The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от opennews (??) on 22-Дек-15, 10:25 
В последней сборке Android NDK (http://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html), инструментария для использования кода C/C++ в приложениях для платформы Android, заявлено (https://android.googlesource.com/platform/ndk.git/+/master/C...) о переводе поддержки GCC в разряд устаревших возможностей (deprecated). Всем разработчикам, использующим Android NDK, рекомендуется перейти на использование Clang для компиляции своих программ. Из состав уже удалена поддержка GCC 4.8, а также решено не заниматься портированием GCC 5.x. В составе NDK пока оставлен GCC 4.9, но его поддержка относится к неприоритетным задачам и связанные с ним проблемы будут решаться в зависимости от  ситуации.

Входящий в состав набора NDK вариант Clang обновлён до среза из основного SVN-репозитория (3.8svn) и теперь практически полностью повторяет upstream. Кроме того, произведена унификация использования исходных текстов binutils в проектах Android и ChromiumOS.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=10772826
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43567

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:25 
а как же "СВОБОДА"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:30 
Вот ради нее и отказывается
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +4 +/
Сообщение от Наркоман on 22-Дек-15, 13:21 
Давно шланг проприетарным стал? Фанатики такие фанатики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Дек-15, 03:50 
Copyright (c) 2003-2015 University of Illinois at Urbana-Champaign. All rights reserved.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –7 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 23-Дек-15, 17:00 
Это к чему вообще?

Copyright (C) 1989, 1991 Free Software Foundation, Inc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –25 +/
Сообщение от IMHO on 22-Дек-15, 10:31 
BSD свобода, а с GPL одни пророблемы
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +17 +/
Сообщение от asd (??) on 22-Дек-15, 10:58 
Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться своим кодом. Разрешая, запрещая или ограничивая действия с ним. GPL защищает от последующих возможных казусов с закрытием кода, в то время как в случае с BSD в дальнейшем код внезапно может стать закрытым. Следовательно, BDS лицензия как бы более открытая, а GPL ка бы более защищённая. Примеров злоупотребления BDS лицензией море, равно как и GPL. Однако, в случае с BSD - всё в рамках лицензии, а вот с GPL - явное нарушение. Соответственно, BSD позволяет кинуть пользователей и авторов, GPL явно и последовательно защищает права авторов и пользователей.
Без фанатизма, несколько утрировано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от asd (??) on 22-Дек-15, 11:00 
GPL - linux
BSD - *bsd системы
Кто более распостранён и быстрее развивается, видно сразу.
BSD очень помогает развитию, как я вижу.


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от 10й Брейтовский переулок on 22-Дек-15, 11:11 
Вранье, винду не учел!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Дек-15, 11:15 
*>>BSD очень помогает развитию
> Вранье, винду не учел!

Так там же нет развития.  Только маркетинг троянов.  //Да BSD-свобода именно там, знаю-знаю...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 22:17 
Тогда MS EULA рулит ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –10 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Дек-15, 11:33 
Windows развивается быстрее всех вместе с OSX.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +12 +/
Сообщение от Анонимфывфыв on 22-Дек-15, 13:16 
ага особенно файловые системы у этих ОС
прорыв за прорывом
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 16:21 
Ой расскажи мне какие прорывные fs на Linux, ext4, xfs ? что еще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от botman (ok) on 22-Дек-15, 16:55 
btrfs ещё, для нормального человека вполне достаточно этих трёх чтобы выбрать
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от IMHO on 22-Дек-15, 17:10 
> btrfs

какой год пилят уже эту ФС ? А год назад я услышал что brtfs не надо и еще не готова, потому что попадались на косяки люди и валили назат на ext4

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от botman (ok) on 22-Дек-15, 17:24 
Возможно, только этот весь ваш год мой root-раздел сидел на btrfs, надо ещё перепроверить, но вроде всё ok, даже dist-upgrade пережил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 20:05 
> Возможно, только этот весь ваш год мой root-раздел сидел на btrfs, надо
> ещё перепроверить, но вроде всё ok, даже dist-upgrade пережил.

У меня другой опыт, ставил 3 месяца назад дебиан на внешний hdd с плохим проводом.
btrfrs загнулась через месяц, а xfs жива уже 2 месяца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 18:25 
> А год назад я услышал что

Вот теперь я тебя узнаю. Настоящий бояздэшник.

Я сам давно уже на бтрфс переполз, ну и пейсбуки всякие её в проде используют. Не говоря уже о некоторых производителей СХД.

Вот то ли дело юфс2, которая не каждое отключение питания пережить может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от scorry (ok) on 23-Дек-15, 12:12 
> валили назат на ext4
> назат на ext4
> назат
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 20:02 
Нормальным людям достаточно одной ZFS под FreeBSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Вареник on 22-Дек-15, 23:38 
> Нормальным людям достаточно одной ZFS под FreeBSD

Отличная ФС, но попавшая в непроходное течение. Solaris во всем лучше Linux, но не срослось. Открыли бы на 10 лет раньше - до сих пор бы весь серверный сегмент был на Solaris, а не переизобретали контейнеры, ZFS и прочие фишки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:07 
>> Нормальным людям достаточно одной ZFS под FreeBSD
> Отличная ФС, но попавшая в непроходное течение. Solaris во всем лучше Linux,
> но не срослось. Открыли бы на 10 лет раньше - до
> сих пор бы весь серверный сегмент был на Solaris, а не
> переизобретали контейнеры, ZFS и прочие фишки.

Это Джонатан сукис, его шалавливых ручонок дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 23-Дек-15, 12:12 
Линукс раработчики считают, что они что-то новое делают (типа первооткрыватели). ХОтя это было ещё в 90х годах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от scorry (ok) on 23-Дек-15, 12:15 
> Линукс раработчики считают, что они что-то новое делают (типа первооткрыватели). ХОтя это
> было ещё в 90х годах.

Да в пятом веке до нашей эры всё уже лавно изобрели — и винду, и солярис, и линукс с аиксом. Давай, пиши диссер, мнсом станешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 17:04 
> Solaris во всем лучше Linux, но не срослось

Обычно такое пишут люди видевшие этот солярис исключительно издалека.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 15:30 
В ZFS дичайше медленные операции с метаданными. Плюс, судя по моему опыту, фряшка научилась кэшировать dentry только в 10.X, а айноды там не кэшируются до сих пор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +5 +/
Сообщение от qwe (??) on 22-Дек-15, 13:23 
Вот только развивается от слова "регрессия".
На W8-W10 без содрогания смотреть не могу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +8 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 22-Дек-15, 15:22 
> Windows развивается быстрее всех вместе с OSX.

Удачи им. Пускай развиваются. Без меня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 23-Дек-15, 08:32 
Так за тобой лично и не гонятся. Чувак про успешность же говорил. Факт остаётся фактом: ГПЛ сливает MS EULA, по логике того, кто решил сравнить эффективность лицензий на примере ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от аннонним on 23-Дек-15, 10:36 
> Так за тобой лично и не гонятся. Чувак про успешность же говорил.
> Факт остаётся фактом: ГПЛ сливает MS EULA, по логике того, кто
> решил сравнить эффективность лицензий на примере ОС.

Ты не путай развитие, с жестким маркетингом. Плюс финансирование, реклама, навязывание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 24-Дек-15, 05:25 
> Ты не путай развитие, с жестким маркетингом. Плюс финансирование, реклама, навязывание.

Значит пример плохой. А то когда пример доказывает правоту утверждающего то всё норм, а как только по той же аналогии доказывается совсем обратное так сразу находится «особый случай».

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Вареник on 22-Дек-15, 22:30 
BSD = донор Винды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 14:09 
> BSD = донор Винды.

Черное = квадратное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 21:19 
Люто неистово плюсую! А ещё донор Mac OS, iOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:19 
GPL какой версии более распространен и быстрее развивается, эксперт хренов?

BSD так не любишь, что спать не можешь, да, клоун?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Sen on 23-Дек-15, 09:53 
BSD = OSX так что пук в лужу
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 14:10 
> BSD = OSX так что пук в лужу

Казнить нельзя помиловать о чем сами не знаем говорим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +7 +/
Сообщение от Сергей (??) on 22-Дек-15, 11:28 
: Соответственно, BSD позволяет кинуть пользователей и авторов, GPL явно и последовательно защищает права авторов и пользователей.
Ну не совсем так, ты изначально позволяешь пользоваться своим кодом даже для извлечения прибыли, поэтому понятие кидка как-то к ней не применимо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Дек-15, 11:58 
Чем GPL защащает пользователя, если программист умер к напримеру?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +7 +/
Сообщение от paulus (ok) on 22-Дек-15, 12:34 
да, под BSD программисты не умирают ;) Зато она помогает закрыть код вместе с ним в гробу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:22 
> да, под BSD программисты не умирают ;) Зато она помогает закрыть код
> вместе с ним в гробу...

Зачем много версий GPL? Чему такому помогает GPL, что её любят корпорации? Какие версии они любят, а какие нет? Отчего так? Включи уже, наконец, свою голову.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 19:24 
> Зачем много версий GPL?

Потому, что они разные

> Включи уже,
> наконец, свою голову.

Может с себя начнёшь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от qwe (??) on 22-Дек-15, 12:31 
Закрыли код, или используют твой код в других разработках (или даже конкурирующих).\
Тебе ничего не возвращают. Кидок? Нет, поскольку BSD разрешает такое. Хороша лицензия?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 14:15 
берешь gcc - компилируешь код и оказывается что лицензию за тебя уже подумали (hint читаем что было с gcc 4.3). правда клевая лицензия?

или такой пример - хочешь ты добавить к себе в CAD сделаный под GPL v2 поддержку libdwg.. а не можешь.
потому что не достаточно свободен.

GPL оно такое.. Хрен его знает что в новых версиях напридумывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Вареник on 22-Дек-15, 23:43 
> берешь gcc - компилируешь код и оказывается что лицензию за тебя уже
> подумали (hint читаем что было с gcc 4.3). правда клевая лицензия?
> или такой пример - хочешь ты добавить к себе в CAD сделаный
> под GPL v2 поддержку libdwg.. а не можешь.
> потому что не достаточно свободен.
> GPL оно такое.. Хрен его знает что в новых версиях напридумывают.

Разрешение на любую другую версию лицензии от FSF - это потенциальный бэкдор.

LGPL - самая оптимальная лицензия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 20:19 
> берешь gcc - компилируешь код и оказывается что лицензию за тебя уже подумали (hint читаем что было с gcc 4.3). правда клевая лицензия?

Случайно один раз забыли текстик правильно написать. Теперь бсдешники таскаются много лет с этим бояном по всем форумам. Это всё что нарыли на ГПЛ? Слабовато, слабовато.

> или такой пример - хочешь ты добавить к себе в CAD сделаный под GPL v2 поддержку libdwg.. а не можешь.
> потому что не достаточно свободен.

Или такой пример. Взял смарт а он весь глючный и кривой. Через пару месяцев производитель кидает тебя через МПХ с обновлениями. И сидишь ты с этим кривым убожеством, сделать ничего не можешь. А потому что Линусу плевать на тивоизацию - он остался на ГПЛв2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от botman (ok) on 22-Дек-15, 17:13 
И много "конкурирующих" на том-же коде у маков, исключая Apple?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от butcher (ok) on 23-Дек-15, 17:49 
И? Если человек выбрал BSD лицензию, это его право. Ему *НЕ ЖАЛКО* написанного кода. А вот все те красноглазые прыгающие вокруг со своими что лучше и что хуже, вас же *НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ* выбирать BSD лицензию. От куда вы все берётесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от scorry (ok) on 23-Дек-15, 17:55 
> От куда вы все берётесь?

Оттуда, где «от куда» пишут вместе.


Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от MAN (??) on 22-Дек-15, 14:26 
У вас какая-то странная логика, честное слово. Никто не мешает взять последнюю открытую версию и продолжить разработку. В этом смысле куда свободнее чем с GPLv3 - там нужно еще согласие разработчиков получить. И опять же, никто не мешает основным разработчикам GPL продукта сказать "надоело, уходим". И все... Продукт умирает. Примеры были.
Кроме того, BSD лицензия позволяет зарабатывать не только на support. Например, иметь какую-то базу, а спец плюшки держать закрытыми. Конечно плохо иметь закрытые вещи скажите вы, и я соглашусь, но взять тот же андроид - там полно закрытых вещей, и никого не смущает ведь это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:24 
Это бесполезно. Фанатики и малолетние глухи к доводам разума. Ибо зачем думать, раз за них уже подумали другие?
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от IMHO on 22-Дек-15, 14:41 
> GPL явно и последовательно  защищает права авторов и пользователей.

ага, я ьеру свой код и делаю форк, не дам, твой код без моего работать не будет


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Дек-15, 13:58 
>Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться своим кодом. Разрешая, запрещая или ограничивая действия с ним.

Можно проще, свобода это рабство^Wограничения

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 21:04 
> Можно проще, свобода это рабство^Wограничения

ограничения есть всегда,
в том числе и те, которые ты создаёшь сам
для себя
или других

о свободе начинают говорить тогда, когда какие-то ограничения перестают нравится

а как известно, на вкус и цвет все карандаши разные

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Нимано on 22-Дек-15, 16:13 
> в случае с BSD в дальнейшем код внезапно может стать закрытым

То, что автор кода может сменить лицензию, как бы, не тайна и GPL от этого ни разу не спасает (не раз натыкался на "This app is now closed-source and will not be available on F-Droid in the future.").

Вся основная разница в том, что BSD разрешает взять левому дяде  этот самый код и НЕ выкладывать свои дополнения.  Но никак не "закрыть усе".

А еще можно сделать форк  с добавкой своего кода под GPL – наоборот тоже не выйдет.

А еще:
> Do I need to worry about LGPL when using a commercially licensed version of Qt?
> Usually, not. When using the commercially licensed version of Qt, we provide almost all of Qt under a commercial license terms.

...
> and other distributors that combine and distribute commercially licensed software with MySQL software
> and do not wish to distribute the source code for the commercially licensed software under version 2 of
> the GNU General Public License (the "GPL") must enter into a commercial license agreement with Oracle.

Хотя нет, стойте, как так? Это же ГПЛ! Или нет? oO


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от . on 22-Дек-15, 18:44 
>Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться своим кодом. Разрешая, запрещая или ограничивая действия с ним.

Это EULA. Так что давай - до свиданья!

>GPL защищает от последующих возможных казусов с закрытием кода,

Даже у тебя в Росии есть военный линукс, который отправил в першее эротическое всех лоеров сразу и плотно ...

>в то время как в случае с BSD в дальнейшем код внезапно может стать закрытым.

Дефективный? То что открыто под BSD, закрыть невозможно! Напиши на доске 100500+ раз!
Так вот, если твой продугд базируется на BSD, свою часть работы ты волен отдавать под любой лицензией. Куда уж свободнее?

>Следовательно, BDS лицензия как бы более открытая, а GPL ка бы более защищённая.

ваш посконно русский LinuxXP, туева хуча китай плееров, телефонов, "электромясорубкопылесосотелвизоров" - где сырки Зин?!?!?

>Примеров злоупотребления BDS лицензией море, равно как и GPL.

Мир жесток, да? :)

>Однако, в случае с BSD - всё в рамках лицензии,

Точно дефективный! Ты ещё про "мораль и дух, а не букву контракта" упомяни и можно пеленать :)

>а вот с GPL - явное нарушение. Соответственно, BSD позволяет кинуть пользователей и авторов, GPL явно и последовательно защищает права авторов и пользователей.

Мозговый сок ....

>Без фанатизма, несколько утрировано.

Orly? Как по мне - образчик тролля, >|<опоголового, с имитацией разума - в общем обычного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 22-Дек-15, 22:17 
> Даже у тебя в Росии есть военный линукс, который отправил в першее
> эротическое всех лоеров сразу и плотно ...

Формально GPL 2 не нарушено .Я не особо законник и не знаю можно ли по американскому законодательству считать МО корпорацией .Не помню точных юридических терминов ,но   GPL 2 разрешает не выкладывать исходники если работа произведена для внутреннего использования в фирме (корпорации ) .

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Вареник on 22-Дек-15, 23:48 
>> Даже у тебя в Росии есть военный линукс, который отправил в першее
>> эротическое всех лоеров сразу и плотно ...
> Формально GPL 2 не нарушено .Я не особо законник и не знаю
> можно ли по американскому законодательству считать МО корпорацией .Не помню точных
> юридических терминов ,но   GPL 2 разрешает не выкладывать исходники
> если работа произведена для внутреннего использования в фирме (корпорации ) .

Просто у закона приоритет на коммерческими договорами. А режим секретности - он прикрыт законом, т.е. приоритет над лицензиями - патчи назад нельзя выкладывать, допуск, все такое.

Кроме ОС ЗАРЯ есть открытые линуксы, тоже сертифицированные...

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 23-Дек-15, 14:57 
> Просто у закона приоритет на коммерческими договорами. А режим секретности - он
> прикрыт законом, т.е. приоритет над лицензиями - патчи назад нельзя выкладывать,
> допуск, все такое.

Может быть ,но в журнале  Linux Format разъяснялось юристом - компании как потребитель тоже по лицензии приобретали права на производный код .И пока продукт используется внутри фирмы -исходники можно не выкладывать .Что потом вызвало негодование некоторых активистов GPL - в случае с  веб и онлайн сервисами лицензией не описывалось . Я не думаю что закрытые  патчи особо помогают для секретности ,те кто хочет исходники выкладывают - например GOST Linux  ,правда сразу предупреждают ,что задержка с оригиналом где то 2 года .


Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 22:20 
>BDS лицензия

fixed: BDSM лицензия :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 00:26 
>> Аноним
> fixed: Онанист
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от ПолковникВасечкин on 22-Дек-15, 22:57 
Юрист хренов. Лицензия на ПО описывает ограничения на использование этого ПО, а не свободу автора распоряжаться им.
какая из упомянутых тобой лицензий накладывает больше ограничений на использование? Правильно - ГПЛ. Больше ограничений - меньше свободы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 00:29 
Свобода для них то, что согласуется с линией их партии. Что не согласуется - "на ножи". Объективность им даже не снится. Оруэл улыбается и машет. Проходили с сотню раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Paver (ok) on 23-Дек-15, 07:08 
Юрист хренов. Лицензия на ПО описывает разрешения на использование этого ПО, а ограничения описаны в копирайтном законодательстве.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноно on 22-Дек-15, 23:52 
>Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться своим кодом.

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. В этом плане BSD лицензия куда свободнее. Она куда меньше ограничивает свободы "потребителей" кода.

Не надо путать свободу и "защиту прав авторов". Это две разные вещи. Копирайты это тоже "защита прав авторов". И патенты - тоже ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 01:03 
> этом плане BSD лицензия куда свободнее. Она куда меньше ограничивает свободы "потребителей" кода.

Анархия вообще ничего не ограничивает.
Часто полное отсутствие ограничений даёт человеку только сиюминутные выгоды
- т.к. далее общество деградирует и человеку становится уже не до демагогии и свобод

Чистить зубы, кушать здоровую пищу, заниматься физическими нагрузками.
соблюдать чистоту на улицах, платить налоги - всё это ограничения свободы.

Что будет если от них отказаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от . on 23-Дек-15, 05:08 
>Чистить зубы, кушать здоровую пищу, заниматься физическими нагрузками, соблюдать чистоту на улицах, платить налоги - всё это ограничения свободы.

Ещё один с дефектами :( Ты всё вышеперечисленное только из под палки делаешь?! Я - из под палки - только налоги. Но я - ватнег, мне широты ширной мысли не охватить ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 08:37 
> Ещё один с дефектами :(

попробуй сменить очки - возможно они искажают реальность

> Ты всё вышеперечисленное только из под палки делаешь?!

где ты видел "из под палки"?
Ограничения бывают всякие, и навязанные, и добровольные (например, аскетизм)
но суть от этого не меняется - ограничения всё-равно остаются ограничениями
то что ты сегодня делаешь с радостью, завтра можешь делать с неудовольствием, но ты это всё
> Но я - ватнег, мне широты ширной мысли не охватить ...

ещё раз напоминаю про очки
и да - перестань мыслить штампами

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Дек-15, 03:56 
> Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться....
> Разрешая, запрещая или ограничивая действия ...

Какая интересная у тебя свобода. Типа: мне подарите, а вот я могу и отнять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от . on 23-Дек-15, 05:11 
>> Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться....
>> Разрешая, запрещая или ограничивая действия ...
> Какая интересная у тебя свобода. Типа: мне подарите, а вот я могу и отнять.

Дык эта ... комиссар и продразвёрстка ... не для личного блага клянусьыдеаламиреволюши! :) Ничто не ново под луной :-\

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 23-Дек-15, 15:05 
> Свобода - это когда ты полностью можешь распоряжаться своим кодом. Разрешая, запрещая или ограничивая действия с ним.

BSD разрешает всё, проприетарь запрещает всё, GPL разрешает на определённых условиям и запрещает закрывать дериваты и тд.

Всё это свобода, но это свобода выбора лицензии. Пользователей интересует несколько другое. И разработчиков - тоже.

> Следовательно, BDS лицензия как бы более открытая, а GPL ка бы более защищённая.

Всё верно.

>  Соответственно, BSD позволяет кинуть пользователей и авторов, GPL явно и последовательно защищает права авторов и пользователей.

что значит "кинуть" авторов, когда это выбранная ими лицензия!? права пользователей на пользование вообще никак не ущемлены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 19:11 
в жунипере твоя свобода боясде, балабол
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 00:32 
> в жунипере твоя свобода боясде, балабол

Ой какой ты сладкий. Расскажи про GPL и проприетарные вставки, например про андройд. Давай, или у тебя свобода мысли на этом закончилась?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 01:30 
>андройд

о чем говорить с бздуном-второклассником, который андроид только в мобилке у папки видел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от . on 23-Дек-15, 05:19 
>>андройд
> о чем говорить с бздуном-второклассником, который андроид только в мобилке у папки видел?

Сладенький - вытащи сорки для Mali400, оно под андроЕдом аж шелестит, хочу так же под линуксом!
Да ладно - вот тебе задача по проще - сделай чтобы прибыль красношапых делилась на тех кто коммитил в линукс, не обязательно даже имено к ним (и дурень подписывал отказ от прав) - гпыэль же зоЩиЩает! Справедливо же дать бабла программерам кто линукс делал, а не менеджорам юридической национальности?!

The answer on this question is ancient Russian word "khren tam!" ;-)

А я предупреждал - мир жесток. Розовые поняши тут быстро вянут :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 19:31 
Какой эмоциональный! Не забывай только, что красношапые сырцами делятся, ибо гпл. А вот отожми те же сырцы у жуниперда, любитель увядших розовых поняш. Разницу между сырцами и прибылью сечешь вообще?
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:33 
License: University of Illinois/NCSA Open Source License

FSF approved     Yes
OSI approved     Yes
GPL compatible     Yes
Copyleft     No


Вацап, док?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:50 
> Copyleft     No

вот из-за этой строчки всё и затевается. GPL мешает крысить код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –7 +/
Сообщение от _yurkis__ on 22-Дек-15, 12:14 
>вот из-за этой строчки всё и затевается. GPL мешает крысить код.

Ну вот почему 99% "пользователей" ни разу код не смотрящих так за него (код) переживают?
Обожежмой! Авторов "обокрали". Ну ROFL же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от qwe (??) on 22-Дек-15, 12:31 
Потому что есть масса примеров. Они может, и не знают об этом. Но мы то знаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 22-Дек-15, 14:24 
> Ну вот почему 99% "пользователей" ни разу код не смотрящих так за него (код) переживают?

Например потому что:
* Могут представить себя на месте человека которому "вдруг понадобился код".
* Они небезосновательно надеятся на тот 1% который сможет авторитетно оценить этот самый код.
* Являются более сознательными личностями нежели вы, и понимают что свобода распространения информации (в частности через недопущение закрытия алгоритмов) есть прогрессивное явление, всё ему противное - регрессивная деградантская реакция.

Можно найти и другие причины, однако даже этого достаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 00:39 
> Например потому что:
> * Могут представить себя на месте человека которому "вдруг понадобился код".

Я к слову могу представить себе тебя голым в душе. Не понимаю, что их этого следует.

> * Они небезосновательно надеятся на тот 1% который сможет авторитетно оценить этот
> самый код.

Как это помогло оперативно закрыть дырки в openssl?

> * Являются более сознательными личностями нежели вы, и понимают что свобода распространения информации (в частности через недопущение закрытия алгоритмов) есть прогрессивное явление, всё ему противное - регрессивная деградантская реакция.

Дорогой ребенок, "более сознательные", "понимают что прогрессивное", "всё ему противное - регрессивная деградантская реакция" это лозунги для привлечения таких же личностей как ты. По существу вопроса есть что сказать?

> Можно найти и другие причины, однако даже этого достаточно.

Можно найти любые причины, например считать тебя дураком, однако, зачем об этом тут писать?

Аргументы когда начнутся?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 23-Дек-15, 12:18 
> Дорогой ребенок

Папа пришёл, ща всех уму научит.

> Аргументы когда начнутся?

На такой унылый петросянский троллинг? Да никогда, можешь сразу считать что я "слился", если тебе так спокойней :)

PS То что у тебя породился такой поток пены - уже на что-то да намекает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Дек-15, 13:14 
>> GPL мешает крысить код.
> Ну вот почему 99% "пользователей" ни разу код не смотрящих так за него (код) переживают?

Потому что это страховка в т.ч. от безвременной недоступности автора (и возможности выдать код как таковой или на условиях, позволяющих дальнейшую с ним практическую работу).

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –5 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 12:39 
> GPL мешает крысить код.

Да, ерунда это всё. Только юридических проблем создаёт нормальным людям. Tckb GPLv2 ещё норм, то v3 это маразм сплошной. Не зря им Линукс средний палец показал.

А так нехорошие люди и так берут и просто тырят GPL код в свои проприетарные продукты. Примеров масса, когда это раскрывали. Но это же только крошечная верхушка айсберга, сколько же не раскрыто.
А хорошие люди с BSD нормально обходятся и денег им заносят и код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 22-Дек-15, 14:42 
>> GPL мешает крысить код.
> Да, ерунда это всё. Только юридических проблем создаёт нормальным людям.

Если "ерунда", то откуда же проблемы у "нормальных людей"? Не приходило в голову что GPL как раз создана для того что бы хоть чуть-чуть "бить по рукам" вот таким вот "нормальным людям"? Предлагаю вам не монополизировать понимание "нормальности" :)

> Не зря им Линукс средний палец показал.

Кто это?

> А так нехорошие люди и так берут и просто тырят GPL код
> в свои проприетарные продукты

"Хорошие люди", "нехорошие люди"... Отбросьте стеснение, выражайтесь понятней и конкретней.

> А хорошие люди с BSD нормально обходятся и денег им заносят и
> код.

Вы не забывайте что заносят денег только "конечному автору", чей продукт - лишь верхушка труда множества людей писавших библиотеки, компиляторы, книги по которым он учился программировать, людей которые *бесплатно* (если речь идёт о РФ до недавних пор) учили его, и т.д. И реальная стоимость этой работы - гораздо выше чем то что могут "занести".

GPL в определённой мере окупает этот труд тем, что суммарный продукт оказывается доступен всем и каждому, включая всех означенных людей и всё остальное человечество.

А что делает BSD, бросает объедки с хозяйского стола самому "рыночно успешному", который успел вовремя продать труд множества людей единолично?

PS Кстати, не приходило в голову что некоторые люди пишут код не ради денег?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 15:17 
> Линукс - Кто это?

Смешно опечатался :D
Линус конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 22-Дек-15, 17:29 
> Смешно опечатался :D
> Линус конечно.

Таки Линус. Ну тогда аргумент ставящий его как пример неуместен, ибо он является вполне себе буржуйским акционером корпорации, а потому материально заинтересован в "не полной открытости", которую позволяет GPLv2

Как они любят говорить: только бизнес, ничего личного.

Т.е. по сути своим предыдущим комментарием пытались выдавать интересы людей заинтересованных материально в определённой несвободе, как интересы "нормальных людей". Что мягко говоря не очень корректно по отношению ко всем остальным людям, коих в мире большинство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 18:19 
> Таки Линус. Ну тогда аргумент ставящий его как пример неуместен

Уместнее некуда. Именно он для меня являлся и является примером человека дела.
Тем более в контрасте всей клоунады FSF в последние года.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 23-Дек-15, 10:25 
> Уместнее некуда.

Вы похоже по прежнему не понимаете что мешаете в одну кучу людей с противоположенными интересами. FSF защищает интересы большинства, т.е. тех людей что не имеют прибылей с акций кропораций. Линус, будучи акционером, защищает интересы противоположенной части людей, которые традиционно в меньшинстве.

Когда корпорации поняли что свободный код победить не удастся - они решили его возглавить. Пока в общем-то неплохо получилось - породилось то что называется "открытый код", на котором очень хорошо научились делать деньги. А заодно и запудирвать мозги множеству людей не понимающих разницы между свободным и открытым кодом (т.е. - между интересами большинства и интересами корпораций) и считающих что FSF занимается клоунадой.

> Именно он для меня являлся и является примером человека дела.

С этим никто не спорит, с поправкой на то что он работает в интересах бизнеса в первую очередь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 15:22 
> Кстати, не приходило в голову что некоторые люди пишут код не ради денег?

А другие в программирование и не задерживаются, если цель - исключительно только деньги и ничего более.
Но труд талантливого человека должен оплачиваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 22-Дек-15, 17:32 
> А другие в программирование и не задерживаются, если цель - исключительно только
> деньги и ничего более.

Крайне смелое и ничем не подкреплённое утверждение. Хоть общие примеры вроде "индусского кода", хоть личные, это опровергают.
Т.к. чем больше я живу и смотрю чужой код, *особенно* код написанный *за деньги*, тем больше вижу что он написан "на отвали, лишь бы сдать проект и получить бабки". Что крайне плохо согласуется с вашим утверждением.

> Но труд талантливого человека должен оплачиваться.

GPLv3 налагает на это какие-то запреты и ограничения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 07:55 
Скажи это одинэсникам, балабол. Или прогерам на ABAPе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 14:04 
> Скажи это одинэсникам, балабол.

"за деньги" != "за еду"

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 15:02 
> а как же "СВОБОДА"?

иногда приходится делать выбор между свободой и демократией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:39 
>>Ok, so I'm looking at the code generation and your compiler is pure

and utter *shit*.
Я смотрю на сгенерированный машинный код и ваш компилятор полное Г.

>>Adding Jakub to the cc, because gcc-4.9.0 seems to be terminally broken.

... gcc-4.9.0  полностью сломан.

Линус о gcc
http://lkml.iu.edu//hypermail/linux/kernel/1407.3/00650.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от crypt (ok) on 22-Дек-15, 10:56 
круто!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 11:00 
Недавняя новость про virtual box с исправлением ошибки вызванной "умным" компилятором как раз в тему :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 12:36 
А причём тут gcc? Оптимизация - это проблема всех компиляторов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 13:19 
А кто говорил только про GCC?

p.s. Это проблема не компиляторов, а подхода позволяющего непроверенные оптимизации вводить в "релизные" версии. Это серьёзная проблема и у неё нет простого решения :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:09 
> А причём тут gcc? Оптимизация - это проблема всех компиляторов.

Оптимизация - это проблема прокладки между сиденьем и консолью. Ничего более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 11:11 
Линус о _конкретной_версии_ gcc. В 4.9.1 багу пофиксили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Дек-15, 11:11 
> Линус о gcc [4.9.0]

С нетерпением ждём его "отзывов" об цланге!   Обязательно отпишись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 11:21 
Вот кстате мнение другого известного человека о clang :)

https://gcc.gnu.org/ml/gcc/2014-01/msg00247.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 14:17 
заинтересованное лицо. Естественно что будет хвалить gcc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от anononimouse on 22-Дек-15, 15:01 
Старик опять про своё GPL.

Проблема GCC в том что его кишки даже при условии соблюдения лицензии куда-то сложно прикрутить. Clang/LLVM наоборот же имеет модульный подход и позволяет использовать части как библиотеки. И это преимущество склоняет к использованию clang/llvm даже во вполне открытых проектах вроде QtCreator-а. GCC проигрывает в родной среде из-за упрямства старика, для которого возможность использование GCC в закрытых проектах как страшный сон. Пока конкурентов не было все с этим мирились. Но теперь нет, free lunch is over, GCC должен стать более технологически продвинутым или останется историей

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 17:14 
Среда разработки развиваемая двумя мегакорпорациями - это очень клёва, пока ваши цели и желания совпадают, но как только они разойдутся - станете историей вы сами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 17:36 
Убьют? Или хуже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от . on 22-Дек-15, 18:58 
> Убьют? Или хуже?

BORG. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Дек-15, 10:08 
> Вот кстате мнение другого известного человека о clang :)

Ты уверен, что прочитал то, на что дал линк.  "Известный" человек пишет о своём отношении к предлагавшимся изменениям в gcc и о целях проекта GNU.

То, что предлагалось "а давайте как эппле" лишь деталь. За деталями не увидел сути?  Надо себя заставлять - перечитай ещё раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 10:41 
Предполагаю, что за счет использования Clang и llvm, улучшиться возможность перекомпиляции с других языков, в частности с RUST для NDK, так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от 1 (??) on 22-Дек-15, 11:10 
нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 12:37 
> Предполагаю, что за счет использования Clang и llvm, улучшиться возможность перекомпиляции
> с других языков, в частности с RUST для NDK, так?

Нет, Google просто всё повторяет за Apple.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 12:46 
яббл слился. новым гейфоном уже никого не удивишь, элитность пpосpали, а каминг-аут ихнего ceo - штука одноразовая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 11:11 
Я полагаю, что вопрос лицензии в данном случае надо отодвинуть. LLVM - это технологично и круто. Я сам всеми руками за GPL, но можно понять, почему выбран LLVM - это не из-за лицензии, скорее всего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Дек-15, 11:42 
Лицензицю читал? Расскажи пожалуйста об минусах использования GPL, и почему корпораций обычно больше прав на GPL код, чем у тех кто что-то коммитил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от ананим.orig on 22-Дек-15, 17:41 
$ equery uses sys-devel/gcc:5

sys-devel/gcc-5.3.0:

+ + jit             : Enable libgccjit so other applications can embed gcc for Just-In-Time compilation. This will slow down the compiler a bit as it forces all of the toolchain to be shared libs.

https://gcc.gnu.org/wiki/JIT

многие почему-то забывают (не знают) что gcc(https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Compiler_Collection#GENERI...) основан на rtl(https://en.wikipedia.org/wiki/Register_transfer_language)

зыж
ну да, сейчас на шланг, потом форк, очередной «блинк»,… потом опять gcc. это уже не первая спираль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 11:43 
Это же вообще не новость, а констатация факта. Ещё забыли добавить, что почти все утилиты бояздэшно-митовские(по лицензии).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 22-Дек-15, 11:49 
Почитал про clang. Определенно нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Дек-15, 15:34 
> Почитал про clang. Определенно нужно.

Прочита этот коммент. Не скажу о нём того же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 00:58 
>> Почитал про clang. Определенно нужно.
> Прочита этот коммент. Не скажу о нём того же.

На лицо все признаки тоталитаризма! Ты должен уйти!

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от . on 23-Дек-15, 05:30 
> На лицо все признаки тоталитаризма! Ты должен уйти!

Да чё там - ВСЕ В САД! (С)

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –4 +/
Сообщение от Nefelim on 22-Дек-15, 11:55 
Как это не прискорбно, но ждём сборки ядра под CLang
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Дек-15, 11:59 
> Как это не прискорбно, но ждём сборки ядра под CLang

Чего скорбить то? Наконец научатся нормальным софтом пользоваться, а не из каменного века. GCC стал работать через одно место уже после 3.4, там вроде ещё лицензию меняли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Дек-15, 12:59 
> Как это не прискорбно, но ждём сборки ядра под CLang

На FreeBSD уже давно ядро и системное окружение компилируется Clang'ом, большинство портированных приложений - тоже. Не знай, почему GNU/Linux подотстали. Android, вот уже, это самое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 01:00 
Видимо по той же причине, почему в линуксе идеи из *бсд перенимаются после многолетнего воя что оно не надо и вообще рип.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Дек-15, 13:39 
> Не знай, почему GNU/Linux подотстали.

Языка учи, тесты делай, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от Anonymous_ on 23-Дек-15, 22:10 
Я не могу понять, как можно скомпилировать ядро ОС с помощью clang. Он компилирует в байткод, который выполняется на llvm. Но для работы llvm ведь нужно ядро?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 22-Дек-15, 13:16 
Сплюньте!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от iPony on 22-Дек-15, 15:49 
Ничего прискорбного нет.
И да http://events.linuxfoundation.org/sites/events/files/slides/...
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 12:30 
современное еще не значит качественное
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 01:02 
> современное еще не значит качественное

казнить нельзя помиловать

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Sonnix (ok) on 22-Дек-15, 13:32 
Интересно связано ли это с C++11 ABI в GCC 5.x? Есть подозрение что они просто не захотели решать проблемы связаны с переходом на новый abi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 14:12 
Нет, с clang им позже придётся решать те же самые проблемы.
https://llvm.org/bugs/show_bug.cgi?id=23529

Просто поинтересуйтесь, кто такой Chandler Carruth, какое отношение он имеет к разработке LLVM и какой пост занимает в Google.

Google не хочет GPL, Google хочет MIT и BSD по очевидным причинам. Userspace в Android под BSD. В разработке gcc они не задействованы. Они и с ядром Linux мирятся только потому, что замены ему нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 15:05 
И не будет ) Быстрее гуглу замену найдём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –6 +/
Сообщение от czarj on 22-Дек-15, 15:24 
Да с хрена ли? Этому дырявому поделию много замен. Free/Open/NetBSD, Haiku хотя бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 16:06 
> Да с хрена ли? Этому дырявому поделию много замен. Free/Open/NetBSD, Haiku хотя
> бы.

Для понтов перед одноклассницами, действительно, ему много замен.

Технически, ему замены нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –3 +/
Сообщение от Гость (??) on 23-Дек-15, 01:03 
> Технически, ему замены нет.

Windows же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Ларри Пейдж on 26-Дек-15, 01:01 
О, ну я вас поздравляю, Брин лично за вами заедет и покажет рабочее место.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Дек-15, 15:46 
> Google не хочет GPL,
>В разработке gcc они не задействованы.
> Они и с ядром Linux мирятся только потому, что замены ему нет.

И фронт для go они сделали в Gnu Compiler Collection потому, что... ?  Замены в эппле ему нет??

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 16:04 
> И фронт для go они сделали в Gnu Compiler Collection потому, что... ?

Потому что гладио^W Ian Lance Tailor.

> Замены в эппле ему нет??

Митрофанушка, дурачок ты некомпетентный, ну скажи, наконец, как вы умудряетесь отождествлять LLVM и Apple?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 16:19 
потому что могли. Сейчас этот фронт никому не нужен, потому что там не реализованы зеленые потоки
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 15:17 
>Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang

Ну вот очередной поступок Google показывающий их истинное лицо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Иван Ер0хин on 22-Дек-15, 16:06 
Гугл всегда на стороне бабла. А розовые очки лучше сломать или продать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-15, 00:11 
> Гугл всегда на стороне бабла. А розовые очки лучше сломать или продать.

Слово "Гугл" не синоним русского слова "Богадельня"

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 16:28 
Лицензия GPL мне по нраву, поэтому она хорошая. А лицензия BSD по нраву гуглу и эпплу, поэтому она плохая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 17:32 
> Лицензия GPL мне по нраву, поэтому она хорошая. А лицензия BSD по
> нраву гуглу и эпплу, поэтому она плохая.

BSD лицензия для конечного пользователя это не всегда плохо, зависит то продукта и количества проприетарных компаний использующих общий код. Если это свободный продукт и компаний достаточное количество, то им становиться выгодно комитить в общее дерево, перекладывая часть стоимости поддержки и разработки друг на друга.

Для таких зативоизированных устройств как телефоны/смартфоны/планшеты и таком количестве игроков (два) конечно ни о какой свободе пользователя речи не идёт и BSD лицензия здесь служит инструментом порабощения пользователей. Использовать GPL для порабощения пользователей невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от . on 22-Дек-15, 19:11 
>> Лицензия GPL мне по нраву, поэтому она хорошая. А лицензия BSD по
>> нраву гуглу и эпплу, поэтому она плохая.

Как много девушек хороших ... а тянет что то на плохих! (С)

> и BSD лицензия здесь служит инструментом порабощения пользователей.
> Использовать GPL для порабощения пользователей невозможно.

Соврамши дважды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Дек-15, 20:14 
ждем когда в Android выпилят ядро Linux и запилят ядро BSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Вареник on 22-Дек-15, 23:52 
> ждем когда в Android выпилят ядро Linux и запилят ядро BSD.

Linux там в гипервизоре, под L4 или L4se микроядром. Так что в некотором смысле уже сбылось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Дек-15, 10:15 
>> ждем когда в Android выпилят ядро Linux и запилят ядро BSD.
> Linux там в гипервизоре, под L4 или L4se микроядром. Так что в
> некотором смысле уже сбылось.

СенсацЫя! Раскрыта Страшная Тайна ядра бояздэ!! </покупайте-покупайте-покупайте!>

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Дек-15, 10:14 
> ждем когда в Android выпилят ядро Linux и запилят ядро BSD.

Это _дорого_.

Этого не потянул Гугль. Этого не потянул Гугль вместе с АРМом и Квалкомом. Этого не потянул Гугль с АРМом, Квалкомом, Самсунгом, ХТЦ, Хуавеем и всеми-всеми-всеми их "друзьями".

Поэтому этого не потянешь и ты. Даже вместе с яЗеном и тигаром.

Не трынди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +1 +/
Сообщение от mma on 23-Дек-15, 08:07 
Ну удачи им, теперь надо добавить еще пол гигагерца чтобы юзеры ничего не заметили :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от t28 on 23-Дек-15, 10:35 
Я не понял, при чём тут UFS2, бояздэ и BTRFS с ZFS-ом? Когда в новости чётко написано: переползли с одного компилятора на другой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Дек-15, 10:53 
> Я не понял, при чём тут UFS2, бояздэ и BTRFS с ZFS-ом?
> Когда в новости чётко написано: переползли с одного компилятора на другой.

NDK, gcc, clang не интересны, но переводим обсуждение в "плоскость" GPL-против-BSDL, и тема расцветает, пахнет и обрастает едой.  "Лучше?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Android NDK отказывается от GCC в пользу Clang"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-15, 21:24 
Ну появится неофициальный GPLed-NDK.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру