The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 31-Май-19, 10:44 
Симеон Винцент (Simeon Vincent), отвечающий в команде Chrome за взаимодействие с разработчиками дополнений (занимает должность Extensions Developer Advocate), прокомментировал (https://groups.google.com/a/chromium.org/forum/#!topic/chrom...) текущую позицию Google в отношении третьей редакции манифеста Chrome, нарушающей (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50009) работу (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50013) многих дополнений для блокирования нежелательного контента и обеспечения безопасности. Компания не намерена отказываться от первоначального плана по прекращению поддержки блокирующего режима работы API webRequest, позволяющего менять принимаемый контент на лету. Исключение будет сделано лишь для редакции Chrome для предприятий (Chrome for Enterprise (https://cloud.google.com/chrome-enterprise/browser/download/)), в которых поддержка API webRequest будет сохранена в прежнем виде.


Для обычных пользователей Chrome API webRequest (https://developer.chrome.com/extensions/webRequest) будет ограничен режимом только для чтения. На замену API webRequest для фильтрации контента предложен декларативный API declarativeNetRequest (https://developers.chrome.com/extensions/declarativeNetRequest), который  покрывает лишь ограниченную часть возможностей, используемых в современных блокировщиках рекламы. По сути вместо собственных обработчиков, имеющих полный доступ к сетевым запросам, предлагается готовый универсальный встроенный движок для фильтрации, собственными силами обрабатывающий правила блокировки. В том числе API declarativeNetRequest не позволяет использовать собственные алгоритмы фильтрации и не даёт возможность создавать сложные правила, перекрывающие друг друга в зависимости от условий.

Разработчики дополнений для блокировки рекламы совместно подготовили список замечаний (https://docs.google.com/document/d/1sKZFojq_fUusrebKsyNHfRk_...), в котором перечислили недостатки API declarativeNetRequest. Google согласился со многими замечаниями и дополнил  API declarativeNetRequest. В частности, добавлена поддержка динамического изменения и добавления правил, обеспечена возможность удаления HTTP-заголовков из белого списка (Referer, Cookie, Set-Cookie). В планах реализация поддержки добавления и замены HTTP-заголовков (например, для подстановки Set-Cookie и директив CSP) и возможность удаления и замены параметров запросов.


Предварительный вариант третьей версии манифеста, который определяет перечень возможностей и ресурсов, предоставляемых дополнениям Chrome, планируется в ближайшие месяцы применить для тестирования в экспериментальных сборках Chrome Canary.

При этом остаётся не совсем понятной мотивация запрета изменения принимаемого контента через API  webRequest. Заявления, что блокирующий режим  API  webRequest негативно сказывается на производительности, так как перед выводом страницы браузер ожидает полного завершения работы обработчика дополнения, не выдерживают критики. Ранее проведённые тесты (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50169) производительности дополнений для блокирования рекламы показали, что вносимая ими задержка ничтожна. В среднем применение блокировщика замедляет выполнение запроса лишь на доли миллисекунд, что пренебрежимо мало на общем фоне.


Второй аргумент, связанный с желанием защитить пользователей от неконтролируемого доступа дополнений к контенту, также не выглядит убедительным, так как вместо удаления давно сложившейся и распространённой в легитимных дополнениях функциональности можно было добавить новый тип полномочий и предоставить пользователю конечный выбор, устанавливать дополнение, имеющего полный доступ к сетевым запросам или нет. Кроме того, Google оставил поддержку использования API webRequest в режиме только для чтения, позволяющем выполнять полный мониторинг трафика, но не вмешиваться в него на низком уровне.


Рэймонд Хилл (Raymond Hill), автор систем блокирования нежелательного контента uBlock Origin и uMatrix,  достаточно жестко прокомментировал (https://github.com/uBlockOrigin/uBlock-issues/issues/338#iss...) ответ представителя Google и намекнул на демагогию и закулисные игры, в которых Google под видом благой возможности пытается продвинуть свои бизнес-интересы в области интернет-рекламы, получить контроль за механизмами её фильтрации и оправдать эти действия в глазах широкой публики.


По мнению Рэймонда стратегия Google в сохранении оптимального баланса между расширением пользовательской базы Chrome и ущербом бизнесу, наносимым из-за использования блокировщиков контента. На первом этапе экспансии Chrome компания Google вынуждена была мириться с блокировщиками рекламы, как одними из самых востребованных среди пользователей дополнений. Но после того, как Chrome занял доминирующие позиции, компания попыталась сместить баланс в свою пользу и  получить контроль над блокировкой, начав продвигать инициативу (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49932) по встраиванию в Chrome функции блокирования неприемлемой рекламы. API webRequest  мешает данной цели, так как сейчас контроль над блокировкой контнента находится в руках разработчиков сторонних блокировщиков рекламы.

Убедительных доводов в необходимости прекращения широко распространённого и востребованного среди разработчиков дополнений API он так и не получил. По мнению Рэймонда падение производительности не является доводом, так как страницы загружаются медленно из-за своей раздутости, а не из-за использования блокирующего режима webRequest  в корректно реализованных дополнениях. Если бы Google волновала действительно производительность, они бы переделали webRequest на основе Promise, по аналогии с Firefox.


URL: https://www.theregister.co.uk/2019/05/29/google_webrequest_api/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50781

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +73 +/
Сообщение от ryoken (ok), 31-Май-19, 10:44 
Гугель зло. Хромиум без блокировки рекламы, да и любой современный браузер - смотреть невозможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +37 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 11:25 
Гугл не вмешивается в разработку хромиума, говорили они, хромиум независимый, говорили они.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –8 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 31-Май-19, 11:49 
Так берите и патчите
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (52), 31-Май-19, 12:05 
Дуть против ветра...

А так - да, суметь сделать браузер, быстрее и лучше конкурента. На основе сырцов конкурента.

Это - да. Путь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от хотел спросить (?), 01-Июн-19, 04:20 
смотрю на ungoogled-chromium последний билд который собрался под окна 67

патчить его очень геморно, но я за.. и слежу за проектом

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –7 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 12:05 
Не "патчите", а "форкайте" - патчи в хромиум проходят рецензирование гугловцами. Но всё это из разряда палемуна или mariadb - вечно отстающее поделие, в этом нет никакого смысла. Когда сайты перестанут открываться в замороженной версии - окончательно перейду на лису, в которой (для меня) есть лишь два косяка
- отсутствие расширения для выкачивания музыки с вк
- кривая реализация для большого числа вкладок (иконки сайтов начинают налезать друг на друга и дурная иконка аудио, налезающая на соседние вкладки, вместо того, чтобы, как в той же опере опере, накладываться на иконку сайта)
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от koko (?), 31-Май-19, 12:20 
>> отсутствие расширения для выкачивания музыки с вк

torrent, youtube-dl, ...
>> кривая реализация для большого числа вкладок

Тоже расширениями, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –5 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 12:28 
А что торрент и youtube-dl? Слушаю интернет-радио, понравилась композиция, зашел во вконтактик, нашел, послушал, скачал. Зачем мне эти пляски с выкачиванием целых альбомов (которые еще не всегда можно найти на торрентах) и уж тем более с рысканием по ютубу с выкачиваем переконвертированного аудио?

Расширениями, к сожалению, размер и поведение иконок не правится, надо руками лезть в css. Иконка аудио тоже не переносится на иконку сайта, она всегда торчит справа на расстоянии 30px от иконки сайта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +10 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Май-19, 12:47 
Открою секрет - на торренте не обязательно всё качать, можно выбрать нужные файлы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:45 
Спасибо, я в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 31-Май-19, 18:59 
> Зачем мне эти пляски с выкачиванием целых альбомов

Видимо не в курсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 22:19 
А в вк аудио не переконвертированное? Там вообще непойми чего, залитое непойми кем.

Но вообще, youtube-dl умеет качать с вк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 31-Май-19, 12:47 
музыку с вк dwhelperом раньше качал. уже не работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Май-19, 12:48 
В последний раз пользовался расширением от SaveFrom. Вроде бы они и сейчас живы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 31-Май-19, 13:05 
Живо и отлично работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:56 
Они перешли на hls не так давно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 31-Май-19, 12:52 
а большое число вкладок это сколько? я совершенно не могу понять зачем открывать больше 5-7. это для меня уже много.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (149), 31-Май-19, 15:09 
> а большое число вкладок это сколько? я совершенно не могу понять зачем открывать больше 5-7. это для меня уже много.

если открывать все вкладки в одном окне - то и правда будет много... а, догадался, вы браузеры и вообще разные программы знаете только на планшетах и смартфонах... новое поколение выбирает пальцетык! удобно же! все остальное - им непонято...

а вообще некоторые никогда не понимали зачем тексты бывают из "стольких" абзацев, зачем читать больше 5-7, это для них уже много... ну так вот с вкладками примерно так же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (205), 31-Май-19, 20:38 
Лично я одновременно читать больше одно вкладки не могу. Видимо, я умственно отсталый...
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (154), 31-Май-19, 16:22 
есть два типа людей - которые открывают до 10 вкладок и которые их не закрывают...
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:48 
Столько, что проще открыть ещё одну чем что-то пытаться найти в открытых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:49 
Также становится трудно вспомнить, зачем некотрые вкладки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:53 
Это легко достижимо, если открываешь группу вкладок по какой-то проблеме или важному дела и обнаруживаешь, что некогда ими заниматься. А просто закрыть их - значит забить. Почти как со списком задач, когда "важно всё, второстепенные... ЩИТО?".
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (220), 31-Май-19, 22:35 
Раздавать нужную мне экзотику, которую даже на рутрекере не сыскать будешь лично ты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 31-Май-19, 13:14 
Капец ты пробиватель дна. Нагуглить плагин способностей не хватает?

Подскажу что Video DownloadHelper для ff качает и видео и музыку с любого сайта и с vk.com.

Как вы так компьютером пользуетесь с мозгом размером с горошину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:10 
После очередного обновления вкшечки VDH не качал. И SaveFrom не качал. Качал и качает только VkOpt. Думаешь, один такой умный?
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от fske (?), 01-Июн-19, 16:30 
Умный среди вас только я, потому что не пользуюсь помойками под названием социальные сети
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +5 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 31-Май-19, 13:54 
Как раз mariadb несколько лет сильно опережала Оракловскую версию mysql, и это единственная причина, по которой Oracle зашевелился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:32 
MariaDB опережала MySQL только в снах. Они форкнули проект на релизе 5.5, а уже в релизе 5.6 были внесены серьезные оптимизации планировщика, и MariaDB оказалась в роли догоняющей. Какое-то время они выезжали за счет своего движка InnoDB (и то нельзя сказать, что MariaDBшная реализация "сильно опережала" MySQLную), но уже начиная с версии 10.2 отказались от него в пользу MySQLого InnoDB storage engine, поскольку оракловая реализация догнала и перегнала.

На данный момент никаких конкурентных преимуществ относительно MySQL у MariaDB нет - они так и так синкают дерево сырцов с MySQL, т.е. MariaBD - клон MySQL, только с задержкой в несколько месяцев. Причем, с немного разным синтаксисом, из-за чего не получится прозрачной замены MySQL<->MariaDB. Ну и по функциям это далеко не 1:1. Поэтому я не вижу никакого смысла в выборе MariaDB для того или иного проекта. Можно выбирать между MySQL и PostgreSQL, но в выборе MySQL/MariaDB никакого выбора нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 01-Июн-19, 08:40 
На данный момент действительно преимуществ нет. Но если бы не было форка (а точнее двух, Maria и Percona), какова вероятность того, что Oracle забил бы на развитие Mysql большой болт и предлагал всем, кому что-то не нравится, покупать Оракл? Думаю, немалая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 09:30 
и было бы счастье - для любителей нахаляву-побольше был бы postgres, и была бы худо-бедно реплицируемая и пригодная для параллельного доступа из разных приложений альтернатива sqlite, без ненужных чудес и может быть даже с меньшим количеством глюков и "фич".

А может и оракл бы вложил больше денег именно в оракл, и хотя бы с клиентами под системы отличные от винды и нового-стандарта дела обстояли бы менее печально.

но нет, надо было раздуть монстра из хомячка.
При том что у exadata все равно в десять раз толще и длиннее. Еще бы продавцам хвосты кто-нибудь бы пообрывал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok), 02-Июн-19, 13:08 
А как нативно к мусклю галеру прикрутить, которая в марии штатно включена в поставку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 02-Июн-19, 17:36 
Вы сейчас лишний раз подтверждаете, что MariaDB - продукт для узкой ниши специфических требований.

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok), 02-Июн-19, 21:19 
> Вы сейчас лишний раз подтверждаете, что MariaDB - продукт для узкой ниши
> специфических требований.

Это репликация-то - узконишевое специфическое требование для БД? ОМГ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от anonimous (?), 31-Май-19, 14:54 
>> отсутствие расширения для выкачивания музыки с вк

заходишь во вкладку about:addons, вбиваешь в поиске vk music downloader. Есть даже работающие варианты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:40 
Если бы всё было так просто, стал бы я писать об этом. Что далеко ходить - в марте или апреле VK перешел на hls, в результате отвалились все расширения. Я мониторил расширения неделю, две, месяц - за всё это время только один автор снизошел до того, чтобы выкатить новую, пусть и нерабочую, версию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Май-19, 17:31 
> - кривая реализация для большого числа вкладок (иконки сайтов начинают налезать друг на друга и дурная иконка аудио, налезающая на соседние вкладки, вместо того, чтобы, как в той же опере опере, накладываться на иконку сайта)

Кошмар какой. Винда или макось?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 31-Май-19, 20:14 
Кocтылинупc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от fske (?), 01-Июн-19, 16:35 
Здесь спросили какая ОСь, а не твой диагноз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 31-Май-19, 19:19 
> иконки сайтов начинают налезать друг на друга и дурная иконка аудио, налезающая на соседние вкладки

Сколько лет пользуюсь FF, но никогда такого не наблюдал.

Вот например как у меня это выглядит на Debian/Xfce:
https://i.imgur.com/YvgZVCt.png

А вот на Windows 8.1:
https://i.imgur.com/n1MD87N.png

Темы в фф дефолтные, ничего вроде не менял, только "компактные" значки на втором скрине стоят.
На скринах "прикреплённые" табы, а там где обычные, там и подавно ничего не налезает на друг-друга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от VEGemail (ok), 31-Май-19, 19:23 
> - кривая реализация для большого числа вкладок (иконки сайтов начинают налезать друг на друга и дурная иконка аудио, налезающая на соседние вкладки, вместо того, чтобы, как в той же опере опере, накладываться на иконку сайта)

Так наоборот же, именно это хорошо сделано в Firefox — при большом количестве вкладок появляется горизонтальный скролл вкладок, ничего не наползает. Это в Firefox с самых ранних версий имеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от Fnjv (?), 03-Июн-19, 21:08 
Вы походу Фаерфоксом никогда не пользовались, это как раз таки у Хрома иконки сайтов друг на друга налазят и им пользоваться невозможно, а у Фаерфокса такой проблемы никогда небыло и нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от zz (??), 31-Май-19, 13:20 
>хромиум независимый, говорили они.

Кто говорил что он независимый? Все патчи принимает Google в одном лице. Телеметрия и новые возможности для слежки сперва попадают именно в хромиум если кто не знал. В хром ничего не контрибьютят, а просто собирают хромиум с некоторым закрытым DRM и программами партнёров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 31-Май-19, 13:44 
Кто платит, тот и заказывает музыку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Annual (??), 01-Июн-19, 13:33 
> Гугл не вмешивается в разработку хромиума, говорили они, хромиум независимый, говорили
> они.

А при чём здесь вмешательство Гугла? Такой вот Хром... Делается чтобы рекламу рекламировать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноне (?), 31-Май-19, 13:33 
Нужно создавать новый слой интернета. Т.е. как это было в 90х-начале 00х - преимущественно развитые люди в нём сидели, которым если что-то нужно, то сами найдут и выберут, кому бесполезно пихать в лицо ширпотребом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 22:01 
> Нужно создавать новый слой интернета. Т.е. как это было в 90х-начале 00х
> - преимущественно развитые люди в нём сидели, которым если что-то нужно,

уточните, на чьи деньги они в нем сидели?
Вот как только разберетесь с этим вопросом, так сразу же и поймете, почему фарш невозможно провернуть назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноне (?), 01-Июн-19, 10:32 
На свои. Любители халявы как раз достойны рекламы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 11:20 
> На свои.

вы бредите.
вероятнее всего, опоздали родиться и знаете те времена только по пересказам пересказов.

На свои, ага. И каналы на свои копали, и сервера покупали на свои и хостинг им оплачивали тоже на свои, или так прямо в подвале своего дома (на свои купленного, а чего, денег в ту золотую эпоху у всех же ж было завались, по пять домов покупали) и размещали - чего ж не разместить, когда канал прямо в подвал проведен.

Конечно-конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноне (?), 01-Июн-19, 13:34 
А при чём тут вообще эта тема, если речь о контенте и его аудитории? Можно сделать на свои. Например, не гугель будет блогерам платить, а блогеры гуглю за хостинг, а уж какую рекламу для своей ЦА давать они сами решат или не давать. А ЦА платить блогеру за продукт - когда человек платит, он начинает поболе соображать, нужно ли ему это или найти что-нибудь более нужное; а также начинает ценить то, за что заплатил, а не обесценивать в коментах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 18:17 
> А при чём тут вообще эта тема, если речь о контенте и

я не знаю, причем вообще тут тема, которую вы подняли, но, посколь уж в отличие от вас имею отношение к тем 90м - попытался немного намекнуть, что это прекрасное прошлое было устроено совсем не так, как вам рассказали.

> его аудитории? Можно сделать на свои. Например, не гугель будет блогерам

на свои не получится, у вас нет своего гугля и денег на него вам не хватит. Хотя чисто теоретически ситуация сейчас получше тех славных 90х - каждый васян может поднять свой архинужный и архиважный сцайт на собственном роутере. Оно даже и работать будет, но вот гуглем находиться - вряд ли. Разьве что ты какой очень уникальный васян.

> платить, а блогеры гуглю за хостинг, а уж какую рекламу для

это не гуглевый метод монетизации. И ничей вообще, из тех кто хоть как-то пришел к успеху.

> своей ЦА давать они сами решат или не давать. А ЦА
> платить блогеру за продукт - когда человек платит, он начинает поболе

блохеру они на блох-то конечно насобирают. Только вот типовой блохер не умеет в админство - он писатель, про заек. А кормить админа он не будет - вон же гугль, бесплатный. Да и не на что ему, самому еле хватает.

> соображать, нужно ли ему это или найти что-нибудь более нужное; а
> также начинает ценить то, за что заплатил, а не обесценивать в
> коментах.

ценность использованного презика равна нулю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от A.N.Onimous (?), 31-Май-19, 15:21 
Эээ... а Chrome и Chromium - это одно и то же? :)
В новости, как бы, речь о Chrome, а он принадлежит Гугелю целиком и полностью, насчет него уже давно нет никаких иллюзий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (2), 31-Май-19, 10:49 
Если в enterprise-версии апи остается, значит из дерева исходников его реализацию вырезать не будут. Потому его, скорее всего, можно будет вернуть, пересобрав хромиум с дополнительным GN-флагом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 11:32 
> Если в enterprise-версии апи остается, значит из дерева исходников его реализацию вырезать не будут. Потому его, скорее всего, можно будет вернуть, пересобрав хромиум с дополнительным GN-флагом.

Это здравое рассуждение, но нужно таки дождаться и посмотреть, что там будет в Iridium/UngoogledChromium.
Ещё важный вопрос - не положат ли авторы соответствующих расширений на хромого, ибо если да, на наличие функционала в Pale-chromium'ах не столь уже принципиально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (38), 31-Май-19, 11:47 
Если с вазелином, то не больно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 31-Май-19, 12:07 
Психотерапия. :)))) Ибо жёсткий бизнес поставил цель. Сладкая ли, горькая пилюля, но проглотить придётся. Или сделать что-то ещё более трудное. Но тоже возможное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +5 +/
Сообщение от Fyjybv755 (?), 31-Май-19, 12:50 
>  Если в enterprise-версии апи остается, значит из дерева исходников его реализацию вырезать не будут.

А разве исходники enterprise-версии открыты? Это же отдельный проприетарный продукт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –5 +/
Сообщение от nikodim43 (ok), 31-Май-19, 10:49 
Если хром не обновлять, расширения будут продолжать работать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +11 +/
Сообщение от Mikevmk (?), 31-Май-19, 10:54 
И сколько именно по времени ты собираешься его не обновлять? А после выхода нового замечательного эксплойта тоже посидишь на старой версии?

Это не выход. Выход - форки и альтернативы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от nikodim43 (ok), 31-Май-19, 11:06 
аргумент, безусловно)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –4 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 31-Май-19, 11:25 
> форки и альтернативы

Хм. А чем плох вариант с Chrome Browser for enterprise? Таки ж "исключение будет сделано лишь для редакции Chrome для предприятий (Chrome for Enterprise), в которых поддержка API webRequest будет сохранена в прежнем виде".

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 31-Май-19, 11:37 
> А чем плох вариант с Chrome Browser for enterprise?

https://cloud.google.com/chrome-enterprise/browser/download/


Download
Chrome Browser
Get the essential tools to deploy Chrome Browser for your enterprise.
Chrome bundle for Windows 64‑bit 63.4 MB DOWNLOAD

Chrome bundle for Windows 32‑bit 58.6 MB DOWNLOAD

Chrome DMG for Mac OS X 62.6 MB DOWNLOAD
---
See what's new in our latest release notes.


Сборка только под винду и макось вас ничем не смущает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 31-Май-19, 11:58 
>Сборка только под винду и макось вас ничем не смущает?

Вообще ничем не смущает. У меня / в конторе на линукс-машинах давно и традиционно используется Фокс, а Хром только на виндокомпах. Подозреваю, что примерно так же у многих.

А Хромиум - да, его скорее всего форкнут. И скорее всего - не кто попало, а народ из Вивальди. Течнер не упустит случая поругать Гугл и добавить своему проекту популярности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +7 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 31-Май-19, 12:22 
>>> А чем плох вариант с Chrome Browser for enterprise?
>>Сборка только под винду и макось вас ничем не смущает?
> Вообще ничем не смущает. У меня / в конторе на линукс-машинах давно
> и традиционно используется Фокс, а Хром только на виндокомпах. Подозреваю, что
> примерно так же у многих.

Это прекрасно, что не смущает. Но! (как это ни странно) далеко не все являются Вами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 22:36 
Форки от проприетерастов и даром не сдались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 01-Июн-19, 00:10 
> Форки от проприетерастов и даром не сдались.

Ну, пока ты сидишь и ждёшь "свободного", нормальные люди будут получать удовольствие от использования функционального и бесплатного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –10 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 11:38 
Я один из своих браузеров, которым пользуюсь ежедневно, не обновляю уже три года. И до сих пор не поймал ни одного трояна, майнера или рекламщика.

С другой стороны, последняя версия не является гарантией непробиваемости - чего стоит недавняя уязвимость в RDP, эксплоитом для которой год торговали на биржах, и только в мае до MS дошли слухи и она выкатила патч.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от android77ae (?), 31-Май-19, 14:08 
У Вас основной браузер Internet Explorer 6.0 что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:48 
Почему же, Опера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от mumu (ok), 31-Май-19, 19:18 
> последняя версия не является гарантией непробиваемости - чего стоит недавняя уязвимость в RDP,

Какой-то антиаргумент. Максимальная версия для атаки - windows 2012 r2. Последние (и даже первые) версии 10/2016 не подвержены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +8 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 31-Май-19, 19:26 
> Я один из своих браузеров, которым пользуюсь ежедневно, не обновляю уже три года. И до сих пор не поймал ни одного трояна, майнера или рекламщика.

Я по стройке всегда хожу без каски ежедневно уже три года. И до сих пор не поймал головой ни одного кирпича, молотка или ведёрка с краской.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +9 +/
Сообщение от Led (ok), 31-Май-19, 22:57 
> до сих пор не поймал головой ни одного кирпича, молотка или ведёрка с краской.

Как видишь, zzz не так повезло на стройке :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Граничные пробелы и смешивание (?), 31-Май-19, 11:50 
Надо заодно перестать обновлять расширения, в результате чего не скорее всего перестанут выполнять свою работу хорошо, если речь о блокировщиках
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 12:14 
С чего это блокировщики, которые сейчас работают хорошо, при той же конфигурации браузер+версия расширения через три года станут работать хуже? Если только жестко поменяют формат правил, но это дело весьма отдаленного будущего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Akrnor (?), 31-Май-19, 13:10 
С того, что уеб-дизайнеры за это время придумают новые способы пропихнуть рекламки
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 18:52 
Я за три года никаких новых способов не заметил, как раньше фильтровало, так и сейчас фильтрует. Не работает только на блоках, которые генерятся на стороне сервера и напрямую вставляются в тело сайта, без внешних JS. Но против этого и старые, и новые версии ublock бессильны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 31-Май-19, 19:29 
> Не работает только на блоках, которые генерятся на стороне сервера и напрямую вставляются в тело сайта

Можно вырезать косметическими фильтрами. Тыц правой кнопкой по баннеру и "Заблокировать элемент".
Иногда конечно нет стабильных id, или class чтобы зацепиться, но если знаешь html, то ухитриться можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (208), 31-Май-19, 20:47 
> Не работает только на блоках, которые генерятся на стороне сервера и напрямую вставляются в тело сайта, без внешних JS. Но против этого и старые, и новые версии ublock бессильны.

https://github.com/gorhill/uBlock/wiki/Static-filter-syntax#...
Если внутренний js делает, не из отдельного файла для рекламы, который можно вырезать без вреда, то есть скриптлеты, которые могут стопать отдельные функции кода.
Да и простое визуальное скрытие, если классы/ид не рандомные или структура выделяется и не меняется. Тут дело далеко не в том, вставлено ли сервером в хтмл разметку.
Так что репортите в uAssets, возможно просто фильтров для той рекламы нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Анонимус хренов (?), 02-Июн-19, 10:20 
Он имел ввиду ситуацию, когда прямо в html реклама вставляется с рандомными id и class. Без js вообще. Стили, при этом, тоже генерируются с рандомными id и class. Зацепиться крайне трудно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 12:10 
Будут, но не все. Года через два начнут потихоньку отваливаться - так, у меня в свое время отвалился ublock и great suspender. Так что тут только один вариант - выкачать все crx'ы, удалить урлы обновления и загрузить их в режиме разработчика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (240), 01-Июн-19, 00:29 
3 года не обновлял - uBlock Origin отвалился несколько месяцев назад. Ну, я быстро порешал вопрос ручной установкой пакета из истории релизов на GitHub и запретом на обновления. Планирую сидеть на этой связке пока интернеты не перестанут работать, но пока что никаких проблем не замечал. А вот сравнивая со скоростью работы последней версии на аналогичной машинке - невооруженным глазом можно увидеть разницу в падении быстродействия и общей жручести ресурсов, несмотря на периодическое хвастовство Google, что они вот тут и тут подкрутили скорость - это брехня, не верьте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 31-Май-19, 10:51 
Таким темпом скоро появится Palechrome или Chromoon.
А еще интересно будет посмотреть на хромовую реализацию МС, если они оставят старый апи,
будет иметь смысл сидеть именно на нем в качестве замены от корпорации добра.
Ну еще и будут сборки от Васяна)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 11:33 
> Таким темпом скоро появится Palechrome или Chromoon.

Iridium
Ungoogled Chromium

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:41 
>> Таким темпом скоро появится Palechrome или Chromoon.
> Iridium
> Ungoogled Chromium

не, это ни разу не аналог паленой луны. Это всего лишь попытка вот тут подпилить, там подогнуть, оп - вот видите, теперь зонд мягенько вошел!

там изначально задача неверное поставлена - "вот в чроме есть зонд, давайте его напильником". Ну давайте - вот вам обновление чрома, которое с зондами впрямую не связано, но сломает всю экосистему (обновления либо прогнутся, либо перестанут выпускаться вообще)
И что делать будем?

Делать надо полноценный форк - с определенной целевой программой, интересной разработчикам (а не только полутора пользователям). Тогда есть хотя бы небольшой шанс что это взлетит.

Я был бы обеими лапами за такой форк чрома с целью, скажем, сделать человеческий интерфейс, а не это убожество. Но такого точно не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 11:55 
> не, это ни разу не аналог паленой луны. Это всего лишь попытка вот тут подпилить, там подогнуть, оп - вот видите, теперь зонд мягенько вошел!

Безусловно. В chrome никогда не было XUL, поэтому, проводить полную аналогию нельзя.

> там изначально задача неверное поставлена - "вот в чроме есть зонд, давайте его напильником". Ну давайте - вот вам обновление чрома, которое с зондами впрямую не связано, но сломает всю экосистему (обновления либо прогнутся, либо перестанут выпускаться вообще)

Всё так.

> Делать надо полноценный форк - с определенной целевой программой, интересной разработчикам (а не только полутора пользователям). Тогда есть хотя бы небольшой шанс что это взлетит.

И с этим согласен. Iridium в этом плане пытается немного играть в независимость, но, боюсь, как только гугл начнёт хоть сколько-то серьёзно ставить палки в колёса, всё закончится.

> Я был бы обеими лапами за такой форк чрома с целью, скажем, сделать человеческий интерфейс, а не это убожество.

Про интерфейс согласен ещё больше, чем про всё остальное. В хромом он феерически мерзкий.
Как в прочем, и в ff после обовстралиса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 12:36 
дело не в xul, а в наличии цели. У шерстяного была цель сохранить xul - ну чем-то он ему нравился. Этого хватило как минимум на самоподдерживающееся комьюнити и жизнеспособность проекта.
В свое время и в своем месте - вряд ли сейчас попытка имела бы успех - все уже забыли, что это за хрень такая и зачем может в хозяйстве пригодиться.

вот интерфейс-  цель a) понятная b) полезная с) мамкины дизайнеры набигут, и может даже удастся кого-то пристроить к чему дельному - например, красивую страничку сбора донейта запилить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 12:52 
> дело не в xul, а в наличии цели. У шерстяного была цель сохранить xul - ну чем-то он ему нравился. Этого хватило как минимум на самоподдерживающееся комьюнити и жизнеспособность проекта.

Цель формально и в условном Iridium есть. Другой вопрос, что недостаточно амбициозная, да.
Я согласен, что без понимания того, что ты делаешь и зачем, ничего жизнеспособного не получится.

> вот интерфейс-  цель a) понятная b) полезная с) мамкины дизайнеры набигут, и может даже удастся кого-то пристроить к чему дельному - например, красивую страничку сбора донейта запилить.

Браузер с нормальным интерфейсом, безусловно нужен.
Но не думаю, что как единственная цель это может быть достаточным мотиватором.
А в идеале, надо бы как в XUL было - когда ты можешь достаточно гибко кастомизировать внешний вид и не только.
Я, например, долго сидел на Palemoon главным образом ради Pentadactyl, хотя очевидно, что такой UI понравится не всем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 22:47 
> Iridium в этом плане пытается немного играть в независимость

Да он сдох уже почти, между предыдущими релизами промежуток был 5 месяцев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 01-Июн-19, 04:21 
>> Iridium в этом плане пытается немного играть в независимость
> Да он сдох уже почти, между предыдущими релизами промежуток был 5 месяцев.

Печально, ежели так. Пусть не очень большой, но смысл я в нём видел. Посмотрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 01-Июн-19, 04:34 
>>> Iridium в этом плане пытается немного играть в независимость
>> Да он сдох уже почти, между предыдущими релизами промежуток был 5 месяцев.
> Печально, ежели так. Пусть не очень большой, но смысл я в нём видел. Посмотрим.

Хотя последний релиз был в апреле. Свежевато для трупа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 11:23 
>> Iridium в этом плане пытается немного играть в независимость
> Да он сдох уже почти, между предыдущими релизами промежуток был 5 месяцев.

а надо по релизу в неделю? Или, как кто-то тут уже удачно предлагал,на деньги АНБ - ci, браузер апдейтится прямо под клиентом между кликами, никогда не знаешь как он прямо сейчас работает - пока к мыши тянулся, уже поменялось (жаль что АНБ денег на такой прекрасный проект зажало)  

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Граничные пробелы и смешивание (?), 31-Май-19, 11:55 
Сложно будет. У гугла качество и поддерживаемость кода похуже будет, чем у мозиллы.
Особенно это касается андроида, но и хрома тоже касается
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 12:37 
а вы, смотрю, тонкий ценитель оттенков коричневого.

(я - ниасилятор, я что того понять не могу, что этого. Есть подозрение, что авторы тоже не понимали, у них другие задачи.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Анонимуус (?), 01-Июн-19, 01:16 
А что вы скажете о Brave ?
Вторую неделю у брата стоит, здоровье только лучше..
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от macfaq (?), 01-Июн-19, 16:49 
> А что вы скажете о Brave ?
> Вторую неделю у брата стоит, здоровье только лучше..

Фуфло.

https://spyware.neocities.org/articles/brave.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Анонимуус (?), 02-Июн-19, 02:27 
>> А что вы скажете о Brave ?
>> Вторую неделю у брата стоит, здоровье только лучше..
> Фуфло.

Ну там же субъективщина какая то у тебя от непонятно кого.
Пацаны на рынок выходят с бетой считай: им дакдакго ставить по умолчанию вместо гугля что ль? По той же причине стоят именно АдБлок и ХТТПС Эвериваре.
А что до настроек - да, там их просто нет. Без дополнений даже проксю не поставишь. Никакой какой кастомизации, но рекламы нет, нигде. И работает шустро.
Брат о таком и мечтал😎

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Annual (??), 01-Июн-19, 13:56 
> Таким темпом скоро появится Palechrome или Chromoon.

WebKit...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Mikevmk (?), 31-Май-19, 10:52 
Гугл просто начинает, или продолжает, если хотите, свой долгий путь к упадку. И он обязательно дойдет, дайте время только

Их желание заработать на рекламе понятно

Надо просто действовать как всегда - форки и альтернативы, мы голосуем ногами за лучшую, если ног достаточно, то она завоевывает рынок

И никаких проблем

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от имя (?), 31-Май-19, 10:58 
>мы голосуем ногами за лучшую, если ног достаточно, то она завоевывает рынок

и сколько таких как вы? средний пользователь и не пошевелится, а в проблемах с рекламой будет винить и разработчиков дополнений и сайтов, но только не гугл.

А еще есть люди, который всерьез считают эдж нормальным браузером, там вообще все плохо. Вам пора бы наконец понять, что большинство пользователей отнюдь не прекрасно разбираются в ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:08 
> А еще есть люди, который всерьез считают эдж нормальным браузером, там вообще все плохо.

типикал борец с системой, ага. Прекрасно разбирается в ПО.

P.S. да, там все плохо - реклама блокируется, ублок работает.
Ну телеметрия сливается не (только) твоему любимому гуглю, это, конечно, хорошо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 31-Май-19, 11:30 
>там вообще все плохо

Скажем так. Edge (оригинальный, а не тот, который на Chromium - про него пока ничего не могу сказать, не было возможности посмотреть) с включенным AdGuard Антибаннером (именно этим блокировщиком) - достаточно юзабелен и не отличается какими-то прям вот особенно унылыми специфичностями и жором ресурсов. Не считая в упор непофиксенных за N лет некоторых конкретных интерфейсных багов, несмотря на постоянные сообщения в техподдержку Майкрософта от кучи юзеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:06 
> Гугл просто начинает, или продолжает, если хотите, свой долгий путь к упадку.

абсолютное доминирование ведет к упадку, конечно же - лет через 500-800.

> И он обязательно дойдет, дайте время только

ждите, ждите.

> Надо просто действовать как всегда

поныть на опенетике, поставить "альтернативу", убедиться что интернет паламалася, вернуть хром, гордиться собой.

И никаких проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от тщт (?), 31-Май-19, 11:55 
у вас инфа со времен римской империи не обновлялось походу, слухи теперь минестрелями не разносятся, для этого есть убогий ватсап, который активно сжирается приемлемым телеграммом, еще парачка пиаракций от ркн и все будет шоколадно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 12:04 
> убогий ватсап
> приемлемым телеграммом

Ахахаха.

Выбор между гигантской клизмой и сэндвичем с дерьмом.

Блин, так похоже на ситуацию с Chrome и Firefox =\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Май-19, 12:51 
А взаимодействие с окружающими примерно так и выглядит. Когда нужно общаться с людьми, уж лучше тележку юзать, которая хавает 200 метров, полная каналов с гифками и видосами, чем какой-нибудь скайп в 500 мб или, простигосподи, слак в гигабайт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 12:55 
> Когда нужно общаться с людьми, уж лучше тележку юзать, которая хавает 200 метров, полная каналов с гифками и видосами

Да я тоже ей пользуюсь, куда от неё деться?
Но считать telegram-desktop или вебморду удобной вообще никак не могу - это УЖОС.
Но да, в том же вотсапе морда не лучше, а интерфейс только на жирном JS.
Хрен бы с ним, ОЗУ у меня много. А вот то, что все эти клиенты выглядят как выкидыши мобильных приложений - это меня печалит куда сильнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 12:39 
> у вас инфа со времен римской империи не обновлялось походу

ну так с третьим рей...простите, римом - какая-то фигня, никому те мокшански болота неинтересны в исторической перспективе.

А с предыдущими ситуация вот примерно такая, и вряд ли что изменится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Май-19, 17:40 
> у вас инфа со времен римской империи не обновлялось походу

Да и та даже 400 лет не продержалась. А Монгольская, например, и сотни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 31-Май-19, 12:12 
Только вчера искал как в Falkon скачать видео.
Пока никак, пришлось запускать FF-esr с установленными плагинами.
Так что альтернатива вроде и есть и инет как таковой не ломается, но вот юзабельность этой альтернативы пока ... И перспектив не особо много.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 13:43 
Делаете значек запуска на панели и прописываете в неё команду youtube-dl со всеми дополнительными опциями, и не забудьте включить запуск в терминале (или как оно по точнее). Теперь если перетащить ссылку из Qupzilla или Falkon, скрипт подхватит её и начнёт качать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 13:45 
По идее должно работать с любым браузером, поддерживающим перетаскивание ссылок.
Для проверки можно просто перетащить ссылку в окно текстового редактора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 31-Май-19, 13:58 
спасибо. вечером попробую
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Мимо_Чебурашка (?), 31-Май-19, 14:24 
А просто в терминале набрать тоже самое не вариант?Неужели вы по 100 раз на дню что-нибудь качаете?
Для запученных случаев есть графические обёртки для youtube-dl,но в эмуляторе терминала таки быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:44 
Сам то я так делаю, хотя чаще gtk-youtube-viewer (хотя он иногда тупо в тихую не запускает воспроизведение, тогда либо mpv --ytdl-raw-options, libo отдельно качать в /dev/shm  и смотреть).

Просто тогда зачем все эти плагины, да и сама лиса (вариант с иконкой я настраивал родственникам, у которых kde, которые не гики).

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:47 
Кстати я забыл - конкретно в qupzilla и возможно falkon ytdl можно юзать через videoner.
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (152), 31-Май-19, 15:21 
Другой вариант: youtube-dl + xfce4-clipman

Properties -> Actions -> Add action..

# Action
Name: YouTube URL
Pattern: (https://www\.youtube\.com/(watch\?v|playlist\?list)=[^?]+).*
Activate only on manual copy [x]

# Commands
Name: Download video
Command: xfce4-terminal --tab --drop-down -e "youtube-dl '\1'"

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 12:38 
*> абсолютное доминирование ведет к упадку, конечно же - лет через 500-800.*

У вас ошибка на порядок вкралась. Доминирование даже международных государственных масштабов не длится дольше 100 лет. Но чем меньше нишка в которой происходит доминирование, тем больше шансов это доминирование потерять. Оценивая перспективы доминирования хрома, я не дам ему больше десяти лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 12:58 
ок, проигравший оплачивает ужин в непафосном кабаке страны третьего мира. Мне сюда: 6°07'37.0"N 80°06'18.0"E - там лобстер проверенно не тухлый, а вы можете выбирать. Числа 30 декабря 2029 - сойдет (летом там уныло, дожди)? Отсутствие выездной визы за неправильно исполненный на собеседовании в парткоме гимн не является оправданием (за десять лет можно и выучить).

разумеется, джентльмены понимают, что речь о гугле, как бы на тот момент не назывался он и его хромой.

(появление какой-то другой технологии, векторного-гипертекстового-фидонета-4.0, отправляющей хром и его пользователей куда-то на уровень пресловутых 5%, засчитывается, если во главе не стоит гугль или его прокладка)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 13:57 
> разумеется, джентльмены понимают, что речь о гугле, как бы на тот момент не назывался он и его хромой.

Нет, не понимают. Речь идёт о хроме, а не о гугле. Во-вторых, джентельмены ведь понимают, что речь идёт о монополии, а не о существовании? И ведь у джентельменов есть какой-то способ формально придти к выводу о наличии отсутствии монополии? Вот сейчас, когда у хрома 90% рынка (или сколько там у него?) нет никаких сомнений в монополии, а если у него будет 80%? Как измерить монополию? Я предлагаю способ -- падение доли рынка между двумя точками разнесёнными на год: это неплохой параметр, который легко зафиксировать, и который при этом снимает локальные флуктуации.

> Мне сюда

Можно это в человекочитаемом формате? Я не хочу сейчас заниматься выяснением, где можно найти переводчик с языка широт и долгот на русский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 16:26 
> Можно это в человекочитаемом формате? Я не хочу сейчас заниматься выяснением, где можно найти переводчик с языка широт и долгот на русский.

Геокодер в гугло и яндекс картах вроде прожёвывает. Ну т.е. просто копипасть в поиск там, и всё.

(от я.карт в контексте данной проблемы толку нет)

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 16:35 
>> Можно это в человекочитаемом формате? Я не хочу сейчас заниматься выяснением, где можно найти переводчик с языка широт и долгот на русский.
> Геокодер в гугло и яндекс картах вроде прожёвывает. Ну т.е. просто копипасть
> в поиск там, и всё.

С ними долго возиться надо, разрешая всякие там 3rd-party скрипты в uMatrix. Я иногда делаю это, но тут не тот случай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 16:39 
> С ними долго возиться надо, разрешая всякие там 3rd-party скрипты в uMatrix. Я иногда делаю это, но тут не тот случай.

С телефона же. Там всё равно банальный зонт изкаропки и неотключаем.
Мне должно быть стыдно (кроме шуток), но конкретно с этим я временно смирился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 17:40 
то есть, у тебя еще и карты  никакие не работают? Вот это победа добра  над силами разума.
примерно New Imperial, 430, Galle road, Wewala, Hikkaduwa, Sri Lanka

Ну ты карту-то хоть в библиотеке добудь заранее - а то ж хрен его знает, какие там номера домов будут через десять лет - пятнадцать лет назад там вон номера смыло вместе с домами нахрен, на пол-километра от пляжика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 18:00 
> то есть, у тебя еще и карты  никакие не работают? Вот
> это победа добра  над силами разума.
> примерно New Imperial, 430, Galle road, Wewala, Hikkaduwa, Sri Lanka
> Ну ты карту-то хоть в библиотеке добудь заранее - а то ж
> хрен его знает, какие там номера домов будут через десять лет
> - пятнадцать лет назад там вон номера смыло вместе с домами
> нахрен, на пол-километра от пляжика.

Какое мне дело до номеров домов? Я не любитель путешествий и всех этих ваших морепродуктов (фу, какая мерзость), ехать через весь земной шар посмотреть как ты будешь поглощать эту гадость я совершенно точно не поеду. Оплатить ужин можно и удалённо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 19:34 
> Какое мне дело до номеров домов? Я не любитель путешествий и всех этих ваших морепродуктов

морепродукт - это мне, ты можешь уныло жевать банан.

> Оплатить ужин можно и удалённо.

так неинтересно, к тому же требует деанонимизации, счетов и карт (там пока, к счастью, не берут, но кто их знает, за десять-то лет что там вырастет). Да и должен же проигравший хоть немного пострадать?!

Но ты-то сможешь выбрать себе другой островок, где подают смузи с котлеткой - только чур именно третий мир, на четвертый-пятый (типа одной ресурсной страны и ее сателлитов) и первые два - моего бюджета, увы, не хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 20:11 
>> Какое мне дело до номеров домов? Я не любитель путешествий и всех этих ваших морепродуктов
> морепродукт - это мне, ты можешь уныло жевать банан.
>> Оплатить ужин можно и удалённо.
> так неинтересно, к тому же требует деанонимизации, счетов и карт (там пока,
> к счастью, не берут, но кто их знает, за десять-то лет
> что там вырастет). Да и должен же проигравший хоть немного пострадать?!

А личное присутствие -- это не деанонимизация?

> Но ты-то сможешь выбрать себе другой островок, где подают смузи с котлеткой
> - только чур именно третий мир, на четвертый-пятый (типа одной ресурсной
> страны и ее сателлитов) и первые два - моего бюджета, увы,
> не хватит.

Нет, я не смогу выбрать другой островок. Не из вредности, а потому что меня никогда не интересовала география. Я слышал, что где-то есть остров, на котором США располагается, и ещё что UK на отдельном острове. На этом мои познания заканчиваются. Но оба этих острова, как я понимаю, не входят в список стран третьего мира.

Но вообще, я считаю что о ставках не так сложно договориться, если мы договоримся об условиях определения выигрывшего, что выглядит сложнее. Я например уже не вижу способа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 21:56 
> А личное присутствие -- это не деанонимизация?

нет конечно, я ж не спрашиваю паспорт. И мне пох, как ты будешь меня называть.
Правда, учтите, камер они там уже понаставили - пока еще, надеюсь, локальных. До "безопастного города" еще далеко, но десять лет - срок немаленький, десять лет назад я там пароли не огрядываясь по сторонам вводил.

> Нет, я не смогу выбрать другой островок. Не из вредности, а потому
> что меня никогда не интересовала география. Я слышал, что где-то есть

Ну выбирайте континентальные страны. Лукла, к примеру? Завтрак с видом на Эверест. (эвереста нихрена не видно, но вообще там довольно высоко), момо из мяса яка, сыр из молока нака (и не перепутайте, а то местные будут чота ржать), бухло специфическое, но никто от него еще не умирал, авиабилет из Катманды, чорт с ним, за мой счет (обратный не включен, но там пешком недели две всего). Это летом, зимой там -40 и жрать нечего. Хотите тепла? Тайланд (членодевок не приводить!).

> остров, на котором США располагается, и ещё что UK на отдельном

туда мне просто визу не дадут, и гимн не поможет (так-то Самоа, Гуам, Марианские и Виргинские ок, это именно третий мир. И климат, кстати, ничего так. Авиабилет, понятен, сильно дороже еды станет. ПуэртоРико нах, это шестой, это даже хуже чем Сызрань. И еще жарче, хотя казалось бы...)

> острове. На этом мои познания заканчиваются. Но оба этих острова, как
> я понимаю, не входят в список стран третьего мира.

не, ну на непафосный паб в лондоне моих средств и через десять лет как-нибудь хватит, но смысл? Туда метнуться пивка попить каждый (пока) и сам может, это неприкольно. Тут-то прикол заставить съездить в опу мира чиста пообедать.

> Но вообще, я считаю что о ставках не так сложно договориться, если
> мы договоримся об условиях определения выигрывшего, что выглядит сложнее. Я например
> уже не вижу способа.

ну, можно привлечь третейского судью, например?
Смысл-то обоим понятен - будет ли у нас возможность сливать свои данные не гуглю, сохранив возможность те же карты открыть когда захочется и без отжиманий с приседаниями.
Вопрос в количестве тех отжиманий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 01-Июн-19, 14:11 
> Смысл-то обоим понятен - будет ли у нас возможность сливать свои данные
> не гуглю, сохранив возможность те же карты открыть когда захочется и
> без отжиманий с приседаниями.
> Вопрос в количестве тех отжиманий.

Во, мы подобрались к мякотке. Мы говорим о хроме, а не о гугле. Монополия на хром используется гуглом для того, чтобы рулить развитием web-технологий. Это очень видно по mozilla, которая вприпрыжку бежит за хромом. В хроме сделали то, мозилла зеркалит. В хроме сделали это, мозилла зеркалит. А так, чтобы мозилла запилила в браузер поддержку нового протокола вещания видео, и хром вынужден был бы подтягиваться -- это анрил, потому что мозилла может запиливать всё что угодно, но пока хром не отзеркалит никто не будет пользоваться этими новыми фишками браузера. А хром не отзеркалит, если ему это не нужно. Мозилла же будет зеркалить, вне зависимости от её мнения о том, что нужно web-технологиям, а что нет.

Насчёт же данных... Тут сложно предсказывать. Дивергентное время. Вопрос приватности сам по себе висит в воздухе: то есть что хорошо, что плохо, что непозволительно -- это вопрос, который пока не имеет какого-то одного доминирующего ответа. Вопрос гугломонополии висит в воздухе и гуглу постоянно приходится сталкиваться в ЕС с антимонопольными исками. Китай уже выпинал гугл, ЕС хочет выпинать, Индия пока не мычит и не телится. И вопрос корпораций, которые прячутся в оффшорах от корпоративных налогов на $0.5 трлн/год -- тоже висит в воздухе. С налогами, правда, вопрос сложный -- он давно висит, и он легко мог бы повисеть ещё лет пятьдесят, но мейнстримная фридмановская экономика сейчас под перекрёстным огнём со стороны всех (кроме финансистов и корпораций, естественно), и смена парадигмы в обозримом будущем выглядит вполне реалистичной, и если смена парадигмы произойдёт, то вопрос корпоративных налогов может и не провисеть 50 лет. А, есть ещё очень интересный вопрос бессмысленности и беспощадности современного маркетинга -- не только финансисты ведь ушли в совершенно бесполезную для экономики деятельность, маркетологи тоже довели маркетинг до абсурда, -- и если встанет вопрос повышения эффективности экономики, то в зависимости от выбранных мер, могут обрезать не только сферу финансов, но и сферу маркетинга. А это будет означать, что рынок маркетинга изменится кардинально, и насколько гугл успеет приспособиться и занять новые ниши -- это сложно предсказать. Вообще корпорации как правило довольно неповоротливы в этом. Когда они сами создают новые ниши, они могут, но это когда у них есть возможность спокойно планировать.

С другой стороны холодная война с Китаем, может позволить США продолжать выбранную линию некоторое время -- ну это как наше государство использует Украину для того, чтобы отвлекать людей от происходящего в стране, так и у США сейчас появляется отличная возможность оседлать белого коня, и начать виртуальную борьбу против вселенского зла, репортуя каждый день о том, как экономика Китая виртуально пробила новое виртуальное дно. Тема России как концентрированно вселенского зла несколько поисчерпала себя, но тут как раз Китай подвернулся. Очень удачно и гораздо более перспективно. И покудова корпорации имеют возможность лоббировать продолжение выбранного курса, они будут лоббировать. Чтобы что-либо изменилось нужен ещё один глобальный экономический кризис, а вот когда он случится непредсказуемо для меня, если я умел предсказывать такие вещи, я был бы миллиардером.

Не, гуглу как корпорации держащей в своих руках сбор персональных данных и распространение их, я бы дал лет 20-30. Ему нужно больше времени, чтобы в мире накопилось бы побольше изменений несовместимых с его бизнес-моделью. Может быть ему нужно больше времени на отладку и кристаллизацию этой бизнес-модели, чтобы окончательно потерять какую-либо гибкость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 23:05 
> Мы говорим о хроме, а не о гугле.

мы говорим - об империях.
(и я бы предположил ровно обратное - именно монополия на интернет и позволила вытеснить хромом любые альтернативы. Если бы хомячок с брезгливой миной закрывал "тормозящий" youtube и шел бы на вымя за тем же самым - это было бы совсем не так как в случае когда он сносит "тормозящую" мазилу и ставит хром, потому что ему нужен именно youtube)

просто оценивать удобнее по какому-то хорошо различимому показателю. На сегодня вычислить какой процент веба (не в ненужно-сайтах, а в желании пользователей его посещать) принадлежит гуглю невозможно даже приблизительно, а вот процентную долю браузеров посчитать мне представляется вполне реальной задачей.

жаль у меня нет сайта, который пригоден для такой оценки и при этом просуществует гарантированно хотя бы 10 лет. Когда-то отличную статистику генерила баннерная сеть tx3, а теперь за этой информацией разьве что к гуглу...

> Это очень видно по mozilla, которая вприпрыжку бежит за хромом.

ее уже не один раз кинули через $@й. Начиная от красивой истории с webm/mpeg4, и заканчивая нынешней dom0. Заметим, "отзеркалить" первое ей потребовалось лет пять, и то через полную задницу, а второго вообще не планируется.

> Не, гуглу как корпорации держащей в своих руках сбор персональных данных и распространение их,
> я бы дал лет 20-30.

столько у меня нет. Пузырь "персональных данных" (это именно пузырь) может и раньше лопнет, но монополия гугля от этого никуда не денется.
Как и от того что его вынудят заплатить немножко больше налогов - просто будет кормить немножко меньше макак, свернув всякие сомнительные прожекты типа гуглесглаза, а оставшихся - сильнее доить.
Реальный вариант короче 300 лет - прилетят рептилоиды и введут прямое управление. Фантастический - антимонопольный комитет все же вмешается, и гугль повторит судьбу AT&T.

Вариант повторения судьбы Рима - ну, когда поиск саутсорсят даже не в Индию, а куда-нибудь в Бангладеш, аналитику - в Китай, разработчиков по программе diversity наймут из центральной африки (ничего что они даже жопу вытирать не умеют, не то что компьютером пользоваться - другие ничуть не лучше), один из топ-топов уедет на подледную рыбалку в антарктиду и откажется и возвращаться, и складывать полномочия, второй переедет в Иорданию и начнет истово соблюдать и пять раз в день совершать намаз -  лет на 500-800, раньше не ждите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 02-Июн-19, 01:10 
>> Мы говорим о хроме, а не о гугле.
> мы говорим - об империях.

Мы выше вроде договорились говорить о хроме не? Да и с самого начала, если ты вернёшься туда и перечитаешь, речь шла о хроме.

> (и я бы предположил ровно обратное - именно монополия на интернет и
> позволила вытеснить хромом любые альтернативы.

Ну, относительная монополия. Чё у гугла есть? Поиск и ютуб? А, почта ещё, да. С соцсетью у него не задалось. Фоточки люди шарят в инстаграме. Мессагами обмениваются в фб, в slack, и прочих. Очень относительная у него монополия на интернет. И это если не вспоминать о "мелочах", типа китайнета, откуда гугла ссаными тряпками. Или рунета, где вместо гугла яндекс.

> просто оценивать удобнее по какому-то хорошо различимому показателю. На сегодня вычислить
> какой процент веба (не в ненужно-сайтах, а в желании пользователей его
> посещать) принадлежит гуглю невозможно даже приблизительно, а вот процентную долю браузеров
> посчитать мне представляется вполне реальной задачей.
> жаль у меня нет сайта, который пригоден для такой оценки и при
> этом просуществует гарантированно хотя бы 10 лет. Когда-то отличную статистику генерила
> баннерная сеть tx3, а теперь за этой информацией разьве что к
> гуглу...

То есть "вполне реальная задача", на деле нереальна? Как я вижу эту проблему, дело не в том, что только гугл знает, а в том, что если у гугла сейчас нет 70% даже по гуглооценкам, то что называть доминированием браузера? Было бы у него 99% процентов, всё было бы просто, на фоне этого можно было бы сказать, что 70% или 60% это не доминирование. Но... А 30% у мозиллы -- это потеря доминирования гуглом?

>> Это очень видно по mozilla, которая вприпрыжку бежит за хромом.
> ее уже не один раз кинули через $@й. Начиная от красивой истории
> с webm/mpeg4, и заканчивая нынешней dom0. Заметим, "отзеркалить" первое ей потребовалось
> лет пять, и то через полную задницу, а второго вообще не
> планируется.

Это нюансы, совершенно не важные в данном контексте, они не меняют того факта, что мозилла бежит за гуглом, а не гугл за мозиллой. Не надо уводить обсуждение в сторону.

>> Не, гуглу как корпорации держащей в своих руках сбор персональных данных и распространение их,
>> я бы дал лет 20-30.
> столько у меня нет.

А я и не готов заключать какие-либо пари, потому что мне крайне сложно время, которое потребуется гуглу. То есть, при неравных ставках можно было бы, да и то я бы, пожалуй, взял бы неделю на обдумывание вероятностей.

> Вариант повторения судьбы Рима - ну, когда поиск саутсорсят даже не в
> Индию, а куда-нибудь в Бангладеш, аналитику - в Китай, разработчиков по
> программе diversity наймут из центральной африки (ничего что они даже жопу
> вытирать не умеют, не то что компьютером пользоваться - другие ничуть
> не лучше), один из топ-топов уедет на подледную рыбалку в антарктиду
> и откажется и возвращаться, и складывать полномочия, второй переедет в Иорданию
> и начнет истово соблюдать и пять раз в день совершать намаз
> -  лет на 500-800, раньше не ждите.

Не, чтобы избежать корпоративных налогов, надо регистрировать доходы где-нибудь в Нидерландах, Люксембурге... Есть ряд островов под контролем Великобритании, где корпоративный налог либо 0%, либо около того. Куда после этого аутсорсить выполнение работ -- это уже не важно, туда где рабочая сила дешевле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Июн-19, 01:40 
> Ну, относительная монополия. Чё у гугла есть? Поиск и ютуб? А, почта ещё, да.

опачки. вы в каком мире живете? У гугла еще есть документы, гуглосайты и гуглоблоги (да,вполне популярны за пределами страны чебурнета), гуглофоточки в память о подохшей пикасе, гуглодиск с отдельной от фоточек порнухой, ну и это не говоря уже о гуглоблаке, которое тоже в значительной части гугль (в конце-концов, арендаторы сервисов в нем вынуждены пользоваться гуглоинтерфейсом)
А помимо этого у него еще есть, внезапно, ведроид - так что вот эти:
> Фоточки люди шарят в инстаграме. Мессагами обмениваются в фб, в slack, и прочих.

тоже делают это через гугл, поскольку веб-морды у этого всего давно не модны, модны приложения.

> То есть "вполне реальная задача", на деле нереальна?

реальна, но надо придумать где взять метрику, которая проживет 10 лет. Опеннет неадекватен и может не прожить, что еще есть?
artlebedev.ru ? В принципе, пароль к их статистике или копипасту расклада по user-agent могу выпросить.

> Как я вижу эту проблему, дело не в том, что только гугл знает, а в том, что если у гугла сейчас
> нет 70% даже по гуглооценкам, то что называть доминированием браузера?

свершившийся факт. Скорее уж вопрос, как констатировать по той метрике изменение факта и что она должна в этот момент показать- "нет 70%" для какого-нибудь нового монстра?

Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 02-Июн-19, 19:56 
>> Ну, относительная монополия. Чё у гугла есть? Поиск и ютуб? А, почта ещё, да.
> опачки. вы в каком мире живете? У гугла еще есть документы, гуглосайты
> и гуглоблоги (да,вполне популярны за пределами страны чебурнета), гуглофоточки в память
> о подохшей пикасе, гуглодиск с отдельной от фоточек порнухой, ну и
> это не говоря уже о гуглоблаке, которое тоже в значительной части
> гугль (в конце-концов, арендаторы сервисов в нем вынуждены пользоваться гуглоинтерфейсом)

А, да, я не пользовался гуглодокументами с гуглодиском года два, и забыл о них. И да, гуглоблоги я пару раз видел, но они не доминируют нисколько. Если говорить о доминирующих гуглоблогах, то по моему опыту это скорее medium, он попадается гораздо чаще. Что за гуглофорточки я вообще не понимаю, а гуглооблако, я подозреваю, как и блоги не является какой-либо доминантой на рынке. Так же как и G+ никогда не представлял собою чего-либо серьёзного.

> А помимо этого у него еще есть, внезапно, ведроид - так что
> вот эти:
>> Фоточки люди шарят в инстаграме. Мессагами обмениваются в фб, в slack, и прочих.
> тоже делают это через гугл, поскольку веб-морды у этого всего давно не
> модны, модны приложения.

А приложения -- это уже не веб. Записывая приложения в веб, мы рискуем записать туда и SMTP, и IMAP4, и даже ICMP'шные пинги.

>> Как я вижу эту проблему, дело не в том, что только гугл знает, а в том, что если у гугла сейчас
>> нет 70% даже по гуглооценкам, то что называть доминированием браузера?
> свершившийся факт.

Неизмеримое субъективное понятие.

> Скорее уж вопрос, как констатировать по той метрике изменение факта
> и что она должна в этот момент показать- "нет 70%" для
> какого-нибудь нового монстра?

Дада.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 17:09 
> Во-вторых, джентельмены ведь понимают, что речь идёт о монополии, а не о существовании?

монополия внезапно воскресшей альтависты, разумеется, засчитывается, как монополия не-гугля.
Но при условии, что она не просто его купит, потому что где-то взяла очень-очень много денег (то есть не произойдет банальная смена вывески).

замена хрома на новую улучшенную модель, теперь с третьим зондом еще и в рот - не считается, гугль по прежнему решает за нас и по прежнему контролирует интернет.
Мы ж про империю, а не крой тоги императора, она-то может и новая каждые десять лет.

> а если у него будет 80%?

кажись, клиент начинает вилять? Ну ок, 75 (80 слишком близко к 90-92 которые имеем сейчас) и явная тенденция к снижению на протяжении 2029го года (а не вышел-новый-ипхон) - засчитывается, дожидаться лучшего мира не будем - лобстеры вымрут. Тенденция к снижению между 99.99 и 99.93 не так убедительна.

> Можно это в человекочитаемом формате?

правой кнопкой мыши выделить и search by google. Откроет карту (остальное будет нерелевантно, поскольку это не мой гугль). Вообще это точка на пляже, вряд ли именно та забегаловка просуществует десять лет, но свято место пусто не бывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 17:50 
>[оверквотинг удален]
> монополия внезапно воскресшей альтависты, разумеется, засчитывается, как монополия не-гугля.
> Но при условии, что она не просто его купит, потому что где-то
> взяла очень-очень много денег (то есть не произойдет банальная смена вывески).
> замена хрома на новую улучшенную модель, теперь с третьим зондом еще и
> в рот - не считается, гугль по прежнему решает за нас
> и по прежнему контролирует интернет.
> Мы ж про империю, а не крой тоги императора, она-то может и
> новая каждые десять лет.
>> а если у него будет 80%?
> кажись, клиент начинает вилять?

Нет. Опыт споров подсказывает, что эти вопросы лучше прояснять ЗАРАНЕЕ, иначе есть немалая вероятность того, что кончится тем, что обе стороны будут считать друг-друга нечистыми на руку.

> Ну ок, 75 (80 слишком близко к 90-92
> которые имеем сейчас) и явная тенденция к снижению на протяжении 2029го
> года (а не вышел-новый-ипхон) - засчитывается, дожидаться лучшего мира не будем
> - лобстеры вымрут.

Мне тут не нравится союз "И". Если у него 75, но нет выраженного снижения в 29 году? Может просто <75%? Меня бы это устроило, но я проконсультировался с гуглом и это не работает: как пишет netmarketshare[1] у chrome 63.75%. Что пишет statcounter не знаю -- у меня какой-то аддон блокирует statcounter, но википедия пишет что 59.43% в апреле 2019[2]. Даже если выкинуть Safari, то у Chrome 78% оставшегося рынка.

Нужен какой-то иной критерий. Может всё же привязаться к падению за год, задав минимальное приемлимое падение? Правда вопрос в том, насколько: если сравнивать с IE, когда он терял рынок, когда его теснили ff, Chrome и safari, то по данным TheCounter за 2000-2009 там максимальное падение за год 7% от общего рынка. Падение на протяжении двух лет, в каждый не менее 3%?

> Тенденция к снижению между 99.99 и 99.93 не так убедительна.

Согласен.

>> Можно это в человекочитаемом формате?
> правой кнопкой мыши выделить и search by google.

У меня нет пункта "search by google". Есть пункт "search by DuckDuckGo", но ddg не находит ничего релевантного.


[1] https://netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?options...

[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 19:44 
> Мне тут не нравится союз "И". Если у него 75, но нет выраженного снижения в 29 году?

ну тогда какой же это конец империи? Так, небольшое тактическое отступление, через год наверстает. Если ниже 50 - то да, уже неважно, где оно там трепыхается, монополия рухнула.

> Нужен какой-то иной критерий. Может всё же привязаться к падению за год, задав минимальное
> приемлимое падение?

ну вот если щас мазила объявит что у нее приросло аж вдвое больше пользователей - это победа? Вот и я думаю что нет, было 4%, станет 8, монополия где была, там и есть.

статистику надо поискать подходящую, да, где-нибудь подальше от леваков и поближе к народу. (ну и гуглобота исключающую, а то у некоторых от него 100% запросов - а чо, не хром ведь!)

> если сравнивать с IE, когда он терял рынок,

у него никогда не было монополии - и pc тогда не был единственным возможным компьютером, и на win далеко не всех он устраивал. То есть его было много, можно назвать с некоторой натяжкой его положение доминирующим, но это еще не монополия. (патамушта глупая ms не догадалась подгрести под себя еще и весь веб)
Поэтому для него 7% были очень значимым показателем.

> У меня нет пункта "search by google". Есть пункт "search by DuckDuckGo", но ddg не находит
> ничего релевантного.

вот типикал. ага. ;-)
что яндекс, что гугль - догадываются, что это координаты, и первым делом подсовывают карту, а только потом уже ссылки про секс с конями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 20:12 
>> Мне тут не нравится союз "И". Если у него 75, но нет выраженного снижения в 29 году?
> ну тогда какой же это конец империи? Так, небольшое тактическое отступление, через
> год наверстает. Если ниже 50 - то да, уже неважно, где
> оно там трепыхается, монополия рухнула.

Ну представь себе гипотетический сценарий: в 27 году гугл теряет 10%, в 28 ещё 10%, а в 29 не теряет ни процента.

>> Нужен какой-то иной критерий. Может всё же привязаться к падению за год, задав минимальное
>> приемлимое падение?
> ну вот если щас мазила объявит что у нее приросло аж вдвое
> больше пользователей - это победа? Вот и я думаю что нет,
> было 4%, станет 8, монополия где была, там и есть.
> статистику надо поискать подходящую, да, где-нибудь подальше от леваков и поближе к
> народу. (ну и гуглобота исключающую, а то у некоторых от него
> 100% запросов - а чо, не хром ведь!)

Говоря "надо поискать", ты предлагаешь мне поискать или предлагаешь подождать, когда ты найдёшь?

>> если сравнивать с IE, когда он терял рынок,
> у него никогда не было монополии - и pc тогда не был
> единственным возможным компьютером, и на win далеко не всех он устраивал.
> То есть его было много, можно назвать с некоторой натяжкой его
> положение доминирующим, но это еще не монополия. (патамушта глупая ms не
> догадалась подгрести под себя еще и весь веб)
> Поэтому для него 7% были очень значимым показателем.

Ну-да, ну-да. То что сайты оптимизировались под IE6, остальные браузеры старательно имитировали баги IE6, и вся конкуренция между ними сводилась к тому, что лучше повторяет баги IE6. Это не монополия, да.

>> У меня нет пункта "search by google". Есть пункт "search by DuckDuckGo", но ddg не находит
>> ничего релевантного.
> вот типикал. ага. ;-)
> что яндекс, что гугль - догадываются, что это координаты, и первым делом
> подсовывают карту, а только потом уже ссылки про секс с конями.

Да мне плевать, что они там догадываются. Я впервые в жизни столкнулся с координатами не в виде кликабельной ссылки, и не планирую с ними сталкиваться в будущем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 22:41 
> Ну представь себе гипотетический сценарий: в 27 году гугл теряет 10%, в 28 ещё 10%, а в 29 не
> теряет ни процента.

ну я и говорю - в империи произошла какая-то смута, но трон устоял, враг отброшен, в 30м отберет все 20 обратно, интернет все еще подконтролен гуглю.
Вероятность события, кстати, довольно мала - тенденции так не переламываются, либо будет небольшой но заметный рост, то есть возвращение обратно, либо более плавное, но продолжающееся падение, либо обрыв.

> Ну-да, ну-да. То что сайты оптимизировались под IE6, остальные браузеры старательно имитировали
> баги IE6,

какие-то ms-специфичные возможно и оптимизировались до полной неработоспособности, но я за всю жизнь столкнулся только с одним сайтом, и его никто не оптимизировал, просто это была наколенная самоделка весьма специфического и не слишком грамотного персонажа, забывавшего закрывать /table. Что камень в огород вовсе не IE. К тому же это было во времена 4 и 5.

> Да мне плевать, что они там догадываются. Я впервые в жизни столкнулся с координатами не в
> виде кликабельной ссылки, и не планирую с ними сталкиваться в будущем.

ну вот это, собственно, показатель.

у любого нормального человека - ни на секунду не задержалось бы увидеть не то что карту, а панораму места.
Ну да, гугль бы тоже на него в этот момент посмотрел. Или яндекс. Или оба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 01-Июн-19, 13:38 
>> Ну представь себе гипотетический сценарий: в 27 году гугл теряет 10%, в 28 ещё 10%, а в 29 не
>> теряет ни процента.
> ну я и говорю - в империи произошла какая-то смута, но трон
> устоял, враг отброшен, в 30м отберет все 20 обратно, интернет все
> еще подконтролен гуглю.

Я не знаю, что там ты думаешь, а я вообще не понимаю теперь, как измерить монополию.

>> Ну-да, ну-да. То что сайты оптимизировались под IE6, остальные браузеры старательно имитировали
>> баги IE6,
> какие-то ms-специфичные возможно и оптимизировались до полной неработоспособности, но
> я за всю жизнь столкнулся только с одним сайтом, и его
> никто не оптимизировал, просто это была наколенная самоделка весьма специфического и
> не слишком грамотного персонажа, забывавшего закрывать /table. Что камень в огород
> вовсе не IE. К тому же это было во времена 4
> и 5.

Не знаю где ты там шарился по интернету, но я сталкивался с такими сайтами регулярно. И нет, они не принадлежали ms. Там весь интернет был собран неграмотными персонажами, которые изучали html в FrontPage и IE6, они сайты писали так, чтобы те отображались в IE6. IE6 плевал на стандарты и отображал очень кривой html, а FrontPage генерировал очень кривой html, который отображать умел только IE6. Результатом было именно то, что было. Совсем весело стало, когда пошла мода писать на сайтах "у вас не IE6, наш сайт же создан для IE6, до свидания". Естественно, эта надпись появлялась не в дополнение к контенту сайта, а вместо него.

>> Да мне плевать, что они там догадываются. Я впервые в жизни столкнулся с координатами не в
>> виде кликабельной ссылки, и не планирую с ними сталкиваться в будущем.
> ну вот это, собственно, показатель.
> у любого нормального человека - ни на секунду не задержалось бы увидеть
> не то что карту, а панораму места.

А я и не претендую на нормальность. Нормальный человек -- это хомячок, с обсессивно-компульсивным расстройством на почве "быть как все". Мне непонятно зачем ему это надо, ради чего так ограничивать свои свободы. Ради панорамы места? Зачем она мне может понадобиться? Или карта шри ланки -- зачем она мне? Ну вот реально, зачем? Карта Ленинградской области мне полезна, по ней можно маршруты для велотрипов планировать. Но даже она избыточна, потому что дальше чем на 100км от дома я не уезжаю: никогда не хватало терпения довести свои физические кондиции до уровня межобластных трипов. И она избыточна ещё потому, что по карте невозможно заблудиться, а если невозможно заблудиться, то невозможно применить свои навыки ориентирования на местности. То есть совершенно без кайфа ездить по карте, карта нужна исключительно для планирования трипа, потом она мешает получать удовольствие от трипа. Карта же Шри Ланки мне ну вообще совсем абсолютно бесполезна. Туда ведь даже не доехать на велосипеде, потому что это остров. Я уж молчу о том, что придётся пересекать Среднюю Азию, где очень неспокойно, а потом ещё пилить по Индии, где, я подозреваю, если непосредственные индусы не лишат велосипеда и девственности, то подцепишь какую-нибудь субтропическую гниль, и сгниёшь на ходу, не добравшись до больницы. Брр. Мне не нужна карта Шри Ланки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 23:57 
> Не знаю где ты там шарился по интернету, но я сталкивался с
> такими сайтами регулярно. И нет, они не принадлежали ms. Там весь
> интернет был собран неграмотными персонажами, которые изучали html в FrontPage и

то есть проблема таки была не в ie, а в неумении мазилы отрендерить незакрытый /table, из-за излишнего увлечения бредятиной типа sgml и нежелания принимать мир каким есть?
Ну извениииите.

> сайтах "у вас не IE6, наш сайт же создан для IE6,

такого вообще ни разу не видел - вот ровно до эпохи гугля.
Когда там написано "у вас устаревший браузер, немедленно скачайте хром, или хром, или - хром".
Максимум что бывало - мелкий баннер "сайт оптимизирован для..." Наверное, какие-то не такие сайты посещаю.

> А я и не претендую на нормальность. Нормальный человек -- это хомячок,
> с обсессивно-компульсивным расстройством на почве "быть как все". Мне непонятно зачем
> ему это надо, ради чего так ограничивать свои свободы. Ради панорамы

простите, но свобода быстро получить ответ "чего это координаты" - это именно свобода, а не ее ограничение. Таки кто у нас тут нетакойкаквсе и не расстройство ли это?

> трипа. Карта же Шри Ланки мне ну вообще совсем абсолютно бесполезна.
> Туда ведь даже не доехать на велосипеде, потому что это остров.

да, последние пятьсот лет велодорожка пришла в упадок, теперь где по брюхо, а где и выше головы. В 14м веке еще работала (Рама строил, а не росдыддор какой).

> Я уж молчу о том, что придётся пересекать Среднюю Азию, где

гы-гы, это путь Искандара. Тебя ждут прекрасные страны типа Афганистана, не считая одной ресурсной федерации, по сравнению с которыми Индия просто плюнуть и растереть. И пара-тройка (как пойдешь) горных хребтов под 6000 - в обход за 10 лет можешь не уложиться (да и съедят-с).
Ну, в принципе, у Искандара почти получилось, а у него ведь даже велосипеда не было. Правда, был конь (коня через перевалы, если что, тащить гораздо труднее).

> Мне не нужна карта Шри Ланки.

летайте самолетами аерофлота ;-) Гуглокартами местные таксисты за тебя будут пользоваться, они умеют.


Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 02-Июн-19, 01:10 
> простите, но свобода быстро получить ответ "чего это координаты" - это именно
> свобода, а не ее ограничение.

Ну это уже неинтересно. Я знаю что большинство не понимает всех сложностей понятия "свобода" и трактует его каждый раз по новому, так как это им удобнее в данном случае, и даже не замечает этого. Свобода как возможность, свобода как гарантия... Баланс между благами предоставляемыми обществу и обязательствами перед обществом, делающими эти блага возможными... Это реально уже онасточертело, давайте мы не будем прикидываться, что мы этого не понимаем и не обсуждали уже в десятке интернет-срачей.

А, хотя мне пришла в голову новая идея, как выразить мысль торгашеским языком, может это будет понятнее, чем всякая гуманитарная социологическая мутотень? Смотри, я не хочу пользоваться гуглом, я не пользуюсь, реализуя таким образом свою свободу не пользоваться гуглом. И я не готов продавать эту реализацию свободы за ненужную мне возможность преобразовать ненужные мне координаты в ненужные мне панорамы.

> летайте самолетами аерофлота ;-) Гуглокартами местные таксисты за тебя будут пользоваться,
> они умеют.

Скучно. Самолёт, даже если заблудится, не будет использовать мои скиллы навигации на местности. Равно как и таксист с гуглокартами. Да и никакой возможности удовлетворить себя доказательством того, что "могём". Я лучше оставлю аэрофлоты потреблятям -- они прикидываются зачем-то, что получают от этого удовольствие, пускай прикидываются. И главное, что их и без меня достаточно много, чтобы поддерживать своими взносами работу аэрофлотов, то есть когда мне нужны аэрофлоты, они мне доступны. Круто я пристроился, да? И на ёлку влезть, и жoпy не ободрать.

Обломно, что туризм, пользующийся аэрофлотом, преимущественно международные линии эксплуатирует, то есть те, которые мне не нужны никогда. Вот если бы туризм насиловал бы внутренние линии, то можно было бы надеяться на более низкие цены за счёт экономии на масштабе. С международных же перевозок человеческих тушек влияние на ценники внутренних перевозок лишь косвенное. Но, в общем, и так неплохо выходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от agent_007 (ok), 31-Май-19, 17:48 
> Можно это в человекочитаемом формате? Я не хочу сейчас заниматься выяснением, где можно найти переводчик с языка широт и долгот на русский.

Просто загони координаты в гуглопоиск, он покажет точку на гуглокартах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Май-19, 20:39 
> Мне сюда: 6°07'37.0"N 80°06'18.0"E

Хрен ты угадал, через 10 лет смоет эту забегаловку. Потепление, как-никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 22:17 
>> Мне сюда: 6°07'37.0"N 80°06'18.0"E
> Хрен ты угадал, через 10 лет смоет эту забегаловку. Потепление, как-никак.

пофиг, передвинем столик поближе к горам. Пик Адама, поди, не смоет, он на пару километров торчит. Это ж примерное место, для понимания оппоненту, что можно выбрать самому. Правда он, оказывается, в географии не силен. Ну тем интереснее ;-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 31-Май-19, 10:57 
Отлично. В правильном направлении идут. Создатели Firefox тоже двумя руками поддерживают такие нововведения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:25 
> Отлично. В правильном направлении идут. Создатели Firefox тоже двумя руками поддерживают
> такие нововведения.

одной. Вторая у них где-то под столом. (а, простите, ошибся - это хвост. Рук у них четыре и все заняты.)

поэтому новый улучшизм с очередной "защитой пользователя от того и так как решит мурзила" появится с запозданием.


Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +6 +/
Сообщение от Wilem (?), 31-Май-19, 10:58 
Вот поэтому наличие конкурента обязательно. Пока есть фф, совершенно по барабану что там делает гугл с их браузером.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (28), 31-Май-19, 11:37 
Вот только лиса сама уже попахивает: толпы маркетолухов и рисователей новых иконок, на фоне которых реальная работа почти незаметна. Любое нововведение обязательно сдобрено в релизах тем, что проплачно "партнерами"-корпорастами, а пользователям будет во вред.
Пора уже принять реальность: конкуренции нет, есть раздел рынка за счет рекламы/откатов и его окучивание. "Альтернативы" и форки при наборе базы будут делать так же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 31-Май-19, 12:05 
> Вот только лиса сама уже попахивает: толпы маркетолухов и рисователей новых иконок,
> на фоне которых реальная работа почти незаметна. Любое нововведение обязательно сдобрено
> в релизах тем, что проплачно "партнерами"-корпорастами, а пользователям будет во вред.

Лису гугол финансировал еще 15 лет назад.
https://www.mozilla.org/en-US/foundation/annualreport/2009/faq/
> What is the status of the organization's contract with Google?
> We have had a productive relationship with Google since 2004 and that relationship remains healthy.
> To date, we have renewed our contract three times, in 2005, 2006 and 2008. The current version extends through 2011.
> We believe that search providers will remain a solid generator of revenue for Mozilla for the foreseeable future.

https://www.mozilla.org/foundation/documents/mf-2006-audited...
> Revenues and Other Support:
> Royalties - search $61,501,145 $ 50,516,268
> Royalties - product sales 94,590 171,329

С тех пор изменилась только сумма/процент общего ( 85+% всех доходов) финансирования, причем в заметно большую сторону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:00 
а яху они таки нагнули, или те все же умудрились отмазаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 31-Май-19, 14:00 
> а яху они таки нагнули, или те все же умудрились отмазаться?

Доживем до "annual report 2018" -- увидим, отмазались или просто позу сменили на более удобную.


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 15:25 
> на фоне которых реальная работа почти незаметна.

Да ладно! "Незаметна"? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50717

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:08 
Ерунда какая то. То ли дело в Palemoon и Waterfox - вот там работа кипит. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (218), 31-Май-19, 22:23 
> Пока есть фф, совершенно по барабану что там делает гугл с их браузером

Пока есть палемун, совершенно по барабану что там делает мозилла с их браузером

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:23 
Palemoon сидит на зонде от Cloudflare.

https://github.com/mozilla-mobile/focus-android/issues/1743#...

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

261. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 11:38 
Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от nonanim (?), 01-Июн-19, 02:38 
Хиловатый конкурент. После смены движка перестали нормально работать много сайтов транспортных компаний. Перенес ссылки и пароли в хром. Тот нормально работает. Диспечер по привычке открывала FF и материлась. Снес FF нахрен, чтоб головняка поменьше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-19, 11:10 
> и намекнул на демагогию и закулисные игры

Да он, поди, против демократии?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от ryoken (ok), 31-Май-19, 11:27 
А ещё у него по слухам в подвале нефть :D.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от тщт (?), 31-Май-19, 11:57 
Авианосец прибыл
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 12:52 
При чём здесь демократия? Он указывает на общепризнанную неэффективность капитализма (не демократии), которая возникает из монополии. Этот тип неэффективности безусловно признаётся даже самыми упёртыми фридманистами от экономики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-19, 21:16 
При типовых признаках, но предлагаю не разводить -- кто хотел, тот понял. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от ёнкр (?), 31-Май-19, 11:16 
Из мобильного Firefox Focus в замен обычного, просто выкинули все дополнения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:14 
Fenix. Обещают запилить прежде чем закопать Firefox for Android.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 11:22 
Мда, Google, кажется очень не хочет, чтобы я на хромого свалил. Только мысли появятся, как сразу Google что-то этакое выдаёт, после чего даже тень мыслей про это пропадает.

Печально, что при этом всём Mozilla, кажется, хочет чтобы я на хромого ушёл.

Нет пути.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:36 
> Нет пути.

ну да, в общем-то все равно, с "хорошим" или с "плохим" следователем разговаривать - так и так сядешь.

все что остается делать - это засылать денег в палевную луну - пользоваться ей при этом необязательно, но поддерживать на плаву единственную хотя бы теоретически независимую альтернативу - стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 11:48 
> все что остается делать - это засылать денег в палевную луну - пользоваться ей при этом необязательно

Не так давно успел благополучно свалить с неё.
Не, сама идея мне нравится, и очень, но пользоваться ей местами сложно - поделия хипстерских вебмакак и в ff-то не всегда работают.
Ну и разработчики там не сказать, что очень адекватные.

> но поддерживать на плаву единственную хотя бы теоретически независимую альтернативу - стоит.

Последнее время с бОльшим интересом смотрю в сторону Iridium/Ungoogled Chromium. Хотя слышал мнение, что даже им не удалось всецело выпилить google из себя, несмотря на огромное желание (не знаю, насколько это близко к истине, но могу поверить).
Проблема palemoon в том, что те же ublock и umatrix там будут работать только старые, актуальные же - нет. Пока я пользовался палёным мне это не создавало проблем и всё, что мне надо, расширения делали, но в перспективе это мрак и тлен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 21:26 
> Ну и разработчики там не сказать, что очень адекватные.

адекватные давно бы бросили, сизифов-то труд.
а эти кое-как продолжают ковыряться. Поэтому лучше этих кормить, гуглезиловые себя сами прокормят.

> Последнее время с бОльшим интересом смотрю в сторону Iridium/Ungoogled Chromium. Хотя слышал

ну вот чем они в этом случае помогут? Не копипастить неглядя из апстрима у них нет ни возможностей, ни желания.

Все что там выпилят - рано или поздно у них тоже будет выпилено.

> мнение, что даже им не удалось всецело выпилить google из себя,
> несмотря на огромное желание (не знаю, насколько это близко к истине,

скорее всего так и есть - на тотальный аудит кода они неспособны, это требует неимоверных ресурсов, остается подменять урлы и пытаться собрать статистику (и вот попробуй теперь поверить, что только для того чтобы выпилить то что к ним обратилось)

> Проблема palemoon в том, что те же ublock и umatrix там будут
> работать только старые, актуальные же - нет. Пока я пользовался палёным

автор ублока старательно поддерживает эти старые- даже запилил специальную версию анблок-листа для поломатого в них.
Вопрос в том, кто будет поддерживать самого автора, когда из популярных браузеров его поделие выпилят. Версии для йожа, надо полагать, тоже ведь недолго осталось.

> мне это не создавало проблем и всё, что мне надо, расширения
> делали, но в перспективе это мрак и тлен.

в перспективе - да. sdc и uac брошены авторами - "бабла с этих странных пользователей левых клонов кот наплакал, в мейнстриме нас зобанили - ну нафиг, пойдем сайты на пехепе строгать". Причем для первого другие люди написали даже более адекватную замену под новыйстандарт, а для второго нет.

расширения работающие с UI - вообще давно все брошены, полтора паленых пользователя не интересуют их авторов, а сами они, похоже, вообще ими давно не пользовались.

По-моему моему лобстеру ничего не угрожает :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 01-Июн-19, 04:50 
>> Ну и разработчики там не сказать, что очень адекватные.
> адекватные давно бы бросили, сизифов-то труд.

Не, за это им как раз респект и неадекватностью я это не считаю. А вот их отношение к лицензированию их поделия и авторским правам - вопиющий п-ц.

> а эти кое-как продолжают ковыряться. Поэтому лучше этих кормить, гуглезиловые себя сами
> прокормят.

Единственное, за что я мог бы им платить - за XUL. Ну т.е. за Pentadactyl. Это круто, но нет.
Если бы к этому прилагалась нормальная работа с современным вебом или наоборот, продвижение нормальной альтернативы оному - я бы был заинтересован больше.

>> Последнее время с бОльшим интересом смотрю в сторону Iridium/Ungoogled Chromium. Хотя слышал
> ну вот чем они в этом случае помогут? Не копипастить неглядя из апстрима у них нет ни возможностей, ни желания.

Ну вот например Signed HTTP Exchanges они выпиливают. Если будут также поступать с грядущими ограждениями, про которые новость - это уже неплохо. С учётом того, что "хипстерский" веб там будет работать. В отличие от палёного.

> Все что там выпилят - рано или поздно у них тоже будет выпилено.

Ну, если выпилят и из enterprise версии хромого, вероятно, и из iridium выпилят, да.
Но я бы тут скорее за расширения переживал, для васяно-хрома их пилить никто не будет.
Вероятно.

>> мнение, что даже им не удалось всецело выпилить google из себя, несмотря на огромное желание (не знаю, насколько это близко к истине,
> скорее всего так и есть - на тотальный аудит кода они неспособны, это требует неимоверных ресурсов, остается подменять урлы и пытаться собрать статистику (и вот попробуй теперь поверить, что только для того чтобы выпилить то что к ним обратилось)

В то, что они могли что-то продолбать поверить могу. Та же фигня насчёт палёного, он же, уверен, ещё и безнадёжно дыряв, благо тупо никому не нужен.
Что касается статистики - уточни пожалуйста, о чём именно речь?
Или я что-то пропустил, или я тебя не понимаю сейчас.

>> Проблема palemoon в том, что те же ublock и umatrix там будут работать только старые, актуальные же - нет. Пока я пользовался палёным
> автор ублока старательно поддерживает эти старые- даже запилил специальную версию анблок-листа для поломатого в них.

Да. Но тот же автор не поступает также с umatrix. Это не претензия, я просто констатирую факт.

> Вопрос в том, кто будет поддерживать самого автора, когда из популярных браузеров его поделие выпилят. Версии для йожа, надо полагать, тоже ведь недолго осталось.

Да, согласен, уже писал про это.

> расширения работающие с UI - вообще давно все брошены, полтора паленых пользователя не интересуют их авторов, а сами они, похоже, вообще ими давно не пользовались.

Всё так.

> По-моему моему лобстеру ничего не угрожает :-(

А я и не претендую, увы. То, что хромой в своём наиболее мерзком воплощении будет рулить ещё долго, я почти уверен.
Хочется попытаться найти для себя чуть менее мерзкий вариант хотя бы.
Пока это firefox, но уже ооочень давно он по многим параметрам меня не устраивает.
И даже не производительностью, после палёного с кучей толстых вкладок меня уже сложно напугать тормозами браузера.

А старый ff (примерно тот, который пытается олицетворять palemoon) искренне жаль - простой, непритязательный был браузер, без особых вы**онов. А кто хотел странного (например я), мог переделать всё на свете расширениями. Зря они стали так люто косить под хромого - любили ff совсем не за то, за что любят chrome, а текущий ff уже и любить-то почти не за что, стараниями мурзилы.
За то что не chrome, ага. Так себе повод =(

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от анонн (?), 31-Май-19, 12:09 
> Дон Ягон
> OpenBSD
> все что остается делать - это засылать денег в палевную луну

О да!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 31-Май-19, 12:31 
>> Дон Ягон
>> OpenBSD
>> все что остается делать - это засылать денег в палевную луну
> О да!

Намёк на https://github.com/jasperla/openbsd-wip/issues/86 ?
Да если бы оно точно того стоило, протащить в порты наверное можно было бы.
Вот только не уверен, в том, что оно того стоит. Какой бы хорошей мне не казалась идея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 31-Май-19, 12:20 
Зачем ковыряться в зомби монстрах, есть falkon, есть ottis.
И веб они показывают нормально (по крайней мере falkon).
Вот дополнений там совсем мало. AdBlock есть, а скачать видео нечем.
Но запилить плагины под готовый браузер проще.
И толку больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:03 
потому что бороться с монстром может только монстр.
А ваш флакон в следующей версии просто пересоберут с новой версией хромоядра - разумеется, и эта фича там тоже будет. При том что плагины от хромого и так не работают, а свои писать никто не будет.

> Но запилить плагины под готовый браузер проще.

запилите. Вам списочек того, чего мне не хватает под palemoon прислать почтой или контейнерными перевозками?

под флакон не запилят по тем же самым причинам - нет документации, нет донейтов, нет разработчиков, нет даже образцов для копипастинга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 31-Май-19, 14:06 
Вы бы хоть смотрели о чем пишете прежде чем писать.
Доки есть, есть плагины уже в комплекте, берите смотрите и копипастите.
И движок там как был живой и развивающийся так и есть и кстати хромого на его основе делали когда-то.
И это под палемун никто писать не хочет, 1 разработчик и все.
Falkon гораздо живее.
А пилить уровень совместимости для плагинов хромого, не надо. Вон один уже запилил, ничего хорошего не вышло.
И плагинов на самом деле надо не много. Ну не нужно 100500 плагинов с почти одинаковой функциональностью.

ЗЫ: то что нужно лично Вам в палемуне можете слать куда угодно даже контейнерными перевозками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 19:52 
простите, на что тут смотреть?
https://www.falkon.org/ - тут только один линк development чего стоит. git clone, а там - разберешься! Или не девелопер? - тогда мимо иди ;-)

> И движок там как был живой и развивающийся так и есть и кстати хромого на его основе
> делали когда-то.

рекомендую изучить картинку:
https://doc.qt.io/qt-5/qtwebengine-overview.html
(нет, все в принципе правильно - живой, развивающийся, хромого на его основе делают по сей день, называется - хромимум ;-)

а что у вас там было когда-то очень давно - уже преданья старины глубокой, умерло, похоронено и разложилось, поверх уже деревья растут.

да и наврано в тех преданиях все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:39 
Хром раньше был на WebKit, как и Qupzilla. Otter все еще на нем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (260), 01-Июн-19, 11:28 
С каких пор Chromium делают на основе QtWebEngine? Там всё наоборот, вообще-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:35 
> Falkon гораздо живее.

После перехода под крыло KDE, он вообще полутруп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (251), 01-Июн-19, 08:59 
> Мда, Google, кажется очень не хочет, чтобы я на хромого свалил. Только мысли появятся, как сразу Google что-то этакое выдаёт, после чего даже тень мыслей про это пропадает.

Гугл следит за твоими мыслями

> Печально, что при этом всём Mozilla, кажется, хочет чтобы я на хромого ушёл.

Да, всё крутится вокруг твоей оси. Крупные корпорации принимают решения, думая о тебе

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 01-Июн-19, 15:03 
> Гугл следит за твоими мыслями

По-логике не должен - я ношу шапочку из фольги.

> Да, всё крутится вокруг твоей оси. Крупные корпорации принимают решения, думая о тебе

Да. И подсылают шпионов следить за мной. Тысячи высокооплачиваемых профессионалов наблюдают за мной каждую секунду и готовы убить по первой команде Брина.
Нести эту ношу непросто, но я справляюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним11 (?), 31-Май-19, 11:26 
Максим Чирков, а вы разве не собиральсь убрать с сайта рекламу и аналитику от злой корпарации гугл?

google-analytics.com
googlesyndication.com

если тут и на лоре это не убирают, то что говорить про остальные сайты и про остальных пользователей, которые якобы буду возмущаться где-то (про которых тут пишут)?
кой смысл в этих форках чего-то там, если сами ИТ-юзеры жрут это г* ?

вы в новостях поднимаете темы плохих корпараций (которые делают на вас деньги, продают и сливают по "ошибке" данные и т.д.), но самиже вставляете их зонды себе в **** (синий голубок, мордокнига, гуглозонд и др.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ананим12 (?), 31-Май-19, 11:40 
Видимо он недоклянчил там с предновогодними сборами средств "на развитие проекта".
ну пусть хоть такая реклама и телеметрия, легко режется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:46 
> Видимо он недоклянчил там с предновогодними сборами средств "на развитие проекта".
> ну пусть хоть такая реклама и телеметрия, легко режется.

лучше бы прибрали куда-нибудь рекламные баннеры внизу страницы - я не собираюсь по ним кликать (как, полагаю, абсолютно все взрослое население опеннета, а с [запрещенное слово] пользы только барабан - денег-то у них нет) и они режут глаза. cumwhore-хостера можете оставить, он в целом совпадает с гаммой сайта и почти не мешается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 31-Май-19, 12:47 
Думается мне, что чтобы убрать гугл-аналитику с опеннета понадобятся денежки на сервер для своей аналитики (есть готвые, но где-то ему надо крутиться). Задонатить готов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (94), 31-Май-19, 12:56 
зачем опёнку аналитика?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:04 
готов ему лично скомпилить awstats.
зачем такому сайту еще какая-то более другая анал-итика - не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 31-Май-19, 13:03 
Открою вам секрет, что рекламу и счётчики Google ставят главным образом не для рекламы и не для аналитики. Просто в случае наличие этого кода Google индексирует новые статьи сразу после первого на них входа, т.е. через пять секунд статья уже известна Google и выводится в его сервисах. Без этого будет индексироваться от одного дня до недели, пока бот дойдёт, если вообще доберётся. Поэтому код Google на сайтах это не блажь, а насущная необходимость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:06 
у меня нет на своих поделках рыгламы и анал-итики. гуглобот долбится с такой силой, что скрыть от него новую статью невозможно в принцпе (что, разумеется, не означает, что он ее собирается использовать в поиске). Какие нафиг недели, с разморозочкой вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (174), 31-Май-19, 18:35 
Что мешает слать туда запрос самому? Гугл настаивает на реально установленной "Аналитике" и реально противодействует, заходя с чужих IP-адресов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 21:28 
> Что мешает слать туда запрос самому?

блин, да поверили сказочнику. Какой бы запрос заслать туда, чтоб эта хрень от меня отвяла, НЕТ у меня изменений на сайте и не будет, это, блжад, памятник.


Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 11:30 
> Google продолжает настаивать на ограничении API, востребованного в блокировщиках рекламы

Кого то это бобро удивило? ;)

И да, что там у нас с открытыми и распределенными (поддерживающими полное шифрование от клиента к клиенту через какую нибудь анонимизурующую оверлейную сеть, намекаю на Tor или чего то, того же поля ягоды) поисковыми системами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 11:36 
> И да, что там у нас с открытыми и распределенными (поддерживающими полное
> шифрование от клиента к клиенту через какую нибудь анонимизурующую оверлейную сеть,
> намекаю на Tor или чего то, того же поля ягоды) поисковыми системами?

все по прежнему - никому не нужны.


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 12:30 
> все по прежнему

Нельзя дважды войти в одну и туже воду. Или немного развернуто (и с намеками ;), или Вы продолжаете в него погружаться, или бултыхаясь выкарабкиваетесь. Есть еще третий вариант, лежать на поверхности, как бревно (покуда кто-то об него не споткнется ;)
И да, если у стада есть силос, то можно продолжать жевать.

> никому
> не
> нужны

Спасибо! Хоть кто-то знает, кому чего нужно.

Если по делу. Если бы все ПО для распределенной поисковой машины было бы опакечено, и устанавливалось бы в пару кликов (хотя думаю, что для меня было бы достаточно нормальной инструкции), то можно было бы «оторвать» от своего локалхоста для пары-тройки виртуалок по 5% CPU, 5-10% RAM, 10-15% HDD. Ничего страшного, вон гамниго браузет со всякими менеджерами браузеров и прочими хзкоин-майнерами отъедают по боле.
Одна виртуалка для поисковой машины (5% CPU, 5% RAM, 5% HDD), другая для поисковой базы (5% CPU, 10% RAM, 15% HDD), третья … (или все ПО в разных namespace-ах, или все ПО написано с олядкой на безопасность, иш как размечтался ;). И конечно хотелось бы, что бы служебный трафик данной распределенной поисковой системы занимал бы на пример не более 10% от полосы отведенной для этого дела (или настраивать шейпинг).
Эх, мечты, мечты :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:10 
> Если по делу. Если бы все ПО для распределенной поисковой машины было бы опакечено, и
> устанавливалось бы в пару кликов

я все равно не стал бы ставить неведомо что, собранное неведомо кем, в чем я не разбираюсь. Ни в виртуалку, ни в модный неймспейс.

и тем более предоставлять ему ресурсы (а поисковику нужно держать индекс, это много, и это ценный диск, а не бесполезный васян-сайту процессор).

а если оно еще и в тор лезет - то и вовсе нафиг. Его и мой провайдер не одобряет, и мне не нужно то, что из тора может ко мне заглянуть на огонек.

и да, у меня есть ресурсы и возможность - в отличие от типовых анонимов с хоменетами за тройным натом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 13:30 
Значит, оно Вам не нужно.

И да, всегда спрашивайте "своего" провайдера (патию, правитьльство, ..., и.т.д. и.т.п.), что Вам нужно.
Ой, а че это я совсем рассосался, и где это я? Не совсем ли еще приподнялся (погрузился ;) ?
Жевать как правило легче, чем думать (тем более что то сделать). Хотя, говорят, что жевательный процесс увеличивает приток крови к голове (зачем? ;).

Не раздора ради, а улыбки для. И вообще все выше сказанное может иметь случайные совпадения с проистекающей в данный момент в данном месте действительностью (недействительностью ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:35 
> И да, всегда спрашивайте "своего" провайдера (патию, правитьльство, ..., и.т.д. и.т.п.), что Вам нужно.

мне немножко дороги мои с ним отношения, чтобы нарушать полиси (а партия и правительство сами позаботятся, чтобы нарушать вам было дорого)

и да, такое ненужное - ненужно. Не только мне, а и никому вообще, кроме опеннетовских мечтателей йуного возраста, которые все равно ничем мир не удивят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (174), 31-Май-19, 18:39 
Очень плохо. Тут даже централизованный нормальный поисковик сделать не могут как минимум 2 могучие корпорации со своими дейтацентрами, GPU-, а может и  FPGA- и TPU-кластерами, почти бесплатной сетью в рамках центра и полным доверием частей кластера к друг другу, а вы хотите децентрализованный, на компах обычных пользователей, не доверяющих друг другу,  с обычным интернетом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Май-19, 20:41 
Ну этот как посмотреть. Если не индексировать сеошные сайты-однодневки, ресурсов потребуется на несколько порядков меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 21:30 
> Ну этот как посмотреть. Если не индексировать сеошные сайты-однодневки,

потребуются ресурсы гугля чтобы определять что у нас сегодня - сеошные сайты-однодневки.
гораздо дешевле индексировать просто все. Тем более что контента на мусорных сайтах около нуля.


Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-19, 14:33 
Если обезличено и обезвремененно распределять статистику посещений в этой поисковой системе (как это осуществить, как уговорить пользователя доверять данному программному обеспечению?), то это и будет (с определенной долей вероятности) отражением популярности сайтов (ИМХО). Хотя, как говорится и на старуху найдется проруха (имеется в виду эксплуатация всяких "нехороших" возможностей вмешаться в работу системы).
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-19, 15:39 
> Тут даже централизованный нормальный поисковик сделать не могут как минимум 2 могучие корпорации со своими дейтацентрами

Разрешите Вас поправить.
По поводу "нормальный", то что русскому хорошо, то немцу (может быть) смерть.
По поводу "не могут", скорее всего (то есть наверняка ;), творят то, что им необходимо!

Обычный Интернет! Где Вы его последнее время видели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Вася (??), 31-Май-19, 11:39 
Тут надо параллельно давать ссылку на новость как Гугл мешает другим браузерам отображать youtube и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от гугель (?), 31-Май-19, 11:47 
> Тут надо параллельно давать ссылку на новость как Гугл мешает другим браузерам
> отображать youtube и т.п.

мы не мешаем! мы же не виноваты, что они не умеют прекрасный почти-уже-стандарт-quickhtml3.2 и dom0?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 31-Май-19, 11:50 
хром нарушает работу дополнений
у лисы массовые публикации вредоносных дополнений


w3m, lynx, links2, etc и ничего лишнего

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +8 +/
Сообщение от rshadow (ok), 31-Май-19, 11:54 
Вообще наезд на скорость обработки является не аргументом а наглой ложью. Блокировщик столько всякого говна выкидывает что при его отключении среднестатистический сайт раза в 2 дольше загружается.

А хочу я менять сраницу выдачи или нет, вообще не их ума дела. Если хотят пусть странички в огороженном pdf выдают, а не ибут всем мозги.

А в целом они конечно засранцы. Надо все это было сразу продумывать, и платным делать. А не водить народ за нос столько лет. Такая упущенная прибыль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 13:12 
> А в целом они конечно засранцы. Надо все это было сразу продумывать, и платным делать.

они продумали и решили что ты - зять-нехй-взять. Если верить легенде - Блинн с другом уже заложили свои использованные презервативы, чтобы еще недельку пооплачивать траффик, прежде чем со скрипом согласились взять деньги там, где их было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +10 +/
Сообщение от Ан0нимчик (?), 31-Май-19, 11:59 
Да вообще-то монополизация рынка браузеров, скорее их движков, завершена уже процентов на 99%. Уже писали, что для веб-приложений, фактически имеется только одна единая говноплатформа Сhromium/Electron от Google с Microsoft. Firefox нужен только в качестве Diversity - для того, чтобы было что представить антимонопольным службам, борцунам системой, да и выделить деньги на альтернативно-одаренных трансгендеров. Доля FF по gs.statcounter.com 4,86% ,по radar.yandex.ru/browsers 4,32%. Приплыли - монополия 100%, где FF только жупел для видимости альтернативы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от ёнкр (?), 31-Май-19, 12:07 
Полная и окончательная монополизация, с игрой в альтернативу в виде калечного Огнелиса. Я это понял, ещё когда сообща бинарные плагины уничтожали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 31-Май-19, 12:23 
XUL надо было выкинуть на помойку еще лет 10 назад, уже тогда всё это приводило к крашам и тупнякам. Или забыли, когда лиса получила прозвище "тoрмозилла"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 12:13 
да понятно, что в ложную альтернативу фуррифокс пихают, который просто ничего не может. Та же самая гуглемозилла играет в альтернативы
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от ик (?), 31-Май-19, 12:23 
Скоро SJW должны подключить к вопросу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 13:24 
Классическая ложная дилемма.   Файерфокс vs. Хромог
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-19, 12:29 
Да именно так. Тот кто не хочет жрать УГ Хромога пусть переходит, на полное Г фуфлофокса, у которого ничего альтернативного нет, даже NPAPI-модуль теперь не подключишь. Ложная альтернатива гуглемозиловцев для тупых борцунов системой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Moebius (ok), 31-Май-19, 12:01 
Пусть блокировщики зарубят. Не только API, но и дополнения пускай забанят, а в каталоге на их месте повесят надпись "ничего личного...". Может тогда конкуренция возобновится, а я пока огнелисом обойдусь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:13 
Вы так говорите словно этот клон хрома чем-то лучше. Разве что адблок _пока_ работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (65), 31-Май-19, 12:20 
Да пускай в самых популярных браузерах и всех его клонах будут неэффективные блокровщики рекламы. Сайты расслабятся, перестанут бороться с адблоками, а мы продолжим юзать форк. Обычный юзверь тоже доволен если гугль по дефолту хоть какую-то рекламу будут блокировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от анон (?), 31-Май-19, 12:41 
Самя мудрая мысль
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от lsh (?), 31-Май-19, 12:33 
Скажите, а есть возможность уйти с Chrome, но иметь возможность пользоваться Google-синхронизацией (по крайней мере, закладки)? Или оно этого не стоит, и нужно смотреть например в сторону Firefox Sync или, возможно, других популярных Chromium-based браузеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 31-Май-19, 12:36 
Я и EULA запрещаем тебе такое делать. Ибо нефиг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +2 +/
Сообщение от Максим (??), 31-Май-19, 14:17 
Я сделал импорт всего в Firefox и вошёл в Firefox Sync. Firefox Sync использует E2E шифрование, т.е никто не увидит твои закладки в отличии от того же гугла в их браузере. Для совсем параноиков можно поднять свой Firefox Sync сервер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от lsh (?), 31-Май-19, 14:38 
Спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-19, 16:26 
А посторонний pocket, который мозилловцы встроили, тоже весь такой по-модному шифрованный, да? А ещё куча всяких штук тоже?
Вы так рассказываете будто у мозиллы везде радуга и геи, которые под ней резвятся, и вообще всё просто замечательно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от abi (?), 31-Май-19, 20:12 
extensions.pocket.enabled=false
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от DerRoteBaron (ok), 31-Май-19, 17:05 
Более того, firefox sync (а при желании и Firefox Account) можно развернуть и у себя на сервере
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:47 
Свой Firefox Sync сервер и свой сервер Firefox Accounts.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 31-Май-19, 12:36 
Зачем рекламу блокировать на клиенте. Её должен блокировать серьёзный аппаратный прокси. Заодно было бы не плохо убирать всю шелуху.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 12:49 
Этот прокси попадёт в их чёрный список, проще фаервол настроить или поставить, если винда, уже такой нацеленный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Твоя мама (?), 31-Май-19, 13:08 
У вас уже клауд головного мозга? Что мешает такой прокси на своей машине для личного пользованя гонять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 13:13 
он говорил про отдельный аппаратный прокси, а не то что придумал между строк, сынок
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:15 
Что мешает аппаратный прокси домой поставить после ровутера?
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 13:18 
цена
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Ананас (?), 31-Май-19, 13:21 
На аппаратный ровутер деньги есть а на проксик нету?
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 13:25 
Кем роутеры с поддержкой списка блокировки выпускаются?
Дадут ли производителям делать такие роутеры с хорошим прокси сервисом?
Предлагаешь прошивку на специально отобранную модель роутера вешать? И сколько людей сможет осилить такие манипуляции? Без отвертки и паяльника (не всегда конечно)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 15:13 
>Кем роутеры с поддержкой списка блокировки выпускаются?

OpenWrt/LEDE
/thread

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 23:31 
И сколько процентов поставит это вместо uBlock, при этом поняв что их роутер надо менять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 31-Май-19, 13:28 
Ну и к чему денежные траты за аппаратный комплекс? Получается купил прокси или собрал из кучи старья - фактически ещё и заплатил за отключение рекламы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 31-Май-19, 14:21 
Нежелание майнить для очередного скрипт-киддиса на железке, за которой никто не следит. Который и MitM там же тебе организуется, потому что без него ты через прокси в HTTPS не пролезешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 31-Май-19, 12:56 
А выполнять скрипты твой "серьёзный прокси", надеюсь умеет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (112), 31-Май-19, 13:16 
Конечно поэтому он и серьёзный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:02 
А что делать с рекламой которая js-ом вставляется? Решать проблему останова?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:19 
Тут вариант разве только рендерить странички на таком прокси в headless-вебките каком-нибудь, а потом передавать с проксика в специальный клиент только необходимую информацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:22 
Кстати, господа, а не знаете может кто-то уже запилил подобное?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от гугель (?), 31-Май-19, 13:37 
> Кстати, господа, а не знаете может кто-то уже запилил подобное?

мы. называется - хром.

А никакого другого интернета у вас все равно нет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 31-Май-19, 13:23 
Во-первых, проблемы с https и quic.
Во-вторых, распределение на клиентов будет более масштабируемо, чем использование 1 ресурса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 31-Май-19, 23:05 
Давно эти  ваши серьёзные железки научились потрошить tls? Думается мне что они даже с подменой сертифткатов ничего не дадут. Стандартный бред под любой статьей о блокировщиках на опеннете
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 11:56 
> Давно эти  ваши серьёзные железки научились потрошить tls?

вообще-то да, давно.

Но там есть ньюанс - что должна делать сириозная железка, нарвавшись, к примеру, на подмену сертификата ? У нее не очень много возможностей тебе это сообщить - может, конечно, подменить страницу, на большую-красную-полную-неведомой-фигни, но кто сказал что это - страница, а не стопиццотый вложенный скрипт или css?

В результате ты воешь "ничегонеработаетвсесламализачтоямильенденегплатил?!" и требуешь денегвзад.


Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 31-Май-19, 12:55 
Когда накопится критическая масса недовольных политиками разработчиков Google / Mozilla - тогда да прибудет новый форк! Хороший и с webRequest )

А пока все молча жрут, что дают и тяфкают

Массовое сознание отдыхает, капиталюги проклятые будут делать то, что им угодно.

Сначала подсадили (2008-й год) - Google
Теперь доят паству

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-19, 14:20 
> тогда да прибудет новый форк! Хороший и с webRequest

У тебя есть brave, который чистит chromium от всего, что там лишнего есть, и кроме того включает webRequest для аддонов. Это и не гугл, и не мозилла.

> А пока все молча жрут, что дают и тяфкают

Большинство всегда поступает именно так, оно движется стадом куда скажут. У остальных всегда есть выбор. Я не понимаю, что вынуждает людей оглядыватья на большинство. Вот ты, например, зачем на них  оглядываешься и почему тебе вообще интересно, сколько процентов у того или иного браузера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 31-Май-19, 23:52 
Brave - это не хороший форк.

https://spyware.neocities.org/articles/brave.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Июн-19, 00:58 
Сайт отлично читается, крутые шрифты и цветовая гамма
Хотя все правда конечно
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 31-Май-19, 13:02 
> предоставить пользователю конечный выбор

подавляющее большинство всегда будут автоматически жать "да"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (110), 31-Май-19, 13:04 
Господа, а что мешает просто использовать предоставляемый гуглом сервис блокировки рекламы и добавить расширение которое блокирует только заапрувленную гуглом рекламу? Так думах может проще в лимит API уместиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от DerRoteBaron (ok), 31-Май-19, 17:10 
То, что проблема не столько в лимите, сколько в возможностях. Так вообще можно старым добрым /etc/hosts простую рекламу резать
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 31-Май-19, 13:06 
а тесты эти кто-то проверял? эти тесты проверяли на многопоточность? это проверяли на мобильниках, сколько батарейки они едят? или мы абсолютно доверяем всего одному тесту с красивыми, но малопонятными графиками?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (163), 31-Май-19, 17:28 
>  это проверяли на мобильниках, сколько батарейки они едят

нисколько, потому что  в мобильном хромом нет дополнений

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от svsd_valemail (ok), 31-Май-19, 14:05 
Если внедрят будет очередной никому ненужный бредовый браузер и все нормальные люди пойдут ставить другой....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 17:48 
> и все нормальные люди

оба!

> пойдут ставить другой....

сперва только козу ...э...покормят, и сена ей накосят - зима будет холодной. Потому что другого придется пару сотен лет подождать, в лучшем случае. А пока иди дрова заготавливай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (144), 31-Май-19, 14:39 
А труп FireFoxOS еще никто не начал гальванизировать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Вася (??), 31-Май-19, 14:45 
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (148), 31-Май-19, 14:55 
Как только задействуют третий манифест, заморожу его обновления. Пусть лапу сосут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 31-Май-19, 18:22 
Нет, ну а что эти люди ожидали, серьезно? Естетсвнено рано или поздно маркетинговые и еркламные отделы компании сказали "доколе" и потребовали удалить "зловредную" функцию дающую слишком много свободы пользователям.

Быть фактическим монополистом и не пользоваться этим - слишком альтруистично даже для Гугла. И это только первые цветочки, когда Хром займет место IE и будет контроллировать 95% рынка браузеров Гугл станет внезапно перелопачивать API так, что мало не покажется. Скажет например, что видео будет воспроизводиться только с DRM и никак иначе в целях борьбы с пиратами и нелегальным копированием - и все, все будут внедрять. Заявит что аудио тольков  фирменном формате, каком нибудь .WebA - и все сконвертируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от анним (?), 31-Май-19, 18:59 
Сначала надо уничтожить опенсорц как явление.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 31-Май-19, 20:38 
И сильно много твой впoпeнcoc без клятых корпорастов сделал? Истошные визги не в счёт. Firefox? Привет нетшкафу, ага. OpenOffice? StarOffice я по нулевым помню. Ядро линукса? Да, 20 лет назад - сейчас же большая часть его пишется интелом, гуглом, самсунгом и прочими сименсами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Май-19, 20:52 
Пока корпорасты конкурируют, результат получается вполне вменяемым. Все беды от монополистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (220), 31-Май-19, 22:33 
Тут спорить не буду. Не сказал бы IBM 20 лет назад "а с какой стати мелкомягкие нас на серверном рынке конкретно так потеснили? Непорядок." - и занимал бы линукс место нынего GNU Hurd либо чего-нибудь столь же экзотического и маргинального: неспособность крacноглазого колхоза что-то сделать самим без подарков больших и серьёзных ребят общеизвестна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-19, 22:47 
> Непорядок." - и занимал бы линукс место нынего GNU Hurd либо
> чего-нибудь столь же экзотического и маргинального: неспособность крacноглазого колхоза
> что-то сделать самим без подарков больших и серьёзных ребят общеизвестна.

вы просто не видели hpux и sun'овские low end сервера 20летней давности.
Не говоря уже о прекраснейшем веб-сервере netscape.
Никакой ебеме к этому руку не прикладывал - крacноглазый колхоз умудрился на коленке сделать в сто раз дешевле и в десять раз лучше.

и вот _поэтому_ ебеме его решила прибрать к рукам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (241), 01-Июн-19, 00:45 
Ничего не скажу за чпукс, поскольку ни разу в жизни с ним дела не имел. Но солярка 20летней давности либо Sinix (игрался с ним на сименсовской RM300) линуксы тех времён забарывали влёгкую и по надёжности, и по функционалу, и по удобству - имел дело со всем этим зоопарком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 09:50 
ну я не знаю, что вы там с ними такое делали, и на каком ковре боролись, а мы просто (под назойливым нажимом sun'овских представителей) поставили один из хостов э...неважно, чего, важно что уже в 2000м году оно было распределенное и довольно нагруженное по тем меркам, на выданный ими десктоп-переросток (юнитового корыта для нас то ли не нашлось, то ли в бюджет не уложилось то что подходило бы по параметрам, так что еще пришлось повозиться, запихивая его в полку и расчищая место вокруг) - и как-то никаких чудес ни по производительности, ни по надежности не увидали, один геморрой и запчасти по миллиону денег. Поэтому все следующие установки были на isp1100 - 1u (сан такое не умела в принципе), копеечные ide диски, взрослая e100 (даже две) и BX чипсет вполне успешно справлялись с задачей до 2004го, когда проект умер.

Про то что там компилятор (платный!) с великим трудом мог скомпилировать gcc'шный stage1 из-за миллиона ошибок и что вообще для работы чего-то полезного надо было тащить туда абсолютно весь гнутый набор (потому что и родной make тоже только в core падал хорошо, если подсунуть ему мэйкфайл не на три строчки) я уж и не упоминаю. А, sendmail! Версии чуть ли не 5, зато с какими-то самодельными костыликами и подпорочками!

Ну да, орацл зато был, а под линукс он появился тоже года через четыре.
Но наши задачи прекрасненько решал тогдашний mysql (и переживал сдыхания хоста на ходу, а не как сейчас - innodb_recovery=6, ой, все равно нишмагла, чтойтапашланетак).

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 02-Июн-19, 03:40 
> Поэтому все следующие установки были на isp1100 - 1u (сан такое не умела в принципе), копеечные ide диски, взрослая e100 (даже две) и BX чипсет вполне успешно справлялись с задачей до 2004го, когда проект умер.

Мне довелось начало 2000-х провести в компании таких машин: http://www.morepc.ru/server/sun/netra-t1.html . Небо и земля по сравнению с линуксом тех времен. На солярке в те годы уже были нормальные треды в то время как в линухе от linuxthreads блевать так хотелось что до сих пор осадок сидит. Хорошо что хоть бимеры это поделие криворуких опенсорсеров переписали к временам 2.6 и mysql-ем и там стало можно пользоваться. А до этого все многопоточное как mysql и freeradius - только на солярке если не хочешь получать висюки раз в день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Июн-19, 09:14 
> Мне довелось начало 2000-х провести в компании таких машин:
> http://www.morepc.ru/server/sun/netra-t1.html

ну и чего в них было хорошего? стоила как пять тех isp1100, использовала дорогие и тормозные (потому что уже все забили на этот сегмент в low-end железе) uwscsi диски, причем raid, по-моему,  отсутствовал как класс, потому что этих дисков туда помещался целый один (вот подарок-то за те цены), имела процессор раза в два послабее на универсальных задачах (500мегагерцовая ультра vs 700 мегагерцовый тулатин в тех 1100), в остальном примерно им и близка.
Интел в 2004м выкатил isp1400, двуксеон с 4xscsi и почти нормальным по тем временам megaraid.
Полагаю, в этот момент устаревшие нетры и выкинули на свалку окончательно, и oracle с них тоже перетащили на интела.

А, треды с винды скопипастили и пропихнули в стандарт? Ну так это не потому что в тредах было что хорошее (напоминаю, тогдашняя low-end машинка - одноядерная) а потому что, наоборот, sun ниасилила - fork у них был жутко дорогой и медленный, поскольку ни разу не CoW. Пришлось как-то выкручиваться, а вот, кстати, посмотрите-посмотрите, тут у нас как-в-винде!

Но что у вас там были за проблемы с mysql - мне неведомо. Мой десяток разномастых инстансов работал и каши не просил (я чего-то даже и не вспомню - ему вообще в каком году треды стали обязательны, может позже? Хотя нет, кажется уже тогда был только выбор из posix/не posix). Других подобных софтин не было вообще, как-то не принято было без необходимости обмазываться свеженьким, и тем более косплеить винду, а как раз наиболее критичной софтиной был apache, который в системах с дорогим fork проигрывал при заметной нагрузке чуть ли не в полтора раза.
(и с sendmail та же самая история). Виснуть они стали много позже, и это уже была freebsd и совсем другой mysql.

"ко временам 2.6" уже были стандартом многоголовые интелы с ht, поэтому треды все же стали востребованными вне виндомирка и умирающей сановской экосистемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 02-Июн-19, 23:38 
> причем raid, по-моему,  отсутствовал как класс, потому что этих дисков туда помещался целый один (вот подарок-то за те цены)

Диска - 2. RAID, конечно, только SVM софтовый.

> Интел в 2004м выкатил isp1400, двуксеон с 4xscsi
> Полагаю, в этот момент устаревшие нетры и выкинули на свалку окончательно, и oracle с них тоже перетащили на интела.

Конечно, к 2005-му слезли mysql-ями на Intel+Linux когда там нормальные треды завели и железо мощно вперед шагнуло, но потом через пару лет вернулись на соляру, но уже x86, а потом еще через год на фряху из-за ZFS-а. Ибо у Linux-а с файловыми системами до сих пор просто беда какая-то.

> и почти нормальным по тем временам megaraid.

Это LSI-ный MegaRaid встроенный в интеловские матери имеется ввиду? Так он у нас являлся одной из главных причин ухода на ZFS. Это гумно так и не научилось по нормальному определять когда и как надо подыхающий диск отстреливать. Причем и как в дорогих сановских хранилках на пол-сотни дисков так и в дешевых встроенных интеловских RAID-ах. Все одно, если в зазеркалированом страйпе один диск вылетел, 50% что на его визави что-то будет не так, причем узнаешь ты об этом только через дней этак пять когда база из своего кэша этот блок удалит и попытается заново загрузить его с диска. После перехода на ZFS об LSI как о страшном сне забыли. В JBOD-режиме, конечно, проблем таких нет, но MegaRaid-ы не для этого созданы, да и совсем не все они так умеют.

> Мой десяток разномастых инстансов работал и каши не просил

А у нас раз в неделю или две 3-й mysql стабильно зависал на 2.2 ядрах. Под фряхой примерно с такой-же частотой он падал и при этом еще и подтормаживал а под 8-й и 9-й соляркой вел себя вполне прилично.
> oracle с них тоже перетащили на интела.

Oracle-ов на интела перетащили много позже ибо железки, сделанные саном на стыке тысечелетий в массе своей показали себя неубиваемыми кроме отдельных неудачных серий.

> "ко временам 2.6" уже были стандартом многоголовые интелы с ht, поэтому треды все же стали востребованными вне виндомирка и умирающей сановской экосистемы.

MySQL во все времена, какие я его помню был на тредах и без форков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 03-Июн-19, 15:35 
> Диска - 2.

значит, из доставшегося мне один уже ушел на запчасти - что как бе характеризует, да.
(там еще чудо-системная-плата со всеми айдишниками и сетапами умела дохнуть и еще много чего, чего в писюке отродясь нет)

> Это LSI-ный MegaRaid встроенный в интеловские матери имеется ввиду?

это AMI MegaRaid, не имевший тогда ничего общего с той lsi, и в матери он встроен не был, это была отдельная pci-64 плата, но все вместе шло в комплекте этой платформы.

не знаю, как на нем жили страйпы, но raid5 жили вполне надежно и подыхали обычно не своей смертью (иногда дохла плата контроллера, а успех от пересовывания дисков в другую машину бывал разный - то ли взлетит, то ли нет - зависело от разницы возрастов этих, внешне одинаковых, коробок)
Речь, если что, о 2005-2007м. Орацлы у всех вокруг уже жили на писюках - в том числе и вот таких.

solaris x86 в принцпе уже был, но пользоваться им чой-та не хотелось вот совсем.

> MySQL во все времена, какие я его помню был на тредах и без форков.

ну вот он один значит и был такой красивый, остальной юникс-софт не торопился тогда переходить на "новый стандарт"

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

314. "(offtopic) mysql, треды и все-все-все"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Июн-19, 18:46 
>> MySQL во все времена, какие я его помню был на тредах и без форков.
> ну вот он один значит и был такой красивый, остальной юникс-софт не
> торопился тогда переходить на "новый стандарт"

Притом лет пятнадцать назад MySQL AB настаивали на том, что нужна glibc имени их с патчеными тредами (не помню сходу, что именно они там трогали в нитках -- может, в архиве ещё есть, не стану сейчас рыться сам по себе).

Мы их тогда ещё консультировали по этому поводу, как попробовать выпрямить с тем, чтоб не требовалось так патчить -- простроили цепочку до ldv@ через меня и Егора Егорова. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

315. "(offtopic) про IBM и сообщество, десять лет спустя"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Июн-19, 18:56 
> Тут спорить не буду. Не сказал бы IBM 20 лет назад
> "а с какой стати мелкомягкие нас на серверном рынке конкретно так потеснили?
> Непорядок." - и занимал бы линукс место нынего GNU Hurd либо
> чего-нибудь столь же экзотического и маргинального: неспособность
> крacноглазого колхоза что-то сделать самим без подарков больших
> и серьёзных ребят общеизвестна.

А мне вот что общеизвестно (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58542.html#17):

---
Сообщество было живо, когда они стреляли в нас с другой стороны.
Сообщество живо, когда они перебежали на нашу сторону, по ночам
жрут тушенку под одеялом, а утром плачут и просят добавки у
котла. Сообщество будет жить и когда они перебегут обратно.
--- http://users.livejournal.com/aen_/80492.html?thread=1304940#...

Да, от плодов оверинжиниринга то ли с прицелом на вендорлок, то ли просто по дури нарциссовой всё равно придётся отказаться, когда жрать зажравшейся вендури вдруг окажется нечего и даже некого.  Но беда ли это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Июн-19, 03:18 
> Сначала надо уничтожить опенсорц как явление.

Даже опенсорс не спас от "внедрежа" DRM в вэб. Хочешь смотреть кино на Кинопоиске условном - смтавь Widewine от Гугла или...не смотри.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Июн-19, 09:53 
> Даже опенсорс не спас от "внедрежа" DRM в вэб. Хочешь смотреть кино

спас, чо ж не спас - нет в опенсорсе дрма - бояцца что вы все поломаете и ключи расшифруете. Прецеденты ведь были (хотя оно и было анально огороженное), начиная с dvd.

> на Кинопоиске условном - смтавь Widewine от Гугла или...не смотри.

патамушта опенсорсного кина - вон, неведомая аниме даже без нормальных тентаклей. И кому она такая нада без drm?

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 31-Май-19, 23:03 
> ie

Blink != хромой, тем более вебкит (не помню на что собрались уехать)

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от гугель (?), 01-Июн-19, 09:55 
> и нелегальным копированием - и все, все будут внедрять. Заявит что
> аудио тольков  фирменном формате, каком нибудь .WebA - и все
> сконвертируют.

"и всё сконвертируют". поправил, не благодари.

как будто будет какое-нибудь другое хранилище аудио, кроме нашего и нелегальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 31-Май-19, 18:40 
Т.е. ни одна пи..а в гоогле не нашла смелости заявить, что они хотят ещё больше бабла за рекламу и стремятся тупо запретить её резать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +4 +/
Сообщение от user (??), 31-Май-19, 19:44 
Цыганские методы ведения бизнеса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от BlackRot (?), 31-Май-19, 23:20 
Google, честное слово, как только ограничат блокировщики рекламы, так и к Ванге не ходи, сразу все перейдет на Firefox, а кто-то может оценит новый Edge на хромиуме, так что замены достойные есть, нечего волноваться.
Раз настаивают, значит понимают, что выбора у них практически нет, потмоу как там где они могут взять монополией там берут без спроса, а тут уже просят, но.. флаг им в руки! Мне понравилась последняя версия Firefox, стал заметно шустрее. Улыбашка :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Июн-19, 00:28 
Не сразу и не все, а кто-то вообще никогда. Те, кто понимают, что делают - распилятся на пользователей хромых форков и лисы (и совершенно не обязательно пополам), а остальным как было плевать, так и останется. Слишком жирная бравада. Правда жаль, но фф это особого буста все равно не даст, я думаю
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-19, 12:35 
Вот именно для вас, таких борцунов с системой, от в качестве ложной альтернативы, предусмотрен Firefox от той же самой гуглемозиллы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +3 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 01-Июн-19, 15:57 
> Google, честное слово, как только ограничат блокировщики рекламы, так и к Ванге
> не ходи, сразу все перейдет на Firefox, а кто-то может оценит
> новый Edge на хромиуме, так что замены достойные есть, нечего волноваться.

Это да! 90% финансируемый Гуглом браузер или браузер на движке Гугла -- достойные замены и выбор (из сортов)!

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (257), 01-Июн-19, 10:54 
Спасибо компании goggle за то тчо они популяризируют firefox уюивая свой собственный браузер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-19, 22:22 
Ложная альтернатива. FF это браузер который пишется с помощью альтернативно-одарённых трансгендерных кодеров, которые на 85%-90% финансируются Google.
Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (292), 02-Июн-19, 05:38 
Пруфы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-19, 10:41 
Википедия в помощь: https://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation  (В 2011 - 85% от гугла) И прочие фишки: The browser also sends Google's cookie with each update request.[43]
Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (292), 02-Июн-19, 11:51 
Во первых факты 10летней давности, когда еще у гугла своего браузера не было. Во вторых, где пруфы про кодеров? Обосрамшися?
Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –1 +/
Сообщение от ёнкр (?), 02-Июн-19, 16:27 
Фото команды разрабов ФФ: https://a.radikal.ru/a18/1906/c2/2215982eed7f.jpg DIVERSITY - 100%
Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (292), 03-Июн-19, 12:02 
Свою фотку показал бы, тоже поржем
Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  –3 +/
Сообщение от demimurych2 (?), 01-Июн-19, 17:11 
никогда нигде не вырезал рекламу. даже кода сидел на модеме 9600.
и не буду этого делать.

это выбор разработчика проекта, который я уважаю. и если мне не нравится этот проект, то я просто не буду его посещать, чем буду стимулировать разработчика, решать вопрос с удобством проекта.

отключать рекламу,это сродни воровству.

для тех кто пускает слюни относительно блокировщиков рекламы - работать они должны не на уровне браузера, а на уровне системы.

и скоро так и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (292), 02-Июн-19, 05:37 
Если ты не кликаешь по рекламе, то смотришь ее зря
Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Fyjybvrf (?), 02-Июн-19, 12:26 
Добропорядочный посетитель сайта еще и обязан что-нибудь купить по ссылке!
Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (308), 03-Июн-19, 11:31 
Рекламщики теже спамеры, и отличаются только наличием ксивы на спамерство. По факту теже воры, воруют время, энергию, идеи, нервы. Банально это, но от торгашей ждать хорошей программы пустое. Для них это только способ увеличить доход и только в этом ее функционал. Для меня реклама со знаком минус, чем больше навяливают, тем больше отвращение к предложению, иначе сожрут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 01-Июн-19, 19:26 
Как говорили древние китайцы: лучший момент чтобы написать свой браузер был 10 лет назад, следующий лучший момент сейчас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Moebius (ok), 02-Июн-19, 11:24 
Когда Google выпустил первую версию Chrome, аналитики с "экспертами" писали: "Куда лезет Google? Браузерные войны окончены, рынок поделен. Опоздал на много лет".
Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Июн-19, 18:32 
> Когда Google выпустил первую версию Chrome, аналитики с "экспертами" писали: "Куда лезет
> Google? Браузерные войны окончены, рынок поделен. Опоздал на много лет".

Глупость говорили.Рынок всегда можно переподелить если есть достаточно ресурсов и понимания как это сделать. И Гугла было и то и другое - они сделали , по началу, быстрый и удобный браузер и рекламировали его повсюду. Народ попер.
А вот с социалочками у Гугла не срослось, даже со всех их почти силовым пропихиванием, потому что было понмиание зачем это Гуглу, но зачем пользователю так никто и не понял.

Вот другой пример - Микрософт с их мобильниками - ресурсы есть, а понимания рынка - нет, в результате куча сожженных баксов и никакая доля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (292), 02-Июн-19, 05:36 
Вот это подарок от гугла. Я уж подумал, файерофокс загнется
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (292), 02-Июн-19, 05:39 
В принципе с самого момента возникновения хрома было понятно, зачем гуглам свой браузер
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-19, 12:40 
Платформа веб-приложений сейчас определена только как Хромог+Электрон, от Гугла и Майкрософт, остальным браузерам, кроме Эджа и Хромиумов, сейчас предлагают сменить браузер :( Рынок браузерных движков выжжен на 95%, поляну таки зачистили. https://netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?options... у Firefox на май 2019 4,08% - его доля всего четыре процента!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-19, 12:52 
Аминь пирожкам. И ведь альтернативу из фокса лепят
Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Июн-19, 18:38 
> Платформа веб-приложений сейчас определена только как Хромог+Электрон, от Гугла и Майкрософт,
> остальным браузерам, кроме Эджа и Хромиумов, сейчас предлагают сменить браузер :(
> Рынок браузерных движков выжжен на 95%, поляну таки зачистили. https://netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?options...
> у Firefox на май 2019 4,08% - его доля всего четыре
> процента!

Истинная правда, к сожалению. Был тут у меня случай - на сайте одного кинотеатра (заказ билетов толькос их сайта, буэ) в ФФ упорно не выбиралась дата для расписания сеансов, даже в ванильном, без расширений. На письмо в суппор ответили в духе "В Хроме работает, насчет остального хз".

Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от 478ii (?), 10-Июн-19, 12:01 
Не первый случай. У одного владельца развлекательного сайта доля ФФ была около трёх процентов, падала и ниже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Аноним (310), 03-Июн-19, 15:00 

>>Гугель зло. Хромиум без блокировки рекламы, да и любой современный браузер - смотреть невозможно.

Хочешь смотреть видео без рекламы на Хроме, приплачивай за это Гуглю, либо переходи на пиратский ресурс, там реклама только вначале.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от Артемон (?), 03-Июн-19, 16:34 
«А Баба-Яга против!»
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от borbacuca (ok), 03-Июн-19, 16:53 
хммм а это - SRWare Iron
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Google продолжает настаивать на ограничении API, востребован..."  +/
Сообщение от DmA (??), 06-Июн-19, 21:40 
и после этого они хотят в Гугле, чтобы кто-то пользовался из браузером?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру