> Боюсь что это годится только для сильно некоторых случаев да и работает
> хреново. На фреймы есть немало ограничений, мигание никуда не девается,

Что за мигание?

> да
> и квадратно-гнездовое мышление в представлении контента - это так здорово.

А какое оно должно быть? Вроде все нормальные сайты имеют блочную структуру. Есть конечно особо одаренные - у них со всех сторон всякая всплывающая хрень летает и читать мешает, но трудно назвать это хорошим UX.

>> Ну да, сходите на aliexpress - вот уж апофеоз современных технологий. Один
>> логин чего стоит.
> Я не только туда сходил но и покупаю там иногда. Интерфейс как
> интерфейс. Он конечно многовато скриптов грузит, но юзабелен даже на старом
> лаптопе и довольно функционален,

Сейчас его немного привели в чувство, но все равно - процедура логина идет 5-10 секунд.

> позволяя найти что ищешь, отфильтровать, отсортировать
> и проч и в целом достаточно удобен.

Поиск раньше был лучше - можно было задать количество, которое хочешь купить и найти выгодное предложение. Многие предложения вообще не попадают в поиск - уже не первый раз замечаю, что в разделе "From Other Sellers" попадаются предложения, которых нет в поиске.

> Вы в вашем праве запилить такое без JS, если сможете. И законкурировать
> негодяев. Но если что - создатель этой штуки один из богатейших
> людей планеты. Который сколотил свое состояние вот как раз этой штукой.
> Наверное это неплохая оценка результатов его работы пользователями всей планеты. Если
> бы им не нравился интерфейс - мы бы его тут вообще
> не обсуждали.

Как уже сказали - все дело в ценах. Жалоб на работу сайта очень много, но из-за низких цен и большого выбора люди продолжают пользоваться.

>> Жирным сайтам это мало помогает - они все равно тормозят, в то
>> время как сайты типа opennet грузятся за доли секунды.
> Особенно добавление комента к новости где было 150 коментов.

Даже сейчас эта тема весит около 150 КБ - что по меркам современного вэба - капля.

> Оно так приятно
> мельтешит, перегружая и перерендеривая невъе...ю простынку. И конечно же полный ререндер
> 150 коментов не тормозит. Но график занятости проца с этим не
> согласен.

Конечно, отрендерить один раз "150 коментов" куда затратнее, чем постоянно гонять бесполезную анимацию на JS.

>> Угу, просто тихо матерятся, особенно на телефонах/планшетах.
> А вы попробуйте посмосмотреть на телефоне или планшете опеннет :). Не какую-то
> там отдельную мобильную версию, а обычную. Эпичная "адаптивная" верстка. На мелком
> экране у полной версии появляется прелестный скроллбар, видно примерно треть контента.
> Последний писк 2000 года.

Так для этого и делают несколько версий верстки. Ali пошел еще дальше - сделал мобильное приложение - и работает быстрее и UI адаптирован.

> Вы уж простите но сейчас даже совсем-не-вебдевы могут взять бутстрап и там
> это будет сильно более прилично. Так что одна и та же
> страница нормально выглядит и на моем огроменном мониторе, и на китайском
> тетрисе 320х480. Я лично проверял - не врут.

Все это от не желания сделать удобный и продуманный UI для нескольких разрешений. Ведь нужно не просто втиснуть все, а пересмотреть весь сайт и его структуру.

>> Если сигнал ослабел и модем перешел в 2g - проще плюнуть и отключиться - нервы дороже.
> Это же можно сказать про перегрузку всей простыни с 150 коментами после
> добавления комента.

Даже на 2g (12-24 КБ/c) такая страница загрузится за 10 секунд.

>> Да, но не сувать его всюду, да так, что браузер умудряется тормозить
>> на современной машине, а без js сайт использовать не реально.
> И такое тоже бывает. А что до "без js нереально" - ну,
> блин, в вебе забыли сделать даже просто нормальные виджеты, на одних
> формах и куках все делать мучительно и работает все это херово.

Я не говорю, что js нужно выкинуть. Я говорю - использовать его только при реальной необходимости (форумы, интернет магазины, длинные списки с сортировкой). Обычные сайты, предлагающие только просмотр, должны нормально работать и без него.

> Да и опеннет в отличие от алиэкспресса планету не захватил.

Зато wikipedia захватила. Если их дизайн поменять местами - ничего бы принципиально не изменилось - люди бы пользовались, так как важен контент, а не дизайн.

> А как насчет дашборда с кучкой показометров, например?

Нафиг-нафиг - только adblock да umatrix и спасает от "прелестей" современного вэба. Я тут как то посидел на чужой машине без этих дополнений - и мягко говоря офигел от количества "мусора" на экране. В добавок "муcор" как вирус мутирует и становится все агрессивнее.

> как предлагается запилить кроссплатформенный интефейс управления/мониторинга доступный
> без геморроя по сети в современном мире?

Так web ui всяких роутеров и строят на фреймах ;) JS там конечно тоже есть, но по делу.

>> (только раскрылись скрытые области)!
> Я рад за них, но собственно взаимодействие с сервером там не сказать
> что поражает воображение.

Оно должно не "поражать воображение", а выполнять поставленную задачу.

> Взаимодействие чуть больше чем чтение книжки. Уже видео
> посмотреть - опа!

Это общий косяк современного веба - вместо того, что бы честно отдать ссылки - их прячут всеми возможными способами. Отсюда и костыли при попытке подключить полноценный внешний плеер, вместо убогого на JS.

> Без js доступны только обкоцаные ogv в самом
> галимом качестве и древнючем VP3. Хочется webm с разрешением побольше? А
> там чудесатый мега-плеер с сотнями js. Без него узнать урлу более
> приличного варианта мувика в webm - а откуда? :)

Можно пример такой страницы с wikipedia? Вроде они прямые ссылки на файлы никогда не зажимали.