The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск системного менеджера systemd 241"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от opennews (?), 14-Фев-19, 17:58 
Опубликован (https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2019-Fe...) релиз системного менеджера systemd 241 (http://www.freedesktop.org/software/systemd/), в котором устранены  ранее выявленные уязвимости (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49931) в systemd-journald, позволяющие непривилегированному локальному пользователю получить права root. Для защиты от эксплуатации уязвимостей в  systemd-journald и systemd-journal-remote теперь отбрасываются записи со слишком большим числом полей и установлены лимиты на размер данных командной строки.


Среди других изменений в systemd 241:

-  Включены по умолчанию sysctl fs.protected_regular и fs.protected_fifos, реализованные в ядре Linux 4.19 и запрещающие в каталогах с флагом sticky (например, /tmp) открытия чужих FIFO-каналов или файлов с флагом O_CREAT (т.е. только владелец может пересоздать свои FIFO и файлы). Активация указанных sysctl позволяет блокировать атаки, в которых злоумышленник создаёт в /tmp подставной fifo или файл, используемый другим процессом. Для отключения в
/etc/sysctl.d/60-protected.conf  следует изменить значения              fs.protected_regular  и  fs.protected_fifos на "0";

-  В link-файлах реализован новый режим наименования сетевых устройств (NamePolicy) - "keep", который указан по умолчанию в файле 99-default.link (запасной набор настроек). Указанный режим добавлен для решения проблемы (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49969) с изменением логики переименования сетевых интерфейсов из-за регрессивного изменения в systemd 240. При использовании режима "keep"  или при обнаружении версии настроек (naming-scheme) меньше 240 будет сохранено старое поведение, при котором  уже установленные в пространстве пользователя имена (например, через опцию NAME в правилах udev) не будут переименовываться на автоматически сгенерированные;

-  Реализована возможность настройки выставляемой по умолчанию локали на этапе компиляции. Если не менять настройки локаль по умолчанию будет выбрана автоматически (C.UTF-8, en_US.UTF-8 или C);

-  Строка с номером версии, показываемая systemd  и другими утилитами, при сборке из Git теперь включает хэш коммита. При сборке данное поведение можно переопределить и использовать в номере версии, например, версию пакета из репозитория дистрибутива;

-  В утилиту systemd-cat добавлена поддержка фильтрации стандартного ввода (STDIN) и стандартного вывода ошибок (STDERR) на основании уровня приоритета syslog ("--stderr-priority");

-  В pam_systemd обеспечено выставление переменной окружения DBUS_SESSION_BUS_ADDRESS;

-  Из сборочных опций убран флаг "-fPIE", для сборки исполняемых файлов в режиме PIE следует использовать в сборочной системе meson  параметр "-Db_pie=true";

-  В процессе чтения файлов, указанных в настройке EnvironmentFile unit-файлов, внутри текста в кавычках теперь обрабатываются обратные слэши, в соответствии с поведением  POSIX shell;

-  Команды "udevadm trigger", "udevadm control", "udevadm settle" и "udevadm monitor" теперь автоматически определяют запуск в chroot-окружении и не выполняют в этом случае никаких действий;

-  Строки с флагом "C" в tmpfiles.d/ теперь копируют дерево каталогов не только когда целевой каталог отсутствует, но и когда целевой каталог существует, но не содержит файлов или вложенных каталогов;

-  В команду "udevadm control" добавлена опция "--ping" для проверки запуска и работоспособности процесса systemd-udevd.

URL: https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2019-Fe...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50147

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (2), 14-Фев-19, 17:59 
А systemd точно считается свободным ПО? Какую свободу он даёт?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:04 
Свободу от баш-портянок. Свободу от ситуаций, когда в фирму пришел сисадмин, накатал как умел баш-портянки, потом уволился, а потом пришел следующий, ничего не понял и переписал по-своему, а потом уволился, а потом пришел следующий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +12 +/
Сообщение от Аноним (10), 14-Фев-19, 18:18 
Сколько не видел доводов сторонников systemd, всё сводится к одному - противопоставлению systemd с SysVinit/башпортянки. Посмторите шире, системдешники, альтернатива systemd не заканчивается одним лишь SysVinit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –10 +/
Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:29 
Не заканчивается. И что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 19:45 
Тогда в чем свобода, если всем в добровольно-принудительном порядке навязывают систему инициализации и гвоздями приколачивают к системе и софту. Тоталитаризм as is.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 15-Фев-19, 05:58 
Форкни свой Linux без systemd, кто мешает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +8 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Фев-19, 11:23 
Форкнули. Уж который год вы желчью на Devuan исходите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –3 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 15-Фев-19, 18:23 
Жёлчью? Зачем? Мы исходим сочувствием к несчастным, которые усердно крафтят ненужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 07:58 
> Жёлчью? Зачем? Мы исходим сочувствием к несчастным, которые усердно крафтят ненужно.

Надо же, какое совпадение. Мы тоже весьма и весьма соболезнуем горькой участи несчастных, променявших ряд свобод и гибкость на довольно сомнительные обещания ускорения и бесопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 17-Фев-19, 18:51 
И какой же именно ряд свобод даёт неиспользование systemd? Разве что не ряд, а одну свободу - свободу не использовать systemd. Ну так неиспользование sysVinit тоже даёт свободу: свободу не использовать sysVinit, kekeke.
Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –3 +/
Сообщение от Аноним (309), 19-Фев-19, 08:17 
пойдем дальше, зачем нам навязывают ядро линукс в каждом дистрибутиве?
где выбор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 19-Фев-19, 13:58 
> пойдем дальше, зачем нам навязывают ядро линукс в каждом дистрибутиве?
> где выбор?

Наверное потому, что ядро ОС Linux - это Linux, не? (Только про "GNU/Linux" не надо!)


Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Корец (?), 20-Фев-19, 22:06 
Выбор есть - Hurd. Вся лишь проблема в том, что оно вроде как ещё сырое и не стабильное само по себе(могу ошибаться, не слежу) и альтернатив нет, хотя на нём пытаются что-то сделать(Arch over hurd). А вот выбор систем инициализации есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 21-Фев-19, 07:40 
Hurd - ненужное мифическое создание. Смысла в его существовании, кроме как just for fun / поддержать ЧСВ Столлмана (подчеркнуть выбранное) нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от J.L. (?), 21-Фев-19, 13:18 
> Hurd - ненужное мифическое создание. Смысла в его существовании, кроме как just
> for fun / поддержать ЧСВ Столлмана (подчеркнуть выбранное) нет.

как концепция и её тестовый стенд Gnu/Hurd вполне себе нормальная вещь

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 22-Фев-19, 22:26 
Исследовательский проект для фанов, типа Оберона, короче говоря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Alex Emergyemail (?), 18-Фев-19, 12:36 
А ещё они почти в каждом дистрибутиве, ядро Linux нам навязывают и этот GRUB. Чем их LiLo не устраивал? О_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 18-Фев-19, 12:50 
> А ещё они почти в каждом дистрибутиве, ядро Linux нам навязывают и
> этот GRUB. Чем их LiLo не устраивал? О_о

Точно!


Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Корец (?), 20-Фев-19, 22:09 
Вся фишка в том, что grub, в отличие от системд, отлично справляется со своей задачей и в нём нет чрезмерной раздутости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –4 +/
Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:34 
> альтернатива systemd не заканчивается одним лишь SysVinit

А сторонники других альтернатив не так яростно сражаются в интернетах против системды. В новости о хромооси 72 эти же самые сись-вынитчики заявили, что upstart в хромоось был именно ПРОПИХНУТ. Т.о. имеем дело не с системдой-против-всех, а с сись-вынитом-против-всех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:14 
Лицемеры, сэр! (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Q2W (?), 15-Фев-19, 10:10 
А есть пруфы, что в обоих случаях это одни и те же люди?
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:08 
Они делают одно и тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –6 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:48 
Да, есть ещё макосовский launchd, который по сути - тот же самый systemd, только прибитый к ядру Mach.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –4 +/
Сообщение от AntonAlekseevichemail (ok), 14-Фев-19, 21:18 
systemd это не есть система инита в чистом виде, но это на мой взгляд единственный сервис менеджер работающий с dbus в обнимку.

Все же я считаю, что вопрос про вечные холивары про OpenRC, SysVinit, systemd и UpStart должны быть закончены в скором времени ибо продолжение холивара идет на пользу конкурентам в лице Apple и Microsoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 21:30 
Казалось бы, какое отношение серверное применение сустемды, позволяющее избавиться от "портянок", имеет отношение к dbus. Но то, что юнцы, боящиеся скриптов как огня, полностью одобряэ сустемды - символично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Фев-19, 11:26 
Кстати, насколько сильно эта скотина прибита к dbus-у -- вот какой-нибудь текст по данному вопросу я бы действительно хотел почитать. Потому как у пакета systemd в Debian/Ubuntu dbus стоит в секции Recommends, и следовательно не является обязательным (хотя по умолчанию таки стоит).

Вопрос в следующем: какая функциональность systemd отвалится, если не поставить dbus в систему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:19 
Навскидку, отвалятся systemd-resolved и systemd-networkd
# sys-apps/dbus: the daemon only (+ build-time lib dep for tests)
PDEPEND=">=sys-apps/dbus-1.9.8[systemd]
    >=sys-apps/hwids-20150417[udev]
    >=sys-fs/udev-init-scripts-25

    policykit? ( sys-auth/polkit )
    !vanilla? ( sys-apps/gentoo-systemd-integration )"

# ...

    # If we install these symlinks, there is no way for the sysadmin to remove them
    # permanently.
    rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/multi-user.target.wants/systemd-networkd.service || die
    rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/dbus-org.freedesktop.network1.service || die
    rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/multi-user.target.wants/systemd-resolved.service || die
    rm -f "${ED}"/etc/systemd/system/dbus-org.freedesktop.resolve1.service || die
    rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/network-online.target.wants || die
    rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/sockets.target.wants || die
    rm -fr "${ED}"/etc/systemd/system/sysinit.target.wants || die


https://cgit.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/sys-apps/system...
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 14:14 
что-то мне подсказывает, что отвалится, помимо прочего, интеграция с udev.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от AntonAlekseevichemail (ok), 17-Фев-19, 00:48 
> Вопрос в следующем: какая функциональность systemd отвалится, если не поставить dbus в систему?

Как минимум управление(что на самом деле критично) systemd через systemctl. (Одними словами прибит намертво.)
Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от freedesktop dbus не имеющий такого лимита.)

Поэтому ответ будет таков: ничего не сломается. Но лимит в менее 4095 служб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 08:06 
> Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо
> обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от
> freedesktop dbus не имеющий такого лимита.)

Ёмоё, она ещё и dbus съела! =D

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Внимание! Использование Devuan -- защищает."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Фев-19, 09:20 
>> Правда умеет собственную имплементацию, возможно поэтому стоит в рекомендованных вместо
>> обязательных. (Лимит 4096 соединений(/systemd-241/src/core/dbus.c:47L) в отличие от
>> freedesktop dbus не имеющий такого лимита.)
> Ёмоё, она ещё и dbus съела! =D

Не, не съела.  Но уже подавилась:

" DSA-4393-1 systemd -- security update

Date Reported:
    18 Feb 2019

Security database references:
    In Mitre's CVE dictionary: CVE-2019-6454

Chris Coulson discovered a flaw in systemd leading to denial of service. An unprivileged user could take advantage of this issue to crash PID1 by sending a specially crafted D-Bus message on the system bus.

For the stable distribution (stretch), this problem has been fixed in version 232-25+deb9u9. "
--https://www.debian.org/security/2019/dsa-4393

Хотя, канешн, да!, в дебияне-то ж "протухшие" версии.

А - Архитектура!  Б - Безопасность.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110249.html#22
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116269.html#125
  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116269.html#147
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111594.html#17

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111645.html#197
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114654.html#89
  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114654.html#270

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +11 +/
Сообщение от Аноним (58), 14-Фев-19, 20:12 
Портянки просто переехали в Exec юнитов, ничего не поменялось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +9 +/
Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:30 
Тсссс! А то ещё осознает, что в плане гибкости синтаксису unit-файлов до bash - как до Пекина раком...
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от КО (?), 15-Фев-19, 14:30 
Да нормальная там гибкость - из него можно запускать bash. Кстати, прикола ради, можно даже написать bash портянку, которая будет запускать демонов распарсивая содержимое unit файлов. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Alex Emergyemail (?), 18-Фев-19, 12:43 
Лично меня бесят Write Only портянки на BASH
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (170), 15-Фев-19, 01:30 
Я порою сам удивляюсь, почему вполне работающие 2 строки баша не работают в Exec. Тупо делаю скрипт и все, времени ругать Леню нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:03 
> Портянки просто переехали в Exec юнитов

если бы. Они переехали в гигабайт мутного спагеттисишного кода.
Где исправить ничего нельзя, только выкрасить и выбросить.

И да, вы будете смеяться, но убунтин секьюрноапдейт СНОВА сломал мне multipath. Что-то наисправляли так, что мой метод с хаком initrd валит систему в panic. (нет, я не знаю что и как можно наисправлять, что destroy md пусть даже с смонтированной нерутовой fs валит ядро)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +8 +/
Сообщение от Аноним (73), 14-Фев-19, 20:41 
> Свободу от баш-портянок. Свободу от ситуаций, когда в фирму пришел сисадмин, накатал как умел баш-портянки, потом уволился, а потом пришел следующий, ничего не понял и переписал по-своему, а потом уволился, а потом пришел следующий.

Вижу тут полную свободу от понимания работы сисадмина!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +9 +/
Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:27 
> Свободу от баш-портянок

Вот так и палятся недоросли, не понимающие сути systemd. Избавление от "баш-портянок" не есть самоцель. Смысл systemd в том, чтобы создать единый комплекс средств для управления системой вместо разрозненного набора вроде бы несвязанных утилит. Всё было б хорошо, если бы не одно "но" - вместо одного набора костылей Лёня нагородил новый, ещё более уродский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (132), 14-Фев-19, 22:31 
При этом возникает справедливый вопрос: действительно ли этот единый комплекс управления необходим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 08:50 
> При этом возникает справедливый вопрос: действительно ли этот единый комплекс управления
> необходим?

Задайте Ваш вопрос в аналах support.redhat.com, ....

...высококвалифицированная техподдержка первой линии будет рада задать уточняющие вопросы про обновление прошивок, перезагрузку, установку новых версий пакетов, перезагрузку, и , непременно!, ...

...ответить-разрешить Ваши затруднения с Шатающей Карьерно-Экскаваторной Не-остановить-Прогрессивной Технологией(R) АйБиЭи(ТМ).  ><<<<P>

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от А (??), 15-Фев-19, 13:07 
> Смысл systemd в том, чтобы создать единый комплекс средств для управления системой

Да проходили ведь уже... Когда программа имеющая изначально вполне ясное и ограниченное применение вдруг начинает делать "все". Примеров - уйма (в оффтопике). Когда неплохая в общем программа по записи CD/DVD дисков вдруг начинала проигрывать аудио и видео, таскать плейлисты из интернета, вести коллекцию дисков и т.д. и т.п... В результате - шла в мусор...
Комбайны - не юникс-вей изначально. Идея юникса - программа должна делать что-то одно, но делать это хорошо... SystemD - типичный "комбайн" в его наихудшем из возможных проявлений... SystemD заявлялся как "система инициализации". Теперь он оказывается уже "единый комплекс средств управления системой". Чем он будет завтра - единственной и неделимой Системой? А послезавтра? Скайнетом? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от adolfus (ok), 19-Фев-19, 14:40 
> Да проходили ведь уже... Когда программа имеющая изначально вполне ясное и ограниченное
> применение вдруг начинает делать "все". Примеров - уйма (в оффтопике). Когда неплохая в
> общем программа по записи CD/DVD дисков вдруг начинала проигрывать аудио и видео, таскать
> плейлисты из интернета, вести коллекцию дисков и т.д. и т.п... В результате - шла в мусор...

Кстати, k3b при создании аудио-CD из .flac внезапно перестал понимать файлы .cue.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –6 +/
Сообщение от Аноним (6), 14-Фев-19, 18:04 
Свободу от выбора
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 19:12 
Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели. Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –7 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 19:55 
И как только десятки лет все эти глупые, глючные и нестабильные "портянки" работали на миллионах серверов по всему миру. Весь мир уже давно должен был ввергнуться в пучину хаоса. Но мы почему-то до сих пор этого не наблюдаем.

Давно ли тебе, дорогой анон, приходилось писать "портянки"? Вот и мне тоже. Все эти блаблабла про самоделкиных - сказки школоло. Их пишут в исключительных случаях, когда есть некая специфическая ситуация и её надо разрулить. И тут оказывается, что гибкости у сустемды - как у лома.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним3 (?), 14-Фев-19, 20:16 
ну довод он допустим привел не правильный. тут скорее "единый стиль управления системой" . при баш скриптинге тоже работало стабильно, но правда есть правда , что часто приходилось переписывать заново скрипты. а тут все одинаково будет. для нанимателей действительно плюс. любой маломальски грамотный админ справится. да это ведет к снижению "цены" работы админа и большей конкуренции на рынке, но вот именно это им и надо. а все остальное их мало волнует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 20:29 
Для стандартного развертывания сервисов никто "портянки" не писал и не переписывал, мейнтейнеры готовили вполне себе удобоваримые стартовые скрипты. Самодеятельность необходима только в нестандартных ситуациях, но в таких случаях предъявлять претензии портянкам, которые и позволяют делать нестандартные вещи - что-то из разряда психиатрического.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:37 
По дизам четко видно, сколько на ресурсе профи, а сколько желторотых юнжов, за неимением фактажа выражающих свое мнение дизлайком или непрошибаемым каментом "И чо?".
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:12 
> По дизам четко видно, сколько на ресурсе профи, а сколько желторотых юнжов,
> за неимением фактажа выражающих свое мнение дизлайком или непрошибаемым каментом "И
> чо?".

Согласен!  Полресурса молоконеобсохших _разговаривающих_ с минусиками.
//вторая половина разговаривает с плюсиками.  психиатрия, адназначна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним3 (?), 14-Фев-19, 23:16 
ну к слову я баш и не предъявлял претензий. мне нравился sysvinit. но производители решили , что это им удобнее. хотя и минусов тоже хватает. да и у баша тоже много плюсов , как и минусов впрочем. в конечном итоге системд стал централизованной системой управления с возможностями распараллеливания загрузки и некоторыми другими фичами, которые выгодно отличают его от sysv. в тоже время у sysv тоже много достоинств. хотя честно серверу быстрота загрузки сокетов на старте не так и страшна. ну тут как редхат.... э производители захотели. а сообщество.... а оно показало , что оно не может ничего отстоять. вот и все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 21:50 
> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то
> не интересно держать в штате баш-самоделкинов.
> Им зачем-то стабильность подавай.

Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6?

Уточняющий вопрос: на сколько именно десятков процентов *дороже* в эксплуатации systemd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:07 
centos 6 через 1,5-2 года закончится... из телекома, кстати, тут был товарисч burzum. он очень рад, что у него в телекоме systemd. а я не в телекоме, но один из серверов centos6+openvz перевел в качестве теста на freebsd+jail.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (188), 15-Фев-19, 07:00 
> Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6?

Тут как раз всё до отупения просто. Весь энтерпрайз точится для RedHat, а их поддержка с обновлениями денег стоит. CentoOS даёт ту же платформу с обновлениями, но без лишних выплат. Единичные кривые программы требуют жёсткой привязки к красношляпым. С приходом IBM такой лок может стать ещё более выраженным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-19, 17:34 
>> Внимание, вопрос: почему в телекомах сидят на centos6?
> Тут как раз всё до отупения просто.

Циферку заметили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:05 
> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате
> баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели.
> Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО.

Атас, пасаны!  Профессионал


   rpm -e --nodeps bash

в треде(*).
</команда проверена на el7 и сертифицирована для использования борцами с башпортянкаи  Свободно="!">
</версия для el6 - на портале поддержки только для подписчиков>


(*)
Пусть ответ
Error: Trying to remove "systemd", which is protected
на простое и понятное [башпортячнщикам, да!]
yum remove bash
не останавливает тебя, о юный борец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Фев-19, 11:38 
Злой ты! =D
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 11:43 
> Злой ты! =D

Мы, башпартянщики, почитаем Дело Бармина, гордо несём звание!

Патчебарминист к делу башпартянчиства... бу-у-удь готов!  yes yes ENTER.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Фев-19, 11:33 
> Работодатели мешают выбирать. Им, видите ли, почему-то не интересно держать в штате
> баш-самоделкинов. Им зачем-то стабильность подавай. Ничего не понимают эти работодатели.
> Не осилили принципы Свободного™ Bash-ПО.

Правильно. Им в принципе плевать, что им kubelet запускает. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 14-Фев-19, 18:11 
Nominally free software как и браузеры к примеру. Вроде как бы код есть и вроде он даже свободный, но кодовая база огромная, документация несуществующая и архитектура меняется каждые несколько месяцев делая невозможным модификацию кем-либо не состоящим в core team на зарплате которые это поделие поддерживают.
Привыкайте, скоро все такое будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –3 +/
Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:31 
Ядро Линукс, например.
Насчёт меняющейся каждые несколько месяцев архитектуры - это вы бабушкам у подъезда рассказывайте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 14:41 
> Ядро Линукс, например.

stable api is nonsense, ага
> Насчёт меняющейся каждые несколько месяцев архитектуры - это вы бабушкам у подъезда
> рассказывайте.

чтобы сделать невозможным самостоятельное сопровождение хотя бы компактного патча - не надо менять всю архитектуру, достаточно без конца ломать по мелочи в ста местах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (5), 14-Фев-19, 18:42 
революция сожрала своих детей
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:46 
> революция сожрала своих детей

" квартирный [денежно-кушательный=] вопрос их испортил "

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:35 
Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам этот опыт. Сейчас, граждане, вы увидите, как эти, якобы денежные, бумажки исчезнут так же внезапно, как и появились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 20:04 
Не подскажите где можно подучить английский?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (89), 14-Фев-19, 21:33 
MGIMO finish.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Фев-19, 21:57 
> MGIMO finish.

Чем оно "МГИМО"?


Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 08:14 
> MGIMO finish.

"МГИМО всё"

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 21:41 
Нигде, это непереводимая фраза. Вам не дано её понять
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 21:53 
Ну почему, даже подстрочник "номинально свободное ПО" вполне годится.  И в шляпе эту тему давно усекли, насколько вижу.

Вот только знают ли они про грабли "MSDN camp"...

http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:27 
> Ну почему, даже подстрочник "номинально свободное ПО" вполне годится.  И в

Не, не годится.  Игра слов между "ПО бесплатное по ценнику" и "формально Свободное [по Столману] ПО" теряется.   Впрочем, это вдчитываться и вдумываться надо, не стоит [гы] оно того.

> шляпе эту тему давно усекли, насколько вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 12:45 
> вдумываться надо

"Номинально фригийское ПО".

>> шляпе эту тему давно усекли

Фригийские колпаки появились задолго до "шляпы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:21 
А тебе дано?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 22:50 
> А тебе дано?

Нет. Когда человек сам не знает, чего хочет сказать, обычно он сыплет терминами на английском

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:55 
Тогда лучше сыпать на клингонском - хотя-бы никто не поймет и не загуглит перевод. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:38 
>> А тебе дано?
> Нет. Когда человек сам не знает, чего хочет сказать, обычно он сыплет
> терминами на английском

Про разницу free-бесплатный и free-свободный где-то на gnu.org
https://duckduckgo.com/?q=english+gratis+freedom+site:www.gn.../
написано.   Когда человек сам не знает, легше про "сам такой рассказывать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:37 
> А systemd точно считается свободным ПО? Какую свободу он даёт?)

А-ага.  https://directory.fsf.org/wiki/Systemd

Про четыре свободы пользователя https://www.gnu.org/philosophy/philosophy.ru.html
почитайте как-нибудь всё-таки.  Чтоб не позориться.

_Формально_ по лицензии вполне так себе проходит.

Злонамеренный, не склонный к сотрудничеству, оседлавший волну "прогресса" и брандспойт "ченджа", разрушающий сообщества на продажу буржуинам...
...апстрим в _формальное_ определение не вписан.  #зависть #грусть #свобода

Где-то в интервью Столмана спросили про s-d, от сказал, мол, сам не видел, не пользовал, не буду,...
...но оно Свободное ПО, ну, и ладно.  Или типа того.  Кажется.

/// И GPLv2== не объявили анафемой...  пока...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +6 +/
Сообщение от 111 (??), 14-Фев-19, 18:48 
свободу изучения наизусть 300 ключей системг
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Андрей (??), 14-Фев-19, 20:30 
Зачем их изучать? Юзаю Ubuntu 5 лет, ни разу не использовал ключи systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от анонн (?), 14-Фев-19, 21:42 
> Зачем их изучать? Юзаю Ubuntu 5 лет, ни разу не использовал ключи systemd.

Юзаю БЗДу много лет, ни разу не использовал и не правил башпортянки (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось ковыряться). Про ключи системды знаю, что они где-то там есть.
Вывод - бсдинит рулит и педалит!

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 21:57 
> (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим
> перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh
> везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось
> ковыряться)

Не курите это больше.

$ ls -lh /bin/{ba,}sh
-rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash
-rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от анонн (?), 14-Фев-19, 22:15 
>> (вместо системных сервисов - так-то, благодаря нашим
>> перепончатым друзьям искренне считающим что /bin/sh
>> везде должен быть симлинком на /bin/bash, приходилось
>> ковыряться)
> Не курите это больше.
$ ls -lh /bin/{ba,}sh 
> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash
> -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh

А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм:
https://lwn.net/Articles/343924/
> Currently /bin/sh defaults to bash on a Debian system, but some would like the default to be dash.

Тем более, шестые армадеусы  не такие уж и старые:
https://github.com/pblottiere/armadeus/blob/1f9695f6713cf2a5...


if [ "$SH_IS_BASH" == "" ]; then
        echo "On your system /bin/sh is a symbolic link that doesn't point to /bin/bash --> please correct that !"
        ls -al /bin/sh
        exit 1

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Stanislavvv (?), 15-Фев-19, 11:57 
> lrwxrwxrwx 1 root root 4 янв 24  2017 /bin/sh -> dash

9-й дебиан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-19, 17:37 
> А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм:

Пока больше похоже, что у Вас маразм юношеский, а это куда хуже.  Впрочем, можете биться об стенку сколько влезет -- пока не научитесь обобщать разумно, так и будете проходить как клоун с подобными "аргументами".

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:46 
> Не курите это больше.
> можете биться об стенку сколько влезет
> будете проходить как клоун с подобными "аргументами".

Яснопонятно. Аргументы так и прут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 08:32 
> А вы не делайте вид, что не поняли о чем речь или что у вас старческий маразм:
> https://lwn.net/Articles/343924/
>> Currently /bin/sh defaults to bash on a Debian system, but some would like the default to be dash.

Эм... Правильно ли я понимаю, что Вы хотите нам всем напомнить, что когда-то давным давно, аж десять лет тому назад во времена Debian Lenny, по умолчанию /bin/sh был симлинком на /bin/bash?

Ну спасибо за историческую справку. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 19-Фев-19, 19:01 
> ls | grep

вся суть sd-хейтеров

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Фев-19, 09:37 
>> ls | grep
> вся суть sd-хейтеров

Та же нет грепа.   Употребление s-d подорвало Ваше зрение!
Прекратите им закапываться.  </лопата>

Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:16 
Это "больше" я лично наблюдал при попытке установить ряд софтин под фряхой из run-скриптов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:46 
> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash
> -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh

и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы загрузится?

(чтобы в ней еще и работало что-нибудь, это я даже не спрашиваю)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 14:51 
>> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash
> и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы
> загрузится?

Спокуха!  Это лекарство https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116579.html#200
было для _тебя_, а не для него.

Башпортянки-то победил уже?  Не отвлекайся от всасывания сабжа.

Или ты _плахой_ анти-башпортянщик??77

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 18:50 
> Или ты _плахой_ анти-башпортянщик??

вообще негодный - говорил же - полез фиксить загрузку системы с san - заглянул в initrd'шный инит, а там...там-тадам!

ну то есть наверное это не баш а busybox, но по факту-то получается - современная телебашня действительно поверх древнего капища построена?

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-19, 17:32 
>> -rwxr-xr-x 1 root root 579K дек 10  2015 /bin/bash
>> -rwxr-xr-x 1 root root 484K дек 10  2015 /bin/sh
> и если вот этот первый удалить - у тебя система хотя бы загрузится?
> (чтобы в ней еще и работало что-нибудь, это я даже не спрашиваю)

На локалхосте, может, тоже при случае попробую -- а в виртуалке на x86 с regular-icewm.iso от начала октября прошлого года сломались ntpd (инитскрипт на #!/bin/bash) и etcnet (но он целиком именно на баше и написан, голым sh там всё-таки трудно было бы обойтись).

Поменял руту и юзеру шелл на zsh, sed'нул #!/bin/bash -login в /etc/X11/Xsession с bash на sh.

Беглый осмотр `rpm -e --test bash` (а в альте зависимости строго генерируются, это вам не рукописные расклады) показал, что почти ничего особо страшного уйти среди менее чем трёх десятков пакетов тоже не собирается (ну да, rpm и xinitrc).

Графика запускается, юзер логинится, видит ругань spacefm:

Для работы SpaceFM требуется установленный bash. Другие оболочки не эквивалентны, так как SpaceFM использует специфические возможности bash версии 4+.

Снёс и его, поправил в /usr/bin/chromium шебанг (по беглому просмотру там bash вообще не оправдан) -- заработал.

Пробёгся по менюшке, сходу всё работает, synaptic всякий, alterator наш -- тоже.

Что ещё не спрашивали? :)

PS: поскольку /etc/init.d/ntpd прекрасно работает и с /bin/sh -- повесил мелкую https://bugzilla.altlinux.org/36111
PPS: regular-icewm там оказался установлен, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 14-Фев-19, 18:55 
> Какую свободу он даёт?

свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие продукты, свободу поныть в интернетиках

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:58 
>> Какую свободу он даёт?
> свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие
> продукты, свободу поныть в интернетиках

"Свободу" подставить свой продукт под ред-хейтовкий  ченджа-флуд??

Да!  Debian и Каноникал воспользовались.

Ужо-то нахлебаются...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –3 +/
Сообщение от Аноним (45), 14-Фев-19, 19:44 
>Да!  Debian и Каноникал воспользовались.

И что? Уже столько лет прошло и ничего не случилось. Вон в Buster завезут elogind и eudev даже, специально для страдающих от угнетения Ред Хатом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от zzz (??), 14-Фев-19, 22:34 
Да-да, всё хорошо, прекрасная маркиза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Фев-19, 10:08 
> "Свободу" подставить свой продукт под ред-хейтовкий  ченджа-флуд??
> Да!  Debian и Каноникал воспользовались.
> Ужо-то нахлебаются...

https://security-tracker.debian.org/systemd Слайды.  Работа кипит...

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 08:36 
>> Какую свободу он даёт?
> свободу использовать его в своём продукте, свободу создавать на его основе другие продукты, свободу поныть в интернетиках

Ммм, какие классные свободы даёт системда! Маст хэв, однозначно! =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Аноним (44), 14-Фев-19, 19:42 
http://www.islinuxaboutchoice.com/
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:38 
Мне он дает свободу пользоваться современным удобным дистрибутивом, в котором все работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от erlang (?), 14-Фев-19, 22:43 
А какую свободу дают альтернативы? Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей. Ты свободен сделать свой дистрибутив без systemd, или перейти на аналогичный без systemd. Или тебя держат в заложниках и пытают, насильно заставляя пользоваться systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (3), 14-Фев-19, 18:00 
Надеюсь он все сломал. В контексте совместимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Канделябры (?), 14-Фев-19, 18:34 
У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы и ничего. Я сомневаюсь, что в каждом релизе ядра Линукс ломают меньше чем в с-д. Ах, ну да, вам же нужно хайпАть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-19, 18:43 
> У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы
> и ничего.

Они привыкши-принюхамши-тренеровамши:

"" -- Вот полковника Петренко однажды посадили на кол. Враги. И ничего! С тех пор только выправка — строже! ""(Ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –5 +/
Сообщение от Аноним (47), 14-Фев-19, 19:46 
год или два назад в раче была ситуация, что очередной релиз с-д мариновали в тестинге чуть ли не пару месяцев из-за какой-то проблемы. А так - да, на жизнь не жалуемся. Таймеры тикают, сокеты активируются, хостнеймы резолвятся. Рач - хороший дистр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:27 
>> хостнеймы резолвятся.

но-но, не переигрывайте!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 14-Фев-19, 21:35 
Да всё в порядке с ним в arch. Один раз при обновлении за последние 2.5 года заглючило systemd-swap , отключил его(так как оперативы хватает, он простаивал без дела) - выключил systemd-swap и всё сразу пришло в норму. Есть куда менее стабильные пакеты, чем systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от asdasd (?), 14-Фев-19, 21:47 
>  заглючило systemd-swap

Вы, блин, предупреждайте что это обычный скрипт, а то я слегка офигел от того что в sD уже и swap запихали -_-

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от КО (?), 15-Фев-19, 14:33 
Не боись, это пока руки не дошли, а так да перепишут и будет swap только через  systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 22:02 
> Я сомневаюсь, что в каждом релизе ядра Линукс ломают меньше чем в с-д.

Из видимого пользователю -- да, меньше, как по моим многолетним наблюдениям при выпуске http://altlinux.org/regular (точнее говоря, по состоянию на сейчас в http://nightly.altlinux.org/sisyphus/BUGS семь вхождений слова kernel и 14 -- слова systemd).

> Ах, ну да, вам же нужно хайпАть.

Кому-кому там чего надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Фев-19, 22:24 
> У Арчеводов спросите. Через них считай каждый релиз с-д проходит. И живы  и ничего.

Выжившие конечно же живы:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43795
> 01.02.2016 09:44  Выполнение rm -rf / может привести к неработоспособности UEFI-прошивки ноутбука
> Проблема оказалась в монтировании в режиме записи псевдо-ФС efivarfs, предоставляющей доступ к переменным UEFI. Таким образом, при выполнении "rm -rf /" удалялось и содержимое директории /sys/firmware/efi/efivars, что приводило к очистке и повреждению конфигурации UEFI.

Рыжий кстати сказал, что rw для efivars "очень нужно" для "systemctl reboot --firmware", поэтому маунтить в ro не вариант (почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной).

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от inteIfx (?), 14-Фев-19, 23:17 
> почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной
> ремаунт с опцией rw

эта жи баш-портянка!!! никогда!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (180), 15-Фев-19, 05:31 
Пойду пока пироги с варениками съем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:49 
>> почему нельзя сделать ремаунт с опцией rw только при нужде - осталось нераскрытой тайной
>> ремаунт с опцией rw
> эта жи баш-портянка!!! никогда!!!

чего это вдруг? (и зачем оно - тем башелюбителям, у них нет --firmware)
Это определенно фичреквест для systemd-rw-remountd - у кого там есть еще логин, зареквестьте плиз, я уверен что поддержат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 18:53 
Надейся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –5 +/
Сообщение от danonimous (?), 14-Фев-19, 18:33 
>В link-файлах реализован новый режим наименования сетевых устройств (NamePolicy) - "keep", который указан по умолчанию в файле 99-default.link (запасной набор настроек для обеспечения обратной совместимости). Указанный режим добавлен для решения проблемы с изменением логики переименования сетевых интерфейсов из-за регрессивного изменения в systemd 240. При использовании режима "keep" или при обнаружении версии настроек (naming-scheme) меньше 240 будет сохранено старое поведение, при котором уже установленные в пространстве пользователя имена (например, через опцию NAME в правилах udev) не будут второй раз переименовываться на автоматически сгенерированные;

Жаль, что спустя 10 лет решили какие-то костыли прикрутить. С правилом трёх П веселее было - переименовывали, переименовываем и будем переименовывать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:04 
зачот! (добавил тебе минус, а не плюс, носи с гордостью - разрыв пуканов фанатов ценнее псевдорепутации)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Фев-19, 18:52 
> Для защиты от эксплуатации уязвимостей в systemd-journald и systemd-journal-remote...

Нужно выкинуть к чёртовой бабушке!
В каждой новости этого жду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 18:54 
Жди дальше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:29 
Илюша, ты бы сначала матчасть подучил, прежде чем ломать и кидать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:46 
Для слоупоков, которые ещё сами не поняли. The Tragedy of systemd (рассказывает разработчик FreeBSD): https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +7 +/
Сообщение от Пользователь (?), 14-Фев-19, 20:49 
Для кого трагедия, а для кого юзабилити.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 20:55 
Перед комментированием рекомендуется, всё-же, ознакомиться с материалом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Chevalier (?), 15-Фев-19, 17:39 
"Кому и кобыла -- невеста"
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:48 
> "Кому и кобыла -- невеста"

Кобыла -- это системд? Или системд все же невеста?


Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Аноним (277), 15-Фев-19, 18:09 
системд - это катарсис.
Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +4 +/
Сообщение от Аноня (?), 14-Фев-19, 21:47 
Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 23:00 
В текстовом виде - можно включить субтитры. Но если коротко, то systemd - настолько мощная и нужная вещь, что даже разработчики FreeBSD завидуют и пускают слюни.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:28 
А что, во фряхе все так плохо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Фев-19, 23:38 
Там нет Mach, поэтому launchd туда не прикрутить, а systemd туда не прикрутить, потому что фряшные джэйлы сливают линуксовым cgroups и неймспейсам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (159), 14-Фев-19, 23:53 
Зато во фряхе есть ZFS, вот из-за него FreeNAS поставил. :\
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (159), 14-Фев-19, 23:53 
Хотя админить BSD системы не умею.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 00:02 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49815
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:30 
лине тоже есть, даже рут на ней и своп может быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 09:50 
странно, почему только вот афтыри проксмоксы взяли его и выпилили?
Наверное, нечаянно.

при том что у них там ceph, вот енто вот всьо, для чего своп скорее нужен чем нет.

и да, как там у вас с поддержкой trim? А, ну да - "пишуть!" - с 2011го уже три коммента в тред написали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 13:16 
[zfsonlinux] locked as **too heated **and limited conversation to collaborators 20 days ago
Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от бггг (?), 15-Фев-19, 14:15 
парламент не место для дискуссий!
Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 02:22 
> потому что фряшные джэйлы сливают линуксовым cgroups и неймспейсам.

"at jails they're lot less flexible and lot less granular than what you can do with things like cgroups"

МГИМО финишЫд?

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 11:18 
Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of processes. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look at jails they are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:09 
> Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of processes. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look
> at jails they are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups.

И че? Неужели так сложно глянуть в словаре значение слов "flexble" и "granular"?
А так да, гироскутеры в городе намного более гибки, чем автомобили, которые появились много лет назад! На гироскутере можно ездить по тротуару, так же удобно ездить за булочками, не нужно искать парковку!
Вывод анонима - автомобиль сливает гироскутеру!


Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (224), 15-Фев-19, 13:30 
Если Cgroups более granular, значит быстрее ссыпается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 13:59 
И чё ты этим хотел сказать? Что негибкость и неточность - не недостатки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 14:57 
> И чё ты этим хотел сказать?
> Что негибкость и неточность - не недостатки?

Что ежик может быть сильным, очень сильным - но легким:

> [11.02.2019]    Уязвимость в runc и LXC, затрагивающая Docker и другие системы контейнерной изоляции
> [20.08.2018] Уязвимость в Docker, связанная с предоставлением доступа к /proc/acpi
> [27.11.2016] Уязвимость в LXC, позволяющая получить доступ к файлам вне контейнера

В общем, прошу борцунов за правду вместо демагогии предоставить конкретный список, из которого можно сделать однозначный вывод "да, сливает".
А не «есть 100500 крутых фич и теоретически можно даже извернуться сферическим конем в бутылку Клейна (хотя мы не пробовали, потому что не нужно было)! Правда, из описания LXC 10летней давности теперь скромно убрали "легковесная реализация виртуализации с полной изоляцией" так и не сумев в "сикурити", но это же просто совпадение!»

> "less granular"
> неточность

О, с МГИМО я похоже угадал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-19, 16:23 
> Что ежик может быть сильным, очень сильным - но легким:

Поскольку Вы плохо знакомы с матчастью, давайте попробую разъяснить немного.

cgroups -- подсистема линуксового ядра, выросшая из в т.ч. openvz-шных разработок.
lxc -- огрызок юзерспейса для управления ими, если не ошибаюсь, изначально сляпанный ibm.
docker -- правильно уловившая запрос, пропущенный ovz/vz, но дико кривая реализация "контейнеров для каждой домохозяйки", изначально построенная поверх lxc.

См. тж. https://unix.stackexchange.com/a/254982/15296

Теперь подумайте, как выглядите, когда вак вот когда в обсуждении наскакиваете на cgroups со ссылками на дырки в дыркере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 17:00 
> cgroups -- подсистема линуксового ядра, выросшая из в т.ч. openvz-шных разработок.

Которую сравнивают с целостной связкой подсистемы бсдшного ядра + юзерспейса для управления. Попутно гордо указывая на то, что оно менее гибкое чем простая, низкоуровневая подсистема ядра.

> lxc -- огрызок юзерспейса для управления ими, если не ошибаюсь, изначально сляпанный ibm.
> docker -- правильно уловившая запрос, пропущенный ovz/vz, но дико кривая реализация "контейнеров
> для каждой домохозяйки", изначально построенная поверх lxc.
> См. тж. https://unix.stackexchange.com/a/254982/15296

Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок.
И да, именно это и имелось в виду - есть такой крутой и гибкий cgroups/namespaces в вакууме и есть пара юзерспейсных тулсов, реализующие из этих низкоуровневых кирпичиков контейнеры.
Но почему-то они есть только в виде "огрызков" или "кривой реализации" (ваши же слова), хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками).


> Теперь подумайте, как выглядите, когда вак вот когда в обсуждении наскакиваете на cgroups со ссылками на дырки в дыркере.

Интересная позиция.
То есть изначально сравнивать посистему ядра пингвина с высокоуровневой связкой подсистемы и юзерспейса (а оно тянется вплоть до того же ps/top, пакетного менеджера, ifconfig и прочее) бсд выглядит нормально,
а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью нахваливаемой технологии, ни-ни?


Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-19, 17:48 
> Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок.

http://man7.org/linux/man-pages/man7/cgroups.7.html

> Но почему-то они есть только в виде "огрызков" или "кривой реализации" (ваши же слова),

Я не говорил про _только_ -- например, нынешний openvz умеет делать контейнеры и только на cgroups, т.е. на "обычном" линуксовом ядре (разумеется, не настолько хорошо изолированные, как на ovz).

> хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние
> 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками).

Маркетинг, хайп, пузыри...

> То есть изначально сравнивать посистему ядра пингвина с высокоуровневой связкой подсистемы
> и юзерспейса (а оно тянется вплоть до того же ps/top, пакетного менеджера, ifconfig и прочее)
> бсд выглядит нормально,

Это не ко мне, поскольку сравнивал не я.  Я бы сравнивал сразу с ovz стек к стеку, если бы был хоть на четверть так же хорошо знаком с jails.

> а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью
> нахваливаемой технологии, ни-ни?

Я Вам всего лишь указал на ошибку в Вашем ответе, потратив на это некоторое количество времени и доброжелательности.  А продолжать такие допускать или принять к сведению -- дело Ваше :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 18:23 
>> Интереснее было бы детальное пояснение за cgroups, вместо красивых картинок.
> http://man7.org/linux/man-pages/man7/cgroups.7.html

Ну, это я читал.
Многое из описаного давно уже доступны и в "бздах", поэтому я и хотел получить список от анонима.


>> хотя в тот же докер угрохали денег как бы не в разы больше, чем на всю бсду за последние
>> 20 лет (утрирую и сужу косвенно, по Docker Inc. с ее 400 сотрудниками).
> Маркетинг, хайп, пузыри...

И все равно - в разработку ушло всяко побольше нескольких годовых бюджетов той же фри. Поэтому и напрашивается вывод, что возможно не все гладко в Королевстве Датском.
То есть, возможно что реализация гибкости и гранулярности совсем не бесплатна, хотя бы для разработчиков на этом интерфейсе.
Если сильно притягивать за уши, то это как сравнивать NaCl c OpenSSL - второе намного "гибче и гранулярнее", но вот надежная реализация шифрования в NaCl требует от разработчика намного меньше знаний и усилий. Кто в этом случае кому "сливает"?

>> а вот указывать на недостатки реализации сравнимых «уровнем» систем с помощью нахваливаемой технологии, ни-ни?
> Я Вам всего лишь указал на ошибку в Вашем ответе, потратив на
> это некоторое количество времени и доброжелательности.  А продолжать такие допускать или принять к сведению -- дело Ваше :)

В нормальной дискуссии мне бы и в голову не пришло сравнивать теплое с мягким. Однако в пятничном сра… (ой, конечно же обсуждении) считаю вполне позволительным немного попровоцировать сего вбросчика на откровения.
Тем более, я хоть и передергиваю немного, но в меру и обычно (хотя бы поначалу) только в ответ и уж не скатываюсь к банальщине вроде "иди уроки делай" (штуки 3 удаленные) ) или обвинению в употреблении "веществ".

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +4 +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 00:59 
> Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде?

youtube-dl ... ; mplayer -vo aa ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 10:25 
> Как-то это некомильфо смотреть видео на ютубе. Есть в текстовом виде?

Есть, само собой.
https://lwn.net/Articles/777595/

Само собой есть. Но смотреть нечего. Там весьма бородатый и самый наитипичнейший популизм systemd.
Если Вы не новичок, только-только пришедший в наш техномир, то скорее всего Вы его уже тысячу раз слышали. А если новичок -- посмотрите/почитайте, но думайте своей головой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:17 
да, это прикольное видео. я не спеша начала разбираться с фряхой. не все там гладко, но нету этого дикого bloatware, джейлы отлично пойдут на замену openvz и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 01:42 
Забавный коммент на фоне слов выступающего о том, что джейлы, к его сожалению, по сравнению с соответствующими механизмами в Linux не идут ни в какое сравнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:57 
забавно, когда у тебя lxc зависает или ломается после апдейта в убунту. что мне нравится в bsd, так это оно не пришито сбоку, а хорошо интегрировано. утилиты имеют поддержку джейлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Аноним (177), 15-Фев-19, 05:26 
Что надо сделать такого чтобы LXC завис?
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:59 
> забавно, когда у тебя lxc зависает

«Забавно», что через десять лет все еще не могут добавить к «container» букавку 's', которая «stands for security»
>  11.02.2019    Уязвимость в runc и LXC, затрагивающая Docker и другие системы контейнерной изоляции

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от Аноним (175), 15-Фев-19, 02:26 
> Забавный коммент на фоне слов выступающего о том, что джейлы, к его
> сожалению, по сравнению с соответствующими механизмами в Linux не идут ни
> в какое сравнение.

В смысле "cgroups ... are not about security, but", ну да, забавно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 01:56 
я передумал. я досмотрел до конца и по версии этого бсдешника трагедия в systemd в том, что такую замечательную systemd так плохо приняли. такая она замечетальная и так в ней все правильно, что в bsd все это тоже нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 09:45 
угу, а по-моему этот bsd'шник для bsd - ненужно, и если его выкинуть на мороз, то может быть гранты интела пойдут на что-то действительно нужное тем, кто выбрал эту систему, а не "еще один windows-только-НАХАЛЯЯЯЯЯЯААААВУ"

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:08 
the tragedy of freebsd в том, что там нет у руля тех, кто способен вышвырнуть это "разработчико" на мороз за полную профнепригодность.

В том числе за неумение излагать свои мысли письменно, но прежде всего за фатальное непонимание что один линукс у нас уже есть, и это уже лишне.
И раз пользователи freebsd еще остались - значит им как раз ненужно все то ненужное о чем он плачется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:54 
> Для слоупоков, которые ещё сами не поняли. The Tragedy of systemd (рассказывает
> разработчик FreeBSD): https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo

+https://lwn.net/Articles/777587/ кому печатное слово ближе самотытрубогипноза.

И по _этому_ тексту у _меня_ сложилось впечатление, что бе-се-де-шник откровенно [или не оч] стебёт s-d-толпу.  Возможно, мои заморочики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 09:56 
s/

> +https://lwn.net/Articles/777587/

/
https://lwn.net/Articles/777595/
/;

сори. торопыга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (80), 15-Фев-19, 12:00 
Это пересказ, а не стенограмма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 13:38 
https://lwn.net/Articles/777595/
> For example, control groups are a highly capable and interesting mechanism
> for process management; it would be much harder to do the job without them.
> They are much more powerful and granular than FreeBSD jails, he said.

Оригинал:
> Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of
> processes
. FreeBSD came up with jails ages ago, but when I look at jails they
> are a lot less flexible and a lot less granular than what you can do with things like cgroups.

Похоже, каждый слышит то, что ему больше нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

282. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от анонн (?), 15-Фев-19, 18:31 
> все МГИМО'шники

Если ты не заметил, то тут переводов нет, поэтому кто-то пролетает с повтором бородатой шутки мимо.
Хотя, если ты хочешь рассказать нам, что
> They(cgroups) are much more powerful and granular than FreeBSD jails

одинаково по смыслу
> Cgroups is a really powerful mechanism for creating manageable groups of  processes.
> when I look at jails they are a lot less flexible and a lot less granular

одно и то же, то так и быть, можешь носить звание почетного МГИМОшника с гордостью и по праву!


Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от нах (?), 15-Фев-19, 12:59 
скорее стебет бе-се-дешника журналюх, который за ним конспектировал.
Еще бы - у него-то линух, и он на это не ведется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от xm (ok), 16-Фев-19, 00:46 
> что бе-се-де-шник откровенно [или не оч] стебёт s-d-толпу

Блин, вот что-то близкое тоже по ощущения.
Типа "и так вам будет хорошо, так хорошо, что вам, сyкам, так и надо".

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 16-Фев-19, 23:56 
да никого он не стебет. в 2014 году был доклад из их же компании на ту же тему. они же прямо говорят: systemd скопировали с launchd, близкой нам технологии. Мы бы тоже взяли уже давно, но launchd завязан на mach-часть, а systemd слишком linux-specific. меня скорее утешает, что пока во фрибзд что-то сделают, солнце успеет остыть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (263), 15-Фев-19, 16:05 
Спасибо за ссылку. Интересный канал!
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +7 +/
Сообщение от Капитан Очевидность (?), 14-Фев-19, 21:21 
И все-таки он хорош, ибо для конечного пользователя все "просто работает".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 14-Фев-19, 21:36 
И не просто всё просто работает. А ещё и работают такие плюшки как юниты для монтирования ФС, юниты для автомонтирования(монтирует диск куда-то в каталог только если полезть в этот каталог, если долго диск не юзать - отмонтирует по таймауту автоматом, понадобится - опять смонтирует).
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –5 +/
Сообщение от Аноним (99), 14-Фев-19, 21:41 
Да, вы скорее всего и половины не видели чего там есть.
Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald просто указал Log сервер и все логи теперь там ;) Это курто. Это единый центр управления системой. Не то что раньше дхренища каких-то программок. Теперь сплошные интерфейсы и не важно какой бакенд исползуй любой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 22:06 
> Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald
> просто указал Log сервер и все логи теперь там ;)

Э-э-э, не застали Вы, чуйствую, как Шатлворт придумал линукс, а Гейтс -- интернет.

> Это курто.

Сделайте grep syslog /etc/services и при желании поинтересуйтесь, сколько этому десятилетий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от А (??), 15-Фев-19, 00:35 
Молодость она такая. Все как в первый раз)
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (176), 15-Фев-19, 05:21 
Первый раз это хорошо. А второй и третий еще лучше!
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:03 
> Молодость она такая. Все как в первый раз)

Это склероз, а не молодость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Фев-19, 10:47 
> Да, вы скорее всего и половины не видели чего там есть.
> Меня впечатлило недавно перенаправление логов через journald просто указал Log сервер и все логи теперь там ;) Это курто.

О да. Ведь ДО systemd этого ВООБЩЕ НИКОГДА И НИГДЕ НЕ БЫЛО!!!11

Ну чего уже там. Давайте продолжим! =)

И watchdog-а ТОЖЕ ДО СИСТЕМДЫ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!!
А КАК ВЫ БЕЗ ТАЙМЕРОВ ЖИЛИ! ВЕДЬ СУЩЕСТВУЮТ ЗАДАЧИ, КОТОРЫЕ НАДО ЗАПУСКАТЬ ПЕРИОДИЧЕСКИ!
А СЕТЬ КОНФИГУРИРОВАТЬ БЕЗ СИСТЕМДЫ КАК?
ЭТО ВСЁ ПОТТЕРИНГ ПРИДУМАЛ!!!!!!! НЕБЛАГОДАРНЫЕ ВЫ ТВАРИ!!!!!!!

=D

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Stanislavvv (?), 15-Фев-19, 12:06 
Э... automount для флешек настраивал ещё во времена 2.6 с точно таким же поведением (монтирование при заходе в каталог и размонтирование при выходе)
Либо я чего-то не понимаю, либо ещё один велосипед из серии NIH-синдром...
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –4 +/
Сообщение от Апасный Тип (?), 14-Фев-19, 21:38 
Грузится даже тогда когда вынут один из дисков не системных? Или просто грузится если винда работает в режиме быстрой загрузки? А может он грузится если DHCP не доступен? Не смешите меня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:35 
ну если вынуть диск, то и fstab загрузку остановит, а все остальное не сталкивался
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 15-Фев-19, 18:14 
Та ладно! Никогда не останавливало.
А с недоступным DHCP - то вообще прикол на поржать. Приходилось сталкиваться - маразм ещё тот, ну причём здесь косяки в сети к загрузке? Ан нет, по мнению D оно каким-то боком взаимосвязано 0_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Аноним (109), 14-Фев-19, 21:54 
Нужно запилить переименование дисков в случайное /dev/Gh1753gkUrbT29gItr67, например. /dev/sda с wlp3s0 как-то не смотрятся
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 22:08 
Запили, я разрешаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от анон (?), 15-Фев-19, 07:51 
> Нужно запилить переименование дисков в случайное /dev/Gh1753gkUrbT29gItr67, например.
> /dev/sda с wlp3s0 как-то не смотрятся

cat /etc/fstab | grep UUID

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от DiabloPC (ok), 15-Фев-19, 18:19 
И чтобы при каждой загрузке новое имя!
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –5 +/
Сообщение от Vitaliy Blatsemail (?), 14-Фев-19, 22:30 
Особенно эпично на фоне новости смотрится подборка других новостей по теме:

1. Systemd в Debian остался без мэйнтейнера

3. В systemd-journald выявлены три уязвимости

5. Удалённая уязвимость в systemd-networkd

6. Спорная ошибка в systemd

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от И правда (?), 14-Фев-19, 22:33 
Ну да. Не было бы системд - не было бы уязвимостей в этом вашем линуксе. И все жили бы долго и счастливо! Аминь. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 22:31 
Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп. Но нет, они ноют...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –7 +/
Сообщение от Vitaliy Blatsemail (?), 14-Фев-19, 22:37 
> Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп

Да, ты прав, пока не было всяких шлакd, десктопу действительно хватало полутора гигов вместе с браузером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +4 +/
Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 22:41 
Прoсти, дружище, но линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы. Борoдaтых гикoв с крacноглaзием и консoлью оставь себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –4 +/
Сообщение от BillyBonce (?), 14-Фев-19, 23:21 
> линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы
> линyксовый
> дeсктоп
> для рaботы

леннарт, ты чего свитер надел... и бороду отрастил??

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –7 +/
Сообщение от Vitaliy Blatsemail (?), 14-Фев-19, 23:41 
> Прoсти, дружище, но линyксовый дeсктоп мне нужен для рaботы.

Тогда тебя тем более не должно е...волновать, какой у тебя там инит используется.

Кстати, РАБОТНИК линуксового десктопа, как он там, все еще выключается десятки секунд, или пофистили багу  ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +5 +/
Сообщение от Raizer (?), 14-Фев-19, 23:51 
Так волнуются только хейтеры. В каждой теме про systemd шквал поноса от малолетних школьников, дескать обижают, насильно заставили юзать, бедолаг. И не надо вот этого кривляния, не знаю что там у тебя выключается несколько минут, Ubuntu последние 5 лет включается/выключается не дольше 10 секунд на железе 2012 года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –3 +/
Сообщение от iPony (?), 15-Фев-19, 05:37 
Ну это неправда.
Вообще это и не бага Systemd.
Вот я замерял, что ftrim выполняемся 2 минуты у меня.
Сомневаюсь, что имеет смысл его гасить, а не подождать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от andreika (??), 15-Фев-19, 05:49 
Это почему? Комп 2013 года сборки на core i5, старт kubuntu 12 сек, выключение 6-7 сек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от iPony (?), 18-Фев-19, 06:45 
Потому что я не уверен в целостности аборта этой операции.
ЗЫ: к чему ты привёл эти цифры непонятно
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +3 +/
Сообщение от CZ (??), 15-Фев-19, 00:10 
Эта, Microsoft Windows не пробовали? Говорят, подходит для работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-19, 20:37 
Да, для РАБоты подходит идеально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 15-Фев-19, 00:55 
Прости, дружище, для какой работы? Я на нем работаю уже десять лет (в консоли, да) и могу сказать, что ни для какой другой работы он по-прежнему не пригоден. Только для этой, админской.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним3 (?), 15-Фев-19, 01:21 
ну тут вы  загнули. я на нем прекрасно без консоли документики запиливаю))) и не только... а для виндоигроков да как был , так и остался. и не говорите мне про стим. это глупо. там не все и не вся. у меня вещь 12 года не пошла. а во всем остальном все ок. че не хватает запиливаю сам для себя. и только для себя. не люблю нытиков, когда обсуждают чужие проги и жалуются. пусть сами себе пишут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 08:11 
для админской пригодно любое г-но, причем чем г-нее, тем лучше - ценнее тот кто умеет это чинить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:11 
> для админской пригодно любое г-но, причем чем г-нее, тем лучше - ценнее
> тот кто умеет это чинить.

Тс!!  Не пали сЭкрЭт уин-доуз-проффессиолалинга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Фев-19, 14:24 
какой секрет, нафиг - виндовс-профессионал штука редкая, стоит безумных денег, и, например, в нашей конторе их - нет. Виндовс-админы - есть, в количестве, зарплата у них меньше моей (или ее платят не за виндовс а за административную должность). Ну да, они и починить особо ничего не могут - ну так оно и не ломается же ж!

все, побежал прикручивать очередную перезапускалку отвалившегося сервиса. Тут вам не венда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –2 +/
Сообщение от Аноним (194), 15-Фев-19, 08:38 
Ну поставь любой дистр без систем д и убедись, что там столько же памяти занято,т е около 200М с самым легким ДЕ, что все равно не даст нормально работать с 1.5 гигами рамы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (291), 16-Фев-19, 02:17 
> Благодаря таким людям как Леннарт, Linux превращается из системы для 1.5 гигов в нормальный пользовательский десктоп

Одни уже такие превратили linux в андроид, теперь владелец устройства даже программу на купленной железке удалить не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 14-Фев-19, 22:56 
А завтра выйдет 242. Новый день - новая версия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-19, 23:01 
И что? Тебя так циферки заботят? На изменения лучше смотри.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (198), 15-Фев-19, 08:39 
Чуток заботят, хочу дожить до systemd 451.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:15 
> Чуток заботят, хочу дожить до systemd 451.

Ты. Всё. Проспал!
https://duckduckgo.com/?q=451+F&t=ffnt&ia=answer

05.11.2016 12:38  Релиз systemd 232
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45431
Или .7778 этт д.б. 233 ?...

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-19, 05:32 
Молодцы, задонатил на развитие, отличный проект!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Фев-19, 10:16 
> Молодцы, задонатил на развитие, отличный проект!

Айбиема -- удвоил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от ебеме (?), 15-Фев-19, 13:00 
мы вам не редхат, мы денег в подставленные пустые шляпы не насыпем, не надейтесь.

нехай донейты несут, на них и кормитесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  –1 +/
Сообщение от Аноним (258), 15-Фев-19, 15:24 
Проект в котором новых фич ждешь меньше всего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (292), 16-Фев-19, 09:49 
За PIE разработчикам большое спасибо, хотя и спустя 240 версий...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выпуск системного менеджера systemd 241"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-19, 11:58 
Кому PIE помешало? И чем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру