The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 21-Фев-17, 10:34 
Дэннис Гильмор (Dennis Gilmore) и Адам Уильямсон (Adam Williamson), ответственные за выпуск релизов и контроль качества в проекте Fеdora, опубликовали (https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../) план отказа дистрибутива от формирования альфа-выпусков. Вместо тестирования отдельной альфа-версии благодаря применению средств автоматизированного тестирования предлагается обеспечить постоянное нахождение репозитория Rawhide в состоянии альфа-качества.


Такой подход даст возможность пользователям использовать ежедневные сборки Rawhide для оценки состояния дистрибутива в любое удобное время. Разработчиков Fedora новая схема избавит от лишней рутины, связанной со сборкой, отдельным тестированием и поставкой альфа-версий. Перед помещением в состав сборки каждый пакет будет проходить автоматизированное тестирование, позволяющее убедиться, что пакет будет корректно установлен и не нарушит работу других пакетов.

Новую схему планируется воплотить в цикле разработки Fedora 27. Предложение будет воплощено в жизнь в случае одобрения комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива. Маловероятно, что комитет отклонит предложение, так как автор инициативы, Дэннис Гильмор, является членом FESCo и отвечает за подготовку релизов. Кроме того, подобная схема хорошо зарекомендовала себя в дистрибутиве Ubuntu, который отказался (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35213) от альфа-сборок в 2012 году.

URL: https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46075

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 21-Фев-17, 10:34 
Fedora testing? Ну и правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –10 +/
Сообщение от Меломан1 on 21-Фев-17, 11:36 
>Fedora testing? Ну и правильно.

Нет, ошибаешься. Ничего общего с Debian Testing, т.к. в Fedora:
>Перед помещением в репозиторий каждый пакет будет проходить автоматизированное тестирование, позволяющее убедиться, что пакет будет корректно установлен и не нарушит работу других пакетов.

В Debian же подобное тестирование не проводится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +7 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 21-Фев-17, 11:46 
https://www.debian.org/devel/testing

Пакет (конкретная версия пакета) будет перемещен в тестируемый выпуск, когда он удовлетворяет всем следующим критериям:

    1)Пакет должен находиться в нестабильном выпуске 10, 5 или 2 дня, в зависимости от срочности загрузки;
    2)Он должен быть скомпилирован и обновлён для всех архитектур, для которых он был ранее скомпилирован в нестабильном выпуске;
    3)Он не должен содержать ошибок, мешающих выпуску и которые не содержатся в версии пакета, уже находящейся в "тестируемом" выпуске (дополнительную информацию см. ниже);
    4)Все его зависимости либо должны быть удовлетворены пакетами, уже находящимися в "тестируемом" выпуске, либо должны удовлетворяться группой пакетов, которые устанавливаются одновременно с ним;
    5)Операция установки пакета в "тестируемый" выпуск не должна ломать какие-либо пакеты, уже находящиеся в "тестируемом" выпуске. (дополнительную информацию см. ниже.)

>В Debian же подобное тестирование не проводится.

Пункт 5 говорит об обратном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от MadeInRussia on 21-Фев-17, 13:37 
Чести ради, п. 5 ничего не говорит об автоматизированности процесса. Тогда уместно процитировать абзац выше:

> The testing distribution is an *automatically generated distribution*. It is generated from the unstable distribution by a *set of scripts* which attempt to move over packages which are reasonably likely to lack release-critical bugs. They do so in a way that ensures that dependencies of other packages in testing are always satisfiable.

А далее уже идут эти 5 пунктов, которые описывают, что учитывают эти set of scripts.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 14:37 
лажа все это на бумаге, по факту sparky 4.4 сломался при апдэйтах форсированных, когда они в этот тестинг закинули "обновленных" пакетиков, я случайно решил зафорсить их установку, и что вы думаете оно сделало? выкосило пол системы мне и после ребута оно уже не загружалось GG WIN!
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 13:09 
> Fedora testing? Ну и правильно.

Какой там testing, это хорошо если к критериям unstable придёт со временем -- rawhide *много* лет не пользовались как основным репозиторием даже самые отъявленные любители приключений (а лет двенадцать тому среди моих знакомых такие бывали).

PS: рад за федору, пусть и с огромным отставанием, но начавшую двигаться вслед за нормальными дистрибутивами в этом направлении :-)  Хорошо бы ещё дебиан нашёл силы подтянуться чуток...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +2 +/
Сообщение от andy (??) on 21-Фев-17, 17:18 
> rawhide *много* лет не пользовались как основным репозиторием даже самые отъявленные
> любители приключений

Пользовался rawhide на рабочей станции с 2011 по 2015 год, на разных работах. Бывали, конечно проблемы, но их оперативно устраняли. Сейчас использую Fedora 25 на рабочей станции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 17:31 
>> rawhide *много* лет не пользовались как основным репозиторием даже самые отъявленные
>> любители приключений
> Пользовался rawhide на рабочей станции с 2011 по 2015 год, на разных работах.

Именно rawhide с регулярным обновлением?  Если да -- спасибо за отзыв, ты уникум :)

Тогда поправка к #15: "среди тех, кого/о ком знаю (дровишки могут устаревать)".

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 21:12 
вот именно. вот бы им еще сертификат фстэк. были бы как нормальный дистрибутив
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 21:35 
> вот именно. вот бы им еще сертификат фстэк. были бы как нормальный дистрибутив

Поскольку кого-то явно заклинило, поясню: дорогостоящая фиксация тестового полигона -- издевательство над разработчиками и пользователями; см. тж. п.6 правил форума.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 22:07 
> фиксация тестового полигона
> тестового полигона

Как там дела в конце нулевых? Везет тебе - доллар всего по 30.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 22:30 
>> тестового полигона
> Как там дела в конце нулевых?

Разве федора перешла с релизов по времени (плюс-минус несколько недель, это всяко разумней убунты) на релизы по готовности?  Не вижу такого на http://fedoraproject.org/wiki/Releases -- равно как и перехода RHEL на календарный выпуск "во что бы то ни стало".

Любому, кто хоть немного понимает в RM крупных проектов, этого в целом достаточно.  А поклонникам доляра поможет разве что сама жизнь, дорого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 22:39 
> Разве федора перешла с релизов по времени (плюс-минус несколько недель, это всяко разумней убунты) на релизы по готовности?

http://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Release_Criteria
http://fedoraproject.org/wiki/Fedora_26_Final_Release_Criteria

Релиз по времени -- нормальная практика для крупных проектов. А ежели что-то не готово -- переносится в следующую веху. Ярчайший пример - вяленый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Фев-17, 12:28 
> Релиз по времени -- нормальная практика для крупных проектов.

Можно примеров?  Если что, я такой уже несколько лет веду, точнее, два -- сегодня вот очередной недельный выпуск *по крону*, через три недельки -- очередной квартальный.

> А ежели что-то не готово -- переносится в следующую веху.

Это обычная практика в почти любом случае (кроме того, когда именно неготовое и является критическим для подготавливаемого выпуска)... различается только жёсткость критериев "за".

Ну, как мне кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Фев-17, 13:00 
> Можно примеров?

СБиС Электронная Отчетность.

> Если что, я такой уже несколько лет веду
> точнее, два

Молодец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Фев-17, 13:05 
>> Можно примеров?
> СБиС Электронная Отчетность.

Спасибо; не сталкивался до сих пор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 10:50 
> постоянное нахождение репозитория Rawhide в состоянии альфа-качества

можно подумать в федоре оно сильно отличается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +7 +/
Сообщение от anonimous on 21-Фев-17, 10:51 
> предлагается обеспечить постоянное нахождение репозитория Rawhide в состоянии альфа-качества.

Так вся Федора и так постоянно находится в состоянии альфа-качества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 11:23 
Космонавты пожаловали. Перешёл на Fedora два года назад, уж постабильнее *buntu будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –4 +/
Сообщение от iPony on 21-Фев-17, 11:25 
Да одинаково примерно, уровень глючности как у любого среднего линукса
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 12:42 
> среднего

А какой высший?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 15:06 
>> среднего
> А какой высший?

Вероятно, у каждого свой (как и "самый левый" или "наиболее мягкий"). :]

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 19:15 
Высший, наверное, Mageia. Альт в первой пятёрке - от "Альт Рабочая станция К 8.1" до сих пор офигеваю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от fi (ok) on 21-Фев-17, 13:07 
> Да одинаково примерно, уровень

И все же ядро в федоре (а тем более в RHEL) куда лучше вылизано чем даже в убунте LTS или SLES !!! Команда разработчиков ядра в RH похоже самая лучшая, не раз наблюдал такое. Вон и альтовцы подтверждают - включали в свой сервер ядро от RHEL :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 13:12 
> Команда разработчиков ядра в RH похоже самая лучшая, не раз наблюдал такое.

Как минимум самая обширная, насколько понимаю.  По качеству сравнивать не возьмусь, но, например, в Parallels тоже *очень* сильная.

> Вон и альтовцы подтверждают - включали в свой сервер ядро от RHEL :)

Про федору не скажу, а в RHEL по сути всё так же свой форк ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от iPony on 21-Фев-17, 13:16 
> И все же ядро в федоре (а тем более в RHEL) куда лучше вылизано чем даже в убунте LTS

А чего там лизать? Ну в той же Ubuntu 16.04 LTS впендюрено ядро 4.4. Ну и чего там не долизано?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 14:42 
>> Да одинаково примерно, уровень
> И все же ядро в федоре (а тем более в RHEL) куда
> лучше вылизано чем даже в убунте LTS или SLES !!! Команда
> разработчиков ядра в RH похоже самая лучшая, не раз наблюдал такое.
> Вон и альтовцы подтверждают - включали в свой сервер ядро от
> RHEL :)

ээ чем лучше то? на сусе 4.4.0-71какой то патч нормально работал на 42.2, в убунте 4.4.0-30какой то тоже работал на ура, сейчас тут 4.8 пашет нормально, в каких таких твиках выражается это "лучше"? я читал ред хатовские гайды по твикам, они ничем не отличаются от тех же рекомендаций по твику opensuse 42.2 @_@...да и разгуляться там от дефолтов мало кто сможет, только для специализированных вещей да и то там столько голову морочить, что лучше оставить дефолты. по стабильности разницы нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Фев-17, 15:08 
> в каких таких твиках выражается это "лучше"?

Разница между действительно хорошими результатами -- не в обычных случаях, а в угловых.  Когда просто хорошие уже отказывают, действительно хорошие ещё (или просто) работают.

Ну, по моим наблюдениям...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от adolfus (ok) on 21-Фев-17, 22:35 
Все время пользуюсь шапками, начиная с 2003 года на безальтернативной основе. Использую в качестве десктопа. Нынче 24/25ю И вот что скажу -- либрооффис, что они в регулярных репозиториях (releases, updates) поставляют, гoвнo гoвeннoe начиная с FC22. С FC22 использую только ванильный офис. То еще дерьмо, но в федоре реально саботаж.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 11:39 
Толково придумано:-) Видать курс на стабильность взятый в последних выпусках тяготит разработчиков
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 21-Фев-17, 12:41 
Никогда не понимал разные бетта, релиз кандидаты, релизы. От лукавого это. Альфа -- наше всё!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 14:56 
Все просто. Альфу тестируют разработчики, а бетту — пользователи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +3 +/
Сообщение от angra (ok) on 21-Фев-17, 16:16 
Вам обоим для справки - беТа-версия это в честь второй буквы греческого алфавита, идущей за альфа, а не в честь какой-нибудь БеТТи или вообще хутора в Краснодарском крае.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 19:34 
А перед альфой в греческом алфавите что-нибудь есть? Арч бы туда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Фев-17, 13:22 
Pre-alpha.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 15:25 
Федора отказывается от концепции Федоры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Фев-17, 17:48 
А они были? Мне казалось что они сразу выпускают релиз, минуя альфы и беты. Чисто субъективное ощущение от использования
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Fedora рассматривает возможность отказа от альфа-выпу..."  +/
Сообщение от Fedor (??) on 21-Фев-17, 20:41 
Вот по моим субъективным ощущениям, fedora 24 постабильнее ubunt-ы 16.04 будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру