The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от opennews (??) on 25-Окт-17, 13:08 
Организация Linux Foundation опубликовала (https://www.linuxfoundation.org/press-release/linux-foundati.../) ежегодный отчёт (https://www.linuxfoundation.org/2017-linux-kernel-report-lan.../) (PDF (https://go.pardot.com/l/6342/2017-10-24/3xr3f2/6342/188781/P...)) с анализом прогресса развития ядра Linux и оценкой вклада индивидуальных разработчика и коммерческих компаний в разработку и рецензирование кода. Новый отчёт включает данные об изменениях, внесённых в ядрах с 4.8 по 4.13, выпущенных с момента публикации прошлого отчёта в августе 2016 года.


Основные тенденции:


-  С момента начала сбора статистики в 2005 году в разработке ядра приняло участие около 15600 разработчиков из более чем 1400 различных компаний. С момента публикации прошлого отчёта в разработке ядра приняли участие 4319 разработчиков, представляющих  519 компаний, которые подготовили около 83 тысяч изменений.
1670 участников присоединилось к разработке ядра впервые.


-  Продолжает увеличиваться темп развития Linux: в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений (год назад фиксировалось в среднем 7.8 изменений в час), в день - 204 изменений, в неделю - 1400.

-  На подготовку нового выпуска ядра в среднем уходит 67.66 дней, год назад этот показатель составлял 66 дней. Наиболее длительный цикл разработки составил 70 дней, самый короткий - 56 дней.  

-  Ядра 4.9 и 4.12 побили рекорд по числу внесённых патчей в рамках одного цикла разработки за всю историю проекта;

-  91.8% всех вносимых в ядро изменений сделаны разработчиками, которые получили оплату за данную работу. В прошлом году доля оплачиваемых разработчиков также составляла 92.3%, для сравнения пять лет назад этот показатель составлял 75%. Только 8.2% (в прошлом году - 7.7%) изменений созданы на голом энтузиазме и не имеют принадлежности к корпорациям;

-  За отчётный период наибольший вклад в разработку внесён сотрудниками компаний Intel, Red Hat, Linaro, IBM, Samsung, SUSE, Google, AMD, Renesas и Mellanox;


URL: https://www.linuxfoundation.org/press-release/linux-foundati.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47443

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 13:08 
> 91.8% всех вносимых в ядро изменений сделаны разработчиками, которые получили оплату за данную работу.

А кто-то до сих пор верит, что Linux разрабатывается на чистом энтузиазме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +32 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 13:14 
Странно, что кто-то до сих пор считает нужным написать эту твою фразу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Анончег on 25-Окт-17, 19:58 
Странно, что у кого-то до сих пор припекает, при прочтении этой фразы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от anomymous on 25-Окт-17, 21:34 
Странно, что кто-то эту фразу ещё читает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 22:33 
Вообще всё странно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 00:41 
Согласен. И это странно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от анон on 26-Окт-17, 06:12 
Странные анонимы
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Антонимус on 26-Окт-17, 09:43 
Странные странности в странном посте.


Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от VladSh on 26-Окт-17, 11:29 
Сраные
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Окт-17, 22:13 
ые
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 13:53 
.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Ноя-17, 13:10 
..
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +11 +/
Сообщение от RobotsCantPoop on 25-Окт-17, 13:16 
Ну дык, корпорациям пофиг закрыт код или открыт, им важно чтобы делали то что они говорят. А кто линукс ужинает, тот его и танцует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от RobotsAreShittingBricks on 25-Окт-17, 17:54 
При том компании выбрали очень логичный способ - платить зарплату. Как будто все остальные компании делают не так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от RobotsCantPoop on 26-Окт-17, 02:30 
Не только логичный, но и практичный -- зарплату платят нескольким, стоящим у руля разработки и задающим вектор, а танцуют ВЕСЬ линукс. Фанатики, стремящиеся пихать линукс во все дыры и рвущие глотки на форумах, прилагаются бесплатно (и выполняют функцию маркетологов-продажников и рекламщиков).
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 05:28 
> Не только логичный, но и практичный -- зарплату платят нескольким, стоящим у
> руля разработки и задающим вектор, а танцуют ВЕСЬ линукс. Фанатики, стремящиеся
> пихать линукс во все дыры и рвущие глотки на форумах, прилагаются
> бесплатно (и выполняют функцию маркетологов-продажников и рекламщиков).

Весь линукс хрен потанцуешь. Компаний много, индивидуалы могут вкалывать в других направлениях. Есть еще Торвальдс и майнтайнеры подсистем. Они неплохо спелись, половина еще на заре становления системы. Так что компании стали участниками процесса. Заплатить за выполнение нужной работы - логичная и эффективная идея, что ни говори. Если же команды руководства разработчику не понравятся, он вполне может послать их всех. Без работы серьезный ядерный разработчик не останется.

Заметьте, в Linux никто не заворачивает и проекты 1-2 человек. Есть сторонники теории заговора, типа libv, но если копнуть поглубже оказывается что не все так просто, libv тоже довольно забагованный персонаж, а кроме якобы-политики бывали и вполне технические причины. Так что идея про теорию заговора наблюдениями не подтверждается. Если это заговор, тогда ларек с пирожками сойдет за транснациональный заговор по свержению гегемонии БигМака, не меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –3 +/
Сообщение от агент малдер on 25-Окт-17, 13:48 
форкай и не верь, а разрабатывай
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 14:19 
Одно другому не мешает
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Анимус on 25-Окт-17, 15:04 
Ну так разные корпорации участвуют. А есть закрытые программы, которые пишут несколько компаний?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Dmitry77 (ok) on 26-Окт-17, 00:30 
Обычно компании интегрируют свои закрытые продукты по через открытое API
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 25-Окт-17, 21:16 
>> 91.8% всех вносимых в ядро изменений сделаны разработчиками, которые получили оплату за данную работу.
> А кто-то до сих пор верит, что Linux разрабатывается на чистом энтузиазме.

Давно нет - User294 в 2012 году прояснил этот момент своей коронной фразой: "Потому что впряглиcь и некуда им деться". Правда, с тех пор Btrfs уже закoпали, никому не нужна стала быть, а энтузиастов попросили зaткнутьcя.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87111.html#552

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 22:23 
Фуджица и фэйсбук в курсе про это? А то zstd какой-то добавляют, и в ядро вообще и в btrfs в частности. Да и факты "никому не нужна" git log'ом опровергаются.

И куда с линукса деться? Бзды - корпоративный бомжатник, винды - корпоративная фазенда рабовладельцев. Остальные вообще где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +9 +/
Сообщение от biomassa on 25-Окт-17, 23:47 
Простые люди, создав и продержав на энтузиазме некоторое время Линукс, шаг за шагом заставили корпоративных монстров разрабатывать ОТКРЫТЫЙ и бесплатный продукт и не каждый по отдельности свой несовместимый велосипед, а все вместе.
Вот в этом и есть главная победа, которая уже достигнута. Все вендорлок конкуренты давно мертвы или быстро отстают. Они обречены.
Да пусть корпорасты хоть 100% разрабатывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Linuxoid on 26-Окт-17, 01:46 
Настоящий джентльмен не удивляется ничему... :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от ЫКУ on 25-Окт-17, 13:12 
а чем отличается none от unknown?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 25-Окт-17, 13:22 
> а чем отличается none от unknown?

Тем же, чем "отсутствующая принадлежность" отличается от "неизвестной"?


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –3 +/
Сообщение от Анончег on 25-Окт-17, 20:02 
> Тем же, чем "отсутствующая принадлежность" отличается от "неизвестной"?

А не пересекающиеся ли это множества, наш безаппеляционный анонимнономерной братан?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +11 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 14:59 
Когда твой патч в первый раз примут в ядро, приходит письмо от Greg KH (или кто там сейчас этим занимается?), где спрашивается работаешь ли ты на корпорацию и что побудило тебя принять участие в разработке ядра. Ответишь - хобби - пополнишь процент none. Забьешь и не ответишь - будешь unknown.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Lev Lybin email on 25-Окт-17, 15:36 
не приходило такое письмо
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 16:13 
> не приходило такое письмо

Проверьте, может оно в спам попало? Если нет - пишите багрепорт: https://github.com/gregkh/kernel-history

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Анончег on 25-Окт-17, 20:03 
> не приходило такое письмо

Так они наверное патча не получали, или он у них в спам попал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 10:40 
И эти люди как раз критикуют null/undefined в js. Ну никак не отличают "известное отсутствие" от "неизвестного".
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 13:42 
Почему не упомянули о возрастающей сложности. И что, если монолит не порежут на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 13:52 
> Почему не упомянули о возрастающей сложности. И что, если монолит не порежут
> на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.

Он уже. И это причина не использовать его.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Папа кодер on 25-Окт-17, 14:05 
> Он уже. И это причина не использовать его.

альтернативы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –4 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 25-Окт-17, 14:19 
>> Он уже. И это причина не использовать его.
> альтернативы?

http://dragonflybsd.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 15:08 
Бугага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 19:25 
Под задачу подбирать. Как в старые добрые времена. Где-то опёнка, где-то фрю, а где-то и винду. В таком ключе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 00:39 
> Под задачу подбирать. Как в старые добрые времена. Где-то опёнка, где-то фрю,
> а где-то и винду. В таком ключе.

Хороший способ стать эникеем, который ни в чем не разбирается. Потому что нормально знать дюжину операционок нереально а поверхностно - это уровень эникея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Мать on 26-Окт-17, 09:35 
Про Т-образных людей ничего не слышали, ога
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 21:12 
> Про Т-образных людей ничего не слышали, ога

Судя по спичу того автора - если он T-shaped, палка буквы T у него попала на высокомерие и снобизм. Отличия от эникейщика - разве что в ЧСВ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 10:14 
Вы имеете хоть малейшее представление о том, как работают вычислительные системы, например, в производстве? Как их проектируют, с какими критериями и подходами? Не надо отвечать, вопрос был риторическим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 21:16 
> Вы имеете хоть малейшее представление о том, как работают вычислительные системы, например,
> в производстве? Как их проектируют, с какими критериями и подходами? Не
> надо отвечать, вопрос был риторическим.

Мы микроконтроллеры программим. Современные, 32-битные, маленькие, симпатичные. Хотите об этом поговорить? Интересно же послушать как некромант от обслуги хлама с досом завернет какое-нибудь откровение о том как это делать правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 21:26 
> Мы микроконтроллеры программим. Современные, 32-битные, маленькие, симпатичные. Хотите
> об этом поговорить? Интересно же послушать как некромант от обслуги хлама
> с досом завернет какое-нибудь откровение о том как это делать правильно.

Станки к микроконтроллерам тоже вы делаете? Нет? Я так и думал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 23:07 
> Станки к микроконтроллерам тоже вы делаете? Нет? Я так и думал.

Этот п0нт сейчас здорово подешевел: небольшие cnc и прочие 3d принтеры народ делает буквально на коленке. И, честно, если такие как вы это авангард станкостроения, 3.14ц ему будет, окончательный и бесповоротный. Вместе с DOSом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 29-Окт-17, 16:27 
Какие ещё 3D-принтеры…

Производственное оборудование, не любительского уровня для гаража, стоит от сотен тысяч до десятков миллионов и более за единицу (станок) и проектируется для эксплуатации на протяжении нескольких десятилетий. Аналогично медицинское оборудование. Аналогично много другое, о котором, думаю, здешние анонимы даже не поймут по названию, что это такое и для чего оно.

Какой-то прямо заповедник агрессивного невежества на этом Опеннете…

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 30-Окт-17, 15:48 
> Какие ещё 3D-принтеры…

Серийные. Из серийных китайских запчастей, рассылаемых по почте по предоплате.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 11-Ноя-17, 09:08 
>> Какие ещё 3D-принтеры…
> Серийные. Из серийных китайских запчастей, рассылаемых по почте по предоплате.

Как соберете из них домну или гидравлический пресс, то дайте уж ссылочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 26-Окт-17, 16:30 
QNX?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 21:20 
> QNX?

Тогда пара кирпичей - альтернатива запасному парашюту. Так и запиши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 14:16 
По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то конкретного?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 14:19 
> в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений

Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +4 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 15:06 
>> в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений
> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?

Из них только 3% приходится на само ядро.

> Около 45% всех представленных в 4.13 изменений связаны с драйверами устройств, примерно 18% изменений имеют отношение к обновлению кода специфичного для аппаратных архитектур, 15% связано с сетевым стеком, 4% - файловыми системами и 3% c внутренними подсистемами ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 15:09 
А какое у неё ограничение? Это ж не тормозное микроядро
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 17:58 
> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?

Тащит, с начала 90-х. Значит сможет, проверка практикой показала. При том тащит намного лучше всех микроядерных проектов вместе взятых. К тому же это модульный монолит, увеличение размеров заставило сделать какое-то подобие архитектуры. А потом плавно улучшали. Получается довольно неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 26-Окт-17, 16:33 
>> Ты думаешь, что монолитная архитектура сможет долго это тащить?
> Тащит, с начала 90-х. Значит сможет, проверка практикой показала.

Пустой трёп. Практика как раз показала, что ЕЖЕНЕДЕЛЬНО(!) находят уязвимости. Это к вопросу о качестве кода и выбранного языка. Но даже имея уязвимости, половина из них могла быть спокойно проигнорирована, потому что в МИКРОядерной ОС зафэйленый модуль НИЧЕГО не смог бы сделать остальной системе, даже повышение привилегий.


> А потом плавно улучшали. Получается довольно неплохо.

нуну, утренняя мантра "в линуксе всё хорошо". Продолжайте в той же позе!

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:16 
> Пустой трёп. Практика как раз показала, что ЕЖЕНЕДЕЛЬНО(!) находят уязвимости.

ЧСХ, 99.9(9)% взломов сейчас происходит через дырявую вебню.

> Это к вопросу о качестве кода и выбранного языка. Но даже имея уязвимости,
> половина из них могла быть спокойно проигнорирована, потому что в МИКРОядерной
> ОС зафэйленый модуль НИЧЕГО не смог бы сделать остальной системе, даже
> повышение привилегий.

Это все где-то там, в теории. А на практике - сменил пару регистров у железки, и она вынесла все живое через DMA. А без DMA плохо, большие блоки данных перекидывать плохо, проц надолго занимается этой фигней вместо выполнения пользовательской программы.

>> А потом плавно улучшали. Получается довольно неплохо.
> нуну, утренняя мантра "в линуксе всё хорошо". Продолжайте в той же позе!

В нем все достаточно прилично, в том плане что именно ремотных поимений, именно Linux как ядра, именно через эти уязвимости - ну, так, наверное может быть, но я даже не помню когда я в последний раз что-то подобное видел. А вот расфигаченая вебня и червяки на серверах пролезающие через нее - ежедневная правда жизни.

Да и я бы понял если бы ты чем-то микроядерным сам пользовался бы и не подъюзывал под одеялом другие системы. А так это всего лишь никчемное лицемерие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 19:27 
> По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то
> конкретного?

Единственная причина — бесплатность и наличие исходников. Но давайте не будем разбирать разные отдельные конкретные случаи и сценарии его применений, потому что это будет сплошная боль и страдания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Окт-17, 21:52 
>> По факту - работает от мобилок до мейнфреймов. Вам не хватает чего-то
>> конкретного?
> Единственная причина — бесплатность и наличие исходников. Но давайте не будем разбирать

Брешешь, не "единственная". Во-первых, это две причины. А во-вторых, freebsd, скажем, тоже "бесплатна" и исходники в наличии, но.... Что-то не сходится, да?

Ну, не будем, так не будем, раз "это боль".

> разные отдельные конкретные случаи и сценарии его применений, потому что это
> будет сплошная боль и страдания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 21:55 
> Единственная причина — бесплатность и наличие исходников.

Тогда почему не *BSD, MINIX, HURD, etc?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 09:57 
Зачем задавать такие вопросы, ответы на которые общеизвестны? Потому что MINIX не предназначен для использования вне обучения, а HURD некому пилить, а семейство BSD имеет порог вхождения (прежде всего — в смысле ответственности за свои действия) чуточку выше, чем в среднем по лапчатому курятнику, но не предлагает модных и молодёжных развлечений в виде клепания бессмысленных ненужно ради создания видимости бурной деятельности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 26-Окт-17, 10:46 
> Зачем задавать такие вопросы, ответы на которые общеизвестны? Потому что MINIX не
> предназначен для использования вне обучения, а HURD некому пилить,

90% кода пишут корпорации, что мешает им переключить людей на разработку MINIX или HURD под их нужды?

> BSD имеет порог вхождения (прежде всего — в смысле ответственности за свои действия)
> чуточку выше,

В основном берут только ядро. Иногда еще glibc/busybox/etc. Чем порог BSD ядра отличается от linux?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 12:20 
> 90% кода пишут корпорации, что мешает им переключить людей на разработку MINIX
> или HURD под их нужды?

Когда поработаете в какой-нибудь корпорации — узнаете.


> В основном берут только ядро. Иногда еще glibc/busybox/etc. Чем порог BSD ядра
> отличается от linux?

Подумайте самостоятельно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:22 
> Когда поработаете в какой-нибудь корпорации — узнаете.

Да что тут знать, бизнес не благотворительность, поэтому они инвестируют в то что лучше работает. А не в тех кто круче всего гнет пальцы при позорном результате, это хороший способ банкротом стать и профукать инвестиции. После нескольких факапов даже посредственные инвесторы начинают лучше соображать, или перестают засорять пейзаж, потому что деньги имеют свойство заканчиваться.

>> В основном берут только ядро. Иногда еще glibc/busybox/etc. Чем порог BSD ядра
>> отличается от linux?
> Подумайте самостоятельно.

Подумали. Если нечто выглядит как г-но и работает как г-но, распальцы о том какое оно замечательное не согласуются со здравым смыслом. И больше всего это похоже на wishful thinking тех кто когда-то сдуру освоил именно это, а потом в пингвина уже не смог. Или просто латентный проприетарщик и давится жабой. Как будто его полтора человекочаса на что-то блин на этой планете фундаментально повлияют, чтобы это так зажимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 27-Окт-17, 12:35 
> Подумали. Если нечто выглядит как г-но и работает как г-но, распальцы о
> том какое оно замечательное не согласуются со здравым смыслом. И больше
> всего это похоже на wishful thinking тех кто когда-то сдуру освоил
> именно это, а потом в пингвина уже не смог. Или просто
> латентный проприетарщик и давится жабой. Как будто его полтора человекочаса на
> что-то блин на этой планете фундаментально повлияют, чтобы это так зажимать.

Вы уверены, что, например, IRIX или Solaris были г-ном и плохо работали? Они выбыли из конкуренции по иным причинам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от hacku on 25-Окт-17, 15:57 
Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:14 
уже практически невозможно переделать Линукс, а микроядро- будущее.
Итого: всё печально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 25-Окт-17, 18:50 
Можна, форкай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Drist (ok) on 25-Окт-17, 18:53 
Hurd -- это будущее, прочно застрявшее в настоящем. Сколько там лет это "будущее" микроядра всё наступает? Ждуны уже частично поумирали, а его всё нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 19:43 
> Hurd -- это будущее, прочно застрявшее в настоящем. Сколько там лет это
> "будущее" микроядра всё наступает? Ждуны уже частично поумирали, а его всё
> нет.

Некому пилить. Старым дядям уже не очень интересно, дотянуть бы до пенсии. А молодые либо не умеют, либо увлечены тем, что быстро приносит деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 05:33 
В общем, как говорится, если доктор сказал в морг - значит в морг. Если что-то не полетело за почти 3 десятка лет, вероятность что оно вообще хоть когда-то полетит - очень маленькая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Окт-17, 18:56 
> а микроядро- будущее.
> Итого: всё печально.

Хреновое же у вас будущее, двоечники.  Идите тоже учить комбинаторику и матчасть, о которой вообще берётесь переливать из пустого в порожнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 26-Окт-17, 16:35 
> Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к
> тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)

Танненбаум ещё вначале разработки предупреждал uдuота Трольвадса "это кривой путь". Не послушал - сейчас расхлёбываем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Окт-17, 18:23 
>> Линукс вышел из микроархитектуры на монолит). Да и даже если придут к
>> тому, чтобы перейти на микроархитектуру, думаешь это легко сделать?)
> Танненбаум ещё вначале разработки предупреждал uдuота Трольвадса "это кривой путь". Не
> послушал - сейчас расхлёбываем.

Танненбаум твой пошёл прямым путём: обещал сделать аудиоплеер, сделал блоб для шпиён-МЕ. Торвальдс с микрософтом просто обзавидовались в ахе.  Согласен! Эвоно оно, как надо-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Окт-17, 18:53 
> Почему не упомянули о возрастающей сложности.

Для кого -- для первоклассников?

> И что, если монолит не порежут на микроядро, то линукс скатится в сраное дерьмо.

Здесь недостаёт ссылки на Ваше дерево.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Zulu on 26-Окт-17, 22:34 
Я это уже 15 лет слышу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –5 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 25-Окт-17, 13:46 
> По числу новых разработчиков лидирует компания Intel, из которой к работе над ядром подключилось 128 новых участников. Далее следуют Google - 58 новых участников, Huawai - 33, Code Aurora Forum - 33, IBM - 31, Mellanox - 28, AMD - 26, Samsung - 24, NXP Semiconductor - 21, Cavium - 20;

А что насчёт АНБ США? Они так активно создают Tor. Я думал что это не единственный опенсорсный проект, в котором они участвуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 14:40 
Написано же, что кол-во их внесений возросло:
none 6,819 8.2%
unknown 3,408 4.1%

Вот где-то в єтих цифрах они кроются, не считая завербованных сотрудников Intel, AMD и тп. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:00 
> А что насчёт АНБ США?

man selinux же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 18:19 
Selinux -- полезная штуковина, если хорошо вкурить.

А 'АНБ' -- это ж собирательно, как бы (всего, что касается рода деятельности:))

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:27 
> Selinux -- полезная штуковина, если хорошо вкурить.

Да, но сравнимых результатов можно добиться в десятки раз проще. Кроме случая когда цель - сооответствие регламентам. Если регламент обязывает, ничего не попишешь.

> А 'АНБ' -- это ж собирательно, как бы (всего, что касается рода
> деятельности:))

Сложно прятаться на открытой людной площади под фонарем. Много глаз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 19:14 
Если можно, тем более, в десятки проще -- почему оно тогда где-гибудь на Гитхаб уже не лежит? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 23:02 
> Если можно, тем более, в десятки проще -- почему оно тогда где-гибудь
> на Гитхаб уже не лежит? :)

Где у нас там лежат docker, qemu/kvm, lxc, firejail, systemd, ядро линукс со всем ассортиментом LSM, наконец? Все есть, надо лишь открыть глаза и увидеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Анончег on 25-Окт-17, 20:16 
> Сложно прятаться на открытой людной площади под фонарем. Много глаз.

Да, да, опенсорец, тысячи глаз, неусыпно и непристанно...

Навскидку:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47428
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47280
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46281
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45354

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 23:03 
Ты в своем праве шариться в темноте по проприетарным подворотням, если считаешь что там будет безопаснее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 26-Окт-17, 17:12 
>> Сложно прятаться на открытой людной площади под фонарем. Много глаз.
> Да, да, опенсорец, тысячи глаз, неусыпно и непристанно...

Так ведь не в том дело, что уязвимостей нет. Они есть всегда и везде.
Важно то, что при тысяче глаз их зачастую выявляют быстрее злоумышленников -- раз, и два -- минимален промежуток между обнаружением и доставкой потребителям исправлений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –4 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 25-Окт-17, 18:52 
тебе systemd мало?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –3 +/
Сообщение от агент малдер on 25-Окт-17, 13:51 
Нивидия совсем забила на линь? Помнится, раньше она мелькала в таких сводках с полей...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 25-Окт-17, 18:56 
А зачем он ей? На ведре провал. На ПК винда монополист. На Нинтендо выключателе freeBSD вроде. На обычных серверах отсутствует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 19:24 
На NES Classic Mini точно GNU/Linux, про Свич не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от eSyr (ok) on 02-Ноя-17, 04:20 
На свиче фря, iirc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 22:04 
Суперкомпьютеры же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok) on 25-Окт-17, 14:09 
В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +4 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 25-Окт-17, 14:26 
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...

и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист Вася?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –3 +/
Сообщение от ryoken (ok) on 25-Окт-17, 15:01 
>> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
>> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
>> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
> и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист
> Вася?

Вы отвечаете вопросом на вопрос. Я не знаю, кто. Может есть некие товарищи, для которых это нужно и интересно. Не знаете, так нечего всхрюкивать, проходите дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 25-Окт-17, 15:19 
Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче, вам в Дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 15:34 
> Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования
> надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче,
> вам в Дебиан.

Боюсь, что в Дебиан с горячими пирожками, типа Ryzen, EPYC или Ice Lake туговато придётся :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 15:54 
Правда, недавно, кажется, на Форониксе читал, что в Ubuntu в каком-то репозитории уже сборки 4.15 выкладывают и предлагают устанавливать для тестирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от такойже on 25-Окт-17, 19:55 
>> Да нет, он как раз правильное направление указывает. Наиболее широкий спектр оборудования
>> надо искать в дистре, который на широкий спектр и ориентирован. Короче,
>> вам в Дебиан.
> Боюсь, что в Дебиан с горячими пирожками, типа Ryzen, EPYC или Ice
> Lake туговато придётся :)

lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:    Debian
Description:    Debian GNU/Linux testing (buster)
Release:    testing
Codename:    buster

cat /proc/cpuinfo |grep "model name"|uniq
model name    : AMD Ryzen 5 1600 Six-Core Processor

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 21:14 
То, что проц. по названию определяется, ничего не говорит о том, насколько он горячо там может раскрыться :)

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Glibc-2....

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от ryoken (ok) on 25-Окт-17, 15:44 
> вам в Дебиан.

я собссно и так в Дебиане

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 26-Окт-17, 16:48 
>> вам в Дебиан.
> я собссно и так в Дебиане

Хорошо, и какие у Вас проблемы в данный момент?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 25-Окт-17, 21:01 
>>> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
>>> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
>>> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...
>> и кто это всё будет держать в актуальном состоянии? Безоплатный опенсурсный онолитег-программист
>> Вася?
> Я не знаю, кто.
> Не знаете, так нечего всхрюкивать, проходите дальше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 15:10 
так а вам нужна поддержка 386?
Или может какая прочая старая перестарая железяка имеется?

И зачем оно вам в 2017?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 15:25 
Да, можно хоть первую версию скачать в 2017 году и для престарелых железяк,
и для вылова закладок АНБ :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 15:26 
> Да, можно

https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok) on 25-Окт-17, 15:46 
> Или может какая прочая старая перестарая железяка имеется?
> И зачем оно вам в 2017?

У меня плюшкинизЬм в тяжёлой форме, так сойдёт? Лежит например в ящике Adaptec 2940u2w, который я иногда тыкаю в комп и который всякие ненужные венды выше хп64 уже не жрут, т.к. дров нема. Ещё бы к нему в комплект SCSI DVD-RAM, который картриджный - вот это было бы хорошо. + LS-240...

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:20 
У тебя железо? Вот ты его и поддерживай. Так наверное будет честно. А LS240 вместе с картриджным DVD RAM - это прекрасно, но в мире где карточка размером с ноготь пальца умещает 128 гигов это безнадежная архаика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 19:53 
Труженики ряда производственных и не только отраслей с недоумением восприняли бы ваше заявление.

https://geektimes.ru/post/277496

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 00:43 
Вот, отлично, пусть эти труженники организуют гильдию по инетресам и поддерживают или спонсируют вместо нытья по форумам. Если, конечно, это и правда актуально. А если это полтора землекопа-некромана - тогда пусть курят черенок от лопаты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 09:50 
Расскажите про это в промышленности, производстве, банках, образовании, медицине и так далее. Вас внимательно выслушают и укажут направление вашего дальнейшего перемещения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от _ (??) on 26-Окт-17, 19:11 
Их точно так же внимательно выслушают ... и припишут два-три нуля к сумме договора :)
А нет бабок - кури веник. Всё честно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 19:27 
Этот программерский эгоизм катит исключительно в программерской тусовке, для которой задачи реального мира очень абстрактны, непонятны и не представляют никакой ценности. А в реальной жизни на реальных объектах за такие распальцовки посылают куда подальше, в лучшем случае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:41 
И что характерно, нормальный програмер за такой посыл еще и спасибо скажет, потому что быстренько устроится куда-нибудь в более интересное местечко, с зарплатой в 2 раза выше. А то и вовсе организует крутейший стартап, пока ты будешь пшикать про смузи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:40 
> Расскажите про это в промышленности, производстве, банках, образовании, медицине и так
> далее. Вас внимательно выслушают и укажут направление вашего дальнейшего перемещения.

Подожди, а они мне что-нибудь платят, чтобы я вообще что-то там рассказывал? Нет? Ну тогда у меня для них в кармане точно такая же фига как и у них для меня. Все симметрично ;).

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Окт-17, 18:59 
> У меня плюшкинизЬм в тяжёлой форме, так сойдёт? Лежит например в ящике
> Adaptec 2940u2w, который я иногда тыкаю в комп и который всякие
> ненужные венды выше хп64 уже не жрут, т.к. дров нема.

При чём здесь линукс?  Ну или хотя бы что в dmesg?

Не так давно у меня на стендике какие-то умеренно древние адаптеки примерно того же века молча работали, в т.ч. 64-битный в 32-битном слоте.  Лет пять назад буквально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 19:51 
На молодёжных творческих ПК юных подающих надежды хипсторов, конечно, не нужна. А в тех отраслях, где в ходу ещё софт и железо 1980—1990-х годов, иной раз 16-разрядное, не лишним бывает и DOS вместе с дискетками. Нет, переписывать софт и менять железо ради прихотей и молодёжной удали хипсторов никто не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от _ (??) on 26-Окт-17, 19:13 
... а будут плакаЦЦо про сделайте нам ништяк и забесплатно? Да и пусть им :)
Кого реально это за 00 схватило, и денюжку находят и проблему решают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 26-Окт-17, 19:23 
Тот же вопрос: вы хотя бы раз в жизни подходили ближе картинки телевизора к реальному производству, например? Знаете, что и как там работает? Каковы критерии проектирования систем, не только вычислительных, для производственного применения? И почему их не меняют иногда десятилетиями? Ну так и не морочьте никому голову своим незнанием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 00:08 
> Тот же вопрос: вы хотя бы раз в жизни подходили ближе картинки
> телевизора к реальному производству, например? Знаете, что и как там работает?
> Каковы критерии проектирования систем, не только вычислительных, для производственного
> применения? И почему их не меняют иногда десятилетиями? Ну так и
> не морочьте никому голову своим незнанием.

Что-то мне кажется что этот Риальный Производитель окажется как максимум бухим наладчиком с полудохлого завода...

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +5 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 15:18 
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...

Как уже сказали - в этом мало смысла, так как никто не будет поддерживать и уж тем более тестировать. Даже поддержка i686 стала терять стабильность в последние пару лет, так как все повально перешли на 64 бита.

Лучше взять ядро того времени, которого будет оборудование - больше вероятности, что все заработает.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 20:15 
И отключить от внешних сетей. Вполне разумный вариант.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:03 
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...

Mainline. Берется на https://kernel.org - make menuconfig - повключай все драйверы из staging, сделай make deb-pkg и получишь примерно то что хотел. А если оно будет падать - на то и staging.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 18:30 
*
+++ ...стаффа и ФИЧ, которыми...
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 05:59 
Если бы я был шутником, посоветовал компильнуть драйверы которые не будут работать на его платформе. Если хочется обложиться дрянью про запас - пожалуйста, ее больше чем вы себе можете представить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 18:24 
> В свете темы про ядро. Подскажите плз, если кто в курсе. Есть
> ли форк, где не выпиливают поддержку оборудования, а наоборот тащат всё
> и вся? В идеале бы ещё дебиановоую репу...

Можно брать из любого дистра, наверное. Собиранное с поддержкой всей возможной уймы стаффа, которым могут пользоваться потенциальные потребители :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 12:43 
>где не выпиливают поддержку оборудования

Это не про линукс точно. Там туева хуча легаси не то что девяностых, а вообще восьмидесятых годов. Если выкинуть весь крап старше 15 лет оно полегчает наверное, вдвое. Правда вой обиженных помоечников подымется до небес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от щи on 25-Окт-17, 14:12 
Забавная статистика в свете АНБ: увеличилось количество кода от none и unknown. Нехило так увеличилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 16:10 
В % соотношении уменьшилось:

2016 > 7.7% + 6.8%
2017 > 8.2% + 4.1%

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 14:37 
А где же самый главный друг всея опенсорса - Microsoft?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от AntonAlekseevich email(ok) on 25-Окт-17, 15:20 
Тоже заметил что его нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Кек on 25-Окт-17, 16:16 
Накаркаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 16:42 
Consultants -- 3% :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Окт-17, 17:54 
> А где же самый главный друг всея опенсорса - Microsoft?

"Шёл далёкий 2011ый год, в забытом всеми релизе 3.0 linux-а"...
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108941.html#184
Микрософт накручивал счётчики коммитов. Потом этих ребят несколько _лет_ искали -- мол, багофиксов бы.

Как известно, писать софт в Микрософте не умеют и нелюбят, поэтому теперь
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109665.html#177
они просто нашли, кого-куда заносить деньгами. Коррупция.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 25-Окт-17, 18:55 
Эти только зонды пропихивают. В этот раз не удалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 07:02 
опенсорс не равно линукс
на их vscode пол-мира разработчиков рукоблудят
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 17:06 
Самое большое достижение - добавление подсистемы Linux в Windows 10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 17:28 
И структурирование/адаптация/сближение инфраструктуры Microsoft с шаблонами Open Source (появление приватных репозиториев и зеркал; Developer Editions for free, etc..:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 17:31 
--- с шаблонами Open Source
+++ по шаблонам Open Source
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 17:34 
- - -
+++ И выстраивание инфраструктуры Microsoft по шаблонам Open Source (появление приватных репозиториев и зеркал; Developer Editions for free, etc..:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 17:21 
Друзья, а есть где-нибудь статистика вклада российских компаний в разработку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 12:03 
Хорошая шутка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от anonimus on 25-Окт-17, 17:45 
Отличное оформление таблиц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 17:50 
С оглядкой на задержки с выходом последних двух эрсишников и объявления о релизах, может сложиться впечатление, что Линусу становится сложнее управляться со свим творением.

А, может, это полоса просто такая :)

https://lkml.org/lkml/2017/10/15/145

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:32 
> А, может, это полоса просто такая :)
> https://lkml.org/lkml/2017/10/15/145

Это полоса такая, продолжается давно - Торвальдс всегда релизился только если уверен в качестве. А если знает о проблемах - откладывает релиз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 19:18 
Ну, да. Просто я уже года с два не припомню такого, чтоб аж до полдника понедельника ждать пришлось :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 19:21 
А, вот, по субботам частенько сюрпризы случались :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 06:03 
> Ну, да. Просто я уже года с два не припомню такого, чтоб
> аж до полдника понедельника ждать пришлось :))

И тем не менее, времена релизов не жесткие. И число RC до релиза - величина переменная. Сколько надо - столько и будет. Нормальное управление проектом как раз: стараться делать предсказуемо, но если видно что получается трэш - можно и протормозить немного. Небо на землю от этого не упадет и это лучше чем вывалить широкой публике глюкало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 25-Окт-17, 19:30 
>может сложиться впечатление, что Линусу становится сложнее управляться со свим творением

А это уже не его творение, он лиш модератор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –2 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 20:05 
Изначально его, до того, как он решил сделать это достоянием всего сообщества :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 25-Окт-17, 20:13 
Дальше, по идее, должно последовать, что, мол, какое творение, если было частично написано из чего-то, что уже было...

Всё человеческое творчество создано на чём-то, что уже было -- только не все о нём знают :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 18:33 
> Организация Linux Foundation опубликовала ежегодный отчёт (PDF)

Adobe PDF Library 11.0
Adobe InDesign CC (Macintosh)

как бы намекает что linux не готов к десктопу =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от AntonAlekseevich email(ok) on 25-Окт-17, 18:56 
> Adobe PDF Library 11.0
> Adobe InDesign CC (Macintosh)
> как бы намекает что linux не готов к десктопу =)

Скорее намекает на то что Adobe не хочет чтобы дизайнеры/верстальщики перекочевали на Linux-Kernel based OS, так как боятся что сорсы вскроют.
Но ничего скоро и верстальщиков и дизайнеров переведут.
    (Хотя есть те кто категорический не хочет менять ОС ради улучшения своей жизни и жизни других,
        так как либо не могут перейти из-за собственных предпочтений,
        либо жалуются что это не работает и не должно так работать,
        не хотят/могут измениться либо другое.
        (И многие на это ведутся и продолжают сидеть на Windows.
            Я не говорю в этом случае про macOS,
            так как она Open Source и сделана так как хотела сделать её компания создавшая её(Apple Inc.) и это многим нравится.))

Если не удобно читать, то простите за такой формат написания комментария.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 19:20 
что мешало использовать scribus или inkscape или на крайняк libreoffice ? они все умеют в pdf

что подразумевается под
> так как боятся что сорсы вскроют

формат открыт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format
> PDF с 1 июля 2008 года является открытым стандартом ISO 32000[4][5].

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от AntonAlekseevich email(ok) on 25-Окт-17, 21:38 
> Что мешало использовать scribus или inkscape или на крайняк libreoffice?

А действительно, а что мешает этим пользоваться кроме как собственного не желания разбираться в этом?
Я сам этим софтом пользуюсь.
> формат открыт

Я не про формат, а про их программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 19:33 
> Я не говорю в этом случае про macOS,
> так как она Open Source и сделана так как хотела сделать
> её компания создавшая её (Apple Inc.) и это многим нравится.

Иногда лучше всё же промолчать, чем сморозить чепуху и выставить себя невеждой.

inb4: ОС состоит не только с XNU, CUPS и иже с ними.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 25-Окт-17, 20:02 
Фирменные системные фреймворки и технологии Apple вряд ли откроет, конечно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 01:01 
> Фирменные системные фреймворки и технологии Apple вряд ли откроет, конечно.

А гольный кернел, почти без драйверов - не очень ценная штука. Что с этим делать можно, кроме бесплатной работы на Эппл? Эпплу это может и замечательно, а вот у остальных это энтузиазма не вызывает, судя по популярности всей этой XNU.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от AntonAlekseevich email(ok) on 25-Окт-17, 21:45 
> Иногда лучше всё же промолчать, чем сморозить чепуху и выставить себя невеждой.

Согласен что Анониму следует подумать.
> inb4: ОС состоит не только с XNU, CUPS и иже с ними.

Ядро, Абстракционная прослойка, Приложения
XNU+Darwin, уже ядро.
Framework, прослойка. (Да, согласен что это часть закрыта)
CUPS, как приложение.

Однако имея XNU+Darwin и CUPS для macOS + API для разработки можно воссоздать Framework.
Помеха может быть только с юридической стороны и то только при определенных условиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 01:02 
Можно много чего. Но не всегда нужно. Если эппл хочет давиться жабой у себя в норке, лучше всего отойти и не мешать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 00:27 
Т.е. вся ось – это XNU, Darwin и CUPS? Нет? Тогда оно не open source, тем более, не free/libre.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 03:40 
> Т.е. вся ось – это XNU, Darwin и CUPS? Нет? Тогда оно
> не open source, тем более, не free/libre.

А после того как эппл дважды закрыл-откарыл это потому что хакинтоши, видите ли жить помешали - то маргинальное комьюнити которое вокруг этого было просто перестало существовать. Редкий програмер наступает на одни грабли дважды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Окт-17, 21:42 
>Компании, подобные AMD, NVIDIA
>NVidia Fuck you

Ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Окт-17, 21:42 
>в среднем каждый час в ядро принимается 8.5 изменений

Интересно, а вносимый код как то верифицируется и кем? Вообще есть кто-то кто понимает всё то, что вносится с такой скоростью на уровне исходных кодов? Реально ли понимать (осознавать) код других людей с такой скоростью? Или в ядро вносятся изменения по типу: собралось - и зашибись!? Т.е. в ядро при желании можно внести вредоносный код, ну там сбор данных, слежка, аналитика чужих данных и т.п. Кто то знает, как примерно организована совместное со всем миром внесение изменений в ядро? Спасибо, если нашли время мне ответить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +2 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 25-Окт-17, 22:01 
> Интересно, а вносимый код как то верифицируется и кем?

Да и довольно строго.

> Вообще есть кто-то
> кто понимает всё то, что вносится с такой скоростью на уровне
> исходных кодов?

Все понимать не нужно: у каждой подсистемы есть свои мейнтейнеры, которые хорошо знают и отвечают за какую-то конкретную подсистему.

Статья по этой теме: https://habrahabr.ru/post/320092/

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Окт-17, 08:29 
Спасибо за статью, интересно было почитать.
В принципе, наверное, если кто-то захочет, то напрямую свяжется с мейнтейнером и за плату или с помощью терморектального криптоанализа прибегнет к внедрению вредоносного кода, бэкдора и т.п. Если в среде мейнтейнеров остро обсуждается эмоциональное выгорание, то скорее всего, выгорание можно подкрепить N-ой суммой денег в виде взятки (незаконной, негласной оплаты) и внедрить любой код, тем более, что (цитата из статьи):
>Ещё одна проблема в том, что при нынешней иерархической системе большая часть патчей >самих мейнтейнеров никто не рассматривает и не анализирует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 26-Окт-17, 09:48 
> В принципе, наверное, если кто-то захочет, то напрямую свяжется с мейнтейнером и
> за плату или с помощью терморектального криптоанализа прибегнет к внедрению вредоносного
> кода, бэкдора и т.п. Если в среде мейнтейнеров остро обсуждается эмоциональное
> выгорание, то скорее всего, выгорание можно подкрепить N-ой суммой денег в
> виде взятки (незаконной, негласной оплаты) и внедрить любой код,

Проблема есть, но не все так просто.

>>Ещё одна проблема в том, что при нынешней иерархической системе большая часть патчей >самих мейнтейнеров никто не рассматривает и не анализирует.

1. Доверие: его очень легко потерять и невозможно вернуть. Никто без крайней необходимости не рискнет им.
2. Просматривают код как майнтейнеры рангом выше, так и совершенно посторонние люди - кто-то баг хочет поправить, кто-то бэкпорт в старое ядро сделать. Рано или поздно, но этот код увидят.

По факту - вероятность встретить вредоносный код в открытом проекте на порядок (а то и на два) ниже, чем в закрытом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 11:16 
сколько багов аналогичных "улучшению" openssl в debian вы знаете в закрытых проектах ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 26-Окт-17, 11:45 
Я не слежу за этой темой. Но сразу вспоминается преднамеренно ослабленная защита gsm и бэкдоры в cisco.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 03:48 
> Я не слежу за этой темой. Но сразу вспоминается преднамеренно ослабленная защита
> gsm и бэкдоры в cisco.

Эллиптические кривые NIST, принятые без должного конкурса и особенно dual EC DRBG.

Стандарты SSL и TLS. Дико сложные, с кучей опций, а ранние версии еще и совершенно официально впаривали ключи 40 битов в размере. Да и DES с 56-битным ключом втюхивали только в путь.

Мало? Транспортников в ряде стран хакеры имеют через беспроводные карточки. Там сдуру поюзали удешевлеенный вариант Mifare, с кр00тым 48-битным ключом и сверхнадежным проприетарны алгоритмом. Подобный размер ключа позволяет хитрозадым личностям ездить совершенно бесплатно.

А еще жила была фирма Actel. Которая делала всякие там FPGA и очень хвасталась своей защитой прошивок от чтения всякими посторонними. Шифрование AES даже сделали, чтобы даже при чтении массива электронным микроскопом дескать облом. И был любопытный чувак, который додумался поfuzzить jtag этой fpga. И нашел какие-то команды которых в документации нет. Оказалось что одна из команд читает прошивку. Уже опосля расшифровки. Вот такая вот крутая защита с AES шифрованием. А расшифрованная прошивка читается через JTAG недокументированной командой. И после этого кто-то удивляется что проприетарному шифрованию никто не верит? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 26-Окт-17, 16:49 
> 1. Доверие: его очень легко потерять и невозможно вернуть.

Расскажите это Элопу - как он не спит по ночам и кается. :)

> Рано или поздно, но этот код увидят.

И что они в нём поймут?? Бэкдор - его не обязательно делать как send("fbi.gov", telemetry); - он может быть просто узявимостью-переполнения-стека - этого более чем достаточно.

> По факту - вероятность встретить вредоносный код в открытом проекте на порядок
> (а то и на два) ниже, чем в закрытом.

Сказки. Ещё раз: коду не обязательно быть "вредным", ему достаточно быть "небезопасным". И вот такого кода в ядре - полно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 26-Окт-17, 17:09 
> Расскажите это Элопу - как он не спит по ночам и кается.
> :)

Что Элоп, у нас есть Поттеринг :)

> Сказки. Ещё раз: коду не обязательно быть "вредным", ему достаточно быть "небезопасным".
> И вот такого кода в ядре - полно!

Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от microcoder email(ok) on 26-Окт-17, 22:36 
>Вопрос в том, намеренно ли они там?

А у кого есть средства (ресурсы) и желание с этим разбираться? Кому это надо искать бекдоры?

>Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...

А скольких еще не заподозрили? На доказательства нужны ресурсы - знания, опыт сравнимый с мейнтейнером, время, деньги :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:59 
> Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно
> ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее
> появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...

Сейчас на ядре гоняют толпу инструментов анализа и отлова - как угодно, но они уже поляну здорово вытоптали. Лучше многих других. Хотя в проекте такого размера всегда есть шанс что что-нибудь найдется. Но как угодно, а взломы особенно ремотные через уязвимости ядра - явно не самая большая проблема безопасности наших дней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-17, 03:50 
> Что Элоп, у нас есть Поттеринг :)

Извините, теперь у вас еще xorg'о'капец есть. Убунты уже рискнули здоровьем зарелизиться с сессией вэйланда по дефолту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-17, 01:28 
> Что дыр в ядре хватает - не новость. Вопрос в том, намеренно
> ли они там? После обнаружения дыры, всегда можно отследить путь ее
> появления. Вроде был один случай, когда кого-то заподозрили в подобном ...

DirtyCow навскидку. Обнаружили и предложили патч чуть ли не сразу, но большое начальство сказало "Не трогать!" и критическая дыра висела чуть ли не десяток лет. Настораживают такие игры вообще-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 28-Окт-17, 11:11 
> DirtyCow навскидку. Обнаружили и предложили патч чуть ли не сразу, но большое
> начальство сказало "Не трогать!"

Линус говорит, что исправил уязвимость еще в 2005, но сломал s390. Из-за этого пришлось откатить патч. Хотите сказать что это преднамеренное вредительство?

https://github.com/dirtycow/dirtycow.github.io/wiki/Vulnerab...

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-17, 14:08 
Критическая дыра в ядре, через которую в системе можно творить что угодно не будучи рутом и закрытая после серьёзного флейма только в 2016 году, хотя разрабы ядра знали о ней почти 12 лет - это очень похоже на преднамеренную закладку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 28-Окт-17, 17:23 
Тогда в чем смысл был ее изначально пытаться закрыть? Больше похоже на типичное программерское раздолбайство - не получилось сразу, а потом руки ни у кого не дошли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Тенденции в разработке ядра Linux за 2017 год"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Окт-17, 22:55 
> Расскажите это Элопу - как он не спит по ночам и кается. :)

Это ему Гейтс теперь расскажет, показывая свой новый телефон с андроидом :)

> как send("fbi.gov", telemetry); - он может быть просто узявимостью-переполнения-стека
> - этого более чем достаточно.

И много ты таких бэкдоров видел? Хорошо работало со всеми KASLR, переносом по максимуму в r/o data, защитой от копирования из user и проч? К тому же из-за kasan, fuzzing от дущи, пятка статических анализаторов которые на Linux тестят и проч - спалится на раз.

> Сказки. Ещё раз: коду не обязательно быть "вредным", ему достаточно быть "небезопасным".
> И вот такого кода в ядре - полно!

И как, много плохие парни линуксов наломали таким манером? Чет я так смотрю, mirai ломал их вводя admin:admin в телнет, кстати так и не только linux ломать можно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor