The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от opennews (??) on 26-Июн-18, 12:21 
Некоммерческая правозащитная организация Electronic Frontier Foundation (EFF) выступила (https://www.eff.org/deeplinks/2018/06/announcing-starttls-ev...) с новой инициативой STARTTLS Everywhere (https://starttls-everywhere.org/), нацеленной на повсеместное использование шифрования трафика почтовых серверов. В рамках инициативы предложен сервис (https://starttls-everywhere.org/), который позволяет (https://www.eff.org/deeplinks/2018/06/technical-deep-dive-st...) проверить произвольный почтовый сервис на предмет  поддержки команды STARTTLS, использования надёжных алгоритмов шифрования и применения заслуживающих доверия сертификатов. В случае выявления проблем выдаются рекомендации по их устранению и корректной настройке.


STARTTLS Everywhere дополняет уже много лет существующий проект HTTPS Everywhere (https://www.eff.org/https-everywhere), в рамках которого развиваются дополнения к Firefox и Chrome, позволяющего на всех сайтах, где это возможно, использовать шифрование трафика. В настоящее время благодаря появлению таких сервисов, как  Let's Encrypt, удалось устранить преграды при получении сертификатов и для Web  использование шифрованного доступа становится нормой. При помощи STARTTLS Everywhere энтузиасты намерены стимулировать повсеместный переход на шифрование коммуникаций и для трафика почтовых серверов.


Несмотря на то, что доля почтовых серверов с поддержкой STARTTLS достаточно велика (по данным (https://transparencyreport.google.com/safer-email/overview) Google 89% сеансов устанавливаются с шифрованием), остаётся нерешённой существенная проблема - большинство  почтовых серверов,  поддерживающих  STARTTLS, не выполняет проверку сертификатов при установке сеанса. Более того, около половины всех почтовых серверов с поддержкой  STARTTLS используют (https://censys.io/ipv4?q=25.smtp.starttls.tls.certificate.pa...) самоподписанные сертификаты, не заверенные удостовреяющим центром.

Создаётся замкнутый круг - с одной стороны администраторы почтовых серверов не спешат использовать полноценные сертификаты для STARTTLS, так как их никто не проверяет, а с другой стороны проверку сертификатов невозможно включить, так как на половине серверов используются самодельные сертификаты. Отсутствие верификации сертификатов делает шифрование номинальным и лишь создаёт иллюзию повышения защиты, так как при наличии  контроля над любым транзитным узлом в сети остаётся возможность проведения  MITM-атаки с подменой сертификата, в рамках которой можно перехватить и модифицировать трафик.

В случае выявления проблем при проверке сертификатов STARTTLS Everywhere предлагает администраторам почтовых серверов готовый скрипт (плагин к certbot (https://github.com/certbot/certbot/tree/master/certbot-postfix) для MTA), запустив который на сервере можно бесплатно получить сертификат Let’s Encrypt для используемых доменов. При проверке учитываются такие факторы как отсутствие возможности использования ненадёжных протоколов SSLv2/v3, соответствие имени почтового сервера и хоста в email  с указанным в сертификате именем домена, истечение времени жизни сертификата и связь сертификата цепочкой доверия с корректным корневым сертификатом, присутствующим в списке корневых сертификатов Mozilla (можно найти в Debian-пакете ca-certificates).

Кроме того, для используемого почтового сервера будет предложен блок конфигурации, для корректного использования STARTTLS и полученного сертификата. C целью  выявления атак по модификации запросов для отката на установку сеансов без шифрования, в рамках проекта  STARTTLS Everywhere также началось ведение списка почтовых серверов (https://www.starttls-everywhere.org/policy-list/), к которым допустимо обращение с использованием шифрования с корректным сертификатом. Если в процессе взаимодействия с почтовым сервером, который упомянут в списке, зафиксирован отказ установить сеанс STARTTLS или использован сомнительный сертификат, то можно сделать вывод о попытке компрометации сервера.


URL: https://www.eff.org/deeplinks/2018/06/announcing-starttls-ev...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48841

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 12:21 
EFF нет доверия, после того как они обосрaлись с уязвимостью в https everywhere и долго её не исправляли (и хз исправили ли в итоге или нет).
security, my ass.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 12:32 
> уязвимостью в https everywhere

соус? Сабж не пользую, предпочитая настраивать редиректы вручную, но все равно интересно

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 12:35 
А к линуксу доверие не потерял ещё? Неужели подобного не было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 13:02 
А что за уязвимость?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 07:12 
Почему я не вижу информации об этом в гугле? Он в доле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 13:58 
О этот несовершенный мир!!
Никому нельзя доверять! Может ночью ты встаешь во сне и сливаешь данные врагу!
Себе тоже не верь! Никому не верь! А эти процессоры, приложения..
все нужно делать самому и писать под себя (не путать с пИсать)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 12:33 
а смысл? Товарищ майор и так имеет доступ к популярным почтовым сервисам. А при шифровании и подписывании пгп можно хоть голубями почту отправлять
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +5 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 12:49 
Смысл в том, чтобы имея контроль за центрами сертификации можно было выключать любой неугодный сервис просто отозвав его сертификат.
Пока ещё всё вполне работает если у тебя нет TLS, но лет через 5 браузеры и видимо почта ходить не будут, те тебя тупо лишат свободы публикации информации в сети.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 12:56 
> имея контроль за центрами сертификации можно было выключать любой неугодный сервис

Ты прав. Но это не отменяет того факта, что последняя миля должна быть защищена по дефолту. Сейчас же, любой какер-борщевик в ИТ отделе какого-нибудь макдональдса имеет непозволительно много возможностей анализа трафика юзеров. Это плохой, негодный дефолт. Возможность связываться с сервером без шифрования должна быть, но пусть это принудительно включается

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 13:12 
верно. должна быть свобода выбора (например в домашней локалке и на локалхосте не вижу смысла в шифромании вообще)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 04:39 
> например в домашней локалке и на локалхосте не вижу смысла в шифромании вообще

Новость про зараженные роутеры не видели? Китайские устройства или смартфоны тоже на алике не заказываете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 11:53 
значит ,если везде будет шифрование, то зараженные у-ва перестанут существовать. ну ок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 12:53 
Звучит как эти устройства не смогут ничего украсть из локалки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +5 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 13:27 
Эта возможность была и 20 лет назад и 40.

Теперь все ходят за сертификатами, а потом им перестанут давать.
Напомню что отдельные ЦС уже прикрыли, да, они якобы выдавали кому попало сертификаты.
Но это не отменяет того факта что оставшиеся ЦС выдадут своим локальным силовикам любой сертификат, а поскольку всё ИТ сосредотачивается у амеров, то и рычагов давления у них становится слишком много.

Вся эта централизация и прибивания этого гвоздями - это бундамент для будущей цифровой диктатуры.
В инете не должно было централизации и гигантов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от 123 (??) on 26-Июн-18, 13:41 
> а поскольку всё ИТ сосредотачивается у амеров

Не смешите 金盾工程.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 14:31 
А что, в ЕС есть свои социалочки или поисковики?
По странному стечению обстоятельств что то своё есть там, где был коммунизм: россия, кетай, въетнам. (просто наблюдение, не пропаганда)
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:06 
>социалочки

зачем это нужно?

>поисковики

есть startpage, если глобально. А так - у чехов Seznam какой то. Было бы желание - а импортозамещение найдется

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:33 
Гoвно твой startpage. Есть duckduckgo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 04:43 
Оба они гoвно. Лучше федеративного searx ничего нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 17:40 
Я не знаю кто за ними стоит.
Грош им всем цена если у них манагемент от амеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 08:01 
чо за неадекватный антиамериканизм? штаны постирал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 17:38 
> А что, в ЕС есть свои социалочки или поисковики?
> По странному стечению обстоятельств что то своё есть там, где был коммунизм:
> россия, кетай, въетнам. (просто наблюдение, не пропаганда)

searx, startpage (бывший ixquick), fireball и MetaGer (ровесники гугла), Fragfinn, Unbubble, *VZ


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 18:23 
И все они ничего не найдут... зато "свободные".
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 00:04 
> И все они ничего не найдут... зато "свободные".

https://searx.me/?q=site%3Aopennet.ru%20%22&#...
Но да, всегда есть выбор между некоторым неудобством и гель-смазкой со вкусом клубники. Хотя, в последнее время заметна все большая экономия на смазке, так что крепитесь.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45941
> Chrome лишился средств для отключения модуля с поддержкой DRM

https://support.google.com/chrome/answer/2765944?hl=ru&co=GE...
> С помощью Chrome можно находить и удалять подозрительное ПО. Если во время проверки компьютера браузер обнаружит вредоносную программу, нажмите Удалить. После этого в Chrome будут отключены расширения, а для некоторых функций будут восстановлены настройки по умолчанию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Gannet email(ok) on 26-Июн-18, 19:57 
"что-то своё"? "По странному стечению обстоятельств"? Сразу бы сказал, что это был сарказм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Вася (??) on 27-Июн-18, 07:06 
>был коммунизм: россия, кетай, въетнам

Ну Китай сейчас лидер по цифровому контролю за населением. Чего стОят их разработки - "социальный рейтинг" +  прогнозирование кем будет ребёнок (тварь дрожащая или творец)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 08:03 
китайское коммунистическое рабство и нам хотят привить посредством импортозамещения
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:03 
> В инете не должно было централизации и гигантов.

И как этому противостоять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 14:32 
Не пользоваться и других агитировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +4 +/
Сообщение от Steve (??) on 26-Июн-18, 14:44 
Давно бросил затею агитировать родственников. Люди даже не понимают чем плоха блокировка телеграма и зачем им нужно ишфрование, ведь "намнечегоскрывать". Когда спрашиваю почему не живешь в стеклянном доме и не ставишь камеры себе в спальню и унитаз - делают круглые непонимающие глаза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 17:36 
Телеграм зло.
Это централизованный сервис, даже если поверить в то, что крипта там надёжная, то остаётся факт деанона юзера по номеру мобилы и слив меты (когда, с кем и сколько общался).

Объяснять всё равно нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 18:20 
Симка в метро или один из 100500 сервисов виртуальных номеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 20:23 
Там проблема в архитектуре.
Весь трафик идет через сервера.
В теории шифрованный нужно б было p2p
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 21:48 
Не нужны такие сложности, уж лучше джаббер и токс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от progserega (ok) on 27-Июн-18, 02:50 
или matrix.org :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 13:18 
Фигня это. Тогда уж Tor/Ring лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:08 
п2п/ф2ф/федерации - вот это вот все. Совсем от централизации не спасут - по опыту биткоина видно, например. Но от монополии - да
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 17:34 
п2п и федерации они плохо централизуются.
п2п вообще никак, а федерация только если появится крупный игрок который начнёт диктовать свои условия для пиринга. Примерно как гугл диктует другим условия чтобы принимать от них почту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:39 
И ты конечно за Российский кваймен руками и ногами? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 17:18 
> Но это не отменяет того факта что оставшиеся ЦС выдадут своим локальным силовикам любой сертификат,

Гуглы активно продвигают свою систему мониторинга за сертификатами. Насколько я помню уже сейчас любой центр сертификации обязан вносить все выдаваемые сертификаты в глобальный списко. Далее клиент получивший сертификат с сервера может проверить, есть ли такой в списке. Владелец домена также может проверит наличие выданных сертификатов и сравнить со списком УЦ, у которых запрашивался сертификат для этого домена.

В результате становится довольно сложно сделать так, чтобы и сертификат для твоего домены был кому-то выдан (левому) и ты этого не заметил и клиент подключился к твоему домену и принял такой сертификат. Т.е. конторы из трех букв смогут такое провернуть наверняка (или ты и с ними решил побороться?), а вот фокусов, когда УЦ начал выписывать коммерсантам сертификаты на левые домены, потому что у им продали дорогующую систему безопасности, которая сниффит весь трафик, уже не произойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 26-Июн-18, 17:38 
Ну а гугл кому принадлежит и где сидит?
Так нет разницы между произволом УЦ и произволом силовиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от пох on 26-Июн-18, 21:12 
> Гуглы активно продвигают свою систему мониторинга за сертификатами.

слежка, это слово переводится так.
И еще - как систему шантажа и уничтожения конкурентов, и не более того.

> клиент получивший сертификат с сервера может проверить

не, не может.
Это гугль может. А вы - нет. Вручную разьве что, и на каждый http GET отдельно. А, и pkp мы отменили, не забудьте. И crl'ы тоже - "долго грузились" и не позволяли майору видеть, что за домен вы пытаетесь проверить.

Этой части api нет ни в одном браузере, да и вообще вам никто не обещал что доступ к этим проверяшкам будет бесплатен и для всех. А про то что вы можете открыть _свой_ CA и вам этот доступ предоставят хотя бы просто за вменяемые деньги - и вовсе никогда речи не шло. Причем тут даже не "походи по базару, поспрашивай", тут надо сливать во все (потому что их всего три? И все у кого надо.)

А вот если кто-то вздумает выдавать сертификаты НЕ сливая гуглю инфу кому он их выдал - его быстренько лишат такой возможности, приравняв их даже не к самоподписанным, а вообще запретив с ними общаться - как это и сделали со startssl, вздумавшей, поверите ли, самой раздавать сертификаты бесплатно - не кланяясь господам действительного положения вещей. Там повод пришлось высосать из пальца, а теперь он - есть. Новых trusted CA не будет, думаю (разьве что опять очередной прожект гугля и его жополизов). А старых потихонечку изведут. Этот низко летел, тот плохо свистел...

starttls йевривере, а если у вас неправильный сертификат, идите нахрен, шлите почту голубями.


Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 00:44 
>имея контроль за центрами сертификации можно было выключать любой неугодный сервис

А имея контроль над запросами США в Интерпол, тоже можно выключать любой неугодный сайт, арестовывать его владельцев, выехавших на отдых в Грецию, вывозить в США, судить по сфабрикованным обвинениям.

А наличие TLS позволяет раскрутить доверие. Сначала через TOFU, а потом через web of trust.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Адекват (ok) on 28-Июн-18, 10:10 
> тупо лишат свободы публикации информации в сети.

они сделают тоньше - с самого детства тебе будут прививать "правильное мышление", ты САМ НЕ ЗАХОЧЕШЬ публиковать ничего, не потому, что это будет опасно, а потому что это будет "неправильно".
привет 1984.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:04 
>Товарищ майор и так имеет доступ к популярным почтовым сервисам.

А товарищ админ промежуточного узла? Или товарищ китайский хакер? Товарищ майор — не единственная угроза в сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 15:16 
Иметь почтовый ящик на территории неподконтрольной тов. майору?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 15:50 
Шифруй. Подписывай. КТО МЕШАЕТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:09 
> Шифруй. Подписывай. КТО МЕШАЕТ?

речь не про МЕШАЕТ, а про отсутствие необходимости принуждать к названному в статье

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от dimcha (??) on 26-Июн-18, 12:50 
не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от anono on 26-Июн-18, 13:52 
я попробовал свой домен проверить. не шмогло. оно пытается подключаться с кучей нестыковок и сразу блочится.
я даже попробовал в исключения внести их. но они тутже на других косяках снова улетели в блок. забил на красивую проверку с рекомедациями.... =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:41 
Взлетит, димка, взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 13:36 
>Более того, около половины всех почтовых серверов с поддержкой STARTTLS используют самоподписанные сертификаты, не заверенные удостоверяющим центром.

И правильно делают

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:18 
А у STARTTLS есть SNI или что-то вроде этого? Если сервер отвечает за множество доменов, то проверка сертификатов не ломается?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 26-Июн-18, 15:29 
по идее нет если прописать все домены, в постфиксе обычно так

smtp_tls_policy_maps = cdb:/etc/postfix/tls_policy


/etc/postfix/tls_policy
gmail.com           secure match=.google.com
googlegroups.com    secure match=.google.com
googlemail.com      secure match=.google.com
hotmail.com         secure match=.hotmail.com:.outlook.com
live.com            secure match=.hotmail.com:.outlook.com
outlook.com         secure match=.hotmail.com:.outlook.com
windowslive.com     secure match=.hotmail.com:.outlook.com
mail.ru             secure match=mxs.mail.ru
inbox.ru            secure match=mxs.mail.ru
bk.ru               secure match=mxs.mail.ru
list.ru             secure match=mxs.mail.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 18:47 
In order for your certificate to be valid for your email domain, it should be unexpired, chain to a valid root, and one of the names on the certificate should either match the domain (the part of an email address after the @) or the server’s hostname (the name of the server, as indicated by an MX record). Короче, сертификат должен матчить mx hostname.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:18 
Извините что не по теме, но это просто хохот!!!

Firefox Setup 60.0.2 проверенный в VirusTotal выдал это: "Trojan/Win32.SGeneric".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 15:48 
Видимо ты виндyзятник и скачал файрфокс на ваpезнике. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 14:39 
>Видимо ты виндyзятник и скачал файрфокс на вapезнике. :)

Я и линуксойд и временный виндyзятник, но Вы не правы, я скачал с официального сайта и сначала я даже не хотел проверить на вирусы, но потом взяло верх любопытство (это же GNU) и я проверил.

Я же специально представил данные, более того сегодня и Waterfox проверил и там вирус. Может это и ложное срабатывание но неразу небыло ложного сраб. у PeaZip. Почему?

Да и firefox linux64 чист.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +5 +/
Сообщение от НяшМяш (ok) on 26-Июн-18, 16:02 
Всё правильно написал. Win32 - это Generic Trojan.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Июн-18, 19:22 
Не позорьте почтенный сервис и столь же почтенную программу.
Просто назовите движок, который так облажался.
Ставлю на NOD32, мне клиентам, имеющим неосторожность им защищаться, многократно приходилось объяснять, что у меня ничего, кроме стандартнейшей libcurl, обращающейся исключительно к официальному сайту программы, в "зараженном" дистрибутиве нет и никогда не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 14:47 
>Не позорьте почтенный сервис и столь же почтенную программу.
>Просто назовите движок, который так облажался.
>Ставлю на NOD32, мне клиентам, имеющим неосторожность им защищаться, многократно приходилось объяснять, >что у меня ничего, кроме стандартнейшей libcurl, обращающейся исключительно к официальному сайту >программы, в "зараженном" дистрибутиве нет и никогда не было.

Какой антивирус нашёл зловред я не помню и я качал с оффициального сайта.
Я же не обманываю, убедитесь сами.

Не обижайтесь, но телеметрия, pocket и будущие нововведения не делают его почтенным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –3 +/
Сообщение от yet another anonymous on 26-Июн-18, 14:22 
Угрозы упомянутые Ivan_83 вполне реальные, а ценность шифрования почтового траффика "от сервера до сервера" выглядит довольно сомнительной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от sasasa on 26-Июн-18, 15:28 
> Угрозы упомянутые Ivan_83 вполне реальные, а ценность шифрования почтового траффика "от
> сервера до сервера" выглядит довольно сомнительной.

А вы чужую почту хотите читать по работе или просто интересно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от yet another anonymous on 26-Июн-18, 18:51 
То, что предлагается в топике, к собственно защите содержимого имеет слабое отношение.

Если есть необходимость, содержимое можно (и нужно) шифровать/верифицировать
без предложенного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:31 
Тов. майор, залогиньтесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 08:09 
у вас "свобода - это рабство"
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от yet another anonymous on 27-Июн-18, 12:45 
Нет. Это у Вас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Кремень on 27-Июн-18, 13:17 
А у вас хохлов не так? Чего добились то? А добились цензуры похлеще Рocкомпoзора.

https://roskomsvoboda.org/39875/

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-18, 19:31 
Уже ввели белые списки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 14:24 
Норм тема, давно пора!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +17 +/
Сообщение от Александр (??) on 26-Июн-18, 14:36 
Пользоваться чем то кроме ProtonMail в наши дни - былинный идиотизм. В яндексе, жмыле и мейлсру нет GPG шифрования - зато есть майор. Как минимум 2 из них (яндекс и мейлсру) сотрудничают с ФCБ и автоматически блокируют аккаунты по ключевым словам. Помню когда собирались с ребятами на митинг пpотив кoррyпции в Москве, и обсуждали это дело по яндекс почте - аккаунты заблокировали в этот же день по подозрению на якобы "необычную сетевую активность", у кого-то писали что-то про взлом (хотя заходы всегда были с одного девайса). Понятно что это бред и у всех одновременно никто не мог ничего взломать - была блокировка по ключевым словам. После этого потребовали ввести номер телефона для идентификации линости и разблокировки аккаунта. Естественно никто этого делать не стал, ящики так и остались забанеными. С тех пор общаемся через ProtonMail и не **** себе мозги идиотской шпионской почтой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –8 +/
Сообщение от sasasa on 26-Июн-18, 14:56 
> Пользоваться чем то кроме ProtonMail в наши дни - былинный идиотизм.

Примерно как доверять чужому пообещавшему их хранить дяде свои секреты или ещё хуже?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 20:37 
>> Пользоваться чем то кроме ProtonMail в наши дни - былинный идиотизм.
> Примерно как доверять чужому пообещавшему их хранить дяде свои секреты или ещё
> хуже?

А кто не чужой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 15:30 
"Ограничения
Поддержка POP3/IMAP/SMTP отсутствует."
Увы, это сводит ценность этого почтового сервера на нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +8 +/
Сообщение от xxx_stalker on 26-Июн-18, 15:47 
Бред же, все есть - для платных пользователей.

https://protonmail.com/bridge/

алсо читай иногда прежде чем вбрасывать.

https://protonmail.com/support/knowledge-base/paid-plans/

> IMAP Support via ProtonMail Bridge

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от abi on 26-Июн-18, 15:50 
Как проверяете, что ProtonMail не отдал вам js с дыркой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 20:39 
Как найти альтернативу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –16 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 16:28 
Cool story, bro. Такая драма, прямо одновременно рыдаю и пылаю праведным гневом. Но народ уже такими вбросами наелся, пора вам зайти к куратору за новой методичкой.

Кстати, интересна слаженная работа ботов по голосованию за сообщения в этом треде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +3 +/
Сообщение от Тож аноним on 27-Июн-18, 01:44 
Кстати, у меня тоже был длительный бокс по переписке с яндексом по поводу блокировки аккаунта аккурат перед митингами. Пароль длинный и сложный. Меняется раз месяц-два. Такая же брехня про взлом и подозртельную активность. На требование представить логи — стухли и разблокировали акк. Но я вообще ни с кем про политику не общался через этот ящик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –18 +/
Сообщение от 1 (??) on 26-Июн-18, 17:33 
Алексей, идите воруйте лес. Это у Вас получается лучше !
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –6 +/
Сообщение от 2 on 26-Июн-18, 23:37 
Яндекс и Мэйлру ясен пень сотрудничают с ФСБ, как и Гугл с Яху сотрудничают с АНБ. Но про блокировку аккаунтов по ключевым словам - простите, бред какой-то. Давайте проверим. Я сделаю аккаунт на Яндексе, пошлю письмо с "ключевым словом" и посмотрю, заблокируют ли его. Поделитесь вашим ключевым словом? Или это обычное балабольство было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 06:29 
Хорошая рекомендация, молодец.

In April 2017, we received a request from the Swiss Federal Police about an information request coming from a former Soviet republic (not Russia) regarding a case with an immediate threat of bodily harm to innocent civilians. Proton Technologies AG decided to comply immediately with the data request, to the extent that it is possible, given our cryptography, with the understanding that a valid Swiss court order will be immediately delivered to our office as soon as possible.
https://protonmail.com/blog/transparency-report/

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –6 +/
Сообщение от asdfasdf (??) on 27-Июн-18, 08:52 
Ой, можно подумать, что в яндексе нельзя использовать нормальный дистрибутивный gpg через почтовый клиент. И да, за это почему-то не всех банят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  –4 +/
Сообщение от страпер on 27-Июн-18, 14:08 
Теперь напейши в протоне, ка ты будешь убивать рокфеллера и сношать Трампа на крыльце белого дома.
О результатах не сообщай, мы их и так узнаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от mr. horosho on 27-Июн-18, 15:53 
И не такое писал. Полет нормальный. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Влад (??) on 26-Июн-18, 17:33 
Это ваше Let's encrypt позволит мне получить сертификат, с помощью которого я смогу подписывать сертификаты для моих нужд в моем домене?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +2 +/
Сообщение от 1 (??) on 26-Июн-18, 17:34 
> Это ваше Let's encrypt позволит мне получить сертификат, с помощью которого я
> смогу подписывать сертификаты для моих нужд в моем домене?

Да, до первого зелёного свистка вверх

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Влад (??) on 26-Июн-18, 17:43 
не понял...
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от 1 (??) on 27-Июн-18, 10:35 
Сертификат выдаётся на 3 месяца.
Когда наберётся критическая масса леммингов, он ВНЕЗАПНО, станет платным.

Со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 18:18 
Вассал моего вассала... ну ты понел)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от yet another anonymous on 26-Июн-18, 18:58 
> Это ваше Let's encrypt позволит мне получить сертификат, с помощью которого я
> смогу подписывать сертификаты для моих нужд в моем домене?

Если я правильно понимаю эту структуру, то нет. (то есть да, но это стоит очень приличных денег).

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 21:34 
Нет. Там пометка стоит, что серт нельзя использовать как СА.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Влад (??) on 26-Июн-18, 21:44 
> Нет. Там пометка стоит, что серт нельзя использовать как СА.

Прелестно. Вебсервер, smtl, imap, openvpn сервер и все openvpn клиенты - на них всех надо персонально в этом вашем let's encrypt по сертификату делать? Нафига он такой нужен? В 100500 раз проще иметь сертификат, которым ты можешь подписывать все свои сертификаты, которые тебе нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от страпер on 27-Июн-18, 14:10 
>> Нет. Там пометка стоит, что серт нельзя использовать как СА.
> Прелестно. Вебсервер, smtl, imap, openvpn сервер и все openvpn клиенты - на
> них всех надо персонально в этом вашем let's encrypt по сертификату
> делать? Нафига он такой нужен? В 100500 раз проще иметь сертификат,
> которым ты можешь подписывать все свои сертификаты, которые тебе нужны.

Ниасилил автоматизацию и мониторинг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 13:05 
Не позволит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 21:32 
Когда всем серверам навяжут сертификаты и шифрование, то возьмутся за клиентов. Чтобы ходить по сайтикам в инете нужно будет иметь клиентский серт, который будет подписывать и выдавать ваш любимый гугл/провайдер/кто-то другой после проверки вашего паспорта. Это дело конечно не ближайшего будущего, но это будет рано или поздно.
Впрочем, сейчас во многих европейских странах выдают ИД-карты, у которых используются персональные сертификаты, подписанные правительственными органами. Ну вы поняли :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 13:07 
Выдыхай, параноик...
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Июн-18, 21:58 
Этим очевидно с продаж сертификатов капает потому как только ненормальный может поверить в надежность публичных сервисов шифрования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 13:08 
А ты в какой сервис веруешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 27-Июн-18, 19:27 
В тот который пишется исключительно своими ручками...
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-18, 23:21 
"Соответствие имени почтового сервера и хоста в email с указанным в сертификате именем домена"

Окей, родные, мне на каждый из тысяч клиентских доменов, идущих через мой релей, сертификат получать? Или всем релеям дать одинаковые хостнеймы (HELO одинаковый для всего кластера)?

В текущем виде - не взлетит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июн-18, 09:41 
Техническую реализацию инициативы, похоже, доверили даже не студентам, а выпускникам младших классов. Их чекалка не шмогла в разбор MX корректно настроенного домена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +/
Сообщение от Kobalt on 27-Июн-18, 13:11 
Современные школьники знают только доту, а студенты пьют ягу и играют в пугбе в общаге...
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Организация EFF представила инициативу STARTTLS Everywhere"  +1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 28-Июн-18, 10:00 
Какая же это все-таки бредятина.
В том же thunderbird можно добавить свой само-подписанный сертификат один раз и он не будет более парить вам мозги по поводу своей самоподписанности, и если случится MITM, то мой почтовый клиент спросит меня - хочу ли я использовать этот сертификат.
Далее, если сертификат я сделал сам у себя - все закрытые ключи будут ТОЛЬКО У МЕНЯ, а не "еще у добрых дядек".
Технически можно выпустить валидный сертификат хоть для microsoft и использовать его для MITM (чтобы из своего Усть-перезассанска прикидываться серверами майкрософт), все зависит от подкупаемости и совестливости конкретного сотрудника УЦ.
ЗЫ: Использование самоподписанных сертификатов - безопаснее, чем чем пользование сертификатами от УЦ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor