The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Июн-19, 09:36 
Разработчики распределённой СУБД CockroachD объявили (https://www.cockroachlabs.com/blog/oss-relicensing-cockroachdb/) о переводе исходных текстов проекта на связку из лицензий (https://github.com/cockroachdb/cockroach/blob/master/LICENSE) Business Source License (BSL) и Cockroach Community License (CCL), не являющуюся свободной из-за дискриминации отдельных категорий пользователей. Лицензия BSL три года назад была предложена (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44976) сооснователями MySQL в качестве альтернативы модели Open Core. Суть BSL в том, что код расширенной функциональности изначально доступен для внесения изменений, но в течение какого-то промежутка времени может применяться бесплатно только при соблюдении дополнительных условий, для обхода которых требуется приобретение коммерческой лицензии.


Новая лицензия допускает применение CockroachDB на любом числе узлов в кластере и встраивание в приложения, в том числе, которые продаются клиентам или выполняются как сервисы. Единственным ограничением, которое не позволяет считать лицензию свободной и открытой, является запрет на продажу коммерческих версий CockroachDB, выполненных в форме облачных сервисов. Для выставления CockroachDB в форме облачных сервисов теперь требуется покупка коммерческой лицензии.


Ранее уже опубликованный код остаётся (https://github.com/cockroachdb/cockroach/) под лицензией Apache 2.0 и доступен для создания форков. Кроме того, после истечения трёх лет с момента выпуска, код будет выводится из под действия BSL и распространяться под обычной лицензией Apache 2.0. Например, ожидаемый в октябре выпуск
CockroachDB 19.2 до октября 2022 года будет поставляться под лицензией BSL, а затем будет автоматически перелицензирован под лицензией Apache 2.0. По мнению разработчиков подобный временной сдвиг позволит развиваться конкурирующий продукт для применений DBaaS (СУБД как сервис), гарантируя при этом открытость основных исходных текстов и не переходя к модели Open Core.

Как и в случае с перелицензированием MongoDB (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49961), модулей Redis (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50189) и TimescaleDB (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50063)  причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке. Создаётся ситуация когда выгоду получают ничем не связанные с проектом облачные провайдеры, перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем.

Напомним, что СУБД CockroachDB  ориентирована (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46529) на создание высоконадёжных географически распределённых и горизонтально масштабируемых  хранилищ, отличающихся высокой живучестью и не зависящих от сбоев дисков, узлов и центров обработки данных. При этом CockroachDB гарантирует целостность ACID-транзакций, предоставляет возможность использования SQL для манипуляции с данными, позволяет вносить изменения в схему хранения на лету, поддерживает индексы и внешние ключи, поддерживает автоматическую репликацию и ребалансировку хранилища.

URL: https://www.cockroachlabs.com/blog/oss-relicensing-cockroachdb/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50813

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +14 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 09:36 
> перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем

Принятие духа СПО не каждому по силам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –14 +/
Сообщение от Некто (??), 05-Июн-19, 09:42 
Сколько лет существует СПО а с каждым разом всех смешнее и смешнее смотреть на вот такие высказывания, свободное по это уже не горстка домоседов которые день и ночь пишут ls и rm и портируют их на разные операционки. Уже много лет крутые дядьки за зарплату пишут открытый софт и в том что компаний теряет деньги на паразитах вроде амазона и как-то с этим борется нет ничего выходящего из "духа спо"
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от terryfilchemail (ok), 05-Июн-19, 09:47 
Ну собственно большие компании всегда и во все времена воровали у нонеймов или то, что не имело патента. Потому Столмановская тема лицензии изначально была за "мир во всем мире". Но оказалось, что этот "мир" никому не выгоден, есть всегда чет хочется, в независиммости есть "мир" или нет... Вот Амазон и показал дыры и недочеты в лицензиях СПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 09:58 
> Потому Столмановская тема лицензии изначально была за "мир во всем мире". Но оказалось, что этот "мир" никому не выгоден, есть всегда чет хочется

Ну я 20 лет пишу свои проекты, раздаю их бесплатно и не получил за них ни копейки, хотя используются они в сотнях организаций и тысячами пользователей. Прежде чем рассуждать на эту тему, покажите, что Вы лично сделали для СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от RusCheat (?), 05-Июн-19, 10:11 
а мог бы писать за бабки и дал бы возможность детям пожить в удовольствие. а так за твой счет в удовольствие живут другие
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +18 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 10:33 
> а мог бы писать за бабки

за бабки пришлось бы писать совсем другой софт, и по указке богатых дядей, так и для того, за что они будут тебе иногда не задерживать зарплату

и никто за его счет не живет, живут другие за счет _своих_ сервисов, которые не возникают из воздуха, даже если софт взят бесплатный. Если сделать его платным - будет то же самое, что с амазоном - либо сервис перестанут предоставлять вовсе, либо сделают свой закрытый клон. В проигрыше в обоих случаях конечные пользователи, потому что софт от этого станет _хуже_.

А вот "шлите, шлите нам ваши патчи, но пользоваться нашей прекрасной программой - за деньги" - это именно паразиты. Т:пые и жадные, до чужого бабла.

Причем эта манд@вошь-дебе еще толком даже не дописана, но дятлы уже мечтают о халяве и миллионах за свои великие труды. Ню-ню. На миску риса одну на всех может и подадут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от RusCheat (?), 05-Июн-19, 11:12 
Наплевать на амазон и пользователей, которые его используют, их проблемы что у них там будет хуже. 20 лет что-то писать и ничего с этого не получить, нафига? Если только и так денег девать некуда и это чисто "just for fun"
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:28 
> Наплевать на амазон и пользователей, которые его используют, их проблемы что у
> них там будет хуже. 20 лет что-то писать и ничего с
> этого не получить, нафига? Если только и так денег девать некуда
> и это чисто "just for fun"

если на пользователей плевать -то и just for fun ты напишешь неюзабельное гуанецо.

если на пользователей не плевать, а принимать от них патчи и сообщения об ошибках - то нужно хотя бы не мешать амазону этим пользователям делать как им удобно.

тем более то он-то все равно сделает, как _ему_ покажется удобно, а ты останешься и без денег, и без пользователей - кому ты нужен-то, такой красивый - у тебя нормальный реселллер-то вон в РФ есть? Предположим я захотел купить твой чудо-софт на контору - мне денег на деревню дедушке засылать голубиной почтой? Боюсь, инвесторы не одобрят.
И мутное юрлицо в китае они не одобрят тоже.

Проблема этих дурацких лавочек еще и в этом - они никто и звать их никак, с ними вообще приличному пацану здороваться западло.


Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

43. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-19, 11:36 
Кстати об Амазоне. Поставил себе намедни их сборку Жабы[1], которая называется то ли Кураре, то ли Корыто — пока замечаний нет.

Amazon Corretto is a no-cost, multiplatform, production-ready distribution of the Open Java Development Kit (OpenJDK). Corretto comes with long-term support that will include performance enhancements and security fixes. Amazon runs Corretto internally on thousands of production services and Corretto is certified as compatible with the Java SE standard. With Corretto, you can develop and run Java applications on popular operating systems, including Linux, Windows, and macOS.


[1] https://aws.amazon.com/corretto

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

60. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 12:13 
Сборка RedHat лучше (если мы говорим о Windows).
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

68. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-19, 12:40 
> Сборка RedHat лучше (если мы говорим о Windows).

Чем лучше?

Впрочем, Редгад сообщает, что «Why is my Account on Export Hold?»:

https://access.redhat.com/articles/1340183

Через VPN разве что сходить? А есть ли смысл, когда Обмазон раздаёт скачивать совершенно открыто по прямым ссылкам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-19, 14:19 
А где ещё пишут такие смищные статьи?

https://habr.com/ru/post/454774/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 11:44 
Ты ведь не настоящий пох, верно? Ну как минимум потому что я не согласен только с последним абзацем.

Если ты внимательно почитал, то они хотят денег с продавцов их софта в виде SaaS. а лично этих демонов мне например совсем не жалко - пусть стригут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

56. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:58 
они хотят денег с тех у кого, как им кажется, денег много.

Причем шансы на получение патчей как раз куда выше от амазона, чем от меня (я напорюсь на какой-нибудь очередной "faq" или "порежьте и перезаверните" и плюну, а у тех - бизнес страдает)

теперь не будет ни патчей, ни денег. И читать их мутную лицензию никто не будет, а то внезапно ж выяснится что ты именно такой, кому положено башлять. Просто плюнут и уйдут на более вменяемый софт, даже потеряв в функционале.

Если бы функционал был каким-то совсем уж сказочным - сделали бы форк (опять же угадай кто его сделает - у кого на это есть и время, и вдохновение) - но, сдаетцца мне, тут не монга ни разу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

150. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от вот такая вот куйня (?), 08-Июн-19, 08:15 
Так там написано, что они не участвуют в жизни проекта.

Я думаю, если Amazon реально вкладывается в проект, то он себе выторгует отличную сделку.

А иначе как вы говорите и денег не будет и патчей.

Кстати а как вам такая теория, что сделка у Амазона к примеру уже есть.
А теперь они вытесняют мелких конкуретов пока они не окрепли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

154. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-19, 08:56 
> Так там написано, что они не участвуют в жизни проекта.

там написано вранье, не подлежащее проверке.
которое копипастит каждый дятел, решивший поживиться за счет амазона.

> Я думаю, если Amazon реально вкладывается в проект, то он себе выторгует
> отличную сделку.

нет. Он вложится в собственных разработчиков и в очередной раз заменит псевдо-открытую поделку на закрытую, собственной разработки.

> Кстати а как вам такая теория, что сделка у Амазона к примеру
> уже есть.

у вас шапочка сползла. У амазона есть уже две "сделки" именно вышеописанного свойства - когда пользователю приходит письмо "а мы вот тут такое вот сделали, и даже апи совместимый (нет) - не хотите ли попробовать и сэкономить энцать процентов?"
Для тех,кто не соглашается - ну что же, в наличии всегда есть уже работающий сервис со старой версией по старой лицензии.

> А теперь они вытесняют мелких конкуретов пока они не окрепли?

у них нет мелких конкурентов.

фантазии автора redis так и остались его фантазиями - я очень сомневаюсь что его чудо-сервисом пользуется кто-то кроме пары его друзей-васянов. Поскольку весь смысл in-memory db - low latency. А ее сервис где-то не в той же стойке что и сам сервер - обеспечить не может, by design.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

62. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 12:23 
и да, по второму пункту - демонов и мне тоже совершенно не жаль, во-первых, миллионам Безоса ничего не угрожает, во-вторых, он жадный кю, фу таким быть.
Вот интересный проект - жаль. Потому что у меня он теперь использоваться не будет, и потому что те ошибки и мелкие улучшизмы, которые вполне могли исправлять и допиливать эти самые saas провайдеры - теперь тоже никто делать не будет.

И скорее всего этот проект через некоторое время тихо сдохнет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

72. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 12:51 
Кто что там будет или не будет допиливать - ИМХО разработчикам виднее. Как опасения - я твоё беспокойство разделяю. Как объяснение явления - нет. Я не знаю какая ситуация у разработчиков сейчас, я не знаю какое отношение саасников к этому будет - просто посмотрим на результат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

49. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 05-Июн-19, 11:48 
Точнее мог бы увеличить энтропию, потому что вместо одного хорошего открытого проекта с кучей реквестов, получили бы один никому не нужный коммерческий и второй закрытый в недрах амазона своя реализация того же самого
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

84. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (84), 05-Июн-19, 14:15 
Это типа каминг аут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

89. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 05-Июн-19, 14:46 
> Ну я 20 лет пишу свои проекты, раздаю их бесплатно и не получил за них ни копейки, хотя используются они в сотнях организаций и тысячами пользователей.

Я думаю, что выскажу общее мнение, как сторонников СПО, так и его противников, что данный Аноним, самоотверженно живущий ради других людей -- молодец. Всем выгодный парень. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 10:54 
>воровали у нонеймов или то, что не имело патента

Нет патента - нет воровства.

Не запатентовал, не потребовал лицензионных отчислений - сам себе злобный баклан.

И вот эта вот левацкая риторика про "паразитов" - а с какой стати "паразитам" НЕ брать и НЕ использовать на халяву то, что явно и недвусмысленно НЕ было запрещено брать и использовать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

108. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 20:02 
> а с какой стати "паразитам" НЕ брать и НЕ использовать на халяву то,
> что явно и недвусмысленно НЕ было запрещено брать и использовать?

Тут сложно.  С одной стороны, вот эта, прошу прощения, потреб***ская риторика приводит к тому, что и самим её приверженцам становится нечего жрать по крайней мере под этим дубом.  С другой -- вспоминается ath9k и вот это уже сказанное: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111236.html#75

Мне лично досадно, что разработчикам приходится делать такие прыжки в ширину из-за не умеющих думать дальше "здесь и сейчас".

Но пока в штатах не завалится культ наживы (возможно, как раз и усилиями тамошних леваков да через аналог наших "святых" девяностых) -- вряд ли эта болячка там сколь-нибудь пройдёт.

Вспомните, кто и с каким обоснованием стал первым спамером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

117. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 20:43 
>потреб***ская риторика

Всё, что не запрещено - разрешено. Иначе это _понятия_, существующие параллельно правовым отношениям.

>культ наживы

Левацкая риторика и популистская идеология.

>стал первым спамером

Есть несколько персонажей, которых можно таковым считать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

125. "(offtopic) о культе безналичности"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 23:37 
>>культ наживы
> Левацкая риторика и популистская идеология.

"Я двадцать лет за рулём, у меня не проскочишь" (ц)

Популизм усматриваю как раз во впаривании "успеха", выраженного в как бы деньгах, которые и не деньги-то уже с полвека как.  Ну, морковка для осла.  Дешёвая такая, подгнившим боком зафиксированная от морды.  С паникёрами, при опасности кричащими "не смей туда заглядывать".

Что до левацкой риторики -- вот уж к чему не склонен, или это Вы на ещё первых поклонников физического золотого тельца намекаете? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

138. "(offtopic) о культе безналичности"  –2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Июн-19, 12:43 
> Популизм усматриваю как раз во впаривании "успеха", выраженного в как бы деньгах

"- Там революция, барыня!
- О, революция! Великолепно! Мon grand-pere, покойный дедушка тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Как странно... А grand-pere хотел, чтобы не было бедных."

Зависть, Шигорин, есть

1) сокрушение о благоуспешности ближних
2) начало зловредных страстей, отец смерти, первая дверь греху, корень порока, порождение печали, матерь бедствий, повод к непокорности, начало стыда
etc
"Симфония по творениям святителя Василия Великого", https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/simfonija-po-tvor...

> это Вы на ещё первых поклонников физического золотого тельца намекаете? :)

Вам виднее, я под вашей кроватью не искал.


Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

137. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Июн-19, 11:58 
> С другой -- вспоминается ath9k

А мне вспомнился monit и то как вы аплодировали ихнему CoC, фактически сделавшему ихнюю AGPL - фарсом...

> Но пока в штатах не завалится культ наживы (возможно, как раз и усилиями тамошних леваков да через аналог наших "святых" девяностых)

"Святые девяностые" - чуть менее чем полностью и состояли из культа наживы.  Пчелы против меда?

ЗЫ: Забавно, что многие интернет-геополитехи в последнее время предлагают "усилиями тамошних леваков" сделать США нечто нехорошее.  Чуть-ли не в духе "марксизма на экспорт" или даже "пломбированных вагончиков".

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

5. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 09:49 
> открытый софт

Изучите разницу между свободным и открытым софтом. Потом посмеётесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

90. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (90), 05-Июн-19, 15:34 
>Изучите разницу между свободным и открытым софтом.

Критерии немного по-разному сформулированы, а набор лицензий практически одинаковый и там, и там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от drsealks (?), 05-Июн-19, 11:05 
А паразиты в Амазоне конкретно кто? Там просто целая куча людей в компании.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

109. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 20:02 
Да начиная с Безоса -- почитайте про его складскую потогонку, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

131. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Июн-19, 07:35 
зато мекс пристроен к делу и не может ничего ценного спереть.

P.S. и да, где твой, правильный амазон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

142. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 07-Июн-19, 06:26 
Ну, Безос по крайней мере честный классический капиталист и не пытается из себя лицемерно строить благодетеля, как это делают в Гугле или Фейсбуке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

7. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от _hide_ (ok), 05-Июн-19, 09:53 
Причем тут дух? Просто умилительно продавать услугу, основу которой составляет открытое ПО, и, возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные. Но облачные, они такие облачные, что данные могут терять и фиг с ними, с данными. Просто не существует организации, пользовавшейся облаком более 5 лет без миграций. Это я к чему? В лицензии нужно прописать, что при оказании не персонифицированных услуг, такой-то процент дохода такой-то организации, но это ещё не всё. Вписать в лицензию пункт об ответственности для облачных провайдеров за данные, хранимые пользователем, чтобы они были заинтересованы в "улучшении качества". Причем именно в улучшении качества, а то фонд Мозила прекрасно показывает, как можно деньги жрать лопатой и ничего не создавать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 10:02 
> Просто умилительно продавать услугу, основу которой составляет открытое ПО,

Статья о свободном ПО, а не об открытом ПО.

> возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные.

Ошибки гарантированно есть в любой программе, независимо от лицензии на неё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

91. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (90), 05-Июн-19, 15:35 
>Статья о свободном ПО, а не об открытом ПО.

Можно подумать, что между этими понятиями есть како-ето противоречие. Буржуи даже термин FOSS придумали, что значит "свободное и открытое"

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

114. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (114), 05-Июн-19, 20:16 
Неверно. В FOSS `free` is as in `free beer`.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

110. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 20:04 
За ошибки в TeX и qmail могут уже ничего не заплатить деньгами, но реноме конкретно взятого их нашедшего может существенно пополниться.

Это к тому, что даже интересно стало -- кто же гарант озвученных Вами гарантий...

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

121. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аноним (121), 05-Июн-19, 23:07 
qmail это вообще одна большая ошибка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

132. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Июн-19, 07:36 
про ошибки в qmail мы уже проходили - "это не моя ошибка, это чужой код".
А что без этого чужого кода оно абсолютно бесполезная игрушка - афтыря не колебет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

13. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от ххх (?), 05-Июн-19, 10:04 
>продавать услугу

Это не запрещено законами и лицензией. Почему бы и нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 11:01 
Вот и меня удивляет, на хрена ругань про "паразитирование", если можно было честно сказать - "знаете, мы поняли, что всё-таки не хотим делать бесплатное ПО, а хотим за свою работу денег"? Как будто хотеть денег стыдно, и желание денег непременно надо вуалировать какой-то идеологией.


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

27. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:09 
погоди-погоди, а баги нам что - самим теперь исправлять? Нееее, так дело не пойдет - мы ж хотим и булку съесть, и нах..н не сесть!
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 11:24 
Вот и выходит не бизнес, а какая-то истерика благородной институтки. По-нормальному бы - сделать консорциум с чётко прописанными взаимосвязями: компания-поставщик основного программного продукта, компании-пользователи, получающие за деньги лицензию на продукт и существенные скидки на техподдержку и лицензионные выплаты за участие в разработке продукта. Но нет, "не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась, ля-ля-ля-ля-ля"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:31 
> Вот и выходит не бизнес, а какая-то истерика благородной институтки. По-нормальному бы
> - сделать консорциум с чётко прописанными взаимосвязями: компания-поставщик основного

это денег требует, причем вагон - у такого консорциума должно быть дофига официально оформленных бумажек.
Деньги на это берутся у инвестора, а тот спрашивает бизнес-план. А у нас в бизнес-плане - "нагнуть амазон. .... ???? ... PROFIT!!!!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 12:24 
> нагнуть амазон

В свое время сделать библиотеку, функции которой за счет алгоритмического совершенства работали в 3 раза быстрее реализации от IBM на том же железе, было достаточным основанием, чтобы заняться проблемой. Но опять же - это just for fun.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 11:47 
> знаете, мы поняли, что всё-таки не хотим делать бесплатное ПО, а хотим за свою работу денег

они их всегда хотели и сколько-то получали. вопрос исключительно в том, что "вы продаёте наши наработки по схеме SaaS. таки надо поделиться."

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 11:26 
> Вписать в лицензию пункт об ответственности для облачных провайдеров за данные, хранимые пользователем

Святая простота. Или толстота? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

79. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-19, 13:24 
> услугу, основу которой составляет открытое ПО, и, возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные.

Конечно же, в закрытом ПО не может быть ошибок, и никогда не бывает потери данных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

31. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 11:15 
> Принятие духа СПО не каждому по силам.

Не надо _требовать_ принимать "дух СПО". Религия - дело добровольное. Или - таки _требовать_, но с чётким прописыванием в какой-нибудь GPL v666 - "наше открытое и свободное ПО ЗАПРЕЩЕНО использовать тем, кто не вносит в него открытых и свободных патчей": открытое и свободное ПО - это не 'дар кода миру', а закрытый Клуб Только Для Участников". Старая метафора "трусов и крестика" же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

151. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от СПО (?), 08-Июн-19, 09:48 
>> Принятие духа СПО не каждому по силам.

Работать за бесплатно — это дух свин хрюш о, не СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Вася (??), 05-Июн-19, 09:49 
Ненавижу облачные сервисы, из-за них весь open source закроется :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 09:51 
Не скажите. Частное облако - очень неплохо. Не говоря уже об использовании ПО из облака, такие плюшки, как синхронизация, архивирование, обновление через синхронизацию очень полезны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 09:53 
> весь open source

И Вам совет - изучите разницу между свободным и открытым софтом. Тема об СПО, а не об open source.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

75. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 13:03 
> И Вам совет - изучите разницу между свободным и открытым софтом. Тема
> об СПО, а не об open source.

А вот фиг, именно об open source, который кое-кто пытается _подогнать_ под идеологию СПО / прикрывшись идеологией задавить конкурентов:

https://techcrunch.com/2019/05/30/lack-of-leadership-in-open.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

104. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-19, 19:42 
Не было бы облаков, — они бы с кого-нибудь другого решили порубить бабла. Не в облаках дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (9), 05-Июн-19, 09:55 
Все эти whateverfucksyourmindDB изначально созданы как замануха, лучше пользоваться проверенными годами решениями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 10:02 
Это какими, например?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +19 +/
Сообщение от доктор мом (?), 05-Июн-19, 10:09 
Счетами и тетрадью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 10:06 
В одном вузе студентам - будущим программистам - под видом теории СУБД преподают Microsoft SQL Server. Вы это имеете в виду?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –13 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 10:35 
почему бы и нет, кстати, для студентов он тоже бесплатен в лайт-версии.

зачем кормить каких-то мутных опенотсосеров, когда есть проверенное и  надежное решение, и оба - за деньги?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +7 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 05-Июн-19, 11:14 
Потому (всё равно аргументы не дойдут)

TL;DR
Сначала они воруют (начиная с ОС, продолжая всем сопровождающим софтом и софтом для разработки) и учатся тыкаться ровно в один экземпляр софта, пишут только под него софт годами, а потом ноют что
- нифига не понятно и всё непривычно в другом софте (конечно, вы же на это годами забивали намеренно);
- софт не умеет работать с чем-то кроме одной дефолтной поделки потому что "а нас так научили", причём даже с ней он работает ТОЛЬКО на локалхосте студентла (классический УМВР);
- нет отечественных аналогов (конечно, вы же на это годами забивали намеренно);
- за их поделки никто не готов платить, потому что следом надо купить ещё кучу всего, плюс всё это на виндосервере который надо перезапускать на каждый чих;
- их дерут за отсутствие лицензий маски-шоу (и правильно делают)

При этом эти наркоманы верят в непоколебимую надёжность коммерческого софта (поставленного на хакнутую завирусованную машину, где каждая вторая софтина сомнительно крякнута и протухла ещё во времена w95)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:39 
> Сначала они воруют (начиная с ОС, продолжая всем сопровождающим софтом и софтом

зачем воровать то что ms с радостью поставит для учебных целей на халяву или за копейку, которую еще и выплатит вуз не из зарплатного фонда (то есть все равно не получилось бы обналичить)?

> для разработки) и учатся тыкаться ровно в один экземпляр софта, пишут

это никак не связано с тем, что за софт выбран - и лучше пусть тычутся в такой, на который есть спрос на рынке, а не в мертворожденные поделки

> - нет отечественных аналогов

пишите...в смысле, пилите, пилите, на ваш век может и хватит.

> - за их поделки никто не готов платить, потому что следом надо
> купить ещё кучу всего, плюс всё это на виндосервере который надо

кучавсего вместе с виндосервером стоит копеек на фоне заказной разработки и последующей поддержки.

> перезапускать на каждый чих;

специалиста великого вижу я!

> - их дерут за отсутствие лицензий маски-шоу (и правильно делают)

у нас есть все лицензии, включая ненужные на  ненужнолинуксы, что мы делаем не так?

> При этом эти наркоманы верят в непоколебимую надёжность коммерческого софта (поставленного

при этом мы вполне себе знаем, чьей техподдержкой можно пользоваться, а где сидят кумарнacpaлы, и нет, с виндософтом все существенно лучше, чем с поделками на полу-открытой базе.
возможно по той же причине - принято платить.

> на хакнутую завирусованную машину, где каждая вторая софтина сомнительно крякнута и
> протухла ещё во времена w95)

сочувствую, зачем так жить?


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

126. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 05-Июн-19, 23:44 
>> ms с радостью поставит для учебных целей

Естественно, ведь первая доза бесплатно. Ведь это потом окупится для MS же. 90% уже и не попытается ни на что-то другое переучиться. Но зато в случае любого шухера можно любую контору кинуть как например Google прокинул Huawei из-за "сцанкций".

В то же время о какой учёбе может идти речь, если для всех проприетарные блобы - это просто чёрный ящик. Никогда не увидишь что внутри и почему конкретный функционал работает с конкретными неочевидными нюансами.

>> за которую еще и выплатит вуз не из зарплатного фонда (то есть все равно не получилось бы обналичить)

А то ВУЗу больше некуда деньги тратить, ага. У вас там стабильность ещё не отклеилась?

>> кучавсего вместе с виндосервером стоит копеек на фоне заказной разработки и последующей поддержки.

Отдельный сервер для продукта, к нему несколько зеркал, отдельный сервер для СУБД, его зеркало, пачка сопутствующих сервисов, ещё каждому сотруднику по винде, студии и прочему сопутствующему софту... и только успевай за лицензии отлущивать на регулярной основе... Заливайте дальше что это всё копейки

>> чьей техподдержкой можно пользоваться

Да, расскажите кучу саццесс сториес, как MS для вас лично патчей выпустило (конечно же их нет)

>> лучше, чем с поделками на полу-открытой базе

Поэтому вы принципиально не пользуетесь JS, TypeScript, .NET Core (которым будет успешно заменён упокоенный .NET Classic), VSCode, nginx, WebPack, CSS-процессорами, всякими гитами и сотнями других программ с открытым исходным кодом? Конечно же это туфта, голые .NET Classic и WinApi без кучи поделок на полу-открытой базе просто не нужны НИКОМУ.

Но опять же. Даже MS лечится, во всю интегрируют линуксовое окружение, сделали открытый dotnet core (который в итоге получился весьма быстрее старья), портировали на никсы свой SQL Server и продолжают двигаться в этом направлении, а вы продолжаете тут что-то с пузырями и апломбом пускать про ненужность открытого, тем более в таких ключевых и важных для общества сферах как образование. Ну дичь же

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

134. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от _нах (?), 06-Июн-19, 10:24 
> Естественно, ведь первая доза бесплатно. Ведь это потом окупится для MS же.

в первую очередь это окупится для самих обучающихся - они будут знать то, что точно оплачивают.

> Но зато в случае любого шухера можно любую контору кинуть как например Google прокинул Huawei
> из-за "сцанкций".

не живите в жопе. Кстати, рекомендую обратить внимание на то, кем и где разрабатываются ваши любимые постргрез и мыскль. Да и автору sqlite вы нахрен не нужны, как только общение с вами станет его напрягать - может тоже начать показывать вам страницу про экспортные ограничения.

> В то же время о какой учёбе может идти речь, если для всех проприетарные блобы - это просто
> чёрный ящик.

в курсе теории баз данных обычно учатся - пользоваться базами данных. Рассматривая их таки да, как черный ящик. Разработке учат на другом курсе, системного программирования (оно таки да, не вполне прикладное). Разумеется, я бы предпочел показывать студентам для начала что-нибудь вроде старой raima, но вот это вуз купить не сможет ни за какие деньги. А современная бесполезна, не-sqlный ddl из нее выпилили начисто, видимо, потому что он вводил в ступор жертв опенсосия и построенного на нем образования.

> Отдельный сервер для продукта, к нему несколько зеркал, отдельный сервер для СУБД, его зеркало,
> пачка сопутствующих сервисов,

и дисковая полка, на которой все это хранится. И еще небольшое блейд-шасси, где живет сервер и прочите детали. И цена этого всего такова (не забываем про поддержку, вентиляторы для этих блейдов на толкучке не продаются), что ценник лицензии там не то что вторичен - вообще в микроскоп не виден.

еще зарплату админов добавьте - лицензии-то мы раз в пару лет обновляем со скрипом, а эти - каждый день жрут, я сам видел!

а если мы о васян-локалхосте - то там вам да, бешплатного хватит. Время на учебу, кстати, тоже тратить не стоит - стековерфлоу вроде починили, ctrl-c/ctrl-v, всегда так делали.

> Да, расскажите кучу саццесс сториес, как MS для вас лично патчей выпустило (конечно же их нет)

к счастью, нет - возможно именно потому, что ms большой, и на твои грабли уже непременно кто-нибудь наступил.

но я с нетерпением жду саццесс стори как для вас лично выпустили патч ну вон к freebsd zfs после превращения  пула в тыкву. А то, знаете, личный опыт как-то вот не ахти. Затобесплатно!

> Поэтому вы принципиально не пользуетесь JS, TypeScript, .NET Core (которым будет успешно
> заменён упокоенный .NET Classic)

страдания при попытке поставить под линуксом vmware powercli (да, в принципе возможно запустить с core) вызывают у меня стойкую ненависть к этой поделке (нет, не к вмвари - под вендой всеработает).
Продукцией манкикодеров - нет, не пользуюсь. Полноценную вижуалстудию когда-то держал, правда, давно уже не нужна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

155. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от имя (?), 19-Июн-19, 16:45 
> - софт не умеет работать с чем-то кроме одной дефолтной поделки потому
> что "а нас так научили", причём даже с ней он работает
> ТОЛЬКО на локалхосте студентла (классический УМВР);

Ничего, сейчас docker-образ с Linux-версией MS SQL в k8s засунем, и проблема зависимости от лаптопа в общаге решится сама собой! /s

Не, эта разруха в головах, увы, не от микрософта идёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 11:23 
> зачем кормить каких-то мутных опенотсосеров, когда есть проверенное и  надежное решение, и оба - за деньги?

А потом заходишь в ИТ-отдел с новыми задачами на другом стеке, а они такие: "Ой, а мы не умеем, а мы знаем только сиквел, и вообще у нас всё на дотнете".

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

45. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:42 
> А потом заходишь в ИТ-отдел с новыми задачами на другом стеке, а

а потом приходишь к экскаваторщику с требованием вскопать поле и положить к нему асфальтовую дорогу...

> они такие: "Ой, а мы не умеем, а мы знаем только
> сиквел, и вообще у нас всё на дотнете".

а к тебе-то приди, и ты немедленно решишь задачу на oracle и j#, например, щас-щас, вот только книжку 2day dba быстренько пролистаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

96. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –4 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 17:16 
Детектирую унылую попытку съехать на кривых аналогиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

103. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от urandon (?), 05-Июн-19, 18:48 
Детектирую унылую отмазку и не менее унылый слив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

71. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 12:49 
Для обучения хорош бесплатный Oracle XE с учебником Бобровского. И кроссплатформенный, и веб-морда имеется, и теория баз данных поясняется строго и просто, и люди приличные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

111. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 20:07 
Например, потому, что вуз -- не ПТУ и тем более не вендурьские курсы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

119. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 22:26 
> Например, потому, что вуз -- не ПТУ и тем более не вендурьские
> курсы?

и что с того - там не надо заниматься практикой работы с бд, достаточно почитать теории высоколобых учоных (непременно, британских)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

24. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 05-Июн-19, 10:56 
В остальных училищах студентам под видом теории СУБД преподают MS Access. Но в целом да, кретинизм высшей степени
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 11:43 
> В остальных училищах студентам под видом теории СУБД преподают MS Access. Но

вот сволочи, а меня так и не научили им пользоваться :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

65. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 12:31 
Показал студентам - знатокам и апологетам Windows (игры, однако, и прошлые темы) - продукт от их любимой компании под названием PowerBI. Даже не знали о его существовании и были сильно удивлены. Это к мифической заточенности на знаниях одного вендора - на самом деле даже это не наблюдается: знаний нет вообще, никаких.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

80. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-19, 13:49 
А с фига ли они должны знать какую-то узкоспециализированную хрень?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

14. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 05-Июн-19, 10:06 
Г - голод
Ж - жадность

Выбирайте любое

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 05-Июн-19, 10:10 
Да нет. Просто в бригаду пробрался некто, который предложил заработать быстро и много, а над путями монетизации в рамках свободной лицензии думать не хочет.

Как только к свободной лицензии на ПО добавляется маленький пункт об ограничении, ПО перестает быть свободным и ... интересным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

51. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 11:53 
> а над путями монетизации в рамках свободной лицензии думать не хочет.

Бедные SaaS-ники. Они в поте лица день за днём стригли бабки за использование не ими написанного софта, а теперь припёрлись жадные авторы и разрабы софта и хотят нахаляву получить с них денег. Рятуйте!

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

59. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 12:13 
> Бедные SaaS-ники. Они в поте лица день за днём стригли бабки за использование не ими написанного
> софта

им же бабки падали в корзину прямо из сервера, от самого факта что этот прекрасный софт крутится на их облачной платформе? Или может, их несли глупые обманутые пользователи, не понимающие что то же самое могут на халяву?

А если нет - то подумай все же головушкой - может, бабки-то вовсе не за "использование", а за их основную работу - делать так, чтобы софт (любой, востребованный пользователями) использовать можно было удобно и просто.

А использовали софт при этом их клиенты, но, увы, поскольку он бесплатный - разработчикам софта платить не собирались и дальше не планируют.

А то так каждого админа надо выставить на счетчик - получает, гад, зарплату, "используя" (ему самому нахрен не сдавшийся) чужой прекрасный софт!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 12:31 
> Или может, их несли глупые обманутые пользователи, не понимающие что то же самое могут на халяву?

бедные или богатые и насколько они представляют ситуацию - обманывались или нет - про то не ведаю, да и не в тему это.

> А если нет - то подумай все же головушкой - может, бабки-то вовсе не за "использование", а за их основную работу - делать так, чтобы софт (любой, востребованный пользователями) использовать можно было удобно и просто.

Всё так. И могут прекрасно продолжать это делать. Или с них требует ниньги неизвестно кто неизвестно за что? Нет. Разработчики используемого софта. За свою работу на которой они, SaaS-ники, строят свой бизнес. Что не так-то? Ну кроме принципа "опенсорс это халява", не соответсвующего реальности.

> А использовали софт при этом их клиенты, но, увы, поскольку он бесплатный - разработчикам софта платить не собирались и дальше не планируют.

Есть два вида отношений: бизнес и подарок. Если граждане хотят бизнеса - не понимаю бугурта по поводу поделиться с разрабами. Если подарков - просто перестаньте брать деньги с конечных пользователей - и никто не спросит с вас. А вот это "я возьму нахаляву и разаботаю денег" это со всех точек зрения некрасиво, родной.

> А то так каждого админа надо выставить на счетчик - получает, гад, зарплату, "используя" (ему самому нахрен не сдавшийся) чужой прекрасный софт!

Никаких проблем. Пиши софт, пиши лицензию - посмотрим на результат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

120. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 22:32 
> Есть два вида отношений: бизнес и подарок. Если граждане хотят бизнеса -
> не понимаю бугурта по поводу поделиться с разрабами. Если подарков -

схерали? С того что тем очень хочется?

> просто перестаньте брать деньги с конечных пользователей - и никто не

схерали? Конечным пользователям предоставляется то, чего твои "разработчики" им нихрена не предоставят (или так, что лучше бы и не пытались - "сервис" редиса с rtt500).
И что сами они тоже не очень хотят "забесплатно" - им аренда ресурсов дороже обойдется, не считая потраченного времени и ручной автоматизации всего.
> спросит с вас. А вот это "я возьму нахаляву и разаботаю

нет. Я вложу собственные ресурсы и труд, и построю систему, которая нужна этим пользователям.
Из тех общедоступных деталей, которые они себе выберут.
Если детали не общедоступны - я либо выпилю свои похожие, либо извинюсь и отправлю их лесом, поскольку глупые и жадные авторы запретили их использовать.

>> А то так каждого админа надо выставить на счетчик - получает, гад, зарплату,
>> "используя" (ему самому нахрен не сдавшийся) чужой прекрасный софт!
> Никаких проблем. Пиши софт, пиши лицензию - посмотрим на результат.

некто Йлонен уже пробовал. Де-факто - банкрот. Даже ниша софта под винду ему не досталась - поздно начал.

Причем у него был хороший софт, тот, который украл у него имя и репутацию - плохой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

61. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (61), 05-Июн-19, 12:21 
Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 12:29 
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес
> строят.

и в ведро, в ведро обязательно! Кто там спит с дочкой Линуса - намекни ей, что альтернативно одаренных трансгендеров явно плохо кормит амазон!

И будет у нас в облачке одна ms. (кстати, вот ее лицензии почему-то в таком виде обходятся дешевле, а не дороже - казалось бы, мерсский провайдер наживается, надо ж задрать ценник! Но нет, кого-кого, а этих вот таки не надо учить коммэрции.)  Так и воистину приблизим вндекапец - надеюсь, понятно, почему самой венде это тоже ни разу не было бы полезно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 12:38 
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.

Предложи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

83. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от fi2fi (?), 05-Июн-19, 14:12 
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.

Уже отстегиваю по полной ))))))))))))))))))))))))))

Собственно Дик изначально так и предлагал: пользуешься - вкладывай деньги в FSF, это в любом случаи это выгодней чем самому тянуть свою. Да, где они "свои" в наше время???

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

82. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-19, 13:53 
> Бедные SaaS-ники. Они в поте лица день за днём стригли бабки за использование не ими написанного софта, а теперь припёрлись жадные авторы и разрабы софта и хотят нахаляву получить с них денег.

Если и правда что-то удавалось настричь, то форкнут. Если нет — просто выкинут эту кукарачу, и все про неё забудут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

115. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (114), 05-Июн-19, 20:18 
SAASникам бабло идёт не за софт, написанный другими людьми, а за его установку, настройку и круглосуточное обеспечение работоспособности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

133. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 06-Июн-19, 10:06 
> SAASникам бабло идёт не за софт, написанный другими людьми, а за его
> установку, настройку и круглосуточное обеспечение работоспособности.

И за это тоже. Но если софта написанного другими людьми нет - настраивать и обеспечивать работоспособность не получится. Так что другие люди, написавшие софт, имеют право на долю. А дпльше - правила игры известны. Не хочешь делиться - не используй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

74. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 13:00 
'Amazon’s behavior toward open source is self-interested and rational. Amazon is playing by the rules of what software licenses allow. But these behaviors and their undesirable results could be curbed if industry associations created standard open-source licenses that allowed authors of open-source software to express a simple concept:

“I do not want my open-source code run as a commercial service.”'

https://techcrunch.com/2019/05/30/lack-of-leadership-in-open.../

При этом, что характерно, признают, что Амазон таки не нарушал лицензий. Но сквозь зубы признают.


Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

77. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 05-Июн-19, 13:19 
“I do not want my open-source code run as a commercial service.”

Open source - это такая штука, которая предоставляет ряд свобод, в том числе и run as a commercial service.

Не нравится, ну не делай опенсорс, чо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

145. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Андрей (??), 07-Июн-19, 11:29 
Это вы спутали просто Open Source с Free Software, которое, естественно, включает понятие Open Source.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

147. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от myhand (ok), 07-Июн-19, 13:14 
Марш дедушку Столлмана читать, грамотей.  Free Software - не исключает коммерцию, вплоть до продажи кода, прикинь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

148. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Андрей (??), 07-Июн-19, 15:44 
Эм, а я о чём же? Прочтите ещё раз внимательней: о том же. Free Software предоставляет, а Open Source - это просто возможность заглянуть в исходники, а можно ли их править, компилировать, использовать, распространять - это уже вопрос соответствующей лицензии
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

149. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 07-Июн-19, 20:40 
Нет.

https://opensource.org/osd

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

152. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Андрей (??), 08-Июн-19, 19:31 
Инициатива OSI хочет, чтобы Open Source трактовали так, но если им не удалось получить права на использование термина "Open Source", то каждый вправе трактовать его буквально: исходный код открыт, а насколько он свободен, дело автора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

19. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от Андрей (??), 05-Июн-19, 10:30 
MS вот-вот внедрит в винду ядро Линукс через хитрую тонкую виртуализацию, нейтрализующую устаревшую GPLv2, и скоро начнётся наконец-то движение и в этом сообществе по замене GPLv2 на что-то действенное в современных реалиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 10:36 
ага, а линукс будет, наконец-то, писать и развивать - microsoft.

(а что получается у на голову больных - хорошо иллюстрирует hurd)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

32. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 05-Июн-19, 11:15 
Уже даже MS лечится, а вы нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

40. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от X4asd (ok), 05-Июн-19, 11:32 
> тонкую

сколько раз я это уже слышал:

сидят пишут жирнющщий софт, а потом всем втирают про его якобы "лёгкость" и "тонкость". :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

42. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от X4asd (ok), 05-Июн-19, 11:35 
> виртуализацию, нейтрализующую устаревшую GPLv2

врядли это её нейтралицет.

производный продукт должен быть весь открытым.

в данном случае linux-kernel выступает в роль библиотеки. а использование GPL для библиотек (в отличии от LGPL) обладает фиговыми юридическими свойствами

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 05-Июн-19, 11:11 
А чего им не жилось на AGPL, которая для таких случаев?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +3 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 05-Июн-19, 11:29 
Потому что цель не в том, чтобы получить в апстрим патчи (которых может и вообще не быть), а в том, чтобы дядюшка Безос поделился профитом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

53. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (53), 05-Июн-19, 11:55 
Тогда их уникальные фичи были бы доступны апстриму. Об этом и речь:

> Как и в случае с перелицензированием MongoDB, модулей Redis и TimescaleDB причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке. Создаётся ситуация когда выгоду получают ничем не связанные с проектом облачные провайдеры, перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем.
> но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке.

AGPL решает именно это. Она не распространяется на уникальные фичи в виде инфраструктуры и поддержки, реализуемые сторонним кодом и людьми.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 11:54 
А как AGPL поможет запретить продавать их софт по схеме SaaS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

54. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (53), 05-Июн-19, 11:55 
Никак, см. #53.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

37. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 11:28 
Столкновение опеннетчиков с реальностью как всегда болезненно.

Оказывается, кто-то хочет получать деньги за свой труд!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 05-Июн-19, 11:33 
Практика показывает, что столкновение с реальностью происходит как раз у позарившихся на миллиарды Безоса - как это уже произошло с MongoDB и ElasticSearch.

Хотя в случае с сабжем, может, и не будет форка - просто потому что он мало кому нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

55. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +4 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Июн-19, 11:57 
Они получали деньги за свой труд. Вопрос в дележе бабок, которые нарабатываюс SaaS-ники. Лично я не имею ничего против, если SaaS-ники поделятся с разрабами. Мне это представляется справедливым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

95. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 17:11 
> Они получали деньги за свой труд. Вопрос в дележе бабок, которые нарабатываюс
> SaaS-ники. Лично я не имею ничего против, если SaaS-ники поделятся с
> разрабами. Мне это представляется справедливым.

Вот только механизм дележа не был отлажен. А теперь хоть до какой-то степени будет. Ну, поглядим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

73. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +4 +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 05-Июн-19, 13:00 
> Оказывается, кто-то хочет получать деньги за свой труд!

От люто упоротого альтовца другого вброса и не ожидалось!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

94. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 17:10 
> От люто упоротого альтовца другого вброса и не ожидалось!

Не являюсь ни лютым, ни упоротым, ни тем более альтовцем. Вот всё у вас так: не соврал — день зря прожил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

99. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +3 +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 05-Июн-19, 18:10 
> Вот всё у вас так: не соврал — день зря прожил

Ну вот, огульно обвинять других во вранье любимое занятие всегда честных альтовцев...

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

107. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 19:52 
У меня в трудовой написано, что я не альтовец уже лет десять. И альта у меня нигде нет примерно столько же.

Так что мои "обвинения" не огульны, я тебя за руку поймал на довольно посредственном вранье. Продолжай выкручиваться :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

112. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 05-Июн-19, 20:12 
> У меня в трудовой написано, что я не альтовец уже лет десять. И альта у меня нигде нет примерно столько же

Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки — никогда! (народная мудрость)

> Так что мои "обвинения" не огульны, я тебя за руку поймал на довольно посредственном вранье. Продолжай выкручиваться :)

Поймал? Не бывает альтовцов бывших, вдолбленная корпоративными семинарами и тренингами самовлюблённость и мания величия неискоренимы, даже теоретически! Так что альтовец, накликивать ты можешь хоть чего, но твоё гнилое нутро видно, как не переводи стрелки на других.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

113. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 20:15 
> вдолбленная корпоративными семинарами и тренингами

Корпоративные семинары в альте? Да ты обдолбался. Там же сплошные хиппари за идею работают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –2 +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 05-Июн-19, 23:14 
В коммерческой компании? Вот только не надо мне дустом на ухи сыпать, идейные и коммерсанты априори несовместимы. Хотя коммерсы любят работу идейных использовать, прикрывая воровство у них своей коммерческой тайной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

123. "(offtopic) о сочетаемости слова и дела"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Июн-19, 23:27 
>>> вдолбленная корпоративными семинарами и тренингами
>> Корпоративные семинары в альте? Да ты обдолбался.
>> Там же сплошные хиппари за идею работают.
> В коммерческой компании? Вот только не надо мне дустом на ухи
> сыпать, идейные и коммерсанты априори несовместимы.

Братцы, вы оба прекрасны в этом тредике :-)
Приходите в гости.  Хотите -- договоритесь и прям вместе.
Посмотрите всё (по крайней мере сразу видимое) своими глазами -- что и как сейчас.
Есть и хиппари, и лысые, и хакеры, и коммерсы, и зарплата, и идея.
За то и любим свою компанию -- всей компанией.

А вот вдалбливания корпоративными тренингами не было и при мне не будет, перепутали причину (подобное к подобному) и следствие (запись в трудовой).

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "(offtopic) о сочетаемости слова и дела"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 06-Июн-19, 00:47 
А зачем? Ну вот чтобы что?

Дистростроители как класс компаний меня давно не интересуют. Равно как и Эльбрус.

С частью старой тусовки, большинство которой по известным причинам свалило в районе 2009 года, у меня и так прекрасные отношения. Местами даже дружим семьями.

Для того же апстримного гимпа с инкскейпом и прочей мультимедии Роса делает в 100500 раз больше альта.

Вынужден повторить вопрос: мне туда зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

127. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –4 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 06-Июн-19, 00:28 
У альтов коммерса в ДНК не было, нет и не будет. Это классическая софтовая контора, выросшая из академической среды, в прямом смысле (Институт логики и философии). Со всеми вытекающими отсюда плюсами и минусами.

Про альт можно много чего интересного сказать, но обвинять их в проведении каких-то там тренингов про ЧСВ — это полный отрыв башки. Тебя бы в больничку сдать, голубчик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

139. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +2 +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 06-Июн-19, 14:37 
Отмазка не катит, да далеко ходить не надо, тут на опеенете (поиском пользоваться научить?) куча тем показывающих лицемерное фуфельство вами отписанного. Как бы сладко коммерческая компания про себя не озвучивала, какими бы "именитыми" для маркетинга не обзаводилась, суть у всех комерсов одна и альтовцы тут не исключение, тем более вся их деятельность тому убедительное подтверждение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

140. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 06-Июн-19, 16:34 
Чувак, у альта маркетинга по факту нет. Не было и нет. Это, кстати, одна из их главных проблем.

Ты разговариваешь с голосами в голове. Это больничка. Пиши свой адрес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

144. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Skulll_3 (?), 07-Июн-19, 11:09 
> Чувак, у альта маркетинга по факту нет. Не было и нет. Это, кстати, одна из их главных проблем

А рядом с Касперским и Эльбрусом его обычно случайно упоминают, хотя и регулярно? А тут почти в каждой теме его "не было и нет" тоже? Ну, ну...  Вам это привычное окружение, вот и не замечаете его навязчивого всюду-пихания.

> Ты разговариваешь с голосами в голове. Это больничка. Пиши свой адрес

Вы таки доктор, в смысле врач? Какие вы альтовцы предсказуемые, как ответить нечего ставите диагноз, как неудобный факт так обвинение в намеренном вранье. Ну не бывает чтобы разные описывали одинаково, хотя... После семинаров и тренингов такое вполне реально, хорошие спецы вам головные коробки полоскают!

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

146. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от agent_007 (ok), 07-Июн-19, 11:39 
> Как бы сладко коммерческая компания про себя не озвучивала, какими бы "именитыми" для маркетинга не обзаводилась, суть у всех комерсов одна и альтовцы тут не исключение, тем более вся их деятельность тому убедительное подтверждение.

Альтлулз, "маркетинг" и "коммерция" в одном предложении. Ты им комплимент хотел сделать что ли ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

57. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (57), 05-Июн-19, 11:59 
Не нужен нам ихний таракан! Мы возьмём у старика Винера его тарантул!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Домохозяйка анонима (?), 05-Июн-19, 14:17 
Вообще, печально, что до сих пор никто не придумал устойчивой экономической модели, как вознаграждать разработчиков свободного ПО. Потому что разработка свободного ПО - общественно-полезная деятельность, и в интересах общества её вознаграждать. Но как? Все эти модели типа open core и платной поддержки - неустойчивы. Ибо страдают фундаментальным перекосом: основная часть труда - сама разработка ПО - не оплачивается, оплачиваются только вишенки на торте. Поэтому подобные фирмы либо разоряются, либо постепенно скатываются к старой доброй проприетарной модели, где всё честно: товар - деньги. Далее, вариант с добровольными пожертвованиями - тоже неустойчив. Потому что ставит в экономически невыгодное положение жертвователей-альтруистов и поощряет халявщиков-эгоистов. А должно быть наоборот. Ну и самый лучший пока вариант, который иногда даже работает - писать свободный софт просто для удовольствия. Само удовольствие и есть вознаграждение. Но мы же не в светлом будущем живём, и на одном удовольствии далеко не уедешь. Вот поэтому мы и не можем иметь хороших вещей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-19, 14:32 
Всё придумали до нас: поблагодарить словесно и напомнить, что разработчика СПО ждёт райское блаженство на небесах, порножурналы^W гурии, бесконечное пиво и другие мечты бесхребетного бездаря.

Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается разработкой СПО. А занимается он этим в большинстве случаев отнюдь не бескорыстно на благо всего общества, всех этих бесконечно чужих и безразличных ему людей, но для чесания собственного ЧСВ или ради удовольствия от программирования. При этом типичный разработчик СПО не стесняется напоминать, что он никому ничего не должен, что никаких гарантий к его СПО не прилагается, и что он своей деятельностью, о которой никто его не просил, осчастливил неблагодарное человечество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 16:53 
> Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается
> разработкой СПО.

вполне возможно - ради решения каких-то задач, либо личных, либо компании, не ставящей жестких ограничений, что все написанное в рабочее время должно принадлежать ей, любимой, ныне и присно и вовеки.

собственно, по-моему, только такой софт на самом деле и оказывается чего-то стоящим.

проблема что как раз таких разработчиков и таких компаний все меньше - мегакорпорациям это не выгодно, мелкому бизнесу неудобно, остаются те, что мечтают озолотиться на продаже ненужных "услуг" (нужные и без них неплохо продает амазон)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июн-19, 17:09 
>> Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается
>> разработкой СПО.
> вполне возможно - ради решения каких-то задач, либо личных, либо компании, не
> ставящей жестких ограничений, что все написанное в рабочее время должно принадлежать
> ей, любимой, ныне и присно и вовеки.
> собственно, по-моему, только такой софт на самом деле и оказывается чего-то стоящим.

Ну так таки ж да. С этого некогда начался наш Юникс, когда Ритчи и Томпсон из отвергнутого ынтерпрайзом Мультикса и пары непопулярных языков взялись сделать «хорошо, как для себя». А там уж и коллеги подсобили. Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.

> проблема что как раз таких разработчиков и таких компаний все меньше -
> мегакорпорациям это не выгодно, мелкому бизнесу неудобно, остаются те, что мечтают
> озолотиться на продаже ненужных "услуг" (нужные и без них неплохо продает
> амазон)

Разработчиков нет, я думаю, не по этой причине, а из-за оскудения мозгов. Те, кто начинали с программирования в машинных кодах, ценили время и ресурсы, в том числе свои личные. И новые технические и программерские средства разрабатывали не в последнюю очередь ради экономии же времени и ресурсов, но уже не только своих. Пусть считает машина, она железная и не устаёт, а у человека только одна жизнь. Но вот молодые поколения, что нынче на ненужнах пишут ненужные ненужны, слеплены из совсем другого теста. Им на прогресс человечества плевать, у них есть модель программерского успеха (переехать в Долину, зашибать Бабло, купить Теслу и так далее) и ради неё они живут. Причём самые тупые 99,99% выше жлобоскрипта и пихтона не вырастут никогда: нет серого вещества в черепе. Если завтра уборка улиц внезапно станет столь же модной и высокооплачиваемой профессией, большинство этих обезьян ломанутся в уборщики улиц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

101. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 18:26 
> Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.

да, но это не о Кене с Ритчи - таких, думаю, еще делают. Не делают - того так и оставшегося в безвестности менеджера, который этим ребятам платил зарплату, не смотря на то что они пол-года занимались непонятно чем (да и если я правильно помню - там в общем половина компании занималась непойми чем), предоставленные сами себе. И не нанял на сэкономленные деньги одноногую лесбиянку-трансгендера для выполнения плана по диверсити.

и латентные кены с ритчами едут в Лондон программировать какую-то байду для ведроида, тьфу.
Потому что жрать хочется.

> Если завтра уборка улиц внезапно станет столь же модной и высокооплачиваемой профессией,
> большинство этих обезьян ломанутся в уборщики улиц.

НАХРЕН пусть идут! Я тут еще десять лет назад занял!
(меня, правда, больше прельщала должность "оператора уборочной машины" в метрополитене. Особенно в те периоды жизни, когда доходы стремились к их опубликованой метрополитеном зарплате.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

130. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –7 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 06-Июн-19, 00:57 
> Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.

Гляньте-ка, бабы ему виноваты. Нет, сынок, это ты лично не пошёл и не вырастил второго Ричи. Лично ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

135. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Июн-19, 10:43 
Нет, девочка с журфака, лично ты не виновата, успокойся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

97. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  –10 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Июн-19, 17:24 
> При этом типичный разработчик СПО не стесняется напоминать, что
> он никому ничего не должен, что никаких гарантий к его СПО
> не прилагается

При этом типичный комментатор на опеннете стыдливо отмораживается при напоминании, что в практически любой лицензии большими чОрными буквами написано "НИКАКИХ ГАРАНТИЙ" — хоть в свободной, хоть в еуле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

102. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Июн-19, 18:27 
гарантии - они в сервисном соглашении. Кстати, вот оно-то у амазона - есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

105. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (79), 05-Июн-19, 19:46 
> Все эти модели типа <…> платной поддержки - неустойчивы.

Расскажи красношляпе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

116. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (114), 05-Июн-19, 20:20 
Давно всё придумали. Гуглить "Вектор Шепли".
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

136. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от ыы (?), 06-Июн-19, 11:17 
вся эта теоретещина не учитывает простого момента - каждый хочет себе и на все остальное ему положить огромную кучку удобрений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

141. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (141), 07-Июн-19, 00:56 
> Как и в случае с перелицензированием MongoDB, модулей Redis и TimescaleDB причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке.

Так же можно сказать о 99% компаний и пользователей любых СПО. Это подлое прикрытие «мы хотим денег» с провайдеров под маской «борьба за СПО»

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от qwerty_qwerty1 (?), 07-Июн-19, 10:29 
Непонятно, с чем они там борются то?
Амазон берет деньги в том числе, за железо электричество и другое.
В чем проблема то, создавай свое облако и получай деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

153. "СУБД CockroachDB переходит на несвободную лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (153), 08-Июн-19, 19:38 
Написано на Go. Дальше читать не стал. Досвиданья.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру