The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Апр-16, 09:46 
Разработчик дистрибутива  ubuntuBSD, в рамках котолрого развивается аналог Debian GNU/kFreeBSD на основе пакетной базы Ubuntu, сообщил (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-discuss/2016-...) о намерении получить статус официального ответвления Ubuntu и передать все свои наработки сообществу для продолжения развития в составе Ubuntu Community. Разработанные проектом патчи уже размещены в репозитории на launchpad (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/?field.tag=ubuntubsd).

Напомним, что в рамках проекта  ubuntuBSD (https://sourceforge.net/projects/ubuntubsd/) развивается комбинированная операционная система, построенная на основе пользовательского окружения Ubuntu и ядра FreeBSD. Система основана на наработках Debian GNU/kFreeBSD (https://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/), адаптированных для использования с пакетами Ubuntu вместо Debian. В качестве рабочего стола предлагается Xfce. По умолчанию используется файловая система ZFS. Для загрузки доступен (https://sourceforge.net/projects/ubuntubsd/files/efsd/) iso-образ (x86_64, 893.8 MB), снабжённый установщиком, работающим в текстовом режиме.


Планы по вхождению в число официальных проектов Ubuntu также вынашивает (https://xpressubuntu.wordpress.com/2016/02/27/ubuntu-budgie/) сборка Budgie Remix (https://launchpad.net/budgie-remix), предлагающая пользовательское окружение на основе рабочего стола Budgie (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44116), который использует собственные реализации оболочки GNOME Shell, панели, апплетов и системы вывода уведомлений. В настоящее время для тестирования доступна (https://plus.google.com/+davidfossfreedommohammed/posts/Z94K...) вторая бета-версия Budgie Remix 16.04, собранная (https://sourceforge.net/projects/budgie-remix/files/) на пакетной базе Ubuntu 16.04.

<center><a href="https://lh3.googleusercontent.com/proxy/ZNVKni54hQd98n0_RKYj... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1460182595.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-discuss/2016-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44208

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 09:46 
Кто-нибудь уже попробовал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 09:52 
UbuntuBSD это Франкенштейн какой-то.  Зачем он?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +7 +/
Сообщение от Яшкада on 09-Апр-16, 10:32 
учёный, что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +7 +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 09-Апр-16, 11:04 
Очевидно есть определённое кол-во людей которых не устраивает ядро Linux, допустим хочется BSD-ядра с его фишками вроде pf и нормальной ZFS, но при этом не нравится юзерспейс и концепция самих BSD, чтоб целиком на одну из них переходить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +13 +/
Сообщение от Dorlas (??) on 09-Апр-16, 11:28 
Совершенно согласен.
А также очевидно, что есть и другие категории:
1) Используют Linux, не используют BSD
2) Используют BSD, не используют Linux
3) Используют и BSD и Linux по ситуации и настроения
4) И прочие прочие прочие

PS: Местами иногда забавно видеть, как любой тред, где упоминается BSD местами обрастает 200+ комментариями. И главное было бы из-за чего. Обе системы есть, обе развиваются, обе имеют своих поклонников. Ну и ладно. Караваны идут...кто бы что ни говорил )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

54. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Hety (??) on 10-Апр-16, 10:12 
Истину глаголете. Я бы взял Бубунтячье ядро и систему портов от фряхи. Был бы счастлив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

67. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 20:38 
Gentoo, Crux
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

58. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 10-Апр-16, 15:08 
> BSD-ядра с его фишками вроде pf

у pf есть какие-то удивительные фичи, которых нет у netfilter?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

59. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 10-Апр-16, 15:20 
>> BSD-ядра с его фишками вроде pf
> у pf есть какие-то удивительные фичи, которых нет у netfilter?

PF прост как два пальца одной руки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 10-Апр-16, 16:54 
>PF прост как два пальца одной руки.

но медленный и почти ничего не умеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

89. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:18 
>>PF прост как два пальца одной руки.
> но медленный и почти ничего не умеет.

Дохтур, займись лечением геморроя, где ты и действительно спец. То что ты сказал это "принимайте свечи орально" :)))
Идеален ли pf? Да!^W щютка!(С) Тов. Сталин
Нет конечно: pf не юзает все ваши корки - и вот это его самая большая проблема. Над которой впрочем с разной степенью успешности работают две команды из Net* и из Free* ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

102. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 12-Апр-16, 01:06 
>pf не юзает все ваши корки

во фре юзает. правда, для этого его пришлось glebius'у переписать.

но это не решает имеющихся проблем. например, хотим:

1) запретить рекурсивные днс-запросы к нашему серверу - упс, в pf это не сделать.
2) фильтровать/классифицировать трафик внутри транзитного gre-туннеля - упс, и тут тоже мимо.
3) фильтровать трафик с определёнными ntp-командами(например, monlist) - упс, и тут тоже мимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

113. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 13:21 
>>pf не юзает все ваши корки
> во фре юзает. правда, для этого его пришлось glebius'у переписать.
> но это не решает имеющихся проблем. например, хотим:
> 1) запретить рекурсивные днс-запросы к нашему серверу - упс, в pf это
> не сделать.

может, надо acl в самих dns apps? и не требовать от _пакетного_ фильтра разбор данных уровня приложения?

bind, unbound, powerdns - все имеют определения доверенных сетей для рекурсивных запросов.

> 2) фильтровать/классифицировать трафик внутри транзитного gre-туннеля - упс, и тут тоже
> мимо.

он транзитный. вызывает сомнения? отфильтровывай по направлениям, терминируй в доверенной/управляемой точке и там фильтруй, etc.

> 3) фильтровать трафик с определёнными ntp-командами(например, monlist) - упс, и тут тоже
> мимо.

app acl? ntp.conf?

ты требуешь странного.

да, и man ipfw.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

121. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 12-Апр-16, 13:52 
>и не требовать от _пакетного_ фильтра разбор данных уровня приложения?

в пакетном сильно быстрее и приложение может быть не ваше/с закрытым кодом.

>он транзитный. вызывает сомнения? отфильтровывай по направлениям

да, транзит. и как вы по направлениям предлагаете фильтровать?


>терминируй в доверенной/управляемой точке и там фильтруй

это вообще может быть не мой трафик.

>ты требуешь странного.

я хочу простого: посмотреть по любому смещению от начала пакета.
вообще, я про bpf, о котором многие одепты pf даже не в курсе.
главное ж няшный синтаксис, да? :)

>да, и man ipfw.

ну и как там быстро сделать фильтрацию по списку src:dst:port? ;))
при том, Что все три параметра могут быть любыми? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

122. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 14:12 

хрен пойми, что там за балалайки и каковы их цели,
и разбираться не хочется, своего есть.

>>терминируй в доверенной/управляемой точке и там фильтруй
> это вообще может быть не мой трафик.

для начала посоветовал бы таки вникнуть что есть "мой" и "не мой" трафик.
без подколок. по опыту в многих случаях соцорг траблы пытаються разрешить
интструментами, созданными для иных целей и требований.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

125. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-16, 22:27 
Вот и получается что этот ваш pf - прост. Пока пользуешься им на уровне лабы по информатике. А как правила посложнее, которые реальная жизнь подкидывает - netfilter линуксовый как-то проще.

А что, pf'ом можно навесить траффику label, который потом на приоретизацию траффика повлияет? А можно список с 1000 айпишников в блеклисте, и чтобы не клинило машину? Ipset то без проблем, там хэштаблицы или деревья для этого списка. А pf нам что предложит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

132. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 14-Апр-16, 16:37 
>А pf нам что предложит?

я не одепт freebsd, но матчасть всё-таки знать надо: в pf есть таблицы.
другое дело, что они там ущербны и могут содержать только адреса/подсети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 14-Апр-16, 16:58 
> без подколок. по опыту в многих случаях соцорг траблы пытаються разрешить
> интструментами, созданными для иных целей и требований.

причём тут это? у вас есть сигнатура трафика и вы хотите по этой сигнатуре что-то с трафиком сделать(и это не обязательно дропнуть и цели могут быть весьма благие).

например, тот же пример с приоритезацией ack'ов из доки по altq не будет работать для туннельного трафика. если же говорить о подавлении чего-то плохого, то можно вспомнить историю с utp(который торренты по udp): если вовремя не подавить хендшейк, то клиенты udp-пакетами уложат сначала вашу сеть, потом свои роутеры и будут выносить мозг саппорту.

примеры из реальной жизни:

https://www.opennet.ru/base/net/ng_bpf_build.txt.html
http://citrin.ru/freebsd:ng_ipfw_ng_bpf

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

134. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 14-Апр-16, 18:37 
>> без подколок. по опыту в многих случаях соцорг траблы пытаються разрешить
>> интструментами, созданными для иных целей и требований.
> причём тут это? у вас есть сигнатура трафика

- товарищъ прапорщик, подумайте, возьмите палку!
- нехрен думать, пальму трясти надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

75. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Сиромант on 11-Апр-16, 07:11 
На Линуксе есть ufw (Uncomplicated Firewall). Это простая как два пальца одной руки обёртка над iptables.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

88. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:12 
Это ППЦ а не обёртка. Моё персональное мнение. Тчк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

111. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 13:11 
> Это ППЦ а не обёртка. Моё персональное мнение. Тчк.

+1


Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

3. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 09:54 
Я нет, но новость и хорошая, и грустная одновременно. Хороша тем, что появился выбор. А плоха тем, что корпорации получают все больший контроль над ядром от Торвальдса и приходится посматривать в сторону альтернатив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –3 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 09-Апр-16, 12:32 
А альтернатив нет. GNU ядро будет готово ещё очень не скоро, а BSD, похоже, не собирается выходить из состояния прошивки для маршрутизаторов и стиральных машин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 11-Апр-16, 11:06 
>> А альтернатив нет. GNU ядро будет готово ещё очень не скоро, а

9 из 10 никогда не будет готово. По совокупности причин.

> BSD, похоже, не собирается выходить из состояния прошивки для маршрутизаторов и
> стиральных машин.

Ничего, что FreeBSD моя основная рабочая "настольная" система с 2007 года?
Вылезай из криокамеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

8. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –2 +/
Сообщение от Ъ_ on 09-Апр-16, 12:02 
представляю сколько убунтята будут генерировать глупых вопросов в вебке, с переходом на ядро bsd
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +4 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 09-Апр-16, 12:39 
> представляю сколько убунтята будут генерировать глупых вопросов в вебке, с переходом на ядро bsd

Столько же, сколько и с обычной Ubuntu. Они же вопросы задают в основном по пользовательскому окружению (которое и там и здесь одно и то же), а не по ядру!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

68. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 20:39 
И какие есть альтернативы? Вантуз не предлагать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 12:11 
Предвижу тыщи вопросов как собрать непадающую плазму под бсд
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от РОСКОМУЗОР on 09-Апр-16, 12:25 
Да чё там, миллионы. Все убунтоводы уже ломанулись на БСД-ядро ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +5 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 09-Апр-16, 12:42 
> Предвижу тыщи вопросов как собрать непадающую плазму под бсд

Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать самому - ему предоставлены уже готовые бинарные пакеты из централизованных репозиториев.


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от бро on 09-Апр-16, 13:14 
дык дебиан ынтырпрайз же, а в ынтырпрайзах не принято под себя затачивать, ибо мастур..ция какая-то получается, особенно на тестинг/сид
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Апр-16, 15:02 
>> Предвижу тыщи вопросов как собрать непадающую плазму под бсд
> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать
> самому - ему предоставлены уже готовые бинарные пакеты из централизованных репозиториев.

Изя, таки не смешите мои тапочки...
https://en.wikipedia.org/wiki/Debian_build_toolchain
https://duckduckgo.com/?q=debian+pbuilder+sources+rebuild
https://www.opennet.ru/tips/info/1914.shtml

Впрочем, допускаю, что я не совсем в курсе проблем конченных пользователей с именно -таки компиляцией, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от бро on 09-Апр-16, 16:09 
это костыльщина, которую нужно установить, настроить и отладить под себя, словить кучу багов, перечитать мануалов пачку и задать пару вопросов в рассылку. ещё выбрать из похожих инструментариев более трушный. долго и муторно это, а в bsd это делается из командной строки стандартным пакетным менеджером, после трёхминутного чтения мануала под кофеёк. почувствуйте разницу
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Апр-16, 16:29 
> это костыльщина, которую нужно установить, настроить и отладить под себя, словить кучу
> багов, перечитать мануалов пачку и задать пару вопросов в рассылку. ещё
> выбрать из похожих инструментариев более трушный. долго и муторно это, а
> в bsd это делается из командной строки стандартным пакетным менеджером, после
> трёхминутного чтения мануала под кофеёк. почувствуйте разницу

То есть Вы хотите сказать, что этой вашей "пересборки пользователем - по совместительству пакетным менеджером" нет в дебиане и не надо, так как разницы, кроме н=конченной прокачки чсв никакой?  Я, извините, затрудняюсь Вам на это ответить -- не копенгаген в собирателях бинарных прошивок, чтоб как ни у кого другого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от бро on 09-Апр-16, 16:34 
> Программная инфраструктура Debian _затрудняет_ конечному пользователю что-либо собирать самому

достаточно просто внимательно читать, а не фантазировать. про "нет" речи не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

63. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 10-Апр-16, 18:16 
>> это костыльщина, которую нужно установить, настроить и отладить под себя, словить кучу
>> багов, перечитать мануалов пачку и задать пару вопросов в рассылку. ещё
>> выбрать из похожих инструментариев более трушный. долго и муторно это, а
>> в bsd это делается из командной строки стандартным пакетным менеджером, после
>> трёхминутного чтения мануала под кофеёк. почувствуйте разницу
> То есть Вы хотите сказать, что этой вашей "пересборки пользователем - по
> совместительству пакетным менеджером" нет в дебиане и не надо, так как
> разницы, кроме н=конченной прокачки чсв никакой?  Я, извините, затрудняюсь Вам
> на это ответить -- не копенгаген в собирателях бинарных прошивок, чтоб
> как ни у кого другого.

Пример. Опции сборки для bind (про требования надежности к DNS субсистеме помним)


OPTIONS_DEFAULT=        IPV6 SSL THREADS SIGCHASE IDN GSSAPI_NONE                                          
OPTIONS_DEFINE=         IDN LARGE_FILE PYTHON START_LATE \                                                  
                        FIXED_RRSET SIGCHASE IPV6 THREADS FILTER_AAAA                  
...
OPTIONS_DEFINE+=        LINKS RPZ_NSIP RPZ_NSDNAME RRL DOCS NEWSTATS GEOIP \                                
                        MINCACHE PORTREVISION FETCHLIMIT QUERYTRACE                                        

То есть, я могу установить Bind в ~2^5 конфигураций.

Теперь смотрим на redhat/debian производные дистрибутивы.
Необходимо Bind без/c Kerberos, иначе чем захотелось сборщику? А хрен по всему фейсу.

И таких приложений, важных для вычислительных комплексов и конфигурируемых при сборке, многие десятки, если не сотни.

Но ты сам признался, что далек от темы IT интеграции, даже простейшей, и знаешь ее в объеме "скачать новую прошивку".

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 17:00 
> это костыльщина, которую нужно установить, настроить и отладить под себя, словить кучу
> багов, перечитать мануалов пачку и задать пару вопросов в рассылку. ещё
> выбрать из похожих инструментариев более трушный. долго и муторно это, а
> в bsd это делается из командной строки стандартным пакетным менеджером, после
> трёхминутного чтения мануала под кофеёк. почувствуйте разницу

Точно именно "пачку" и "три минуты" для человека, впервые сталкивающегося и с тем, и с другим?

Второй вопрос: "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 17:33 
> Точно именно "пачку" и "три минуты" для человека, впервые сталкивающегося и с тем, и с другим?

Многочисленный инструментарий + с пакетной инфраструктурой познакомиться следует для создания .deb. Либо архив пакета в bsd + man pkg. можно даже время не засекать
> "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?

make и pkg достаточно, дарагой, дебиализированный подход отсутствует, к счастью

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 20:31 
>> Точно именно "пачку" и "три минуты" для человека,
>> впервые сталкивающегося и с тем, и с другим?
> Многочисленный инструментарий + с пакетной инфраструктурой познакомиться следует
> для создания .deb. Либо архив пакета в bsd + man pkg. можно даже время не засекать

Точно man pkg в любой *BSD хватит? (вопрос без подковырок, я как раз такой человек)

>> "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать
>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
> make и pkg достаточно, дарагой, дебиализированный подход отсутствует, к счастью

И в чём счастье держать в системе, например, заголовки буста какого?  Впрочем, подозреваю, что Вы вообще не поняли вопрос по причине ещё более однобокого знакомства с темой, чем даже моё.

См., например, http://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/hasher/thesis-2004.html для более внятно изложенной постановки вопроса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от . on 09-Апр-16, 21:56 
>Точно man pkg в любой *BSD хватит? (вопрос без подковырок, я как раз такой человек)

В любой не хватит.
Ну чё ты как маленький - каких то залётных карапузов из чужой песочницы слушаешь :) Фундаментальных проблем в системе нет, но это же не значит что проблем нет совсем?! И без RTFM! ты разве что на грабли наступишь ... как в любой сложной системе ... Даже удивляюсь до чего я сегодня Капитан ....  :)

>> "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать
>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?

Если мы про фряху (FreeBSD) то:
С _этим_ проблем почти нет. Ходи сюда: https://www.freebsd.org/doc/handbook/ports-poudriere.html

Если о других BSD то лучше пусть те кто их усиленно юзает ответят, по ним я отстал и лучше промолчу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 10-Апр-16, 17:46 
>[оверквотинг удален]
>> Многочисленный инструментарий + с пакетной инфраструктурой познакомиться следует
>> для создания .deb. Либо архив пакета в bsd + man pkg. можно даже время не засекать
> Точно man pkg в любой *BSD хватит? (вопрос без подковырок, я как
> раз такой человек)
>>> "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать
>>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
>> make и pkg достаточно, дарагой, дебиализированный подход отсутствует, к счастью
> И в чём счастье держать в системе, например, заголовки буста какого?  
> Впрочем, подозреваю, что Вы вообще не поняли вопрос по причине ещё
> более однобокого знакомства с темой, чем даже моё.

# du -sh /usr/local/
6.7G    /usr/local/

# du -sh /usr/local/include
266M    /usr/local/include

# echo $[266*100/6700]
3

# uname -smr
FreeBSD 11.0-CURRENT arm

Итого, head files занимают в инсталяции около или менее 3% от объема.

По опыту, места занимают немного, при этом их включение в разверную систему позволяет при необходимости собрать требуемое дополнительное приложение не выполняя множество операций по изменению конфигурации системы.

Выделение *.h в отдельные пакеты началось с подачи RedHat в ~2001-2002 году, если не ошибаюсь по памяти, как часть коммерческой стратегии компании. В частности, "пользователь должен получать продукт по подписке от компании".

Полностью исключить *.h компания не могла по юридическим основаниям (но реализуют отказ от публикации исходных текстов при первой возможности)

Теперь воспиталось куча "ламерья", позицинирующие себя как "специалистов" от IT, но не предствляющих как выглядит исходный текст.

И задающие вопросы - а зачем в инсталяции заголовочные файлы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

95. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-16, 18:51 
> Итого, head files занимают в инсталяции около или менее 3% от объема.

Прикольно – /usr/local:9.4G, /usr/local/include: 349M = ~3.6%.

Причем да, в основном буст, кеды и qt. Однако, при таких "объемах" локализация и та же документация занимает чуть ли не больше.
*в качестве дополнения*
Ну а если сильно хочется сэкономить на спичках, то берем порт, удаляем заголовки:
cd /usr/ports/devel/boost-libs
sed -i".bak" '/^include/d' pkg-plist
...
make profit!^W package

> И задающие вопросы - а зачем в инсталяции заголовочные файлы?

Ну, сейчас уже и компилятор в базовой установке – не модно и совсем не молодежно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

72. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноний on 11-Апр-16, 05:32 
> И в чём счастье держать в системе, например, заголовки буста какого?

Ненужные мне зависимости в бинарном дебиане занимают гораздо больше, а иногда даже становятся источником конфликтов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Апр-16, 10:50 
> И в чём счастье держать в системе, например, заголовки буста какого?

Счастья может и нет, а в чём проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

61. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 10-Апр-16, 17:17 
>Второй вопрос: "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?

http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports-announce/20...

[FreeBSD-Ports-Announce] [HEADSUP] Staging, packaging and more

Baptiste Daroussin bapt at FreeBSD.org
Thu Oct 3 08:49:13 UTC 2013

Hi all,
...
1/ Staging
...
Staging is consistent in adding a new step while building packages: install
everything into ${STAGEDIR}. Then we can directly create packages out of that
directory without having to install into /. What the implementation does is:
With pkg_install (legacy package tools):
- Create a package from the stage directory
- Install that package.
...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

66. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Апр-16, 20:16 
>> Второй вопрос: "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте собирать
>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
> http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-ports-announce/20...
> Staging is consistent in adding a new step while building packages: install
> everything into ${STAGEDIR}. Then we can directly create packages out of that
> directory without having to install into /.

Ребята, вы в курсе, что для линуксовых пакетных менеджеров это норма ещё с девяностых?  Вопрос был не про электрическое освещение, а про двигатель внутреннего сгорания, если что...

тугугл: rpm buildroot

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

77. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Апр-16, 10:02 
>>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
>> Staging is consistent in adding a new step while building packages: install
>> everything into ${STAGEDIR}. Then we can directly create packages out of that
>> directory without having to install into /.
>для линуксовых пакетных менеджеров это норма ещё
> с девяностых?  Вопрос был не про электрическое освещение, а про
> двигатель внутреннего сгорания, если что...
> тугугл: rpm buildroot

Первая ссылка - про .spec-и.  В них же BuildRoot: никакого отношения к ч-руту не имеет, насколько я ничего не понимаю, это "просто" корень раскпакованных исходников. И, да, сколько эти rpm-ы/spec-и ни собираю (не много, да), везде этот rpmbuild -- именно "сборочное барахло прям в системе", и chroot-обёртки - отдельно. И от BuildRoot:-а, и от "пакетного менеджера", и от собственно собирания пакетов.

Отдельный пункт  --  какие-такие пакетные менеджеры "с девяностых". Посмотрел debian/changelog-и (мне ближе) pbuilder-а и schroot-а  --  старейшие записи от 2001 и 2006. Но не суть. Согласись, что соурс-бейзедам собирателям систем модели "каждая песчинка на пляже уникальна" и "прожгу дырку в озоновом слое, лишь бы не GPL", есть чем потролить |-) пользователей бинарных "один-на-всех" пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

99. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Апр-16, 19:06 
>> тугугл: rpm buildroot
> Первая ссылка - про .spec-и.  В них же BuildRoot: никакого отношения
> к ч-руту не имеет, насколько я ничего не понимаю, это "просто"
> корень раскпакованных исходников.

Да, это мне глаз смылил макрос %buildroot -- более распространена древняя переменная $RPM_BUILD_ROOT (если говорить об rpm).

> И, да, сколько эти rpm-ы/spec-и ни собираю (не много, да), везде этот rpmbuild --
> именно "сборочное барахло прям в системе", и chroot-обёртки - отдельно.

Перечитайте вминательней: речь о том, что там сейчас достижение -- "мы не ставим в своём эквиваленте %install сразупрямвкорень" (что подразумевает сборку от рута и, вообще говоря, полная клиника с точки зрения безопасности).

> Отдельный пункт  --  какие-такие пакетные менеджеры "с девяностых".

$RPM_BUILD_ROOT

> Посмотрел debian/changelog-и (мне ближе) pbuilder-а и schroot-а  --
> старейшие записи от 2001 и 2006.

Это уже "ДВС" :) (для альта тоже в ~2001 появился sandman)

> Но не суть. Согласись, что соурс-бейзедам собирателям систем
> модели "каждая песчинка на пляже уникальна" и "прожгу дырку в озоновом
> слое, лишь бы не GPL", есть чем потролить |-) пользователей бинарных
> "один-на-всех" пакетов.

Да ладно, установочные образы-то у них одни-на-всех.  А вот о-образы... ;-]

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

109. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 12:53 
>[оверквотинг удален]
>> Первая ссылка - про .spec-и.  В них же BuildRoot: никакого отношения
>> к ч-руту не имеет, насколько я ничего не понимаю, это "просто"
>> корень раскпакованных исходников.
> Да, это мне глаз смылил макрос %buildroot -- более распространена древняя переменная
> $RPM_BUILD_ROOT (если говорить об rpm).
>> И, да, сколько эти rpm-ы/spec-и ни собираю (не много, да), везде этот rpmbuild --
>> именно "сборочное барахло прям в системе", и chroot-обёртки - отдельно.
> Перечитайте вминательней: речь о том, что там сейчас достижение -- "мы не
> ставим в своём эквиваленте %install сразупрямвкорень" (что подразумевает сборку от рута
> и, вообще говоря, полная клиника с точки зрения безопасности).

Миша, у тебя тут каша.

Отделяй а) ролевые игры с комерческими продуктами от б) использования коммюнити продуктов.

Никакой клиники нет, если интегрирующий компетентен.
Если ты собираешь пакет для транспорта кода в другою систему, то просто понимаешь что у тебя происходить на сборочной.
Если собираешь сразу на целевой системе, то нахрена пакет, и вообще, таки тоже неплохо понимать что делаешь.

Риски - твои. Компетентность - тоже твоя.
Не нравиться продукт - верни и получи свои деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

119. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:34 
> Миша, у тебя тут каша.

Боюсь, нет.  Судя по другим сообщениям здесь же, Вы или не понимаете, о чём вообще речь, или понимаете, но успешно это скрываете (переводя разговор в другое русло).

Если интересно чуточку взаимообогатиться -- давайте попробуем выяснить, кто о чём. :)

> Никакой клиники нет, если интегрирующий компетентен.

Да не может он быть во _всём_ компетентным, увы.  Обозримость кода падает, сроки -- тоже, потому как ttm.

> Если ты собираешь пакет для транспорта кода в другою систему,
> то просто понимаешь что у тебя происходить на сборочной.

Мне бы Вашу уверенность, посмотрев на несколько действительно нетривиальных разборов полётов.

> Если собираешь сразу на целевой системе, то нахрена пакет

Потому что удаление, обновление и контроль целостности делает возможным/удобным/практичным (и поэтому применяющимся).

> Не нравиться продукт - верни и получи свои деньги.

Э, нет.  Время угробленное мне кто вернёт, http://tsya.ru?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

123. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 14:15 
>> Не нравиться продукт - верни и получи свои деньги.
> Э, нет.  Время угробленное мне кто вернёт

Это твои твой выбор, твои риски и твои проблемы.
Заплати 1.000.000 и пусть нанятые думают за тебя.


Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

110. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 13:05 
> Ребята, вы в курсе, что для линуксовых пакетных менеджеров это норма ещё
> с девяностых?

rpm, с 1998 года - это не 90-е, и стараниями  RedHat как часть их коммерческой стратегии. Донести BLOB до клиента.

Больше никаких "пакетных менеджеров" не было, если не считать скрипты с tar.gz

>>Второй вопрос: "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте

И не было никакого chroot вызова, собранный пакет инсталлировался костылями в RPM_INSTALL_ROOT.

Неплохо бы смотреть в старые исходники, прежде чем писать херню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

120. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:39 
>>>Второй вопрос: "стандартный пакетный менеджер" научился в чруте
> И не было никакого chroot вызова

Да.

> Неплохо бы смотреть в старые исходники, прежде чем писать херню.

Нет.  Вы не поняли вопрос, правда, он и был несколько с подковыркой -- всё-таки те же hasher/pbuilder/mock называть "стандартным пакетным менеджером" вообще никак нельзя, но ведь ничего для сравнения и не предлагалось, поэтому пришлось закавычить и задать так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

124. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 14:17 
>> Неплохо бы смотреть в старые исходники, прежде чем писать херню.
> Нет.  Вы не поняли вопрос, правда, он и был несколько с  подковыркой

Не нуно суетитъся, и не нуно торопитъся.
А то можно облажатъся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

81. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Апр-16, 10:55 
> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?

всё в системе. лоскутное одеяло "щаз мы вам соберём из того с чем у нас получалось" нужно далеко не всем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

101. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Апр-16, 19:15 
>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
> всё в системе. лоскутное одеяло

Это и есть лоскутное одеяло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-16, 12:13 
> Это и есть лоскутное одеяло.

не согласен. это как раз с моей точки зрения целостная система: если установка из исходников - штатный способ установки в системе, "сборочное барахло" - часть системы. всё логично. опять-таки с моей точки зрения софт, который умеет определять что, где, как и при сборке использует штатное всё - хороший софт (и хорошо вписанный в систему), а софт, который требует собственной сборочной среды плох, ну или плохо вписан в систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

108. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 12:44 
>> Это и есть лоскутное одеяло.
> не согласен. это как раз с моей точки зрения целостная система: если
> установка из исходников - штатный способ установки в системе, "сборочное барахло"
> - часть системы.

Ваше мнение противоречит коммерческим интересам RedHat, Oracle, ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

118. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:30 
> Ваше мнение противоречит коммерческим интересам RedHat, Oracle, ...

Даже можно догадаться, каким образом: "целостная" система с большим количеством хостозависимых неизвестных (начиная с состава установленных бинарников и заголовков) -- далеко не подарок для поддержки по дереву... неслучайно редхат -- самый "дубовый" из тех дистрибутивов, с которыми доводилось сталкиваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

114. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:23 
> если установка из исходников - штатный способ установки в системе

Если.

keywords: reproducible builds (но это уже не ДВС, а турбина).

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-16, 12:24 
кстати, Михаил, мне тут "хвост отрезали" - никаких публикаций за мной не числится, пара старых постов, и крошечный рейтинг +38 (а был солидный минус). это глюк или так нарочно сделано?


Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

115. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:23 
> кстати, Михаил, мне тут "хвост отрезали" - никаких публикаций за мной не
> числится, пара старых постов, и крошечный рейтинг +38 (а был солидный
> минус). это глюк или так нарочно сделано?

Ой не знаю, спросите Максима.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

107. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 12:41 
>>> или так и нужно всё сборочное барахло прям в системе?
>> всё в системе. лоскутное одеяло
> Это и есть лоскутное одеяло.

Сегодня пересобирал postgresql с патчами 1с в centos, по необходимости.
Не поверишь, rpmbuild делает это прям в системе, со всем барахлом!


Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

117. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:28 
> Не поверишь, rpmbuild делает это прям в системе, со всем барахлом!

Почему ж не поверю -- да только, повторю ещё раз, _этот_ случай отличается в аспекте "куда/кем ставим" (юзером в отдельный префикс, по которому затем сворачивается пакет), а не в "какое окружение задействуется для сборки" (не задействовали какой mock -- ну и не задействовали, хозяин барин).

PS: http://packages.altlinux.org/ru/p7/srpms/postgresql9.4-1C :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

129. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 13-Апр-16, 10:14 
>Почему ж не поверю -- да только, повторю ещё раз, ...

Да хоть сто раз, действительность от этого не измениться.

Ты написал "сборка с вызовом chroot", по факту rpm производит сборку пакетов c установкой DESTDIR в значение каталога сборки, или ручным install туда же.
Все что нужно для сборки, библиотеки+заголовочные файлы, утилиты, данные,
до фазы конфигурации и компиляции должно быть установлено в системе, см секцию require.

То, что ты назвал "все барахло".

И так собираються _все_ пакеты в redhat и debian производных.

Аналогично собираються пакеты (порты) в *BSD, в FreeBSD с 2013 поменялся корень с / на некий STAGEDIR, в  NetBSD packages STAGEDIR с ~2001-2003 года (сейчас мало времени искать точно)

----------
Subject: Re: Dynamic PLISTs
To: None <tech-pkg@NetBSD.org>
From: Julio M. Merino Vidal <jmmv@menta.net>
List: tech-pkg
Date: 04/08/2004 00:50:48
So here is a preliminar patch that does this; it was not so difficult ;)
(mainly because the dynamic PLIST stuff was already in place, thanks to
pkgviews).  Though yes, there may still be some issues to be "fixed".

Basically, the patch changes nothing if a package is not modified.  The
dynamic PLISTs (together with staged installs) are only activated when
there are no PLIST files available (i.e., 'mv PLIST PLIST.old').
Aside this, fixes may be needed in packages, like modifying post-install
targets to install files under ${STAGEDIR}${PREFIX}/whatever, instead of
simply ${PREFIX}/whatever.
-----------

Не надо изворачиватъся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

35. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 16:57 
> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать
> самому - ему предоставлены уже готовые бинарные пакеты из централизованных репозиториев.

Гм, а порты?

В этом плане честным и последовательным подходом отличается LFS, как мне кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

70. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 10-Апр-16, 23:46 
>> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать
>> самому - ему предоставлены уже готовые бинарные пакеты из централизованных репозиториев.
> Гм, а порты?

А что с ними "не так"? Хочешь - собирай через порты: "cd /usr/ports/<portnamepath> && make install clean", хочешь (если время дорого и нет нужды кастомизации зависимостей) - ставь бинарь: "pkg add <pkgname>" - всё однообразно, ведь база установленного ПО одна.
Надо получить пакеты для другой машины - пользуйся chroot или jail (с возможностью подсоединения /usr/local хоста по nullfs, чтобы ещё раз не собирать собранное), и тогда базы будут независимы, и можно быстро проверить различные конфигурации зависимостей в разных клетках, сделать из них рабочие изолированные окружения.

> В этом плане честным и последовательным подходом отличается LFS, как мне кажется.

Вам виднее.


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

97. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Апр-16, 18:57 
>>> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать
>>> самому - ему предоставлены уже готовые бинарные пакеты из централизованных репозиториев.
>> Гм, а порты?
> А что с ними "не так"?

"затрудняет конечному пользователю что-либо собирать самому"

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

105. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-16, 12:20 
> "затрудняет конечному пользователю что-либо собирать самому"

порты затрудняют? в каком месте? Как раз в портах даже лучше, чем в портежах
make config - установили опции сборки
make fetch - вытащили
make extract - развернули
make patch - пропатчили. тут мы можем уже вмешаться как захотим, наложить свои патчи
не говоря уже, что есть make.conf, где можно порулить глобальненько

и более того, штатный метод (без изменения самого порта) нормально штатно обновляет софт - т.е. "один раз задал, система держит", что немыслимо для допустим бинарных пакетах, где ты фактически мейнтейнер самосборного пакета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

116. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:25 
> make patch - пропатчили. тут мы можем уже вмешаться как захотим, наложить
> свои патчи

Вот тут, кстати, спасибо: новое для меня рассказали.

> что немыслимо для допустим бинарных пакетах

Мыслимо, мыслимо.  Когда бутстрапил e2k-alt-linux, очень даже выручили сборочные ручки: altlinux.org/bootstrap

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

126. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name on 12-Апр-16, 22:30 
> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать

Apt-get build-dep и apt-get source - ракетная наука? Да ладно тебе?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

128. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 23:09 
>> Программная инфраструктура Debian затрудняет конечному пользователю что-либо собирать
> Apt-get build-dep и apt-get source - ракетная наука? Да ладно тебе?!

Нет. Разница в деталях.

"Вот так, незатейливо, можно сделать из буханки хлеба, 2 катушки от ниток и 2 карандашей троллейбус.
Но нахрена?"

Для инсталяции приложения в BSD достаточно маке, pkg и стандартных posix utils.
Правила сборки простой Mакеfile. Никаких усложнений сверх необходимого, и все сразу в составе операционной системы. Изменить опции для себя или добавить/удалить патч - простейшие операции.

В debian архитектура сборки словно после ганджубаса, патч патчем по патчу, и пачка утилит для утилит, в redhat rpm spec далек от целевой простоты Makefile.

Понимаешь ровно тогда, когда надо вносить изменения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

14. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 09-Апр-16, 12:45 
>как собрать непадающую плазму под бсд

Я так понимаю, что под линукс уже все отчаялись собирать непадающую плазму и такие вопросы более не возникают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от IMHO on 09-Апр-16, 14:03 
> уже все отчаялись собирать непадающую плазму

кто там что собирал, бегали большинство от дистрибутива к дистрибутиву и искали где не упадет плазма, про сборку самому, даже 90 процентов не слыхали

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

43. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Сборщик on 09-Апр-16, 19:37 
>> уже все отчаялись собирать непадающую плазму
> кто там что собирал, бегали большинство от дистрибутива к дистрибутиву и искали
> где не упадет плазма, про сборку самому, даже 90 процентов не
> слыхали

Ну не скажите, не скажите))) как присел с 10 osuse, так и сижу) А сборочка пришла с пониманием. Теперь и ядрышка самое свежее, как колбаса, и "критические" пакеты под перепилены.
И сам себя тихо называю - генсусером))


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 20:23 
> А сборочка пришла с пониманием.

Следующей ступенькой может оказаться осознание того, что тащить свой форк довольно накладно -- после чего обычно люди или принимают участие в апстримном проекте, или меняют его на более подходящий с учётом приобретённого благодаря ему опыта (реже всё-таки оформляют жизнеспособный форк).

См. тж. http://vimeo.com/23522095 при желании :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

15. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от ZTE_Blade_S7 on 09-Апр-16, 13:00 
А у этой операционки утилиты командной строки из GNU или родные BSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 14:32 
гну и дырявый баш будет вам по самые гланды, не переживайте, это не unix
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 14:48 
> гну и дырявый баш будет вам по самые гланды, не переживайте, это
> не unix

А гну-утилиты из коробки разве умеют в бзд-специфичные вещи? Показать/прибить процессы в  джейле, отреагировать на SIGINFO?


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Admino (ok) on 09-Апр-16, 16:51 
GNU утилиты используются не только в Linux, сюрприз-сюрприз!
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

90. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:38 
BSD утилиты используются не только в BSD, сюрприз-сюрприз!
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

74. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Аноний on 11-Апр-16, 05:39 
> отреагировать на SIGINFO?

Как же этого не хватает в линуксах.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 17:02 
> не переживайте, это не unix

Вас не затруднит показать пальцем список unix, ведь правда? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 17:44 
Ну уж точно не линухи ваши, в которых философии unix никто давно не придерживается :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

46. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Апр-16, 20:28 
> Ну уж точно не линухи ваши

linux в широком смысле слова -- post-unix; а слив(tm) пусть кому охота засчитают, верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 10:30 
AIX, HP-UX, Solaris, OS X и BSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

64. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 10-Апр-16, 19:57 
Месьё тонкий извращенец ибо считает OSX юниксом а Linux нет.
И еще для борца за чистоту unix тут явно нахватает главного а именно SCO !!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Апр-16, 20:08 
> Месьё тонкий извращенец ибо считает OSX юниксом а Linux нет.

Речь про http://www.opengroup.org/openbrand/register/

PS: правда, мусью не столько извращенец, сколько фантазёр: буквосочетания "BSD" на той страничке нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

91. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:46 
Ты надеюсь в курсе что для того чтобы попасть в этот список нужно ... тупо бабла? И я сильно сомневаюсь что любая из святой трицы БСД не прошла бы сертификацию. Но зачем?!?! Все разумные существа на планете Шелезяка давно на этот список положили шестерЁнку :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

92. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Апр-16, 18:49 
> Ты надеюсь в курсе что для того чтобы попасть в этот список нужно ... тупо бабла?

И где там NT?

> Но зачем?!?!

Так вот запомните, мальчишки и девчонки: FreeBSD -- не UNIX(R).  Такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

94. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:51 
Хорошо Мига, я запомнил! Ты главное не волнуйся :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:52 
> Хорошо Мига, я запомнил! Ты главное не волнуйся :)

_Миша_ же! Hypo typen! :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

103. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от uniman (ok) on 12-Апр-16, 11:35 
>Так вот запомните, мальчишки и девчонки: FreeBSD -- не UNIX(R).  Такие дела.

Миша, ты опять передергиваешь. Мы можем оставить в покое юристов с их правами на использование слова и посмотреть на фактическое состояние дел.

http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl?file=2BSD/install.ms

2BSD/install.ms

.if n .nr LL 7i
.TL
Second\ Distribution\ of\ Berkeley\ Software\ for\ UNIX\(dg
.sp
Installation\ Instructions
.PP
.FS
\(dg UNIX is a trademark of Bell Laboratories.
.FE
By following the directions here you
should be able to bring up the software on the tape in a very short
period of time, ranging from an hour (if you have a standard version 6
system and can use the precompiled binaries), to about 6 hours (if you
have a version 6 or 7 system which requires recompilation.)
.SH

Наверное надо перевести.
...
Следуя этим инструкция, вы сможете поднять систему с этой ленты за короткий срок (если
вы имеете стандартную версию [UNIX] 6 и используете предкомпилированные...
...


То есть BSD2 была апдейтом UNIXv6 или v7.

История развития *BSD непрерывна с UNIXv6. Код *BSD производных операционных систем имеет непрерывные изменения, местами они прослеживаються чуть ли не построчно.

Мне необходимо комментировать ВСЮ историю BSD, включая 1991-1994гг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

112. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Апр-16, 13:19 
>>Так вот запомните, мальчишки и девчонки: FreeBSD -- не UNIX(R).  Такие дела.
> Миша, ты опять передергиваешь.

То есть буковки (R) нашему "цивилизованному" так ничего и не сказали.  Успокойтесь, нам, дикарям, на них тем более наплевать. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

86. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok) on 11-Апр-16, 14:44 
Для одаренных от природы - сам ТОрвальдс не раз писал - Linux НЕ UNIX. Точка.
Поэтому даже MacOSX больше UNIX чем любой линь. Особенно если брать сетевой стек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

93. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Апр-16, 18:50 
Какая боооль ... :)

Вон, сверху, Миша кинул линк на список оффициальных UNIX-ов. А теперь гугли что есть Inspur :))) Передавай Торвальдсу от них превед!

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

17. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –2 +/
Сообщение от IMHO on 09-Апр-16, 13:18 
извращенцы, уже и до BSD Марк добрался, корпорасты клятые
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 13:34 
Скучная шутка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 14:01 
Почему все делают Linux окружение с ядром FreeBSD, но никто - наоборот? ИМХО, гораздо перспективнее было бы скрестить современное ядро Linux с замечательной системой портов и FreeBSD'шным юзерспейсом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от IMHO on 09-Апр-16, 14:38 
>  современное ядро Linux с замечательной
> системой портов и FreeBSD'шным юзерспейсом.

первая проблема, линукс это только ядро, вторая купа дистрибутивов, уже таких проектов как порты в линукс дистрибутивах есть, для примера gsrc, gentoo portage ... Успех BSD там дет одна ОС и делают одну систему портов, настроек, сборки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 15:57 
BSD не одна: FreeBSD, PCBSD, OpenBSD + экзотика вроде DragonFlyBSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от IMHO on 09-Апр-16, 16:28 
PC-BSD это таже FreeBSD, програмы что устанавливаются с pbi, ports, pkgng, а не как в линуксе, Linux Mint и установить с репозитория убунты или дебиана можно ?
Даже DragonFlyBSD почти все что идет с FreeBSD похоже, в дополнение ФС
NetBSD это NEtBSD, и его pkgsrc где работает и в линукс, виндовс, и других ОС
OpenBSD
есть другие, но это проекты с фаерволами, маршрутизаторами, ПО устанавливается стандартно, а не своими способами
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

49. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 21:53 
> BSD не одна: FreeBSD, PCBSD, OpenBSD + экзотика вроде DragonFlyBSD.

Едва ли это можно считать достоинством. Как фаллометрия в мире 2048 дистров линя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

69. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 20:50 
>> BSD не одна: FreeBSD, PCBSD, OpenBSD + экзотика вроде DragonFlyBSD.
> Едва ли это можно считать достоинством. Как фаллометрия в мире 2048 дистров
> линя.

Тупая ошибка бздишника. В том-то и дело, что линь, с его 2048 дистрами - един. Посмотри как собираются всякие огнелисы, хромиумы, и утилиты на Go. А потом расскажешь как один бинарь задистрибутить под все ветки бзды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

78. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Апр-16, 10:11 
>>> BSD не одна: FreeBSD, PCBSD, OpenBSD + экзотика вроде DragonFlyBSD.
>> Едва ли это можно считать достоинством. Как фаллометрия в мире 2048 дистров
>> линя.
> Тупая ошибка бздишника. В том-то и дело, что линь, с его 2048
> дистрами - един. Посмотри как собираются всякие огнелисы, хромиумы, и утилиты
> на Go. А потом расскажешь как один бинарь задистрибутить под все
> ветки бзды.

1. "бсдишники" только у тебя в голове, которая не посетил интеллект.

2. https://www.netbsd.org/docs/software/packages.html

Table 1. Platforms supported by pkgsrc

Platform    Date Support Added
NetBSD    Aug 1997
Solaris    Mar 1999
Linux    Jun 1999
Darwin (Mac OS X)    Oct 2001
FreeBSD    Nov 2002
OpenBSD    Nov 2002
IRIX    Dec 2002
BSD/OS    Dec 2003
AIX    Dec 2003
Interix (Microsoft Windows Services for Unix)    Mar 2004
DragonFlyBSD    Oct 2004
OSF/1    Nov 2004
HP-UX    Apr 2007
QNX    Oct 2007
Haiku    Sep 2010
MirBSD    Jan 2011

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

84. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Апр-16, 11:30 
> В том-то и дело, что линь, с его 2048 дистрами - един.

(икнул и выпучил глаза) такой маленький и так бодро врёт!
(задумался) хотя может и не не врёт. ну если человек дальше бубунты не ходил, может складываться впечатление, да...

> Посмотри как собираются всякие огнелисы, хромиумы, и утилиты на Go.

ты так говоришь, как будто собрался бинарями бадяжить

> А потом расскажешь как один бинарь задистрибутить

ну, точно! вантузятник - дистрибутор бинарей. они любят рассказывать, что 2048 дистров линукса едины, особенно когда в бинарь всё вкомпилено и запускаемое гэ^Wго никак не апдейтится системой и таскает свои дырки везде с собой: всё как в любимом вантузе, только денег не платить.

ЗЫ.

# ls  /usr/ports/lang/go*
/usr/ports/lang/go:
Makefile    distinfo    files        pkg-descr    pkg-plist

/usr/ports/lang/go14:
Makefile    distinfo    files        pkg-descr    pkg-plist

И что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

98. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-16, 19:05 
> А потом расскажешь как один бинарь задистрибутить под все
> ветки бзды.

Да без проблем – pcbsdшный бинарь запускается на фри, а бинарь под фри5 на десяточке.

> все ветки бзды.

Только особо упоро̶т̶ные могут считать Open/Net и FreeBSD "дистрибутивами" BSD.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Unix_his...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

25. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +3 +/
Сообщение от Baz on 09-Апр-16, 15:16 
и Ubuntu HURD надо тоже для комплекта...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +1 +/
Сообщение от Артём Зорин email on 09-Апр-16, 16:10 
Боже, Вы это выдумали, или такое на самом деле происходит?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

42. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  –1 +/
Сообщение от 1 (??) on 09-Апр-16, 18:13 
на десктоп без нормальных видеодрайверов? ха-ха.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-16, 19:45 
ждем, когда мелкософт выложет на ланчпад свою ubuntuNT
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от . on 09-Апр-16, 22:08 
> ждем, когда мелкософт выложет на ланчпад свою ubuntuNT

Дык скоро уже: http://www.theverge.com/2016/3/30/11331014/microsoft-windows...

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 10:33 
Теперь нужна Macbuntu X и iBuntu
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 11:23 
BSDuntu
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-16, 23:52 
Жаль, что удалят этот коммент
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

76. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от Teocally email on 11-Апр-16, 07:40 
> Жаль, что удалят этот коммент

Ничего…напишешь новый, делов-то…

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

85. "ubuntuBSD и Budgie Remix намерены войти в число основных про..."  +/
Сообщение от VKraft on 11-Апр-16, 13:41 
С "впиливанием" убунты неплохо-бы "попутно" допилить: VT, relaunchd, полную поддержку UEFI, bhyve.  Ничего дурного в этом не будет если это пойдёт в основную ветвь разработки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру