форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 17-Авг-16, 09:29
Состоялся (https://groups.google.com/forum/#!topic/sophia-database/asQx...) релиз встраиваемой СУБД Sophia 2.2 (http://sophia.systems/), оформленной в виде разделяемой библиотеки. СУБД рассчитана на обеспечение очень большой скорости записи и чтения при работе с данными небольшого и среднего размера. Данные сохраняются на диске с использованием лог-подобного хранилища, работающего в режиме постоянного пополнения (append-only). В отличие от других лог-подобных хранилищ, метод хранения в Sophia не ограничивается высокой скоростью записи, но также оптимизирован для обеспечения высокой скорости произвольного чтения данных и выборки диапазонов значений. Код Sophia написан на языке Си и поставляется (https://github.com/pmwkaa/sophia) под лицензией BSD. Ключевыми изменениями в Sophia 2.2 являются новые схема хранения и архитектура хранения. Новая схема хранения базируется на построчном размещении, при котором каждая строка включает ряд полей произвольного типа. Подобный подход позволяет снизить накладные расходы при размещении данных в хранилище, например, числа и метадданые могут хранится в более компактном представлении непосредственно в строках (rows). Кроме того, новая схема позволят организовать работу со вторичными индексами. Что касается новой архитектуры хранения, то её основной особенностью является обеспечение постоянной производительности операций чтения, записи и сканирования диапазонов, не зависящей от размера хранилища (O(1)). Основные особенности СУБД Sophia: -  Быстрая запись (Append-Only) и оптимизация на чтение; -  Соответствие требованиям ACID (атомарность, согласованность, изолированность, надежность); -  MVCC-движок для обеспечения одновременного конкурентного доступа к БД (Multi-Version Concurrency Control); -  Транзакции, которые могут охватывать несколько операций; -  Консистентные курсоры; -  Снапшоты; -  Возможность хранения нескольких БД в одном файле; -  Поддержка сериализированных представлений; -  Многопоточный движок и возможность использования в многопоточных приложениях; -  Поддержка создания горячих бэкапов, создаваемых на лету без приостановки работы; -  Простой API, лёгкая интеграция с приложениями, отсутствие сторонних зависимостей. Для работы требуется только два файла на языке Си. -  Поддерживаемые технологии хранения: -  Дисковое хранение - для хранения используется жесткий диск или Flash-память. Запись кешируется в памяти для последующего сброса на диск. -  Анти-кеширование - оперативная память становится основным хранилищем. Холодные данные читаются с диска или Flash-памяти. -  Постоянное кеширование - Второе хранилище используется в паре как LRU-кеш в оперативной или Flash-памяти для горячих данных. Холодные и горячие данные дублируются в основном хранилище. -  Постоянное хранение в памяти - данные хранятся в оперативной памяти и постоянно сохраняются на диске. Поддерживается сжатие данных в памяти. URL: https://groups.google.com/forum/#!topic/sophia-database/asQx... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44977
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 09:29
Это аналог SQLite?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+1 +/–
	Сообщение от ae on 17-Авг-16, 09:42
	нет, это key-value бд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-16, 09:57
	это скорее дальний родич беркли дб, чем склайт. без блэкджека и проблем лицензионных но зато с минимизированным оверхэдом на эксплуатацию и упрощенной интеграцией на прикладном уровне. те для тех кому эрацев вроде d-ets маловато )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 09:42
Слава Вселенной, что оно не на каком-то Rust или Go.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+6 +/–
	Сообщение от Игорь (??) on 17-Авг-16, 09:53
	Позвольте поинтересоваться, а чем обусловлена такая реакция к Rust? Просто интересно мнение людей, что не устраивает, например синтаксис, система лайфтаймов, владения и заимствования, либо же система типов? Вопрос не ради холивара! Просто интересно мнение инженеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+10 +/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 10:18
	Такая реакция на Rust обсусловлена в первую очередь сектой расто-манов, которые заполонили уже все интернеты своими хэлло ворлдами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 11:04
	Rust-оманов значительно меньше чем Go-внюков. Вторые реально всю вселенную хотят на своем любимом язычке переписать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 12:23
	И правильно. Знаете почему? Мне очень интересно: почему бы и нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 12:28
	Потому что существует 1. ДОСТУПНАЯ, 2. понятная, 3. официальная, 4. постоянно обновляющаяся документация. Да-да. Надеюсь те, у кого есть уважение к своему времени, перейдут на RUST & GO...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 12:38
	Ага, вообще, уважение к себе в целом и полностью. Поддерживаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 18:55
	От главы Lifetime в Rust Docs хочется глаза вырвать, настолько она замечательная
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+1 +/–
	Сообщение от Сбиряк on 19-Авг-16, 19:00
	С каких это пор читать man-ы наши небесные стало грешно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Мяут (ok) on 17-Авг-16, 13:19
	На Go уже написан Docker (считай, новый продукт). На Rust _переписывают_ GNU coreutils: https://github.com/uutils/coreutils И кто тут переписывает вселенную?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok) on 17-Авг-16, 13:57
	И в чём проблема? Нормальный тестовый проект для развивающегося языка. Вообще не понимаю хейтеров. Как будто их заставляют переписывать на Rust, например, тот же coreutils =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–2 +/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 19:27
	Их не заставляют переписывать. Их заставляют продираться сквозь информационный шум, создаваемый поклонниками Go и Rust на каждом углу. Каковой в подавляющем большинстве случаев не несет с собой даже толики полезного сигнала. Если бы в этом шуме встречались хотя бы какие-то проекты где действительно применение каких-то интересных возможностей этих языков давало что-то полезное - в плане ли скорости разработки, надежности ли, безопасности ли, еще чего-то - что позволило бы реализовать какие-то полезные вещи, которые сложно, долго, неудобно было бы реализовать с использованием других языков. Посмотрите рядом топик про недо-monit на Go. Всё то же самое можно было бы сделать, например, на Perl - причем гораздо быстрее, спасибо CPAN - и точно так же запаковать одной из утилит в один файл без зависимостей. В сэкономленное время можно было бы добавить какой-то интересный функционал или хотя бы посмотреть что и как сделано в monit и подумать зачем оно так сделано - и даже написать об этом что-то интересное и может быть реализовать у себя какие-то подходы, которые еще лучше. Но это скучно, поэтому будем писать на Go и Rust велосипеды с одним квадратным колесом и заполонять ими все интернеты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 on 17-Авг-16, 18:07
	> На Go уже написан Docker (считай, новый продукт). На Rust _переписывают_ GNU coreutils: https://github.com/uutils/coreutils И кто тут переписывает вселенную? Хуже, на расте даже ОСь накатали! https://www.redox-os.org/ И работает она даже на реальных железках: https://www.redox-os.org/screens/ Причем, в ходе разработки   авторы раста прислушивались к разработчику насчет желательных фич языка, вылезающих граблей и т.д. Даже вкатили https://github.com/rust-lang/rust/pull/32410 А что там с Go, который вроде бы тоже c претензией на  "системное программирование"? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 19:29
	У Go действительно были такие претензии?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 on 17-Авг-16, 20:30
	https://golang.org/doc/faq > Go was born out of frustration with existing languages and environments for systems programming. https://github.com/golang/go/wiki/GoForCPPProgrammers > Go is a systems programming language intended to be a general-purpose systems language, like C++.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от angra (ok) on 18-Авг-16, 12:16
	Одно слово - docker
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok) on 17-Авг-16, 15:03
	>>  Просто интересно мнение инженеров Чтобы узнать мнение инженеров, нужно спрашивать инженеров?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от adolfus (ok) on 17-Авг-16, 19:55
	Под всем этим гайном, типа лайфтаймов, этого вашего владения и заимствования, лежит системная архитектура (СА), с которой даже на C не всегда получается эффективно повзаимодействовать, несмотря на то, что и СА и C -- суть абсолютно процедурные сущности. В связи с этим встает вопрос -- а нахрена выдумывать непроцедурные костыли и велосипеды, если в "отрасли" есть сотни и тысячи выверенных паттернов, которые можно эффективно реализовать на любом процедурном языке, в том чисел и C?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+2 +/–
Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 10:28
O(1) оно только   - в идеальной сферической в вакууме машине Фон Неймана с единой ценой доступа к любой ячейке памяти   - если оторвать MVCC (иначе раскатистое эхо от длинной очереди откатывающихся транзакций можно слушать при некоторых условиях довольно долго)   - без http://sophia.systems/v2.1/admin/compaction.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+1 +/–
	Сообщение от funny_falcon (ok) on 17-Авг-16, 11:58
	Я сейчас не про твою критику Софии спрошу. Она частями разумна. (поправлю только, что O(1) - имелось в виду обращений к диску, а не вычислительных затрат). Я спрошу: неужели ты себя настолько не ощущаешь личностью, что не смог подобрать псевдоним, не ассоциированный с реальным человеком? PS. если ты действительно Rob Pike, то приношу прощения. PPS. да, мой псевдоним тоже мало хорошего говорит обо мне :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–2 +/–
	Сообщение от Mail on 17-Авг-16, 16:09
	"O(1) - имелось в виду обращений к диску, а не вычислительных затрат" так и запишем - в новости ложь. PS Я спрошу: неужели ты себя настолько не ощущаешь личностью, что не смог подобрать псевдоним, не ассоциированный с реальным человеком? PPS. если ты действительно Funny Falcon, то приношу прощения. PPPS. да, мой псевдоним тоже мало хорошего говорит обо мне :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny_falcon (ok) on 17-Авг-16, 16:19
	> PPS. если ты действительно Funny Falcon, то приношу прощения. Я действительно funny_falcon. Я не слышал ни о ком в it-сообществе, кто тоже бы использовал этот ник-нейм. Хотя, мне кажется попадался фотограф из Америки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 19:35
	> Я сейчас не про твою критику Софии спрошу. Она частями разумна. В каких же частях она *не* разумна? Это интереснее всего. > (поправлю только, что O(1) - имелось в виду обращений к диску, а > не вычислительных затрат). Это уже ближе к реальности. А что же с compaction? Он как учитывается в этой формуле? "Имелось в виду что 1 - это не совсем 1, а внутри него есть еще некоторое C"? > Я спрошу: неужели ты себя настолько не ощущаешь личностью, что не смог > подобрать псевдоним, не ассоциированный с реальным человеком? Ощущать себя - это не настолько важное "дело всей жизни" как ныне принято считать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny_falcon (ok) on 17-Авг-16, 19:49
	>> Я сейчас не про твою критику Софии спрошу. Она частями разумна. > В каких же частях она *не* разумна? Это интереснее всего. >> (поправлю только, что O(1) - имелось в виду обращений к диску, а >> не вычислительных затрат). > Это уже ближе к реальности. А что же с compaction? Он как > учитывается в этой формуле? "Имелось в виду что 1 - это > не совсем 1, а внутри него есть еще некоторое C"? Log(2^48) = 48 (если по основанию 2) А диск медленнее памяти в 1000 раз (среднестатистический ssd, диск ещё медленнее в 1000 раз). Потому, если база, не влезающая в память, имеет O(1) обращений к диску и O(log N) поиск в памяти, то это в пределах нашей реальности можно округлить до сложности O(1). compaction не блокирует ни запись, ни чтение в sophia. Кроме того, в отличии от потомков leveldb, здесь compaction происходит гораздо меньшими кусочками данных, и потому не производит катастрофических пауз в десятки секунд. Хотя, безусловно, оно будет нагружать диск. >> Я спрошу: неужели ты себя настолько не ощущаешь личностью, что не смог >> подобрать псевдоним, не ассоциированный с реальным человеком? > Ощущать себя - это не настолько важное "дело всей жизни" как ныне принято считать. Как бы, если не ощущаешь себя, то вообще не живёшь. "Ощущать себя" - не является достаточным условием, но является необходимым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 20:22
	Если бы compaction здесь был *еще хуже* чем в LevelDB, то и смысла обсуждать бы не было. Проблемы LevelDB, впрочем, этим не ограничиваются, but I digress. При округлении логарифмов советую посмотреть в сторону NVMe, их, знаете ли, уже в ноутбуки и планшеты ставят. А также не забыть указывать, о какой именно странице памяти речь - впрочем, об этом я говорил в самом первом пункте. > можно округлить до сложности O(1) Вы не задумывались, почему в учебниках по алгоритмам так не делают? Так очень много чего было бы "округлить". > не производит катастрофических пауз На тех паттернах нагрузки, которые "имелись в виду"? На следующей итерации нашей беседы мы сможем выяснить какие же это паттерны? Что же с другими, которые в виду "не имелись"? > безусловно, оно будет нагружать диск Не зависит ли эта нигде не учтенная compaction-нагрузка на диск от операций с БД? А если зависит, то где же эта зависимость в красивой формуле "О(1)"? > если не ощущаешь себя, то вообще не живёшь Изложите, пожалуйста, подробней вашу философскую концепцию жизни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny_falcon (ok) on 17-Авг-16, 20:41
	> При округлении логарифмов советую посмотреть в сторону NVMe, их, знаете ли, уже > в ноутбуки и планшеты ставят. А также не забыть указывать, о > какой именно странице памяти речь - впрочем, об этом я говорил > в самом первом пункте. http://www.3dnews.ru/917044 - 440000IOP/s на чтение. Быстрее сходу не гуглится. Подозреваю, что это для pipeline-d (или multithreaded, если вам так понятнее) запросов. Т.е. латенси там будет явно больше 2000ns. Судя по другим бенчам, типичным будет 10000ns. Память - 60-100ns. Ок, не в 1000 раз, а в 100. Но и sophia в памяти держит не все ключи, а малую часть. Так что, можно договориться про коэффициенты 100 (чтение с диска) и 32 (работа в памяти). >> можно округлить до сложности O(1) > Вы не задумывались, почему в учебниках по алгоритмам так не делают? Так > очень много чего было бы "округлить". Делают. В последних параграфах, где даются советы по практической реализации. Типичный совет: "обращайте внимание на размер ваших данных, и константы, прячущиеся за O. Зачастую, O(N^2) бывает быстрее, чем O(log N), а O(1) - медленнее" >> не производит катастрофических пауз > На тех паттернах нагрузки, которые "имелись в виду"? На следующей итерации нашей > беседы мы сможем выяснить какие же это паттерны? Что же с > другими, которые в виду "не имелись"? Ты уже казуистикой занимаешься. >> безусловно, оно будет нагружать диск > Не зависит ли эта нигде не учтенная compaction-нагрузка на диск от операций > с БД? А если зависит, то где же эта зависимость в > красивой формуле "О(1)"? Нет, не зависит. Но тебе плевать на это. >> если не ощущаешь себя, то вообще не живёшь > Изложите, пожалуйста, подробней вашу философскую концепцию жизни. Зачем? Тебе же всё равно. Ты - не ты, и тебе на себя наплевать, раз чужое имя носишь, и во всеуслышание говоришь, что это не главное. Если тебе на себя наплевать, то почему мне должно казаться, что тебе на меня не наплевать, и на мою "философскую концепцию жизни"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 17-Авг-16, 23:09
	80 000 ns это обычный NVMe SSD. 10 000 ns это 3D XPoint. 1 000 ns это NVDIMM.    100 ns это RAM. Про NVMe over Fabrics пока не будем. Если в ваших учебниках не дается анализ худшего случая это не очень хорошие учебники. Если вы считаете что количество compaction в LSM-структурах данных не зависит от данных, вы считаете неверно. Если вы считаете что compaction в современных LSM-структурах данных не является ключевым фактором, влияющим на их производительность, вы считаете неверно. То что не только первоначальная эйфория, связанная с LSM, но и вторая волна - подход "достаточно снизить compaction frequency и свести большинство этой деятельности к hot data key-ranges" - уже остались в прошлом, вы не заметили. Вам нравится что вам не наплевать что Аноним в интернетах о вас думает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny.falcon on 17-Авг-16, 23:38
	> 80 000 ns это обычный NVMe SSD. > 10 000 ns это 3D XPoint. >  1 000 ns это NVDIMM. >    100 ns это RAM. > Про NVMe over Fabrics пока не будем. :-) убедили. Если у вас столько денег, что вы сотнигигабайтные хранилища на NVDIMM строите, то вы правы. > Если в ваших учебниках не дается анализ худшего случая это не очень > хорошие учебники. Учебники советуют рассматривать реальные случаи, когда дело доходит до реализации. Если худший случай реален, то его нужно рассматривать. > Если вы считаете что количество compaction в LSM-структурах данных не зависит от > данных, вы считаете неверно. Согласен, даже в Софии частота compaction зависит от объема и рандомности записи. > Если вы считаете что compaction в современных LSM-структурах данных не является ключевым > фактором, влияющим на их производительность, вы считаете неверно. Согласен, когда диск нагружен, чтение и запись страдают. Они остаются O(1) от количества данных (для софии), но константа подрастает. Можно сказать, что появляется завсисимость от интенсивности и характера запросов/нагрузки. Но от количества данных остается прежним. > То что не только первоначальная эйфория, связанная с LSM, но и вторая > волна - подход "достаточно снизить compaction frequency и свести большинство этой > деятельности к hot data key-ranges" - уже остались в прошлом, вы > не заметили. Вот здесь софия придерживается иной стратегии: чаще, но меньшими фрагментами. Это как разные GC: одни чистят много за раз, с большой задержкой, но максимально быстро. Другие меньшими кусочками и с минимальными задержками. Понятно, что чем больше мусора производится, тем медленнее вся система. Но в целом, получается лучше, чем альтернативы. В общем, правда, что серебрянной пули нет. Есть сюрекен, арбалетная стрела, метательный топор и бумеранг. Каждый для своей цели, стрелка и обстоятельств применения. > Вам нравится что вам не наплевать что Аноним в интернетах о вас > думает? Мне нравится, что мне не наплевать на себя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 18-Авг-16, 01:15
	NVDIMM пока позиционируется не столько для самого хранилища, сколько для индексов. Учебники, хорошие, советуют рассматривать худшие и лучшие случаи для того чтобы определить является ли ваш случай подходящим для того или иного алгоритма. > Согласен, даже в Софии частота compaction зависит от объема и рандомности записи. Невероятный прогресс, всего за полдесятка итераций. > Согласен, когда диск нагружен, чтение и запись страдают Потрясающе, кто бы мог подумать. > константа подрастает Через сколько итераций мы выясним что на некоторых паттернах эта константа начинает закрывать собой Эйфелеву башню? > Можно сказать, что появляется завсисимость от интенсивности и характера запросов/нагрузки Но можно, разумеется, и не говорить. А продолжать рассказывать про О(1). Ведь в случае с огромным количеством данных и одним запросом в месяц это действительно будет так. > Понятно, что чем больше мусора производится, тем медленнее вся система. Нет, непонятно. Всё зависит от того как именно он производится, какую структуру имеет, и как именно собирается. Легко найти случаи когда система, производящая больше мусора будет быстрее чем производящая меньше. > Но в целом, получается лучше, чем альтернативы. Нет, не получается. А выражение "в целом" требует расшифровки, подробной и внятной. > В общем, правда, что серебрянной пули нет. Замечательно что потребовалось так мало времени чтобы это выяснить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny.falcon on 18-Авг-16, 07:22
	> NVDIMM пока позиционируется не столько для самого хранилища, сколько для индексов. Уууу. Понятно. Т.е. все таки, когда нашли где читать, потом опять идти в медленный сторадж. София так и делает, только индекс держит в еще более дешевой DIMM. > Учебники, хорошие, советуют рассматривать худшие и лучшие случаи для того чтобы определить > является ли ваш случай подходящим для того или иного алгоритма. Разве я сказал иное? Лучшие и худшие реальные случаи. Если массив чисел никогда не бывает больше десяти элементов, то insertion sort быстрее quick sort, и linear scan быстрее binary search. >> Согласен, даже в Софии частота compaction зависит от объема и рандомности записи. > Невероятный прогресс, всего за полдесятка итераций. Но не от объема данных. А ведь именно это подразумевается в O(1). Знаток книжек по алгоритмам должен пользоваться терминологией правильно. >> Согласен, когда диск нагружен, чтение и запись страдают > Потрясающе, кто бы мог подумать. Епта. Я еще на первой итерации это упомянул. Но ты слишком напыщен, чтобы поеимать, что тебе отвечают. >> константа подрастает > Через сколько итераций мы выясним что на некоторых паттернах эта константа начинает > закрывать собой Эйфелеву башню? Ты опять путаещь зависимость от объема данных, и от интенсивности запросов. Плохо для знатока терминологии. >> Можно сказать, что появляется завсисимость от интенсивности и характера запросов/нагрузки > Но можно, разумеется, и не говорить. А продолжать рассказывать про О(1). Ведь > в случае с огромным количеством данных и одним запросом в месяц > это действительно будет так. Но комментс. >> Понятно, что чем больше мусора производится, тем медленнее вся система. > Нет, непонятно. > Всё зависит от того как именно он производится, какую структуру имеет, и > как именно собирается. Легко найти случаи когда система, производящая больше мусора > будет быстрее чем производящая меньше. Конечно, если производящая меньше изначально не эффективна. Это тоже самое, что и наш с тобою разговор про сложность алгоритмов, и лучший/худший случай. >> Но в целом, получается лучше, чем альтернативы. > Нет, не получается. А выражение "в целом" требует расшифровки, подробной и внятной. С тобою даже пельмени в целом не получатся. >> В общем, правда, что серебрянной пули нет. > Замечательно что потребовалось так мало времени чтобы это выяснить. Ну ни фига ж себе. Как будто я где-то утверждал, что она есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от vatocefal on 18-Авг-16, 13:39
	>То что не только первоначальная эйфория, связанная с LSM, но и вторая волна - подход "достаточно снизить compaction frequency и свести большинство этой деятельности к hot data key-ranges" - уже остались в прошлом, вы не заметили. Где посмотреть, что сейчас придумали вместо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от rob pike on 18-Авг-16, 22:23
	Не "вместо", в дополнение к прошлым ухищрениям. Поиски что бы такого с LSM сделать чтоб оно всё-таки не так тормозило продолжаются. Про "вместо" никому неинтересно, в моде только LSM. http://dl.acm.org
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-16, 10:50
	в б-ве юзеркейзов проще юзать вещи вроде LMDB в проектах, где изящно обошли проблемы "мысля вне коробки", во многом. пусть там и более скромная(изначально)функциональность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 19-Авг-16, 11:26
	В LMDB своих причуд хватает - на уровне технического исполнения, так что лучше форк https://github.com/ReOpen/libmdbx
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-16, 15:40
	ну, безупречных вещей нет и LMDB использована сугубо "для примера". но это в б-ве случаев - Хорошая штука и она реально РАБОТАЕТ. это больше от Подхода к созданию проектов зависит и Идеологии, Опыта. кому-то беркли, кому-то  LMDB, кому-то redis а кому-то вообще mnesia или касандра и прочие гиппопотамы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike on 21-Авг-16, 15:51
	Работает, когда не не работает[1]. LevelDB тоже работает при определенных обстоятельствах[2]. При большом везении работает даже Cassandra[3], Redis[4] и MongoDB[5]. Про Mnesia спросите эрлангистов, лучше непублично, они расскажут почему ей никто не пользуется. BerkeleyDB пытались заставить работать уже столько поколений, что цензурно о ней сложно говорить. [1] https://github.com/ReOpen/ReOpenLDAP/issues/1 [2] https://twitter.com/alexeyraga/status/729087004806242304 [3] https://aphyr.com/posts/294-jepsen-cassandra [4] https://aphyr.com/posts/283-jepsen-redis [5] https://engineering.meteor.com/mongodb-queries-dont-always-r... И перестаньте писать идеологию и опыт с большой буквы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 21-Авг-16, 22:23
	> При большом везении работает даже Cassandra[3], Redis[4] и MongoDB[5]. Про Mnesia > спросите эрлангистов, лучше непублично, они расскажут почему ей никто не пользуется. > BerkeleyDB пытались заставить работать уже столько поколений, что цензурно о ней > сложно говорить. Да, всё вышеперечисленное - работает. Ты просто рукожопый гуманитарий на ставке у опеннета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Авг-16, 23:41
	зря вы так. куча проектов на все этом есть. те что на редис - я даже подпиливал порой за деньгу, когда-то. а про мнезию - это в эмбеддовке, специфический рынок и специфические кадры этим заняты, что никто не в курсе - нормально. страшнее только авиаторы и военка в этом плане и непрозрачнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от vatocefal on 19-Авг-16, 15:56
	А что из существующих реализаций самое продвинутое? Чтобы код можно было посмотреть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от funny_falcon (ok) on 17-Авг-16, 19:51
	Поправляюсь: "Ощущать себя" - не является достаточным условием, но является необходимым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-16, 10:55
Как оно в сравнении с rocksdb? Вторичные индексы это хорошо, когда они действительно заработают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
Сообщение от adolfus (ok) on 17-Авг-16, 19:42
Чем оно отличается от BerkeleyDB?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-16, 10:02
	> Чем оно отличается от BerkeleyDB? можно крутить хранение данных Явно в отличие от, двигая между подходами принудительно. нету проблем лицензионных(оркаль и ко). медленее. а так - набор фич таки-разный, Если вчитываться. и таки-да, беркли чуть пошустрее, но учитывая разницу в динамике развития я бы не сильно расчитывал что это надолго.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-16, 04:18
Автору благодарности
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
Сообщение от Шарпей on 18-Авг-16, 12:57
А для C# у них обёртка есть? Вижу только для джавы и хипстерских руби-питонов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-16, 10:03
	> А для C# у них обёртка есть? Вижу только для джавы и > хипстерских руби-питонов. C# еще более хипстерский, внезапно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	–1 +/–
	Сообщение от Шарпей on 19-Авг-16, 23:38
	C# не может быть более хипстерским, потому что у него есть компилятор, в том числе и в нэйтив код. А питоновские скриптики - это баловство для школьников, которое по некоторому недоразумению слишком часто стало применяться в крупных проектах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск встраиваемой СУБД Sophia 2.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-16, 15:42
	> C# не может быть более хипстерским, потому что у него есть компилятор, > в том числе и в нэйтив код. А питоновские скриптики - > это баловство для школьников, которое по некоторому недоразумению слишком часто стало > применяться в крупных проектах. "компилятор как показатель" не работает. тк он есть у всего почти. и у бидона есть компиляторы и у жабы и у эрланга. даже для хаскеля с пэхэпэ делали, но недоделали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема