет.

Приятно тоже видеть ваше соласие с нами, особенно по вопросу принадлежности Крыма, а ведь недавно казалось принципиальным расхождением...

Ответить | Правка | ^ к родителю #956 | Наверх | Cообщить модератору

961. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 01-Авг-19, 08:19 
>> Я рад, что принципиальных возражений у Вас тоже нет.
> Приятно тоже видеть ваше соласие с нами, особенно по вопросу принадлежности Крыма,
> а ведь недавно казалось принципиальным расхождением...

Принадлежность Крыма на сегодня это не предмет спора. Да и никогда не был.

Предметом спора было незаконность присвоения, отжатия, аннексии или как угодно
по другому чужой территории.

Если Вы вытащите у прохожего десятку из кармана, то она моментально станет Вашей,
но при этом незаконность такого действия остается.

Если бы все было легально, например, Украина подарила бы Крым, то никаких санкций
не было бы. Но санкции есть и будут добавляться. Без относительно отношения к этому
это реальность данная нам в ощущениях.

Россию медленно подводят к программе - нефть и газ в обмен на продовольствие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #957 | Наверх | Cообщить модератору

958. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 01-Авг-19, 02:17 
> То что русские говорят, что американский газ дороже это все обман.

А что тут можно возразить?
Шкура ваша однако много дешевле. Но не исключено, что когда-нибудь вы по полному так сказать биллингу (billing) расплатитесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #956 | Наверх | Cообщить модератору

962. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 01-Авг-19, 08:31 
>> То что русские говорят, что американский газ дороже это все обман.
> А что тут можно возразить?
> Шкура ваша однако много дешевле. Но не исключено, что когда-нибудь вы по
> полному так сказать биллингу (billing) расплатитесь.

Еще один, который не в состоянии использовать словарь и перевести слово.

Для танкистов сообщаю. Bill - это один из вариантов слова счет или счет-фактура
по "научному". Billing - это процесс по выставлению счета.

Можно расплатится по счету, но невозможно расплатится по процессу выставления счета.
Если бы Вы использовали русские слова, то такого бы бреда не писали.

Например billing-овая система считает минуты разговора по телефону и на их основании
выставляет счет абоненту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #958 | Наверх | Cообщить модератору

965. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 10:14 
> (из туманных воспоминаний об автовокзале в Непале)

вычеркивай эти воспоминания. Кончилось твое щастье.
Сейчас белый в тех краях (в том числе и в далеких жопенях, а не только в трех шагах от Тамеля) воспринимается только и исключительно как ходячий кошелек.

Билеты покупать тебя отправят в кассу, где ты заплатишь в 2-3 раза больше (в зависимости от жадности может и в 6), чем местный. Так что просто попроси менеджера в отеле - заплатишь в 2.5 больше без суеты.

последствия понаездов белых, платящих первую озвученную цену не торгуясь, и постземлятрясного хайпа, когда они уже и не платили, а просто сорили деньгами.

Ну то есть где-нибудь в Суркете может еще и ничего, но обычно ж до него и надо добраться не на все деньги. К тому же не факт что и там теперь не так же.

P.S. и на крыше ездить тоже теперь нельзя. Козу пихают в багажник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #955 | Наверх | Cообщить модератору

602. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (?), 27-Июл-19, 23:32 
Совершенно забыл - Вам же нельзя открыть счет в другой стране.
Придет дядя и посадит за нелюбовь к родине.

Может быть Вам научится на Виолончеле играть? Говорят музыка открывает двери...

P.S. Страшно не то, что в России так много всего плохого, а то, что люди этого не видят.
Что они уверены, что у них лучше всех в мире и что завтра будет еще лучше.

Как говорят - если Бог хочет наказать человека он отбирает у него разум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

777. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 17:20 
> Совершенно забыл - Вам же нельзя открыть счет в другой стране.

ваши сведения устарели лет на десять - можно. С фокусами, но можно.
проблема что другая страна - тоже не горит желанием мне этот самый счет открыть, аусвайс требует.

> Придет дядя и посадит за нелюбовь к родине.

фу, зачем? Где тут для Родины гешефт? Потребует за любовь оплаты. Примерно на все деньги.

> Может быть Вам научится на Виолончеле играть? Говорят музыка открывает двери...

там надо не играть было научиться, а в правильную школу на правильном райёне ходить. Иначе правильную виолончель не дадут.

> Что они уверены, что у них лучше всех в мире и что
> завтра будет еще лучше.

а то - фюрер сказал - мы завтра все прямо в рай попадем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #602 | Наверх | Cообщить модератору

616. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (616), 27-Июл-19, 23:54 
> таки как кредиткой оплатить билет на электричку?
> Но у этих платежей есть одно интересное отличие - они не проходят через международные системы. У вас так не умеют.

Пипец. Очередные сказки от кадета Биглера.
Зачем писать про то что не знаешь? Где это в мире не принимают российские карты из-за того что они именно российские? За последние 2-3 года (а мне довелось объездить порядка 50 стран за это время) у меня было порядка 5-ти! случаев когда не приняли карту банка РФ!

1. Гонконг метро. Принимают только местные карты. Нерезиденту эта опция практически недоступна.
2. Сингапур лоукостер Scoot. Его платежи не принимают наши банки. Лечится оплатой через мобильное приложение.
3. Лондон метро. Райфайзен (не метро) блокирует 2-ю попытку оплаты. С тиньковым/сбером таких проблем не замечено
4. Штаты. Периодически не принимают дебетовые карты. Приходится платить с кредитки.

И это все. В континентальной европе со мной был только один случай 4 года назад когда на Октоберфест во всем Мюнхене не работали карты одни сутки и приходилось платить наличкой.

Как ты умудряешься сочинять такую фигню?

Ответить | Правка | ^ к родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

778. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 17:29 
> Зачем писать про то что не знаешь? Где это в мире не

да, зачем ты пишешь чепуху?

> принимают российские карты из-за того что они именно российские? За последние

уже повсеместно.

> 2-3 года (а мне довелось объездить порядка 50 стран за это

ты разницу между физическим сованием карты в терминал, и оплатой через интернет вообще не можешь уловить?
В первом случае тебе (если уж на порог пустили) отказать довольно трудно. Во втором все на усмотрение продавца. Вот он видит русскую морду - и иметь дело с ней не хочет.
Вплоть до исчезновения такой страны из списка стран в billing address (наш немецкий друкк пока никак не сообразит, что это такое и чем отличается от "адреса доставки" - видимо, не часто платит картой кому-то кроме аэрофлота)

> 4. Штаты. Периодически не принимают дебетовые карты. Приходится платить с кредитки.

хм, это что-то новенькое. Наши кредитки от наших дебетовок не отличаются (с точки зрения визы) примерно никак. Поскольку очень много лет они и были дебетовыми картами с разрешенным овердрафтом.

> И это все. В континентальной европе со мной был только один случай

ты в континентальной европе (конкретно в том Мюнхене) в метро, хотя бы, заходил?
Есть там куда совать твою карту?

Ответить | Правка | ^ к родителю #616 | Наверх | Cообщить модератору

830. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от ohgod (?), 29-Июл-19, 07:06 
Враньё, никогда не испытывал проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #778 | Наверх | Cообщить модератору

892. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (892), 29-Июл-19, 16:11 
> ты разницу между физическим сованием карты в терминал, и оплатой через интернет вообще не можешь уловить?
> В первом случае тебе (если уж на порог пустили) отказать довольно трудно. Во втором все на усмотрение продавца. Вот он видит русскую морду - и иметь дело с ней не хочет.

Вплоть до исчезновения такой страны из списка стран в billing address (наш немецкий друкк пока никак не сообразит, что это такое и чем отличается от "адреса доставки" - видимо, не часто платит картой кому-то кроме аэрофлота)

Я так понимаю он видит твою морду в опухшую от немерянного потребления дешового пива и свитер с олянями.
Отели и транспорт всегда оплачиваю в РФ. Проблем никогда не было кроме случая со Scoot-ом через веб-форму (решилось андроид - приложением). Оплачивал и самолеты и автобусы и поезда и паромы. Ты походу, никогда из своего мухосранска никуда не выезжал и о жизни знаешь из опусов комментаторов Эхи Москвы.

В любом случае, если ты умудрился не купить билет с территории РФ, ты - полный лузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #778 | Наверх | Cообщить модератору

680. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Алкоголик А но Нимный (?), 28-Июл-19, 06:37 
> у меня нет страха, но и мелочи в еврах у меня взяться
> неоткуда - хорошо если у меня есть полтинник, но скорее всего
> - только сотни (что вывалил российский банкомат, то и есть). А
> у вас их брать боятся как огня - это же, возможно,
> деньги русской мафии!

Проблема на самом деле в подделках. Чтобы крупные поддельные купюры не разменивали. Ну и сдачи в кассе вполне может не быть. Но если билеты в тех кассах сами стоят порядка сотен, то... :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

782. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 17:41 
> Проблема на самом деле в подделках. Чтобы крупные поддельные купюры не разменивали.

я слышал таки за противодействие отмыванию - вот в такой смешной форме.
(не такая уж крупная-то купюра стольник - при том что правдоподобно ее подделать не особенно просто и легко)

> Ну и сдачи в кассе вполне может не быть. Но если

учитывая что им мелочь горстями несут - думаю, не может ;-)

> билеты в тех кассах сами стоят порядка сотен, то... :-)

то и оно, что они именно так и стоят - речь об электричках, не метро (где вообще никакой кассы нет, стоит терминал с совершенно загадочной инструкцией формата A1 мелким-мелким шрифтиком, жрет только монеты). Одной десяточной бумажкой там точно не отделаешься.

Это именно какая-то немецкая фигня загадочная - в скандинавских странах, к примеру, все гораздо проще - и может вообще при этом не быть дырки для нала или быть какой-нибудь неочевидной для неместного (кассы на станции нет, но есть газетный киоск. Который вполне продаст билет, если попросить.)

А немцы как-то вообще карт не любят - вон тот же hetzner - заплатить за него всегда можно было картой, но их же domain robot научился их принимать где-то в 16м году, до этого - только bank transfer.

Ну и вон местный нам, вишь, какие-то ужосы рассказывает, про "все платное", "за кредитные карты надо платить проценты" - очевидно, что у нас он их насмотреться не мог, значит - там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #680 | Наверх | Cообщить модератору

510. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (505), 27-Июл-19, 19:16 
> Это же близнецы братья.

Это один народ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

584. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (755), 27-Июл-19, 22:45 
> перестать цацкаться с опасными и наглыми дикарями

Эт ты про себя? :^)

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

860. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от agent_007 (ok), 29-Июл-19, 11:44 
> путем непредоставления вооруженным и опасным дикарям _своих_ ресурсов нахаляву.

Скажи мне, милый ребёнок, каким образом дикари умудрились вооружиться и стать опасными ?

> Меня послали наxep и перестали со мной общаться минимум две американских и одна европейская инет-лавочка.

Ужасная потеря.

Ну и в целом ты определись. Либо вооруженные и опасные (в глобальном  масштабе), либо дикари. Потому что в современном мире нормально вооружиться, не построив целых отраслей, просто невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

863. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-19, 12:02 
> Скажи мне, милый ребёнок, каким образом дикари умудрились вооружиться и стать опасными ?

например, разграбив чуть более высокую цивилизацию других дикарей, справиться с которыми им помогли цивилизованные люди, в конце-концов решив, что те - еще хуже и опаснее.

Ну и до кучи благодаря души прекрасным порывам перечитавших в детстве Ф.Купера, о милых и блааародных дикарях, и совершивших при этом государственную измену.
(Письма Курчатова, опубликованные в уже последние годы открытого общества - явно демонстрировали нулевой уровень понимания им украденной технологии)

А центрифугу построить - может даже Иран, где большая часть страны живет в каменном веке.

> Ну и в целом ты определись. Либо вооруженные и опасные (в глобальном  масштабе), либо дикари.

дубина вышибает мозги некстати отложившего винтовку цивилизованного человека ничуть не хуже, чем такому же дикарю - или даже лучше, у того черепная кость толще. Поэтому дикарь с дубиной - опасен. С краденой винтовкой опасен вдвойне.

> Потому что в современном мире нормально вооружиться, не построив целых отраслей, просто
> невозможно.

а кто вам сказал, что у вас - нормально?
Вам результат единственного в XXI веке прямого боестолкновения ваших наемников с регулярной американской армией напомнить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #860 | Наверх | Cообщить модератору

865. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от agent_007 (ok), 29-Июл-19, 12:11 
>> Скажи мне, милый ребёнок, каким образом дикари умудрились вооружиться и стать опасными ?
> например, разграбив чуть более высокую цивилизацию других дикарей, справиться с которыми
> им помогли цивилизованные люди, в конце-концов решив, что те - еще
> хуже и опаснее.

Нет никаких "цивилизованных людей", это миф.

Ну и кстати, сами то "цивилизованные люди" сумели вооружиться исключительно потому, что разграбили чуть более высокую цивилизацию других дикарей.

> А центрифугу построить - может даже Иран, где большая часть страны живет
> в каменном веке.

Купить - может. Построить - не может.

>> Ну и в целом ты определись. Либо вооруженные и опасные (в глобальном  масштабе), либо дикари.
> дубина вышибает мозги некстати отложившего винтовку цивилизованного человека ничуть не
> хуже, чем такому же дикарю - или даже лучше, у того
> черепная кость толще. Поэтому дикарь с дубиной - опасен. С краденой
> винтовкой опасен вдвойне.

Аналогии у тебя, извини, хромают. Наукоёмкое производство (а для создания оружия именно такое и нужно), невозможно "украсть". Его можно только создать.


>> Потому что в современном мире нормально вооружиться, не построив целых отраслей, просто
>> невозможно.
> а кто вам сказал, что у вас - нормально?
> Вам результат единственного в XXI веке прямого боестолкновения ваших наемников с регулярной
> американской армией напомнить?

Напомни, а то я не особо слежу за боестолкновениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #863 | Наверх | Cообщить модератору

884. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от иранец (?), 29-Июл-19, 14:55 
>> А центрифугу построить - может даже Иран, где большая часть страны живет
>> в каменном веке.
> Купить - может. Построить - не может.

вы свой-то опыт не проецируйте. Это вы ДАЖЕ гитхаб построить не можете, и центрифугу у немца стырили в 45м.

У нас куплена только ваша плохая копия Фау для доставки, и мозги - остальное делаем сами. И фау доделаем, через пару лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #865 | Наверх | Cообщить модератору

888. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от agent_007 (ok), 29-Июл-19, 15:17 
> вы свой-то опыт не проецируйте. Это вы ДАЖЕ гитхаб построить не можете,
> и центрифугу у немца стырили в 45м.
> У нас куплена только ваша плохая копия Фау для доставки, и мозги
> - остальное делаем сами. И фау доделаем, через пару лет.

Родной, ты бы ради интереса поинтересовался, как выглядит современный боеприпас и средства его доставки, а так же что нужно уметь для того, чтобы всё это произвести.

Потом, конечно, можешь рассказать кто, у кого и что "стырил в 45м" и прочие сказки венского леса. Но в целом, желание пороть чушь должно пропасть.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #884 | Наверх | Cообщить модератору

875. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (875), 29-Июл-19, 13:55 
> вооруженным и опасным дикарям

А ты какой дикарь, вооруженный или опасный?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

880. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-19, 14:27 
проблема что белые человеки не собираются разбираться в сортах, им, в общем, все равно - рюйске? Нах иди!

Ответить | Правка | ^ к родителю #875 | Наверх | Cообщить модератору

283. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +4 +/
Сообщение от Иваныч (??), 27-Июл-19, 12:25 
Угнетение на уровне, список эпичен: Крым, Иран, Куба, Сирия, Судан, Северная Корея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

301. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от mfa (?), 27-Июл-19, 12:39 
демократия - демос кратос - "демос" не "народ". власть народа - власть рабочих и крестьян - ну, ты понял где это было и что с ними сделали "демос"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

249. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-19, 12:00 
Все так. Тут многие почему-то начинают клясть конкретные организации, но они все ранее или позднее начнут делать так же, если находятся в юрисдикции штатов. А это помимо очевидных MS, Google, Apple ещё и Canonical, Mozilla, GitLab... да много кто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

766. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 28-Июл-19, 16:13 
> находятся в юрисдикции штатов
> Canonical

Ну как бэ нет. Хотя...

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

13. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 27-Июл-19, 08:09 
Да как все.
Вот интересный список
https://gist.github.com/alibo/dfd7c258bcc44a0e8c9f7c5bfd3bd2c3
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

38. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 27-Июл-19, 08:47 
Да я, в принципе, не против проституток как таковых. Просто пользуясь их услугами, надо чётко понимать, что их услуга, любовь, продажна, и тут же исчезнет, когда станет невыгодно.
Риски у МС, что ей свои же передавят горло, гораздо выше, чем гипотетические ништяки от кучки разработчиков из стран 3его, кхм, развивающихся стран. И даже имиджевые потери в этом случаи для них нестрашны.
Ну а разработчикам, которые находятся в зоне риска, давным-давно надо было слинять на другие платформы, либо поднять свою копию, того же gitlabа. Да, это не так круто и удобно, как плотно сбитый и интегрированный с чем только угодно GH, но геморрой по авральному разруливанию проблем постфактум, намой взгляд, перевешивает все плюсы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

89. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 09:44 
> Риски у МС, что ей свои же передавят горло

равны нулю. Максимум - могли оштрафовать, если бы выяснилось, что акаунтом пользуется подсанкционный персонаж, но это из серии фантастики.
А вот имиджевые потери ей нафиг не нужны.

Равно как и три копейки дохода от сколеновстанцев, если они теоретически и были возможны (что маловероятно).

> Ну а разработчикам, которые находятся в зоне риска, давным-давно надо было слинять на другие
> платформы

жаль что в скрепостанах нет своих гитхабов, да?
(как ты думаешь, почему?)

> Да, это не так круто и удобно

это для них еще и довольно дорого. Теперь у них будет меньше денег, которые могут пойти в доходы их государства. Что тоже хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

126. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июл-19, 10:26 
>> Риски у МС, что ей свои же передавят горло
> равны нулю.

А у амазона? (hint, hint)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

228. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 11:50 
и у амазона тоже. Он вон даже мой акаунт до сих пор не заблокировал. Хотя для него мои копейки очевидно совершенно ничего не значат, в отличие от ребят из Moscow,TN.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

952. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (952), 31-Июл-19, 20:54 
Раньше дак такие как ты взрывались хихиканьем не слова "импортозамещение" и "свой аналог", выпевая хором что-то про "все цивилизованные люди в нормальных странах давно поняли, что надо сотрудничать, и только в этой стране..". Гордо объясняли, что и яндекс с mail.ru не нужен.
А те, кто обновленную госдеповскую методичку ещё не скачал, так до сих пор паясничают под новостями о мцст.

Теперь как возникла необходимость хозяина защитить, быстро переобулся. Оказывается, аналог надо было таки делать.
Ох уж эти говорящие перестроечные реликты...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

966. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:58 
> Раньше дак такие как ты взрывались хихиканьем не слова "импортозамещение" и "свой

а теперь, в попытках найти хоть что-то не из пальмового масла - действительно, не до смеха.
Импортозаместились, чо. Интересно, как именно растут те пальмы в Еврейском Автономном округе.

> Теперь как возникла необходимость хозяина защитить, быстро переобулся.

ваш Хозяин и так неплохо защищен, у него есть ФСБ, ФСО и много довольных рабов.

Так что я продолжаю ждать ваш скрепный гитхаб, с преферансом и доступными женщинами.
Успехов в создании, правда, пожелать не могу, поскольку пальмового масла уже наелся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #952 | Наверх | Cообщить модератору

92. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 27-Июл-19, 09:51 
> давным-давно надо было слинять на другие платформы

Для справки: gitlab и bitbucket так же занимаются блокировками

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

115. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июл-19, 10:20 
Это даже не под политиков, а под один конкретный клан (продвижение извращений, "смена режимов" и гуманитарные бомбардировки в комплекте).
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

187. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от Аноним ещё один (?), 27-Июл-19, 11:26 
Забавно слышать об извращениях от типули из страны борь иоисеевых)) Будто мишаня не в курсе как депутаты госдуры, министры и прочая элита эрэфиина саунах с мальчиками развлекаются)) Извини что разбиваю твой манямирок но рашка по извращениям всегда была вперде)) Ещё не было евросоюза и сша, а россияне уже вовсю долбились(аристократия имперская говорят очень это дело любила) =))
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

325. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (305), 27-Июл-19, 12:59 
"Мой адрес не дом и не улица..." Заглядывали бы хоть в Педию иногда. Борис М. из Могилёва, например. А Вы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

335. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 13:08 
> "Мой адрес не дом и не улица..." Заглядывали бы хоть в Педию
> иногда. Борис М. из Могилёва, например.

проблема что спроса на его ж... в Могилеве, видимо, нет.

А тут - вон, погляди-ка!


Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

513. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (505), 27-Июл-19, 19:20 
Вас это беспокоит? В спорах приайтишных форумов такие тонкости промышленного быта бывшего СССР выявляются, что даже неясно, как столько времени )
Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

478. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-19, 17:51 
> Это даже не под политиков, а под один конкретный клан

Там нет других кланов, которые будут делать иначе. Несколько сотен лет капитализма привели к тому, что другие философии там нежизнеспособны. То есть они могут существовать в виде отдельных сект, но на грани выживания. Могут быть разные капитализмы -- с большей или меньшей социальной ориентацией, например, -- но в итоге это всё равно будут капитализмы. А капитализм работает только так: вот тебе "пряник" достижений капитализма, в виде медицины, технологий, и прочего, а сзади кнут санкций, смены режима и гуманитарных бомбардировок. Могут быть вариации, но они сводятся к расстановке приоритетов между разными видами кнутов и пряников.

Да и вообще я вас патриотов не понимаю. github делает сейчас создаёт в РФ спрос на импортозамещение. То есть даже не так, github своим существованием создал спрос на услуги github'а, и сейчас он уходит с рынка Крыма оставляя за собой зияющую дыру ниши для существования бизнеса. То есть неудовлетворённый спрос, который собственно и порождает предложение, так ведь? Надо просто подождать, светлое будущее уже не за горами. Сейчас нам в Сколково выпилят православную альтернативу github'у. Которая будет предоставлять рабочие места здесь и платить налоги она тоже будет здесь. Спасибо майкрософту. Так ведь? С патриотичной точки зрения, по-моему, должно быть именно так. Но при этом патриоты в первых рядах вопят "несправедливо", "политическая проститутка", "продвижение извращений", "смена режимов"...

С какой гениталии эти патриоты из Крыма платят за буржуйские сервисы буржуйскому майкрософту? Они патриоты или балаболы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

509. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июл-19, 19:12 
> С какой гениталии эти патриоты из Крыма платят за буржуйские сервисы буржуйскому майкрософту?
> Они патриоты или балаболы?

а они не платят ;-) в этом, собственно, и весь прикол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

552. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Июл-19, 20:37 
>> С какой гениталии эти патриоты из Крыма платят за буржуйские сервисы буржуйскому майкрософту?
>> Они патриоты или балаболы?
> а они не платят ;-) в этом, собственно, и весь прикол.

Ну, видимо, там ещё всё интереснее, чем выглядело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

525. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Июл-19, 19:45 
> Они патриоты или балаболы?

Они из анекдота "дура-то я дура".  Так что прекрасно понимают, что никакого гитхабчика у местных никогда не появится.  Разве что если Дальний Восток китайцы подгребут - тогда (и там).

Ответить | Правка | ^ к родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

672. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 03:38 
>> Они патриоты или балаболы?
> Они из анекдота "дура-то я дура".  Так что прекрасно понимают, что никакого гитхабчика у местных никогда не появится.

Он не появится, потому что ему никто не даст появиться. Быстренько либо купят, либо задавят. Потому что, как нетрудно заметить, гитхабов своих нет не только в России, но и вообще во всех странах, кроме США. Почти любой международный сервис является либо американским, либо напрямую управляемым США. Причем тут конкретно Россия - непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #525 | Наверх | Cообщить модератору

702. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 11:15 
> Быстренько либо купят, либо задавят.

Вы ж хотели капитализму - вот.  И ваше место у параши...

> Почти любой международный сервис

А зачем вам именно "международный"?  Тут же с пеной у рта махали что FOSS разработчиков в РФии - дофига...

Ответить | Правка | ^ к родителю #672 | Наверх | Cообщить модератору

708. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 11:42 
>> Почти любой международный сервис
> А зачем вам именно "международный"?  Тут же с пеной у рта махали что FOSS разработчиков в РФии - дофига...

Потому что так уж вышло, что "с пеной у рта махать" - не мешки ворочать. И в рамках одной страны с населением всего в 145 миллионов человек достаточно трудно создать аналоги и замену для всего, что за последние 40 лет нагенерил весь ИТ мир. В обозримом будущем создаются лишь болдженосы, а что-то более серьезное - требует слишком непреличных инвестиций и еще более неприличного времени.
Поэтому пока остается лишь надувать щеки и надеяться, что это убедит хоть кого-то не класть на эту идею в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #702 | Наверх | Cообщить модератору

719. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 12:27 
> Потому что так уж вышло, что "с пеной у рта махать" - не мешки ворочать.

Ну, это уж вы там сами у себя разбирайтесь, я пацриотов за язык не тяну.

> И в рамках одной страны с населением всего
> в 145 миллионов человек достаточно трудно создать аналоги и замену для
> всего, что за последние 40 лет нагенерил весь ИТ мир.

Да не нужны "аналоги и замена", нужно хотя б отличное от нуля участие.

Вот, к примеру, есть Япония - с таким же (или даже меньшим) населением, которая
вполне представлена в FOSS.

Простейший количественный пример: 10 DD vs 40 по db.debian.org.

> а что-то более серьезное - требует
> слишком непреличных инвестиций и еще более неприличного времени.

Блин, ну какие такие "инвестиции" вкладывали в Guile, например?  В GSOC разве что
участвовали (хотя искренне надеюсь, что нет).  Да хоть даже в numpy...

Выпускники Академии ФСБ на кокс и б***й больше тратят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #708 | Наверх | Cообщить модератору

730. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 12:58 
> Ну, это уж вы там сами у себя разбирайтесь, я пацриотов за язык не тяну.

Это у вас все, кто не является демшизой и космополитом, мгновенно записываются в пoцрeoты. Так что это скорее вам надо среди своих поспрашивать.

> Да не нужны "аналоги и замена", нужно хотя б отличное от нуля участие.

Так оно есть, посмотри на досуге - сколько этого самого участия в той же FreeBSD как было, так и есть до сих пор. Посмотри сколько патчей от русский разрабов в том же самом постгресе.
Или то, что лично тебе не нужно и не интересно - это, как бы, не считается?

> Блин, ну какие такие "инвестиции" вкладывали в Guile, например?

Джастфофан закончился уже давно и нормальное ПО уже разрабатывается только за деньги. А за деньги чтобы что-то разрабатывать - нужно, чтобы кто-то за это платил, а потом еще и продвигал. Я уверен, что во многих российских софтовых конторах запилено много интересных решений для внутреннего пользования, которые они даже не прочь бы сделать открытыми, но опыт показывает, что просто вывалить в интернет кусок кода - занятие бестолковое. Вокруг него надо создавать комьюнити и продвигать в массы. И стоить это будет, вполне возможно, куда больше, чем сама разработка. Кому и для чего этим надо заниматься у нас - вопрос открытый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #719 | Наверх | Cообщить модератору

747. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Июл-19, 14:13 
> Или то, что лично тебе не нужно и не интересно - это,
> как бы, не считается?

Да нет, считается.  Какие-то проекты вполне могут быть аномалиями, в хорошем
смысле.  Так сложилось, что бздя была когда-то популярной на постсоветском
пространстве в телекоме, вот с тех пор история и тянется.  Новые-то коммитеры появились?

Но дело не в этом, показательны могут быть цифры в среднем по больнице (вот
как в примере с DD), а не отдельные проекты, где может быть сильно лучше (или хуже).

>> Блин, ну какие такие "инвестиции" вкладывали в Guile, например?
> Джастфофан закончился уже давно и нормальное ПО уже разрабатывается только за деньги.

И чем Guile не нормальное ПО, смайликов не хватает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #730 | Наверх | Cообщить модератору

763. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 28-Июл-19, 15:24 
> Какие-то проекты вполне могут быть аномалиями, в хорошем смысле.

Ох уж эти попытки остаться при своём...

> И чем Guile не нормальное ПО, смайликов не хватает?

Мне кажется, там достаточно заметно было, что речь идёт не про Guile.

Ответить | Правка | ^ к родителю #747 | Наверх | Cообщить модератору

870. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 29-Июл-19, 12:27 
>> Какие-то проекты вполне могут быть аномалиями, в хорошем смысле.
> Ох уж эти попытки остаться при своём...

Это вы, а не я - приводили нерепрезентативные примеры.

>> И чем Guile не нормальное ПО, смайликов не хватает?
> Мне кажется, там достаточно заметно было, что речь идёт не про Guile.

Лично я вел речь именно про этот проект и именно в данном контексте вы отвечали про "нормальное ПО".  Если вы желаете, наконец, подружиться с логикой - просто скажите, я подскажу книжки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #763 | Наверх | Cообщить модератору

885. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-19, 14:59 
> смысле.  Так сложилось, что бздя была когда-то популярной на постсоветском
> пространстве в телекоме, вот с тех пор история и тянется.  Новые-то
> коммитеры появились?

целый Гроссбейн. Правда, он не новый, изрядно уже поюзанный - но комит-бит ему выдали недавно, а то задолбал шевелить свои pr'ы десятилетней давности "лююююдии, ауууу, ктооо нибудь!?"

зато остальные как-то уже в основном и не в РФ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #747 | Наверх | Cообщить модератору

988. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-19, 15:23 
> зато остальные как-то уже в основном и не в РФ.

Выяснение текущего локейшена имеющихся коммитеров - стало бы следующим номером программы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #885 | Наверх | Cообщить модератору

443. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (443), 27-Июл-19, 16:34 
Разве в этом дело? Как и любая другая влиятельная корпорация находятся под влиянием государства. Вы правда думаете, что кто-то станет рисковать своим успехом и бизнесом в целом ради лишь общественного одобрения? Тогда вы еще "наивнее", чем я думал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

663. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +2 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 28-Июл-19, 02:25 
Ну а что вы хотели, они находятся под юрисдикцией США и исполняют местные законы. Точно так же, как российские сервисы вынуждены выполнять российские законы. А в какой юрисдикции вообще идиотских законов нет?

На самом деле для децентрализованного по своей природе git-а никакой сервис ни в какой юрисдикции вообще не нужен. Гитхаб выполняет скорее роль соцсети, которые централизованы по природе своей (для того и разработаны), и тут удобства перевешивают остальные соображения, пока жареный петух не клюнет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

733. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-19, 13:03 
Как-будто гиблаб и битбуккейк не такие.

https://habr.com/ru/news/t/461415/

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (4), 27-Июл-19, 07:51 
notabug.org
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (112), 27-Июл-19, 10:16 
GitLab тоже пока не уличён ни в чём таком. Но как начнут что-то делать можно свалить на Notabug и\или Gitea.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

446. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (446), 27-Июл-19, 16:39 
Да-да, а главное ни в коем случае не допускайте мысли о поднятии собственного сервера с репозиторием. Ибо это есть мыслепреступление.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

546. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –3 +/
Сообщение от Андрей (??), 27-Июл-19, 20:35 
> о поднятии собственного сервера с репозиторием

Ну, тогда заблокируют доступ к этому серверу. Делов-то сегодня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

558. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (558), 27-Июл-19, 20:49 
Пришлют бейлифа с судебным ордером в мою кладовку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

565. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 27-Июл-19, 21:13 
Смысл же не в том, чтобы дома иметь доступ по локалке и вариться в собственном коде, а снаружи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

542. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 27-Июл-19, 20:33 
Ну как ни чём. Удалили клоны с deepnude. И это только из самого свежего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

608. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (608), 27-Июл-19, 23:43 
Стоило вбить gitea  google
>По цепочке уязвимостей. Получаем полный контроль над Gitea с ...
>https://xakep.ru/2018/08/02/gitea-hack/
>2 авг. 2018 г. - В этой статье я расскажу о нескольких уязвимостях в продукте Gitea. Это опенсорсная >альтернатива GitHub, то есть сервис для работы ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

701. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от InuYasha (?), 28-Июл-19, 11:10 
Это для тех кто любит из репозториев делать сосальные сети? Закономерно :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #608 | Наверх | Cообщить модератору

749. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 14:22 
но как же так? Ведь она на б-жественном игого, в нем же не может быть уязвимостей?!

ну а потом, у гитеа сосальная составляющая - околонулевая. Это как раз просто git publisher - никто же ведь не виноват, что разработчики гита ниасилили даже эквивалента hg serve, не говоря уже об эквиваленте svn server, с логинами, авторизацией (хоть такой примитивной) и прочим. Приходится его заменять наколенным софтом на игогошечке (впрочем, gogs не лучше и уж точно не надежнее).

А если разработчикам нужно где-то общаться - то добро пожаловать в прекрасны

Ответить | Правка | ^ к родителю #701 | Наверх | Cообщить модератору

750. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-19, 14:22 
но как же так? Ведь она на б-жественном игого, в нем же не может быть уязвимостей?!

ну а потом, у гитеа сосальная составляющая - околонулевая. Это как раз просто git publisher - никто же ведь не виноват, что разработчики гита ниасилили даже эквивалента hg serve, не говоря уже об эквиваленте svn server, с логинами, авторизацией (хоть такой примитивной) и прочим. Приходится его заменять наколенным софтом на игогошечке (впрочем, gogs не лучше и уж точно не надежнее).

А если разработчикам нужно еще и где-то общаться - то добро пожаловать в прекрасный мир gitlab/ce

Ответить | Правка | ^ к родителю #701 | Наверх | Cообщить модератору

9. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 27-Июл-19, 07:58 
Правильно только в том что заставляют задумываться о развитии неподконродьным им сервисам, технологии итп..  Изд...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  –16 +/
Сообщение от Аноним (194), 27-Июл-19, 08:11 
"(Крым, Иран, Куба, Сирия, Судан, Северная Корея)" - все эти территории сами выбрали путь развития, вот и как говорится получите-распишитесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (523), 27-Июл-19, 08:18 
А как же демократия? Народ не имеет право выбирать? В том то и дело, кое-кому нужны именно территории, а не народ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "GitHub начал ограничивать пользователей с территорий, подпад..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (194), 27-Июл-19, 08:22 
Вот именно народ (граждане) и выбрали путь своим бездействием и согласием.
Ответить | Правка |