The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 31-Янв-18, 19:41 
Организация The Document Foundation  опубликовала (https://blog.documentfoundation.org/blog/2018/01/31/libreoff.../) релиз офисного пакета LibreOffice 6.0 (http://www.libreoffice.org/download/release-notes/). Готовые установочные пакеты подготовлены (http://www.libreoffice.org/download/libreoffice-fresh/) для различных дистрибутивов Linux, Windows и macOS, а также в редакции для развёртывания online-версии в Docker (https://hub.docker.com/r/libreoffice/online/).


Ключевые (http://www.libreoffice.org/discover/new-features/) новшества (https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0):


-  Для Writer, Calc и Impress реализован  новый  вариант экспериментальной панели инструментов NotebookBar (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45747) - Groupedbar Full, оформленный в стиле Ribbon;

-  Для Writer также доступен ещё один вариант NotebookBar - Tabbed Compact, построенный с использованием вкладок;

-  На всех десктоп-платформах обеспечено использование ключей OpenPGP для формирования цифровых подписей для документов ODF. Добавлена экспериментальная поддержка шифрования содержимого документа при помощи OpenPGP. В Linux данная функциональность обеспечивается штатными пакетами gnupg/gpg, в Windows и macOS требуется установка сторонних реализаций OpenPGP;

-  В состав добавлен набор пиктограмм из темы оформления Elementary, ранее предлагаемый в Xubuntu;

-  Переработан диалог вставки спецсимволов. В диалог добавлен поиск, контекстное меню,  список недавно выбранных символов и список часто выбираемых символов;

-  Расширены средства для адаптации интерфейса под свои предпочтения. Предложен двухпанельный интерфейс для компоновки содержимого панели инструментов, главного меню и контекстных меню;

-  На панель добавлена новая кнопка для вызова меню вставки спецсимволов;

-  Во Writer, Calc и Draw расширены возможности диалога сохранения встроенных изображений. При выборе в контекстном меню опции "Сохранить" теперь предлагается возможность выбора: сохранять исходное встроенное изображение или его модифицированный вариант (после применения фильтров, кадрирования и трансформаций);


-  Полностью переработан режим визуализации границ таблиц, который унифицирован для Writer,  Draw, Impress и Calc, и более качественно отображает пересечения и наложения;


-  
Изменения во Writer:

-  В Панель поиска добавлено выпадающее меню для выбора типа объектов для поиска;


-  В меню первого уровня (главное меню) добавлено подменю  управления формами;

-  Представлен новый набор предлагаемых по умолчанию стилей нумерованных списков;

-  Добавлена возможность разделения секций (https://vmiklos.hu/blog/sw-split-section-in-table.html) внутри таблиц;


-  Двойной клик на поле ввода теперь приводит к открытию отдельного диалога для ввода, в котором показывается текущее поле, но имеется возможность перехода к следующему или предыдущему полям;

-  Добавлена возможность вращения встроенных изображений под любым углом. Доступен режим обтекания текстом повёрнутого изображения, отмены поворота, кадрирование с учётом поворота;

-  Мастер подготовки писем для рассылки (Mail merge) теперь может использовать (http://vmiklos.hu/blog/mail-merge-writer-data-source.html) документ из Writer и XLSX-файлы как источник (список имён или email) для формирования персонализированных документов для отправки;


-  Предложен новый стиль таблиц по умолчанию, который автоматически применяется для вставляемых в документ таблиц. Ширина границ таблицы увеличена c 0.05pt до 0.5pt. Добавлена новая коллекция стилей автоформатирования таблиц;


-  В форму настройки словаря добавлено новое поле для упрощения включения новых слов в словари, позволяющий указать уже имеющийся в словаре образец, на основании которого для добавляемого нового слова будут автоматически сгенерированы варианты с разными приставками и суффиксами. Например, при добавлении нового слова crowdfund можно указать как образец fund  и оно будет использовано в Hunspell как эталон для генерации словоформ (crowdfund’s, crowdfunds, crowdfunder, crowdfunders и crowdfunding);

-  
Изменения в Calc:


-  Добавлена новая команды для выделения незащищённых ячеек в защищённых или незащищённых страницах (Edit ▸ Select ▸ Select Unprotected Cells). На вкладки добавлен индикатор защиты вкладки (🔒);

-  Добавлен набор функций, совместимых со спецификацией ODFF 1.2:  SEARCHB, FINDB и REPLACEB для определения начальной позиции или замены указанного текста (FINDB отличается от SEARCHB учётом регистра символов);
-  В диалог экспорта (File ▸ Export...) добавлена опция, позволяющая экспортировать  в форматы PNG или JPG только выделенный список ячеек или группу изображений;
-  Добавлена команда для вставки в ячейку неформатированного текста из буфра обмена (Ctrl+Shift+Alt+V);


-  В Draw улучшен интерфейс для управления атрибутами слоёв: добавлены комадны для переключения между скрытым и видимым слоями, блокировки/разблокировки слоёв и управлением выводом слоя на печать;

-  В Impress добавлено десять новых шаблонов презентаций и улучшена работа двух ранее доступных шаблонов. По умолчанию установлен формат презентации  16:9. Модернизирован диалог дублирования слайдов;

-  В менеджер расширений добавлена возможность установки альтернативных наборов пиктограмм;

-  Изменён состав предлагаемых шрифтов: удалены шрифты Open Sans и PT_Serif, добавлены шрифты Noto (Noto Sans, Noto Serif, Noto Mono), Hebrew и Arabic;
-  Представлена новая реализации системы помощи, вместо wiki теперь используется online-справка на основе HTML и адаптивного дизайна, которая корректно отображается как на настольных, так и на мобильных системах;


-  Добавлена поддержка экспорта документов из Writer в формате EPUB.
Добавлен новый фильтр для импорта в форматах QuarkXPress v.3 и v.4 (функциональность обеспечена библиотекой libqxp). Улучшены фильтры для импорта и экспорта в  OOXML: расширены  возможности SmartArt для формирования диаграмм, добавлена поддержка импорта и экспорта элементов ActiveX для DOCX, улучшена поддержка вложенных документов (DOCX/DOC) и электронных таблиц (XLSX/XLS) в файлах DOCX/DOC, обеспечено отображение состояния цифровой подписи, добавлена поддержка  экспорта презентаций в формате PPTM (PPTX с макросами), обеспечен экспорт в DOCX  перекрёстных ссылок на таблицы, изображения и другие объекты, обеспечен экспорт в DOCX/DOC  полей MailMerge, добавлен экспорт цветовых схем в PPTX;

-  Полностью переписаны и расширены фильтры импорта формата EMF+ (Metafile Format Plus), используемого в  .doc, docx, .xls, .xlsx, .ppt и .pptx. Добавлена поддержка полей EmfPlusRecordTypeFillRegion,  ResetClip, EmfPlusRegionNode и OffsetClip;

-  Улучшен экспорт в формате XHTML: изображения теперь всегда экспортируются в читаемых браузерами форматах (обычно SVG или PNG);
-  Расширены возможности фильтров импорта из Adobe Freehand,  MS Visio, MS Publisher, Adobe Pagemaker, FictionBook, Apple Keynote, Apple Pages, Apple Numbers, Quattro Pro  и Abiword;


URL: https://blog.documentfoundation.org/blog/2018/01/31/libreoff.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47996

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


5. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:03 
Хорошо. В дебиане 2 года ждать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:10 
https://www.libreoffice.org/donate/dl/deb-x86_64/6.0.0/en-US...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "юзай stretch-backports"  +/
Сообщение от ылвдлд on 31-Янв-18, 20:11 
... скоро появится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Добрый самаритянин on 31-Янв-18, 20:13 
Зачем же так изводить себя? Уже сейчас можно БЕСПЛАТНО скачать пакет по ссылке https://www.libreoffice.org/download/download/?type=deb-x86_...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 17:21 
Потому что не все делают из системы неконтролируемую помойку, ставя ПО в обход ПМ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-18, 09:32 
> Потому что не все делают из системы неконтролируемую помойку, ставя ПО в
> обход ПМ.

apt-ftparchive и немного баша, gnupg и пр.мелочи _эту_ проблему решают.

В неконтролируемую помойку систему превращает не dpkg_-i сам по себе, а пакеты от "варягов", не заботящихся об этой самой системе. В "системном" смысле тоже. backport-ы от основного ментейнера сабжа -- гораздо правильнее ложатся в/на систему.

Ага, вот прямо 4.3.3-2+deb8u7~bpo70+1, свеже упакеченный 31 May 2017 мастером Engelhard-ом. https://packages.debian.org/search?suite=wheezy-backports&ar...

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от lol (??) on 09-Фев-18, 14:48 
Оно в /opt ставится...
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –3 +/
Сообщение от Ананас on 31-Янв-18, 20:19 
В Альте тоже. Из сизифа на p8 не ставится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 01-Фев-18, 12:30 
На то он и сизиф.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Анонидзе on 31-Янв-18, 20:59 
В бекпортах будет через неделю
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:15 
Можно и через snap бахнуть
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Анончик999999 on 31-Янв-18, 23:56 
Да, можно и Flatpak-пакеты ставить и Snap-, если есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от modos189 (ok) on 31-Янв-18, 21:24 
В дебиане уже выложили
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:42 
AppImage же есть! - https://www.libreoffice.org/download/appimage/
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 23:29 
Так и не увидел, где ссылка конкретно на файл
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 01:32 
Пока-что AppImage брать здесь - http://libreoffice.soluzioniopen.com

Детали - https://twitter.com/Faccioli74/status/958785397244530688

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:54 
А ну-ка обоснуй
https://packages.debian.org/sid/libreoffice
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –3 +/
Сообщение от 0x0 on 31-Янв-18, 23:26 
You have chosen to open:

libreoffice_6.0.0-1.deb

which is Debian package (68.2 kB))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от мда_уж on 01-Фев-18, 03:20 
Больной что ли или эффект 140 символов, а дальше твой мозг не воспринимает информацию? Тебе ссылку скинули на meta-пакет! На этой же странице в разделе "Other Packages Related to libreoffice" есть ссылки на обычные пакеты, в которых есть все необходимое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 31-Янв-18, 23:28 
...А остальное, наверное, потом :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 31-Янв-18, 23:34 
Гламурненькая страничка! И места мало жрёт :))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 31-Янв-18, 23:57 
Короче, что-то мне мой внутренний Synoptik засумневался, что встанет и избавление от зависимостей успешно закончится :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от 0x0 on 01-Фев-18, 00:34 
Для кропотливого Дебиана это колоссальный прорыв, особенно на фоне т.н. блидинг-едж Федоры 27, которая в этих местах ещё даже и не чесала :)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 13:17 
Ты видимо путаешь stable срез репозиториев Debian с самим Debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +6 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 01-Фев-18, 15:02 
ОСТАНОВИ! этот словесный понос
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-18, 09:28 
> А ну-ка обоснуй
> https://packages.debian.org/sid/libreoffice

  + для любителей гигазов надо так:
https://packages.debian.org/src:libreoffice
https://packages.debian.org/source/sid/libreoffice

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-18, 07:27 
Прошу прощения что влезаю в ваш горячий ср@чник, но не подскажите ли Вы как
в сталибльной версии Debian поставить только те пакеты которые связаны с LibreOffice 6?

Вообще есть законный способ просто прицепить только пакеты от libre offfice без перехода на sid?

Тут вообще какая стратегия сборки из исходного кода под стабильную сборку или как-то еще можно добыть версию?

Почему производитель не заведет просто свой Deb поразиторий?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Виталик (??) on 04-Фев-18, 13:48 
И хорошо что 2 года ждать. В арч это сырое "чудо" уже приехало.
https://i.imgur.com/ecDxjAg.png
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 08-Фев-18, 22:56 
А флатпаки в Дебиан не завезли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:12 
Что-то не нравится мне их риббон не эстетически ни эргономически
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от А (??) on 01-Фев-18, 09:47 
Вот только риббона нам тут и не хватало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 08-Фев-18, 22:57 
Не хочешь - не включай. Риббон в либре никто не навязывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:31 
И здесь напихали мерзких риббонов-гиббонов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:13 
и как включить этот рибон ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:15 
Полезный ресурс, как раз под уровень
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/02/how-to-enable-libreoffice...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:23 
Когда же появится интерфейс на Qt?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +25 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:24 
спустя 10 лет после того, как ты начнешь это благородное дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:17 
WPS тебе понравится. Только он кажись не opensourse
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от paulus (ok) on 31-Янв-18, 22:15 
>WPS

не может odf ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –3 +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталин email on 02-Фев-18, 10:58 
Значит ODF не нужен. Куда важней xlsx и docx. А вот WPS с ними дружит намного лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск офисного парабеллума"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-18, 11:25 
> Значит WPS не нужен. Как и xlsx и docx.

Ося! Когда ты прав, ты прав.  ><ШШШ%>

>вот агенты международного империализма с ними и носятся, как с писаной торбой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск офисного парабеллума"  +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталин email on 02-Фев-18, 19:21 
Как ребенок, изменил комментарий и радуется.
Хотя, может ты и есть ребенок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от kknight (ok) on 01-Фев-18, 01:07 
В LO 6.0 уже есть плагин VCL для Qt5. Смотрите внимательнее!
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –11 +/
Сообщение от Дуплик (ok) on 01-Фев-18, 02:43 
Когда Qt перестанет падать и жрать ресурсы больше Java.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 04:19 
prove or gtfo
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 05:08 
Вообще-то он прав. У жабы в GUI всё ещё нет ECMAScript
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 09:01 
>падать и жрать ресурсы больше Java

давай доказательства, трепло номер 2

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-18, 07:29 
>>падать и жрать ресурсы больше Java
> давай доказательства, трепло номер 2

Скомпиль Hello World и сравни с любым другим

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:07 
Это только у криворуких так. Еще и постараться надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:46 
>Когда Qt перестанет падать и жрать ресурсы больше Java.

Это произойдёт, когда ты перестанешь его шлангом собирать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от dasrfatwet on 31-Янв-18, 20:26 
libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб озу

в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе, как пользовались офисом 2003 так и продолжают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от jh on 31-Янв-18, 22:53 
какую лицензию купили, тем и пользуются
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 03:31 
Дело не только в лицензии. Подавляющее большинство людей, когда-либо имевших дело с офисными программными пакетами, не используют даже базовую функциональность того же Ворда, достигнутую к выпуску MS Office 95 (ещё даже не Office 97). Его бы люди и дальше использовали, но майки изменили форматы. Вторично они это сделали спустя десяток лет. А надо ли было? В этом вопросе содержится часть ответа. Зато потребLяди с рекламой вместо мозга покупают и урчат от удовольствия, выпрашивая добавку^Wновые версии.

ЗЫ

Ну да, опеннет не был бы опеннетом:

> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика.
> Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний и несодержательных > комментариев, проявите уважение к собеседнику.
> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'б л я д'

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:52 
Но лучше бы они зафиксировались на формате от Office 97 потому, как там уже перешли на Unicode.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:06 
Видимо, у них были какие-то причины так не делать. Подозреваю, что главная причина — острое желание каннибализировать вместе с форматами всё множество инсталляций MSO 97, 2000, XP и 2003. А было таких в общемировом масштабе огромное количество. И у них это получилось, как видим. Теперь новые версии MSO снова отлично продаются, потому что старые «устарели». Ровно то же, что с операционными системами, для которых вместо сервиспаков они делают EOL. Причём на низовом архитектурном уровне это всё та же старинная NT, спроектированная почти тридцать лет назад. В общем, для умных сказано достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ананас on 01-Фев-18, 14:28 
Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к 2023...
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-18, 07:32 
> Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к
> 2023...

Да не нужно блин пользоваться офисом вообще в гос. секторе. Есть портал гос услуг и все пусть формирует он в виде PDF. Нужен документ зашел на сайт заполнил поля нужные и распечатал на принетер.

А в дальнейшем и этого не нужно делать.

Законы можно формировать на базе Web-блог движка.

Таблички можно все перевести в базы данных.

Не пойму что там за проблема в гос секторе с офисами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним on 01-Фев-18, 22:25 
Это конечно так, но по факту эта базовая функциональность 20-летней давности все еше недоступна альтернативным продуктам (в столь же удобной реализации). Может не такая она и базовая?
А есть и оставшиеся 5% которые просто не могут открыть свои доки с формулами графиками и прочими наворотами в последнем либреофисе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Фев-18, 08:19 
> Это конечно так, но по факту эта базовая функциональность 20-летней давности все
> еше недоступна альтернативным продуктам (в столь же удобной реализации). Может не
> такая она и базовая?
> А есть и оставшиеся 5% которые просто не могут открыть свои доки
> с формулами графиками и прочими наворотами в последнем либреофисе.

Дело в том, что 95 процентам людей на самом деле не нужны Word, Excell, PowerPoint, Access и их аналоги. Но понт решает. Реклама продаёт. Перед пацанами чтоб не стыдно и пабагатому. И тому свидетельство — миллиарды лицензий на MSO и MS Windows как подложку под него. 95 процентам людей достаточно формата RTF и программы WordPad или её аналогов.

Более того, в офисном документообороте MSO тоже не нужен в 95 % ситуаций. Его можно легко и с успехом заменить самописной системой с интерфейсом через браузер, умеющий хотя бы HTML 4 (чтобы с формами и со стилями было). И будет совместная работа и прочее бла-бла, причём серверную часть можно писать хоть на перле, хоть на жабе, хоть на пхп, а хоть на чём угодно. И оно же может заменять бухгалтерию. Да что угодно, вобщем, кроме ВЭДа, потому что там нюансы. Я с такими системами когда-то работал, я их видел и щупал, я даже сам такое написать могу за приемлемое время. И оно таки будет работать на древнем ископаемом NT 4, Windows 95 и вообще с любой системой, в которой есть браузер и сеть. И при этом не рисовать браузер в браузере, не пожирать гигабайты памяти, не создавать коллизий с правами доступа, не ломать данные в базах, не ложить трупом операционную систему и так далее, и тому подобное.

Просто надо понимать одну важную вещь. Для M$ его программы — это продукт, который они продают за деньги, а не потому, что любят ваш бизнес и хотят сделать вас богатым и счастливым. Если вам этот продукт помогает — покупайте и будьте счастливы. Но воспроизведение проприетарных программ опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно. Это окончательный диагноз всему движению и сообществу. Любое карго — это к доктору.

Я много лет саркастически наблюдаю всё это и вижу, что опенсосы почти ничего не могут изобрести нового, сверх изобретённого майками, эплами, санками или межделмашем для коммерческого продукта. Но бесплатно. А зачем они это делают? Да потому, что они латентные обиженки-виндузатники, которым в школу мамка не давала бутерброд и они голодные были целый день, потому они всю дальнейшую жизнь ужасно завидуют людям, которые, по их мнению, успешны. Например, тем, кто заплатил 150 долларов за MSO. И вот назло всему миру эта краснoглaзая секта пишет свои велосипеды, которые кое-как имитируют и воспроизводят чужой коммерческий продукт, вместо того, чтобы, например, сделать какие-то хорошие и полезные вещи. Тот же LyX пилить, например, и GIMP. Причём не для программистов, а для верстальщиков и художников. И тогда, быть сможет, общество повернулось бы лицом (а не жопой) к опенсорсу.


ЗЫ

Ну вот:

> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'краснoглaз'

Больные люди, тяжело больные… Их надо лечить электрошоком и ледяным душем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 09:40 
> Дело в том, что 95 процентам людей на самом деле не нужны Word,
> Excell, PowerPoint, Access и их аналоги. Но понт решает. Реклама продаёт.

Да.

Однако это:

> Но воспроизведение проприетарных программ
> опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно. Это

...не вполне верно.

Человеческий фактор.

Собственно опен-сорс это реакция/борьба, и именно на первое явление. Однако там где раймонды и столманы могли предложить некую идейную основу (плюс в условиях существования некоторого государства :))), а студенты тамошнего происхождения могли осознать такую основу и имели материальную основу, позволявшую им что-то делать -- сейчас вместо ни раймондов, ни государства, одни полуделкины и недоделкины, студенты со всего мира не затем прорывались в штаты, чтоб пахать забесплатно, а опен-сорс стал трамплином в клозет-сорс.

Примитивная форма той самой реакции/борьбы, но, заметим, и лучшая в смысле трамплина -- как раз подделка под клозет, причём во многих экземплярах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 02-Фев-18, 12:15 
Давайте мух и котлеты разделим и разложим в разные ёмкости.

К примеру, СУБД — это полезная программа. Всяческие интерпретаторы, табличные процессоры, текстовые процессоры — тоже. Но с одним условием: в руках умеющего их правильно и полноценно использовать человека. Нигде никогда не допускают к БД васяна с улицы, и не потому, что продукт дорого стоит, а потому что он для дела, а не для васяна. Мизерный процент людей использует MSO и аналогичные пакеты для дела и по прямому назначению, пишут свои макросы, шаблоны, автоматизацию делают и так далее. Таких людей — на уровне статистической погрешности. Все остальные — это карго. Это васяны, которые увидели у директора на мониторе или у крутого друга-программиста. Опенсорсное повторение программ типа MSO — это карго второго уровня. Идеи Столлмана и Реймонда к этому идиотизму никакого отношения никогда не имели. Ребята вообще не про офисное протирание штанов и не про корпоративные ценности васянов писали, а про свободу человека, для которой необходима свобода доступа и обмена информацией. Это не про инструментарий, а про принцип. И уж подавно — не про коммерческий софт, который вообще ни для кого не обязателен в деле работы с информацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 12:35 
> уровня. Идеи Столлмана и Реймонда к этому идиотизму никакого отношения никогда
> не имели. Ребята вообще не про офисное протирание штанов и не
> про корпоративные ценности васянов писали, а про свободу человека, для которой
> необходима свобода доступа и обмена информацией. Это не про инструментарий, а
> про принцип. И уж подавно — не про коммерческий софт, который вообще
> ни для кого не обязателен в деле работы с информацией.

Предпосылки верные, но с выводом...

> Опенсорсное повторение программ типа MSO — это карго второго уровня

...несогласен. Идея свободного ПО возникла и разрабатывалась не в вакууме и не первой, а в условиях, когда коммерческое ПО уже существовало. Идея свободного ПО сама по себе уже реакция.

То есть, если есть коммерческий продукт или продукты типа оффиса -- бессмысленно убеждать в ненужности. Такие продукты всё же преимущественно основаны на реальных потребностях (книги и картинки/схемы и расчётные таблицы и картотеки -- все предшествуют компам).

Вот "сто штук свободных оффисов" при рабском догоняющем копировании и неспособности разработчиков (отважиться?) на самостоятельные технические решения  -- можно согласиться, это уже карго-культ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от L (??) on 04-Фев-18, 12:45 
Снова на форуме "вьюноша с горящим взором" пытается решать за всех остальных что им нужно, а что нет? :-D

>> Более того, в офисном документообороте MSO тоже не нужен в 95 % ситуаций.

А насколько точно лично Вы сможете спрогнозировать, что вот эта функция попадает в 95% а вот эта в 5? А не наоборот.

>> Но воспроизведение проприетарных программ опенсорсом — это в чисто виде культ карго. Это эталонное ненужно.

Ептыть! А выпуск новой марки автомобиля с двигателем внутреннего сгорания? Тоже куль карго?
А новая одежда, обувь? То есть альтернативы в принципе быть не должно.

Или производить альтернативные конкурирующие продукты разрешено только проприетарным производиетям, а под отрытой лицензией ни-ни?

На самом деле воспроизведение проприетарных программ помогает домашним пользователям в том числе на Windows сначала сэкономить кучу денег, а потом быстрее адаптироваться к другим системам благодаря уже знакомым продуктам.


>> Его можно легко и с успехом заменить самописной системой с интерфейсом через браузер, умеющий хотя бы HTML 4 (чтобы с формами и со стилями было).

С добрым утром! GoogleDocx и куча других сервисов существуюут задолго до этого поста. Ах да, не у всех Интернет быстрый, а некоторые из предпочитают работать в тишине подальше от цивилизации... Но это же жалкие маргиналы, правда?

Вы-то нет, Вы-то всё всегда лучше знаете и уже за всех все порешали!!!

В общем, спасибо, посмеялся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:34 
> libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб
> озу
> в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе,
> как пользовались офисом 2003 так и продолжают.

MS Office 2003 - лучший офис в линейке Микрософта. Дальше пошло полное дно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Утёнок on 01-Фев-18, 12:49 
У вас синдром утёнка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 22:14 
ексель 2003 очень сильно тормозит при работе с большими таблицами. 2016 тормозит но меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:26 
когда калк будет уметь более 256 столбцов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:29 
А зачем тебе это? 256 вполне достаточно
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:56 
попробуй открыть документ мс офиса где их допустим 300...
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталин email on 02-Фев-18, 11:01 
> попробуй открыть документ мс офиса где их допустим 300...

Мне кажется вы не понимаете назначение офисного пакета. Офис не создан для таких огромных таблиц. Для этого есть специальные базы данных. По примеру access.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-18, 11:36 
>> попробуй открыть документ мс офиса где их допустим 300...
> Мне кажется вы не понимаете назначение офисного пакета. Офис не создан для
> таких огромных таблиц. Для этого есть специальные базы данных. По примеру
> access.

Микрософт же продаёт ограниченную, глючную и тормозную поделку, как "верх совершенства". Почему Империалистическое Сверхзло не сделално табличный редактор, который не тормозин на таблицах 2^128 x 2^128 со свтроенной петабайтной БД?!

Обман, экстплуатация и угнетение трудовых народов Планеты! </>

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Serg (??) on 31-Янв-18, 20:54 
а разве сейчас он не умеет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:57 
> а разве сейчас он не умеет?

нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от Serg (??) on 31-Янв-18, 21:05 
умеет, причем уже довольно давно. Вот только что создал 555 столбцов, calc как живой ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:43 
LibreOffice 5.4.1.2
Лимит — 1024 ячейки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анон on 01-Фев-18, 08:09 
нужно больше, мс оффис умеет 65 тыс
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:14 
> нужно больше, мс оффис умеет 65 тыс

65 тыс хватит всем? Может стоит сразу длинную арифметику на это дело прикрутить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Денис (??) on 01-Фев-18, 08:18 
Согласен, Версия 5.4.4.2 1024 столбца
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от щи on 01-Фев-18, 16:19 
Используйте supercalc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним on 01-Фев-18, 22:27 
> когда калк будет уметь более 256 столбцов?

Лучше бы сделали единообразную и удобную работу с нимим, а то в врайтере удобнее работать с таблицами получается, есть кнопки создать строку на панельке, но с формулами работа о т с т о й н о реалиована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 23:57 
> когда калк будет уметь более 256 столбцов?

Зажал клавишу →, долистал до AAP (718), потом надоело. Тупой вброс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 31-Янв-18, 20:31 
А с производительностью ничего не сделали что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:22 
Надо меню перерисовать, а вы там со своими таблицами, формулами и графиками подождете. Текстовых документов больше мегабайта тоже не существует, как и презентаций с количеством страниц больше 10. Вам офис для работы что ли нужен? Совсем там обезумели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от anon89786876 on 31-Янв-18, 23:18 
> А с производительностью ничего не сделали что ли?

сделали, просто об этом не пишут, поскольку кодеры не желают почему-то писать о внутренних изменениях в Либре

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:53 
Каждый релиз напихают какой-то ерунды, а эргономика все на том же низком уровне, что всегда всем мешает серьезно использовать этот офис в купе с несовместимостью с мсо.
Идут годы, релизы сменяют друг друга, тыщи разработчиков поучаствовали поди - воз и ныне там.
Сайдбар до ума не довели, т к нет удачных примеров его использования, видимо, а риббон вот он перед глазами на каждом ПК. Риббон сразу выглядит лучше чем сайдбар, может даже и удобнее, но проблемы работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.
Может есть русское комьюнити, которое реально может что-то доработать? Готов даже день потратить и нарисовать как надо делать. Уже тошно, за державу обидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Ю.Т. on 31-Янв-18, 21:22 
Целый выпуск ради этой драгоценной полосы "как в микрософтовском" -- ....
Правда, думаю, и тысяч разработчиков там не бывало.
А так, кисло уже от этого LO, ещё на этапе 5.4 вернулся на апачевскую 4-ку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 03:48 
Аналогично. Апачевский заметно приятнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 09:59 
Та же фигня. Когда ЛО начал виснуть при открытии мсо-файло, мне это просто надоело. Вернулся. Пока все ок, да и брат жив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 17:46 
Вендузоед должен страдать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним on 01-Фев-18, 22:31 
> Целый выпуск ради этой драгоценной полосы "как в микрософтовском" -- ....
> Правда, думаю, и тысяч разработчиков там не бывало.
> А так, кисло уже от этого LO, ещё на этапе 5.4 вернулся
> на апачевскую 4-ку.

Но он местами лучше открывает мсо. Я одно время сравнивал, и новые релизы ЛО лучше штатных из репов убунт и дебианов, что автоматически заставляет обновляться (с подключением репов и прочими рисками)
А апач - воплощение безнадеги и стагнации. С либрой хоть ждешь этого теперь уже 7-го релиза и надеешься =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 10:29 
>> А так, кисло уже от этого LO, ещё на этапе 5.4 вернулся
>> на апачевскую 4-ку.
> Но он местами лучше открывает мсо. Я одно время сравнивал, и новые

Да, но это не решающий фактор. Если нужно только "открывать 1:1", то ещё лучшим вариантом является softmaker freeoffice (бесплатный вариант коммерческого), он ещё и некоторые rtf лучше открывает. Не знаю, как справляются с этим вопросом в onlyoffice.

> А апач - воплощение безнадеги и стагнации.

Ловко ребята из ЛО сработали пропаганду, чисто МС. У АОО больше загрузок -- на порядок, если не на два (точнее оценить число загрузок из докладов ЛО невозможно), притом, что ЛО суют во все линуксовые дистры.

Кроме того, АОО компактнее, легче (и быстрее), хотя по feel есть/остаются корявости.

> С либрой хоть ждешь этого
> теперь уже 7-го релиза и надеешься =)

Во-во-во, прям как целевая аудитория МС. Ждём и надеемся. Браво, documentfoundation :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +7 +/
Сообщение от FSA (??) on 31-Янв-18, 22:13 
Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон. Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в 2003 съедет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –10 +/
Сообщение от rpm on 01-Фев-18, 02:54 
> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
> железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон.
> Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг
> там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп
> с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей
> приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в
> 2003 съедет.

Сказочник

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 07:39 
>> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
>> железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон.
>> Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг
>> там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп
>> с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей
>> приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в
>> 2003 съедет.
> Сказочник

Прежде чем заявлять, советую поработать с документами от 10-15-20 лиц, у которых всех разные номера вордов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от asd (??) on 01-Фев-18, 11:10 
Да чего уж, на двух соседних компах с ОДИНАКОВЫМИ версиями я видел тупо, как только что сохранённый файл открывается но одном, и вообще никак - на втором. Чего уж...
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 03:58 
Ложь.

Во-первых, используйте стили, причём правильно их используйте — и будет всё хорошо на всех платформах.

Во-вторых, Майки ещё в лохматом году сделали Office Compatibility Pack для работы с новыми форматами в старых версиях Office:

http://support.microsoft.com/kb/923505

https://www.microsoft.com/download/details.aspx?id=3

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –4 +/
Сообщение от alex (??) on 01-Фев-18, 05:58 
>Во-первых, используйте стили, причём правильно их используйте

то есть вы согласны, что чтобы документы не разъезжались в разных версиях майкрософтского офиса нужно СПЕЦИАЛЬНО что-то делать? а не просто "открыл и всё зашибись" в любой версии

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от iPony on 01-Фев-18, 06:10 
Ну это естественно. Я понимаю, что пользователю охота, чтоб этак между софтом тринадцателетней давности и туда и сюда и без проблем. Но вот как есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:11 
Прекратите форматировать пробелами, таблицами и разрывами. Никто и никогда не гарантировал и даже не обещал, что попытка делать что-то через anal (кроме дефекации) будет удачной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 13:03 
Вот как раз отформатированный пробелами или таблицами текст, как правило, и не разъезжается. В отличие от этих ваших хипстерских стилей, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от llolik (ok) on 01-Фев-18, 09:06 
> Во-первых, используйте стили

Тогда и в LO всё нормально открывается и работает. Но поскольку чуть менее чем везде на стили кладут и работают в стиле секретарши (который, "отобьём пробельчиком и абзацем" + наркоманские таблицы, вложенные и в несколько листов), то даже в MS между разными апдейтами одного релиза (точно помню было по 2010му) всё может поехать. Не говоря уже про альтернативные офисы, которые априори не могут быть 100% совместимы.
> Office Compatibility Pack

который очень противно работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 01-Фев-18, 11:23 
> "отобьём пробельчиком и абзацем" + наркоманские таблицы, вложенные и в несколько листов),

вот сразу видно сугубого практика, который уже давно получив новый документ и посмотрев вёрстку не матерится и не падает в обморок, а молча криво ухмыляется и пьёт кофе.

таки да, центровка пробелами и "каждая строка-абзац" встречается катастрофически часто. есть подозрения, что именно такие "пользователи офиса" громче всего кричат про то, что "LO не дотягивает"

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:12 
Ну так это ведь всё проблемы не текстового процессора, не так ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от FSA (??) on 01-Фев-18, 09:58 
> Во-первых, используйте стили, причём правильно их используйте — и будет всё хорошо
> на всех платформах.

А что прикажете делать с формами, которые нужно заполнить и отправить обратно? Полностью переделывать документ, чтобы он был "правильным"? Я, например, создаю документы, которые без особого труда потом можно открыть в чём угодно. Но то, что присылают мне могут оказаться с каким угодно оформлением. И эта несовместимость не то, чтобы между разным софтом вылезает, а вылезает даже в разных версиях мсо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:13 
Какие формы, о чём вы? Если вам нужны формы, начинайте писать своё приложение под конкретную задачу, а не скручивайте ежа и ужа колючей проволокой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-18, 12:38 
>а не скручивайте ежа и ужа колючей проволокой.

Как Вы можете?! Это же Главная Парадигма "офисного пакета", как такого успешного и НужногоВсемТМ  жанра IT-энтертейнмента.  <В МАССЫ><

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 13:12 
А в следующем заходе на всё новое супротив старого и устаревшего будет браузер в браузере в браузере (period).
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-18, 13:58 
> А в следующем заходе на всё новое супротив старого и устаревшего будет
> браузер в браузере в браузере (period).

Марш наверху читать! :] "online-версии в Docker" че-зэ броузер в облаке в гамаке в ластах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от eganru on 01-Фев-18, 10:46 
Я видел на презентациях, составленных в MSoffise у серьезных организаций глубокие проблемы с форматированием.

[i]используйте стили, причём правильно их используйте[/i] - Вы неправильно его держите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:15 
Что ж поделать, если большинство людей — 95 %.

Если вы с таким подходом решите погулять по железной дороге или смешивать химические реактивы, рано или поздно вы станете лауреатом Премии Дарвина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от eganru on 01-Фев-18, 17:52 
Я знаю как использовать стили, поля и форматирование, титульные страницы и прочее.
Я работаю с libreoffice/odt и мне, в целом, не приходится делать документы в msoffice для msoffice.

Большинство людей, которым не удается выполнить корректно решение в msoffice скорее всего делают все более-менее правильно. Думать о том, что якобы все дауны вокруг один я хороший глупо.

Вам пишут, что в msoffice есть изъяны с переносимостью, которые не решаются годами типовыми его пользователями. Наверное неправильно говорить, что 95%. Зачем тогда делать так, что целевая аудитория не может овладеть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 18:36 
> Зачем тогда делать так, что целевая аудитория не может овладеть?

А она, эта ЦА, хоть пробовала? Вы многих знаете людей, которые прочитали книжку хотя бы уровня «Как стать набирателем текстов в Ворде за 21 день»? Только честно. Знаете таких?

Тот факт, что 95 % платят деньгами за одно и то же многократно, даже не пытаясь освоить хотя бы на 5 % уже единожды, дважды, трижды купленное, говорит о правоте циничного подхода M$ и других продавцов ПО, убивающих форматы и ОС для того, чтобы потребитель постоянно покупал новые версии того же самого прикладного ПО, причём работающие хуже и медленнее предыдущих. Но разве 95 % это видят? Они ж слепые. Это они здесь на форуме разглагольствуют о постоянном прогрессе там, где его и в помине не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним on 01-Фев-18, 22:36 
> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
> железо не хотят обновлять.

Я уверен, что это послужило достаточным аргументом для перехода всей крупной компании на ЛО и одф, все оценил удобство и совместимость нового офиса и забыли про мсо как страшный софт?
А теперь, что было в реальности рассказать? Ты сунулся обновить хотя бы мсо 2003 на либру и огреб люлей абсолютно ото всех, начальство решило продать твою почку и заложить полученные деньги в бюджет на обновление мсо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Анонзо on 02-Фев-18, 08:24 
Ну это смотря где. И смотря как с тобой на работе считаются. Если можешь сказать начальству, что ниипёт, то огребут те, кто будет выпендриваться. Основной массе народа пофиг, в чём печатать. А тратить рабочее время, чтоб дерьмо на вентилятор накидывать, вместо того, чтоб потратить его на обучение новому, это они знатно могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от anon89786876 on 31-Янв-18, 23:18 
> но проблемы
> работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.

какие проблемы со стилями должен был решить Риббон? О_О

> Может есть русское комьюнити, которое реально может что-то доработать?

есть, но кодеры сторонятся ГУИ, как огня
  
> Готов даже день потратить и нарисовать как надо делать. Уже тошно, за державу обидно.

Нарисуй и выложи куда-нибудь. Могу поспособствовать и довести этот твой мокап до "дизайн"-тимы Либры. Не обижайся только, если его разнесут в пух и прах


Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от этот аноним on 01-Фев-18, 22:39 
>> но проблемы
>> работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.
> какие проблемы со стилями должен был решить Риббон? О_О

Как и любой гуй, он должен давать удобный к ним доступ, т е залить обновить стиль на абца одним кликом а не как сейчас чуть ли не каждую строчку надо протыкать по 5 раз.
Дело даже не в дизайне, просто нет кнопок которые бы делали то что нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 18:45 
Можно обратиться на http://forumooo.ru/
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 20:56 
А диагональные границы в ячейках таблиц, созданных во Writer так и не завезли...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:18 
Автор перевода! Посмотри транскрипцию слова writer: "W" перед "r" не читается, поэтому не понятны твои "во writer".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:22 
Фигасе ты стаью до буквы прочитал. Не то что я бегло проскролил, и пошел читать кудахтанье комментаторов))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:25 
Грамотный, да? Читали "врайтер" и читать будем :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 09:36 
Какой еще врайтер? Вритер же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от PnDx (ok) on 01-Фев-18, 14:07 
Испанцы так и читают. И не парятся язык ломать. Китайцы btw тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:27 
А чем им шрифт PT-Serif не угодил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от anon89786876 on 31-Янв-18, 23:15 
им некуда было запихать арабские и еврейские шрифты, надо было что-то удалить
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 21:31 
С удивлением осознал, что последний раз офисом пользовался год назад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Хряк on 31-Янв-18, 21:32 
целый год в поле пахал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от 0x0 on 31-Янв-18, 22:39 
А с полей что кроме сойлент и глюцерны ещё что-то всходит? :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 00:26 
Рапс?


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от 0x0 on 01-Фев-18, 01:30 
Хрен его знает. Разве что, беспилотные рапсомобили сочтут рентабельными в сфере логистики внутренних органов и инкасаторских бесплатных развозках в спермобанки :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Фев-18, 03:11 
предпоследний - офисом 4.3

последний - много-много лет назад. чес гря, не могу придумать ему предназначения. разве что *пропала собака* написать и на стену подъезда повесить - но у меня нет принтера.

вообще, самый кучерявый был word как раз 6.0 с его award.wiz - шикарная вещь, особенно в его сочетании с матричным принтером :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Список изменений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:16 
Список изменений как-то не тянет на новый мажорный релиз. Или они решили пойти по пути Firefox?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:27 
Ноутбучная оптимизация UI понравилась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –4 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 31-Янв-18, 22:35 
Как хорошо, что FreeBSD поддерживает бинарную совместимость с Linux: скачал свежую версию LibreOffice_6.0.0_Linux_x86-64_rpm.tar.gz, установил и запустил под linux_base-c7-7.4.1708. Пользуешься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:50 
А я в слаке просто ставлю пакет для слаки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:54 
FreeBSD - самодостаточная ОС (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 23:32 
> FreeBSD - самодостаточная ОС (с)

Потенциально самодостаточная

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 00:24 
В портах не? А покоммитить помочь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 01-Фев-18, 13:26 
> В портах не?

В портах нативная libreoffice-5.3.7.

> А покоммитить помочь?

Куда и зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Фев-18, 03:12 
круто вам. а в OpenBSD ещё пару лет ждать будем :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 09:18 
А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 10:05 
> А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?

Ещё в 4-ке собирался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 01-Фев-18, 13:30 
> А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?

Из исходников собирается ru-libreoffice-5.3.7.

LibreOffice_6.0.0_Linux_x86-64_rpm.tar.gz содержит кучу RPM-ок, которые нужно разворачивать. Ну нафик.


Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от xm (ok) on 01-Фев-18, 23:17 
Вот вам приспичило. Подождали бы пока свой пакет подъедет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Янв-18, 22:41 
вырвиглазненько
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –5 +/
Сообщение от тигар (ok) on 31-Янв-18, 23:05 
WTF!!?!17171 столько комментов к новости,а М.Ш. до сих пор не отметился "а вот в альте уже есть!"
что происходит?
фасует то, что обещал привезти на lvee и некогда собирать?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +5 +/
Сообщение от Hemulo (ok) on 31-Янв-18, 23:29 
Вот удивляет меня, когда на подобные новости валится куча комментариев с каким-то агрессивным негативом.

Кто вообще все эти странные люди и нафига им офисный пакет.

LibreOffice сейчас вполне себе хороший продукт, которым я, например, пользуюсь ежедневно уже много лет (начинал пользоваться ещё с OpenOfice 1.x) С каждой новой версией качество и функционал сильно улучшается (бывают редкие исключения неудачных решений, но они быстро исправляются).

LO начиная уже с 4.x версий стал полноценной заменой MSO.

Из критичных моментов пока остаётся плохая совместимость с PowerPoint-овскими презентациями PPTX/PPT.

Word-овские и Excell-евские документы поддерживает очень хорошо, я давно не встречал каких-то серьёзных косяков, хотя приходится работать с MS-офисовскими документами постоянно.

Что касается внедрения LO среди обычных смертных работников, которые кроме ворда на компьютере ничем пользоваться не умеют, то тут реальная проблема с различием интерфейса LO и MSO. Люди реально привыкли уже к MSO 2010 настолько, что любое изменение расположения или цвета кнопочек приводит их в ступор и вызывает панику. Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).

Так что внимание разработчиков к интерфейсу вполне понятно.
Главное, чтобы классический вариант интерфейса не удаляли. А боковая панель, кстати, реально удобна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Анончик999999 on 01-Фев-18, 00:09 
Да-да, ты, наверно, формулами не пользуешься и изображений в документ не вставляешь. Редактор формул, если знаешь хоть немного LaTeX, действительно удобней для набора несложных формул, но вот их редактирование, особенно сложных формул, превращается в ад. Пусть хоть раскраску сделают, как в обыкновенных LaTeX-редакторах. И документы .doc, .docx с формулами как криво открывал, так и открывает. Хотя теперь формулы не так ужасно выглядят, как раньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от rpm on 01-Фев-18, 03:01 
В бухгалтерии формулы не нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 12:08 
> В бухгалтерии формулы не нужны.

И всем хватит 640кб

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 02-Фев-18, 14:18 
Повезло тебе, ты наверное не видел как некоторые в экзеле ведут бухгалтерский учёт :)
Правда там в основном всё на макросах сделано.

И ещё вживую видел как один небольшой интернет провайдер вёл базу клиентов и считал им абонентку в экзеле, всё сделано на формулах без макросов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 07:20 
> Да-да, ты, наверно, формулами не пользуешься и изображений в документ не вставляешь.
> Редактор формул, если знаешь хоть немного LaTeX, действительно удобней для набора
> несложных формул, но вот их редактирование, особенно сложных формул, превращается в
> ад. Пусть хоть раскраску сделают, как в обыкновенных LaTeX-редакторах. И документы
> .doc, .docx с формулами как криво открывал, так и открывает. Хотя
> теперь формулы не так ужасно выглядят, как раньше.

Это преувеличение проблем набора в eqn (пакет, чей язык описания формул взят за основу; есть отдельно в любом? дистре, кстати). Просто выработай некоторые привычки форматирования (ну там, newline всегда в отдельную строку и как {} newline {}, и т.д.)

Принципиальная проблема с формулами в AOO/LO по большому счёту одна, зато такая, из-за которой приходится держать виртбокс с вордом 2003 - экспорт в DOC смещает все превью вверх )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от rpm on 01-Фев-18, 02:59 
Видел нормальный коммент на опенете. :)
Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А еще лцкчше мо2003 .
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Фев-18, 03:14 
> Видел нормальный коммент на опенете. :)
> Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А еще лцкчше мо2003 .

word 6.0. там даже сплэшскрин нормальный, не то, что у всего остального.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 04:17 
> word 6.0. там даже сплэшскрин нормальный, не то, что у всего остального.

Word 6, к сожалению, майки убили сменой формата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Фев-18, 05:27 
rtf хватит для объявлений о продаже собаки

для всего остального существует txt :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:44 
> Видел нормальный коммент на опенете. :)
> Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А
> еще лцкчше мо2003 .

MSO2010 - уйобищный риббон. Как стандарт его может воспроизвести только большой почитатель фон Захер-Мазоха

MSO2003 - лучший офис который был, есть и будет есть.
Вот его и надо было брать за стандарт еще 15 лет назад. И не выйопываться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 04:20 
> Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).

Расскажите, что такого незаменимого есть в MSO 2016, что на него надо переходить и снова платить деньги за уже купленное и даже не освоенное толком? Аналогично звучит вопрос для MSO 2013, MSO 2010, MSO 2007 и так далее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 07:37 
>> Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).
> Расскажите, что такого незаменимого есть в MSO 2016, что на него надо
> переходить и снова платить деньги за уже купленное и даже не
> освоенное толком? Аналогично звучит вопрос для MSO 2013, MSO 2010, MSO
> 2007 и так далее.

Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации. На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от asd (??) on 01-Фев-18, 11:14 
> Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации.
> На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех
> этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......

В это весь МСО... Зачем "с  отступами работать", если оно прекрасно в стилях всё должно настраиваться? Как В ЛО...

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 11:20 
>> Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации.
>> На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех
>> этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......
> В это весь МСО... Зачем "с  отступами работать", если оно прекрасно
> в стилях всё должно настраиваться? Как В ЛО...

Не используют стили И не используют _хотя бы_ отступы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 07:33 
> Вот удивляет меня, когда на подобные новости валится куча комментариев с каким-то
> агрессивным негативом.
> Кто вообще все эти странные люди и нафига им офисный пакет.

Это даже могут быть люди, использовавшие сей пакет ещё раньше 1-й серии OO. )))

LO давно пошёл по кривой дорожке (нумерации) FF. Никакого *серьёзного* наращения возможностей текстпроцессора против 3-й серии я не наблюдаю (а я работаю регулярно и много). Зато большой рост занимаемого места.

Разговор об удобстве LO (и AOO)... заимеет смысл хотя бы тогда, когда/если будет решена проблема, скажем, полной настройки "незримого шаблона по умолчанию" и "превью в формулах в экспортированном DOC" и "изображений, которые можно привязать к месту страницы и не трепетать, что свалятся в кучу". Вот это всё нормальнейшие моменты работы с сложным текстом -- и я уже пообещал себе, что следующий крупный макет буду делать не в OO.

> Что касается внедрения LO среди обычных смертных работников, которые кроме ворда на
> компьютере ничем пользоваться не умеют, то тут реальная проблема с различием
> интерфейса LO и MSO. Люди реально привыкли уже к MSO 2010
> настолько, что любое изменение расположения или цвета кнопочек приводит их в
> ступор и вызывает панику. Как это ни смешно, но приходится даже
> отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного
> иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).

Ну я очень тронут этой заботой об около-нуле процентов тех, кто сделает одолжение перейти.
Но это не major release materiel, друг.

> Так что внимание разработчиков к интерфейсу вполне понятно.
> Главное, чтобы классический вариант интерфейса не удаляли. А боковая панель, кстати, реально
> удобна.

Она здесь не потому, что удобна, а потому, что она была введена в ворде 2007, что ли?.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Иосиф Виссарионович Сталин email on 02-Фев-18, 11:08 
> Вот удивляет меня, когда на подобные новости валится куча комментариев с каким-то
> агрессивным негативом.
> Кто вообще все эти странные люди и нафига им офисный пакет.
> LibreOffice сейчас вполне себе хороший продукт, которым я, например, пользуюсь ежедневно
> уже много лет (начинал пользоваться ещё с OpenOfice 1.x) С каждой
> новой версией качество и функционал сильно улучшается (бывают редкие исключения неудачных
> решений, но они быстро исправляются).
> LO начиная уже с 4.x версий стал полноценной заменой MSO.

Только в мечтах твоих.
Беда в том, что он не умеет открывать стили ворда и не умеет таблицы ексель корректно открывать.
В итоге, для полноценной работы надо переписывать ексель файлы полностью. Мало кто этим будет заниматься.
Мы вот не занимаемся и покупаем .

> Из критичных моментов пока остаётся плохая совместимость с PowerPoint-овскими презентациями
> PPTX/PPT.

Это вообще не проблема.

> Word-овские и Excell-евские документы поддерживает очень хорошо, я давно не встречал каких-то
> серьёзных косяков, хотя приходится работать с MS-офисовскими документами постоянно.

Проблема вообще не решается и стоит на месте.
Если WPS открывает 99% на ура, то ЛО открывает дай бог 50%.

> Что касается внедрения LO среди обычных смертных работников, которые кроме ворда на
> компьютере ничем пользоваться не умеют, то тут реальная проблема с различием
> интерфейса LO и MSO. Люди реально привыкли уже к MSO 2010
> настолько, что любое изменение расположения или цвета кнопочек приводит их в
> ступор и вызывает панику. Как это ни смешно, но приходится даже
> отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного
> иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).

Если ЛО умел работать с екселями, то всем было наплевать на мнение обывателя. Поставили и пользуйся. Все свои негодования расскажи стенке и всё.

> Так что внимание разработчиков к интерфейсу вполне понятно.
> Главное, чтобы классический вариант интерфейса не удаляли. А боковая панель, кстати, реально
> удобна.

Согласен. Не прошло и 100 лет, как наконецто поменяли интерфейс. Я помню его показывали 4 года назад. И мы дождались... ну почти, пока только тест))

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Oleg (??) on 31-Янв-18, 23:48 
В Ubuntu 18.04 будет, или там еще 5 ветка останется?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Онаним on 01-Фев-18, 01:24 
Если и останется старая - стопудов будет PPA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Онаним on 01-Фев-18, 01:21 
На новых панелях явные признаки недоделанности - как минимум просто криво во многих местах. Это напрягает-отвлекает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 17:52 
> Это напрягает-отвлекает.

Вендузятник должен напрягаться, отвлекаться, страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 01-Фев-18, 23:21 
а ничего, что "новые панели" находятся в экспериментальном статусе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 02:54 
Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию руками каждый раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 04:23 
> Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию
> руками каждый раз.

use brew, luke

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 04:35 
>> Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию
>> руками каждый раз.
> use brew, luke

И ставить раком компьютер на неделю, пока не соберутся все зависимости ненужнооффиса, а потом и оно само?

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 06:48 
У проприетарищиков 90% продукции ненужно и велосипеды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:21 
> У проприетарищиков 90% продукции ненужно и велосипеды.

Неужели? Тогда зачем опенсосы старательно копируют ынтерпрайзные ненужно и велосипеды? В чём сракальный^Wсакральный смысл?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +4 +/
Сообщение от iCat (ok) on 01-Фев-18, 07:00 
Уже пяток лет тому как ни на одном их моих компьютеров не установлен MSOffice.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 09:20 
> Уже пяток лет тому как ни на одном их моих компьютеров не
> установлен MSOffice.

у меня наверно десяток лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Шкурка_от_головки (ok) on 04-Фев-18, 15:16 
А у меня Photoshop. Наверное, потому что мы на них не работаем
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 09:22 
LIBREoffice шестёрка - название противоречит версии :)
Могли бы 6 версию и пропустить, сейчас это модно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 10:06 
> LIBREoffice шестёрка - название противоречит версии :)
> Могли бы 6 версию и пропустить, сейчас это модно.

шаха же

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 09:47 
> Для Writer также доступен ещё один вариант NotebookBar - Tabbed Compact, построенный с использованием вкладок

Ноутбуки — это такие особые компьютеры, где много лишнего места по вертикали, которое не знаешь, чем занять. Ну-с, теперь заживем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от llolik (ok) on 01-Фев-18, 10:36 
Notebook - это ещё и записная книжка. У неё сбоку, как правило, есть вкладки-вырезки (алфавитные обычно). ИМХО отсюда, из-за похожести, и название, а не из-за того, что это предназначено для ноутбуков (тогда бы он LaptopBar, скорей всего, звался).
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:23 
У меня 4:3. Не спрашивайте, где купить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 10:00 
Более полное описание на русском  языке всех изменений  внесённых в LibreOffice 6.0 можно посмотреть тут https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/ru
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:20 
> Более полное описание на русском  языке всех изменений  внесённых в
> LibreOffice 6.0 можно посмотреть тут https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/ru

Во первых, там не всё переведено, есть куча кусков на английском и пропущены некоторые пункты (например, нет про Visualization of Borders for Tables).
Во вторых, там местами адский Google Translate, например, "Использование Berkley Packet Filters из seccomp для радикального ограничения доступной поверхности ядра APIs для процесов содержащих документы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 01-Фев-18, 23:23 
>> Более полное описание на русском  языке всех изменений  внесённых в
>> LibreOffice 6.0 можно посмотреть тут https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/ru
> Во первых, там не всё переведено, есть куча кусков на английском и
> пропущены некоторые пункты (например, нет про Visualization of Borders for Tables).
> Во вторых, там местами адский Google Translate, например, "Использование Berkley Packet
> Filters из seccomp для радикального ограничения доступной поверхности ядра APIs для
> процесов содержащих документы".

это се потому, что есть люди, которые могли бы перевести достойно и следить за соответствием английской и русской страничек, однако такие люди почему-то не хотят этого делать

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:17 
А уязвимость в csv фиксить отказались.

https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=114878

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:34 
GroupedSex Full, оформленный в стиле Ribbon
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 10:36 
> Tabbed Compact, построенный с использованием вкладок

А вот это для людей

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 10:52 
от_стой,6.0 в XP не устанавливается даже, больше не поддерживается
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 11:14 
А кем сейчас этот XP вообще поддерживается?
Mozilla - нет, Google - нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 11:30 
Firefox ESR пока работает на XP! В чём там какая-то проблема поддержки старых систем типа Windows NT 4 или XP? API другое , нет поддержки visual c++ runtime библиотек от микрософт( типа 2010 или выше)? Так это вообще позор, что опенсурсе продукт не собирается без проприетарной библиотеки!
Google проприетарщик, он там чего хочет, то и использует. Но опенсурс обычно всегда поддерживала старые системы, даже вышедшие из поддержки -если люди пользуются этими системами, значит это кому-то нужно! Да одних только ноутбуков, на которых кроме ХР ничего не будет работать в мире немало!
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 01-Фев-18, 11:33 
вначале втихую бросили поддерживать NT4, нигде это не афишируя! Opera, Firefox не заявли, что бросили ещё много лет назад, но  чего-то там выключили. Какое-то время портативные версии работали, а установщик нет. Потом и это перестало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анон on 01-Фев-18, 11:45 
ff еще даже под mac os x 10.5 под PowerPC собирается
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от iPony on 01-Фев-18, 11:50 
> В чём там какая-то проблема поддержки старых систем

Проблема в зоопарке, тем более, что в древней и старой нет многих возможностей по всяким API.
Для калькулятора нет особых проблем.
Для браузера - это кошмар (с одной граф системой сколько приколов).
Для того же Libre office что-то среднее.

> Cygwin version 2.5.2 was the last version supporting Windows XP

Получите - распишитесь.

ЗЫ: с дивана всегда всё просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:40 
*прищурясь* Вы про WinAPI или про какое API?
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от iPony on 01-Фев-18, 12:52 
В том числе, но не только.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

176. "а вы говорите LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-18, 13:04 
> Получите - распишитесь.
> ЗЫ: с дивана всегда всё просто.

+1  Фрирайдеры хавают, что дали.

Сам мучаюсь, но стараюсь осмыслять бытие...  мое, аки паки...  ...и не задавать "глупых" вопросов "а почему они мне не?! прямо сейчас и прямо вот раз-вот-эдак".

Или делать самому - не хочется, да. Или искать замену. Или принять ограничения старой версии [броузера, дистра, NT/XP] и тихонько-тихонько, не выходя в Страшные Интернеты, юзать её из-под одеяла.

Вот сижу, например, и думаю, как бы так, ничего не делая, перепрыгнуть "Wheezy Long Term Support [...] will end on 31 May 2018". Видимо никак[, принимая во внимание "прочие хотелки"]. Неужели придётся "Хоть Что-То Сделать"R, что?   ------И т.д., и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 12:38 
Всё просто: они хотят, чтобы мы каждые три года покупали новый ПК и комплект ПО к нему. Они постоянно хотят наших денег.

Особенно умиляют заявления о прекращении поддержки Windows Vista при дальнейше поддержке Windows 7, которые обе суть практически одно и то же, разница на минорную цифру номера версии ядра. Аж слезу вышибает при чтении заявленных системных требований.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 12:58 
> Всё просто: они хотят, чтобы мы каждые три года покупали новый ПК
> и комплект ПО к нему. Они постоянно хотят наших денег.

Ну да. И чтобы мы их за это чмокали в ж.
Но вопрос не в том, чтоб всего этого не делать. А в том, что делать, если этого не делать. Простому хрестьянину в т.ч.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 13:18 
Это, видимо, зависит от подверженности стадным^Wсоциальным фобиям вроде компьютерных вирусов. Я использую морально устаревшее железо и софт, причём сильно устаревшее. Не потому, что нищета, а по давно достигнутой достаточности. На моей трудовой повестке дня до сих пор период между 1995 и 2005 гг. Все мои инструменты для меня достаточно новы и не требуют замены. Как ни всматриваюсь в новое, молодёжное, инновационное — не вижу ничего нужного и полезного. Как-то так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 13:35 
> вирусов. Я использую морально устаревшее железо и софт, причём сильно устаревшее.
> Не потому, что нищета, а по давно достигнутой достаточности. На моей
> трудовой повестке дня до сих пор период между 1995 и 2005
> гг. Все мои инструменты для меня достаточно новы и не требуют
> замены. Как ни всматриваюсь в новое, молодёжное, инновационное — не вижу ничего
> нужного и полезного. Как-то так.

Абстрактно, лишь из первых принципов -- вполне жизненный подход.
Да, по сути дела важны лишь входные и выходные данные, а не способ их обработки/получения, -- постольку, поскольку это происходит с разумными трудо- и время-затратами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 14:07 
Ну, взять что-то за пример в самом грубом виде — например, (la)tex. Система эта устроена так, что для неё достаточно практически любого компьютера, способного запуститься и что-то считать. Да, AMD EPIC посчитает ваш документ быстрее, чем Pentium MMX. Но это повторяемые процедуры со строго повторяемой производительностью, а потому к ним человек быстро привыкает и прекращает обращать на них внимание. Собирается, положим, документ не 1 секунду, а 5 секунд. Сто́ит ли овчинка выделки? Десять сборок отнимут минуту, а не долю минуты. В контексте работы самого человека над материалом это ничтожные величины. А если у меня такого рода задач — все или почти все? Надо ли мне каждые три года или пять лет покупать новый компьютер, или достаточно ограничиться покупкой раз в десять-пятнадцать лет? Более того, прикладое ПО, особенно хорошо продуманное и сделанное, никуда не делось, не испарилось от того, что его назвали морально устаревшим. Оно всё так же функционально, как в день его первого использования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 16:35 
> Ну, взять что-то за пример в самом грубом виде — например, (la)tex. Система

Это и хороший пример, и плохой пример -- потому что он чуть ли не единственный в своём роде, и потому, что TeX/LaTeX, строго говоря, выдаёт не изделие, а полуфабрикат. В отдельных случаях, когда удаётся свести конечное изделие к тому, что способна сгенерировать данная технол. цепочка.

> ли мне каждые три года или пять лет покупать новый компьютер,
> или достаточно ограничиться покупкой раз в десять-пятнадцать лет? Более того, прикладое
> ПО, особенно хорошо продуманное и сделанное, никуда не делось, не испарилось
> от того, что его назвали морально устаревшим. Оно всё так же
> функционально, как в день его первого использования.

Старое ПО во многих случаях предполагает выделенную под него технику (возможно, оно не работает в ВМ, или такая работа почему-то неудобна).

Но есть ещё человеческий фактор, и его я в первую очередь и имел в виду.
Скажем, начальник уровня икс+1 спрашивает: а почему у нас такие старые компьютеры и старое ПО? а ну-ка, быстро привести в соответствие со стандартами (предположим, 9000).

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 01-Фев-18, 17:18 
Начальник любого уровня, если он умеет считать и думать, как раз не станет тратить лишние копейки на новые компьютеры и ПО. И я его отлично понимаю. Чем думали, когда покупали? Устраивало? И что вдруг изменилось в мире, что перестало устраивать?

Когда-то давно я работал в некой компании. У нас был учётный софт, написанный под DOS. Он работал и не жужжал, никому не мешал и никого не напрягал. На него за всё про всё хватало, боюсь соврать, какой-то пары компьютеров и прилагающихся к ним людей. Но потом повадились ходить «внедренцы». Они таки убедили руководство компании, что надо идти в ногу с прогрессом, быть инновационными, модными, молодёжными и вот это вот всё. Закончилось тем, что сменили несколько систем учётного ПО и «обновили» парк машин (докупили несколько новых плюс один сервер), а ещё пришлось нанять дополнительных людей.

ОК, вот пример на ту же тему: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5040618

Пример, быть может, не слишком хорош, поскольку интерфейс Windows 3.x очень на любителя. Но суть моей мысли он вполне иллюстрирует. Если некий набор системного и прикладного ПО, купленный в каменном веке, достаточен для выполнения тех задач, для которых его приобретали (а ведь он реально был достаточен, и задачи вряд ли стали другими), то незачем его менять. Можно, разве что, пересадить это ПО на более быстрое железо, которое действительно радикально улучшит условия работы вполне реальных людей, а не рекламных улыбающихся лиц с фотобанков. Весь полезный и нужный функционал практически всего винтел-писюкового ПО, кроме мультимедийного и некоторого специализированного, уже был написан к началу-середине девяностых и вылизан до блеска к началу нулевых. Дальше пошло уже шулерство поставщиков ПО в неприкрытом виде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 17:38 
> Начальник любого уровня, если он умеет считать и думать, как раз не

А если он умеет считать, но откаты? а если думать не обучен?

> станет тратить лишние копейки на новые компьютеры и ПО. И я
> его отлично понимаю. Чем думали, когда покупали? Устраивало? И что вдруг
> изменилось в мире, что перестало устраивать?

Меня не нужно убеждать. У меня ПО для вин 3.1/3.11 (рандом-хаузовский словарь), который прекрасно служит и полезен до сих пор.

> потом повадились ходить «внедренцы». Они таки убедили руководство компании,

Вот. Человеческий фактор.

И взять и остановить развитие (ммм... пусть будет -- разработку) ПО вот именно в этой и в этой областях -- тоже не получится, по-человечески. Это чётко понимают те, кто наживается на сём порочном цикле )))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –2 +/
Сообщение от iPony on 01-Фев-18, 14:07 
> они хотят, чтобы мы каждые три года... Vista (в продаже 2007-2010 год)

У тебя цифры не сходятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от AnoNe01eX on 05-Фев-18, 09:13 
LO6 ресурсов жрёт больше чем вся XP. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 21:35 
Java.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от dk101 (ok) on 01-Фев-18, 11:27 
"Переработан диалог вставки спецсимволов".
Вот это очень радует, спасибо разработчикам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +2 +/
Сообщение от economist on 01-Фев-18, 12:29 
В отличие от большинства выступающих "не глядя" - установил LO6 и в течение часа прогнал свои тесты. В отличие от "вкусовщины" и менюшек - в LO у нас делаются добрая сотня видов документов компании с оборотом в 14 миллиардов рублей в год (договоры 12 видов, служебки, заявления 6 видов - и всё их содержимое зеркалируется в СУБД макросами на SB и Python). Выводы:

1) Без свежайшей JAVA не работает создание отчетов и визарды в Base (старые - работают);
2) FireBird как встроенная БД - работает уже хорошо (в 5.4 были проблемы с индексами). Старая HSQLDB, наконец-то, становится ненужной даже для обучения;
3) Наконец-то сделан вывод ODBC-ошибок в Base - на русском, как в Access (раньше в битой кодировке);
4) Calc быстр и русские формулы (СУММ, ВПР итд) по-умолчанию (ура, Экселю придется потесниться, а недовольные - идут лесом);
5) Поддержка VBA стала хуже - UDF с кириллическими названиями не работают;
6) Расширения взлетели не все, в процессе.
7) Writer на самой сложной верстке (с динамическими колонтитулами итп) - работает ОК, механизмы слияния - пашут.
8) Большая глупость релизеров - включать в настройках по умолчанию "Вывод всего через OpenGL" - с ним тормозит, а его отключение для тех кто "пробует" программу одну минуту - тайна за 7-ю печатями.

Но в целом хорошо. Цифра 6 - оправдана.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 13:15 
> В отличие от большинства выступающих "не глядя" - установил LO6 и в

Кое-кто из выступающих якобы "не глядя" просто хорошо знает ключевые (ок,  для них) проблемы, торчащие уже по нескольколет, а то и по десятку.

Убедиться в их неисправленности хватает пяти минут, да.

> 1) Без свежайшей JAVA не работает создание отчетов и визарды в Base
> (старые - работают);

Свежайшая это 8 или 9?

> 7) Writer на самой сложной верстке (с динамическими колонтитулами итп) - работает
> ОК, механизмы слияния - пашут.

Динамический колонтитул это не сложная вёрстка, и уж наверняка не верх сложной вёрстки.
Что имелось в виду, не поясните ли?

Достижения в базах приятны, но оффис мы любим не только за это.
И почему русские названия функций в Кальк это достижение? Ведь это лет 10 как там?

> Но в целом хорошо. Цифра 6 - оправдана.

Разве что в смысле того, что
> 6) Расширения взлетели не все, в процессе.

Вот это признак major release, да -- поломки нужного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от economist on 01-Фев-18, 17:17 
JVM > 1.8.0_161

Сложная верстка это врезки, рисунки, оглавления по ГОСТ, указатель, список литературы, концевые сноски, условный текст, DDE-объекты и поля разных БД (SQLite, PostgreSQL) Такого сложного документа встречали немногие пользователи.  

Кириллических функций в LO Calc (Windows) не было 10 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 01-Фев-18, 17:44 
> JVM > 1.8.0_161

Спасибо, учту.

> Сложная верстка это врезки, рисунки, оглавления по ГОСТ, указатель, список литературы,
> концевые сноски, условный текст, DDE-объекты и поля разных БД (SQLite, PostgreSQL)
> Такого сложного документа встречали немногие пользователи.

Я делаю в том же составе, минус поля ДДЕ и БД плюс формулы.
Но только нужен ещё и объём, чтобы на этой вёрстке, действительно сложной, повылезали кой-какие вещи.

> Кириллических функций в LO Calc (Windows) не было 10 лет.

Странно, а я видел, что ребята переводят. Может, решиться не могли на замену?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 01-Фев-18, 23:29 
>> Кириллических функций в LO Calc (Windows) не было 10 лет.
> Странно, а я видел, что ребята переводят. Может, решиться не могли на
> замену?

http://antilibreoffice.blogspot.ru/2017/01/libreoffice-calc....

начало 2017 года в версии 5.3. Там нечего было решаться, нужно было просто сделать

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от economist on 02-Фев-18, 08:20 
Хорошо, 10 лет не было кириллических функций вообще - с 2006 по 2016. Их не было ни в каком виде, только как самому создавать UDF на VBA, примерно с 2012 г.

И 11 лет (до позавчера) - не было кириллических функций, включенных по-умолчанию.

У меня не самые тупые пользователи, но Relelase Notes они не читают. Шансов узнать о том что появились кириллические формулы в офисном пакете у обычного пользователя с обычным же админом (а это первые враги кириллических формул, которые никогда их не включат и не скажут о них остальным, потому что если их о чем-то спросят - "они не знают Excel") - 0%.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 08:57 
> Хорошо, 10 лет не было кириллических функций вообще - с 2006 по
> 2016. Их не было ни в каком виде, только как самому
> создавать UDF на VBA, примерно с 2012 г.

Тогда уж с 2002 г., что ли, с 1-й серии.

Вот я и говорю -- но, может, не о том -- что разговор о русском переводе этих названий помню значительно раньше, может, ещё до схизмы. Ведь это решается простым переводом названий в одном из l10n файлов; один пробег по одному файлу.

Может, была оппозиция такому переводу?

> И 11 лет (до позавчера) - не было кириллических функций, включенных по-умолчанию.

То есть теперь их можно иметь и переведёнными, и английскими, только "птичку" переставить?

> У меня не самые тупые пользователи, но Relelase Notes они не читают.

Но у меня вопрос -- функции по названиям 1:1 как в экселе?

(я, если есть выбор, не пользуюсь переведенными оффисами, из-за качества перевода; кстати, МС-овский страдает от этого тоже)

> Шансов узнать о том что появились кириллические формулы в офисном пакете
> у обычного пользователя с обычным же админом (а это первые враги
> кириллических формул, которые никогда их не включат и не скажут о

Это да :))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Анонимус_б6_выпуск_3 on 02-Фев-18, 09:47 
>Может, была оппозиция такому переводу?

Просто не было желающих это делать

>То есть теперь их можно иметь и переведёнными, и английскими, только "птичку" переставить?

Абсолютно да

>Но у меня вопрос -- функции по названиям 1:1 как в экселе?

Нет, тут у исполнителя локализации есть свои тараканы. Вопрос о 100% соответствия названий Экселю по одинаковым функциям обсуждался, исполнитель сделал по своему

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 10:15 
>>Но у меня вопрос -- функции по названиям 1:1 как в экселе?
> Нет, тут у исполнителя локализации есть свои тараканы. Вопрос о 100% соответствия
> названий Экселю по одинаковым функциям обсуждался, исполнитель сделал по своему

Ну вот. А ведь эта мысль в перманентной вялотекущей дискуссии локализаторов одна из самых старых -- имея в виду существование экселя, перевод/локализация функций в таблицах имеет смысл только в случае приведения названий в точное соответствие с экселевскими (конечно, при совпадении функционала).

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 18:40 
По поводу ошибок и "глюков" можно обратиться сюда: http://forumooo.ru/
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 12:43 
Оно уже научилось не терять стили оформления после сохранения-закрытия-открытия документа?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от economist on 01-Фев-18, 17:20 
> Оно уже научилось не терять стили оформления после сохранения-закрытия-открытия документа?

OpenOffice|LibreOffice "терял" стиль только если это был криво сверстанный DOC/DOCX с вложенными многостраничными таблицами, и то очень редко.

В своих ODS или созданных в нем DOC/DOCX - никогда!

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 18:49 
Да запросто — https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=104988
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 01-Фев-18, 23:32 
> Да запросто — https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=104988

а ничего, что это не просто открыл/сохранил/закрыл/открыл? Там есть условие, нужно определенным образом сносить ручное форматирование

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 12:50 
включил ribbon. попробовал - не нашел ничего, что было нужно
как обратно вернуть???
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от Анонзо on 01-Фев-18, 16:21 
Справа вверху кнопка с тремя полосками ("Открыть меню" кажись?). Нажми, выбери "Главное меню". Там разберёшься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 18:05 
спасибо!
Я, кстати,  пробовал - при нажатии на неё ничего не происходило. Оказывается меню появлялось справа, но на втором мониторе , поэтому не видел её
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-18, 13:03 
Молодцы ребята. Даже не представляю чем будет крыть м$, столько бабла, а всё в трубу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 01-Фев-18, 23:30 
> Молодцы ребята. Даже не представляю чем будет крыть м$, столько бабла, а
> всё в трубу.

МС пофигу на потуги Либры

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от economist on 02-Фев-18, 08:37 
В структуре выручки MS - MSO сейчас занимает достойные 14%. Это 0,6-1 млрд пользователей.

С появлением OpenOffice|LibreOffice что-то изменилось, хоть это пока 0,3 млрд. пользователей.
Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.

Кто-то сейчас возразит: раз экономист (кстати, "заслуженный") - проведите факторный анализ, это было просто изменение структуры итд. Да, факторный анализ здесь нужен, но не сейчас и для него нет всех данных. OpenOffice|LibreOffice отъел изрядный кусок пирога у Microsoft, и всё их поведение говорит о том, что угрозу они видят в OpenOffice|LibreOffice, и очень даже мощную:

- MS кардинально сменила интерфейс офису в 2007-м;
- MS кардинально сменила все форматы на OOXML;
- MS создала подразделение по изучению СПО с бюджетом выше чем у OpenOffice|LibreOffice вместе взятых;
- MS начала активно дополнять офис "фишками" типа PowerPivot, BI, +60 новых формул в Excel, надеясь опустить Calc ниже плинтуса, до уровня Калькулятора;
- MS кардинально сменила бизнес-модель продаж (я про Office 365 и подписки);
- MS повысила цены для бизнеса (это последний оплот, тихая гавань, где консервативно настроенные админы за откаты проталкивают легенду о незаменимости MSO).

Если после всего вышенаписанного вы верите что "МС пофигу" - то вы просто неадекват.

До сих пор считаю MS Excel эталоном среди табличных редакторов, а OpenOffice|LibreOffice Writer - среди текстовых процессоров. Увы, но Calc отстает очень во многом, и разрыв этот не сокращается. С LO6 и русскими формулами произойдет "перелом" в массовом сознании. Аминь (пятницеже!)      
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 09:05 
> Кто-то сейчас возразит: раз экономист (кстати, "заслуженный") - проведите факторный анализ,

...

Во-первых, спасибо, это было познавательно и любопытно.

Во-вторых, тех, кто говорит "пофигу", тоже нужно обязывать на факторный анализ.

Ну и ООО, а затем AOO/LO, как эталон текстового процессора?.. Что ж, по крайней мере, работа со стилями там изначально структурирована внятнее и последовательнее и... строже, что ли? В МС слишком легко "начать работать без (использования) стилей".

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +1 +/
Сообщение от economist on 02-Фев-18, 11:35 
Если оценивать Top-5 супер-плюcов LO Writer over MS Word, то вот мой:
1) Стили. Да, разделение стилей по типам и их иерархия+наследование - это рулез во Writer. Cамый пока недооцененный юзерами плюс, и счастлив тот, кто его освоил.

2) Доступ к "зарегистрированным" данным из любых СУБД и механизм перетаскивания шаблонов/полей по нажатию Ctrl+Shift+F4. Доступ к данным в MSO в несколько раз замудреннее, а число несуразностей и ошибок в MSQRY32.exe просто зашкаливает.

3) Предельно корректный экспорт в PDF (и исторически более ранний, чем в MSO). Технически вывод безупречен, ни одного замеченного косяка при печати на каттерах, плоттерах, цифровых офсетных машинах, зоопарке принтеров итп. Да-да, я в недавнем прошлом издатель и рекламист, верстаю и печатаю книги во Writer, хотя работал в PageMaker, QuarkXPress, InDesign, Scribus и знаю :-) про LaTEX. Writer вполне себе DTP. Для среднеиллюстрированных книг до 300-500 страниц - он достаточен.

4) Автоматизация на SB/VBA/Python. Совершенно непостижимо то, что кода на VBA написано в 1000 раз больше, чем на StarBasic, но если взять код только для текстовых редакторов - то примеров кода для OpenOffice|LibreOffice Writer примерно столько же, сколько и для MS Word.

5) Предсказуемость Wirter при отображении в родных ODT-форматах. За 10 лет я ни разу не встретил документа в "чистом" ODT, который отображался бы на разных системах по-разному. В случае с Word - это почти ежедневное событие в офисе с 30-ю "вордами".

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 12:08 
> Если оценивать Top-5 супер-плюcов LO Writer over MS Word, то вот мой:

Но ради большей всестороннести добавим и по ложечке дёгтя:

> 1) Стили. Да, разделение стилей по типам и их иерархия+наследование - это
> рулез во Writer. Cамый пока недооцененный юзерами плюс, и счастлив тот,
> кто его освоил.

Но нет полной настройки базового шаблона, не показывается и не управляется замена шрифтов/начертаний. Управление в структуре стилей неполное; строки на сетку не укладываются (?).
Плюс-минус: собственно наличие основного/"простейшего"/"корневого" стиля абзацев ("Default"); нет заголовков "в строку".

> 2) Доступ к "зарегистрированным" данным из любых СУБД и механизм перетаскивания шаблонов/полей
> по нажатию Ctrl+Shift+F4. Доступ к данным в MSO в несколько раз
> замудреннее, а число несуразностей и ошибок в MSQRY32.exe просто зашкаливает.

Но ещё недавно стабильность компонента баз страдала (а сейчас?..). Нет многовариантности для особых видов баз/источников (напр., библиографии).

> 3) Предельно корректный экспорт в PDF (и исторически более ранний, чем в
> MSO). Технически вывод безупречен, ни одного замеченного косяка при печати на
> каттерах, плоттерах, цифровых офсетных машинах, зоопарке принтеров итп. Да-да, я в
> недавнем прошлом издатель и рекламист, верстаю и печатаю книги во Writer,
> хотя работал в PageMaker, QuarkXPress, InDesign, Scribus и знаю :-) про
> LaTEX. Writer вполне себе DTP. Для среднеиллюстрированных книг до 300-500 страниц
> - он достаточен.

Не со всеми типами размещения иллюстраций, не со всеми формулами, не со всеми пунктуациями.

> 4) Автоматизация на SB/VBA/Python. Совершенно непостижимо то, что кода на VBA написано
> в 1000 раз больше, чем на StarBasic, но если взять код
> только для текстовых редакторов - то примеров кода для OpenOffice|LibreOffice Writer
> примерно столько же, сколько и для MS Word.

Автоматизация (готовая) преимущественно обитает на маловнятных "форумах". Документирование, необходимое для автоматизации, развито слабо. Хуже: основы постоянно in the flux, то есть их несёт, а разработчики надменны и невменяемы. Соответственно, примеры трёх (?) летней давности могут не работать, и добиваться приходится подбором.

> 5) Предсказуемость Wirter при отображении в родных ODT-форматах. За 10 лет я
> ни разу не встретил документа в "чистом" ODT, который отображался бы
> на разных системах по-разному. В случае с Word - это почти
> ежедневное событие в офисе с 30-ю "вордами".

Ладно, здесь оговорок не нахожу. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от iPony on 02-Фев-18, 13:04 
> Предсказуемость Wirter при отображении в родных ODT-форматах

А я встречался, но в презентациях. Там жёстко - видно, что не приоритет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Чупачупс on 02-Фев-18, 10:00 
Браво, товарищ! Я поддерживаю вас. OO/LO действительно правильный вектор развития. Малый бизнес может и уже начинает использовать СПО по возможности. Жадным копирастам вроде МС платить вообще не охота.
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Фев-18, 12:54 
> Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.

Ну-ну. Open Office (или его изначальные реинкарнации) существует как бэ очень давно.
И почему у тебя рынок офисов делиться бинарно? Хотя есть весьма популярные офисы: iWorks, WPS (и так далее).
И почему ты считаешь, что эту долю отъел именно OpenOffice|LibreOffice ? И воообще кто-то отъел? Может тупо стали кучу бабла с другой области грести (Azure) например, поэтому процентная доля выручки с офиса от общей прибыли для компании уменьшилась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 02-Фев-18, 13:29 
>> Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.
> Ну-ну. Open Office (или его изначальные реинкарнации) существует как бэ очень давно.
> И почему у тебя рынок офисов делиться бинарно? Хотя есть весьма популярные
> офисы: iWorks, WPS (и так далее).

Кстати, WPS это Corel WordPerfect?

> И почему ты считаешь, что эту долю отъел именно OpenOffice|LibreOffice ? И
> воообще кто-то отъел? Может тупо стали кучу бабла с другой области
> грести (Azure) например, поэтому процентная доля выручки с офиса от общей
> прибыли для компании уменьшилась.

Раз уж факторный анализ не делался, то можно дать качественную оценку в духе: оффис, на который переходят/переводятся гос. структуры, не может не иметь влияния на политику МС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-18, 11:10 
EPUB - хорошо, Elaix больше не нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-18, 14:36 
у меня падает на всех docx файлах
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 03-Фев-18, 13:24 
ты же сообщил об этом баге разработчикам, правда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Анонимсс on 03-Фев-18, 20:08 
По прежнему вырвиглаз... VCL этот когда то выкинут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 on 09-Фев-18, 23:05 
> По прежнему вырвиглаз... VCL этот когда то выкинут?

только после переписывания офиса с нуля на Qt

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-18, 07:48 
>> По прежнему вырвиглаз... VCL этот когда то выкинут?
> только после переписывания офиса с нуля на Qt

Надо что-то делать с QT. В каждом топике ср@ч GTK + QT уже про устаревший офис поговорить не дают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Yaromax email on 14-Фев-18, 10:13 
Аналог умных таблиц MS Excel есть? Я интересовался - аналога не нашел, но используется очень активно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск офисного пакета LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-18, 07:46 
> Аналог умных таблиц MS Excel есть? Я интересовался - аналога не нашел,
> но используется очень активно.

Скажите какую проблему решаете и Вам дадут какой-нибудь Web аналог с базой данных в виде Backend.
Тут самая главная проблема в том, что скорее делаете что-то странное оттого и изобретаете себе
свой неявный контракт и под это делаете свой частный инструмент.

Пример: вместо автомобиля запрягли в телегу лошадь и говорите что на заправках нет сена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor