The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 10-Ноя-15, 12:30 
Фонд свободного ПО обратил (http://www.fsf.org/blogs/licensing/time-to-act-on-tpp-is-now...) внимание общественности на наличие в условиях вступления в Транстихоокеанское партнёрство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...) (ТТП) требований, потенциально ущемляющих свободное ПО. В частности, в главе 14.17 проходящего рецензирование соглашения между участниками ТТП имеется запрет на предъявление требований по раскрытию исходных текстов программного обеспечения, предназначенного для массового рынка.


Подобный запрет не распространяется на правительственные закупки, но ограничивает возможности по принуждению поставщиков проприетарного ПО к раскрытию кода для проведения аудита безопасности и потенциально ущемляет возможности по продвижению СПО. В частности, данный запрет воспринимается (http://keionline.org/node/2363) как атака на методы совместной разработки и стимулирования внедрения СПО.
Например, страны-участники ТТП не могут принять законы, обязующие поставщиков потребительских устройств, поставлять свои устройства с предоставлением исходных текстов прошивок.

Правозащитная организация Software Freedom Conservancy (SFC) провела юридическую экспертизу соглашения ТТП и
пришла к выводу (http://sfconservancy.org/blog/2015/nov/09/gpl-tpp/), что лицензионное соглашение на ПО более приоритетно в вопросах предоставления исходных текстов, т.е. условия ТПП не могут запретить требовать раскрытия кода GPL в продуктах, основанных на СПО. Права доступа к исходным текстам в случае GPL предоставляются владельцем имущественных прав на код, который не может трактоваться как участник соглашения ТТП.


URL: http://www.fsf.org/blogs/licensing/time-to-act-on-tpp-is-now...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43289

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +24 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 12:30 
Вот, не знаешь, где следующая подлянка будет от проприерастов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 10-Ноя-15, 12:48 
> Вот, не знаешь, где следующая подлянка будет от проприерастов.

Ой, всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 14:08 
> Вот, не знаешь, где следующая подлянка будет от проприерастов.

недалёкий ты какой-то, подлянка вообще везде. Скоро, например, ttip будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 11-Ноя-15, 01:20 
> Вот, не знаешь, где следующая подлянка будет от проприерастов.

Почему не знаешь? Везде будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 12:52 
Всякие Кореи-Японии - вотчина копиразма похлеще Омэрики. И китаезы от них где-то недалеко - пользуют GPL только когда им выгодно - сиречь когда где-то что-то можно упереть нахаляву.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 12:56 
Все пользуют GPL так, как выгодно. Напр., если мне лень тестировать свой код и нужна халявная реклама и кода, и меня как специалиста - какие-то вещи я открою. Потому что выгода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 13:08 
Не льстите себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Ноя-15, 13:38 
И выберешь при этом бздю.  При чем тут лицензия GPL?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –6 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-15, 14:34 
> И выберешь при этом бздю.  При чем тут лицензия GPL?

На GPL больше лохов покупается. #ЭтоУспех

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –8 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Ноя-15, 15:15 
>> И выберешь при этом бздю.  При чем тут лицензия GPL?
> На GPL больше лохов покупается. #ЭтоУспех

С чего вдруг?  За GPL Столлман - он мозоли ест (с) этовсезнают.  Это не корпоративно, не молодежно и вообще плохо для имиджа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Ноя-15, 15:31 
#>>>>мне лень тестировать свой код и нужна халявная реклама и кода, и меня как специалиста
>>> И выберешь при этом бздю.  При чем тут лицензия GPL?
>> На GPL больше лохов покупается. #ЭтоУспех
> С чего вдруг?
>не корпоративно, не молодежно и вообще плохо для имиджа.

Эти ваши копротИвы-мОлодежи-и-имажОры сами денег хотят. А пионэры-"столманисты", не знающие разницы между GPL и линааакс, будут работать за блестящие обёртки. Следите за напёрстками в руках Специалиста же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 12-Ноя-15, 21:04 
> #>>>>мне лень тестировать свой код и нужна халявная реклама и кода, и
> меня как специалиста
>>>> И выберешь при этом бздю.  При чем тут лицензия GPL?
>>> На GPL больше лохов покупается. #ЭтоУспех
>> С чего вдруг?
>>не корпоративно, не молодежно и вообще плохо для имиджа.
> Эти ваши копротИвы-мОлодежи-и-имажОры сами денег хотят.

Это - продемонстрировавший себя выше "специалист".  Он именно что попадает
в ту корпоративно-мажорную мотивацию, что я озвучил.

И таких набирается уже целые гитхабчики.  Вот я и удивляюсь, зачем такому
понадобилась GPL.

> А пионэры-"столманисты", не знающие
> разницы между GPL и линааакс, будут работать за блестящие обёртки.

Нету уже "пионеров-столманистов", я ж объяснял.   Круто быть
хацкиром "как Линус", который не заморачивается этими вашими нудными
вопросами лицензий.  Они знают что "открытые исходники" (тм) уже победили (и то
что успешные BSD проекты, вроде nginx, регулярно окукливаются в закрытые форки -
просто совершенно случайные совпадения) - а этот нудный старик с бородой просто впал в маразм...

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 13:27 
Это потому, что само существование лицензий предполагает наличие их владельцев.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +4 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 14:14 
> Всякие Кореи-Японии - вотчина копиразма похлеще Омэрики.

Патамушта Япония суть вассал США и независимой внешней политики (а защита интересов Голливуда это внешняя, по отношению к Японии, политика) не имеет. А японцы это просто человекоподобные роботы, которые просто не умеют нарушать закон.

Извините, наболело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –13 +/
Сообщение от клоун on 10-Ноя-15, 14:25 
Съезди в Японию, потом свои бредни толкай.

Средняя зар. плата в Японии 300.000 йен (по курсу 0,55 это 165 т.р.), в России для сравнения 23 т.р. Исходя из этого можно легко понять, почему в Японии не принято бегать по электричкам от контроллёров и перепрыгивать турникеты в метро. Они умеют нарушать закон, но в большинстве своём не видят смысла это делать.

Япония - вассал США?! Ха. В США зар. платы ниже хоть по средней, хоть по любой из специальностей в отдельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +26 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 14:38 
Классический пример нарушения логической основы мышления.
Пациент утверждает наличие высоких зарплат как основу независимой внешней политики страны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 15:15 
А ты то ездил? А жил там? Вот проживший не одно десятилетие на месте человек  написал книгу Dogs and Demons. Просто прекрасная страна. Факашима и всё что они там предпринимали это пять балов. Про культуру, моральный облик можно просто тихо помолчать - начиная с игры кантё и заканчивая ток-шоу с родственниками занимающимися порнушкой.
Когда ты говоришь про западно-азиатские ценности такое ощущение что сглатываешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –5 +/
Сообщение от клоун on 10-Ноя-15, 17:01 
Ездил. Жил. Недолго, правда. Весной снова планирую поехать: сакура, всякое оно.

А вы даже чем уколоть не знаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 17:17 
То есть с Алексом Керром и его книгой, факашимой и т.д. ты жиденько обделался и сделал вид что не заметил. Бывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +4 +/
Сообщение от клоун on 10-Ноя-15, 18:05 
Частное мнение. Весьма странное, замечу. Европеец:
1. обвиняет японцев в том, что те перестали быть японцами в его понимании этого слова.

Некоторые вещи даже странно читать: японцы перестали строить дома из бамбука и древесины и перешли на железобетон и монолит-кирпич. Ну и что тут скажешь? Да, это так.

В Японии упадок кинематографа, а снимаемые фильмы бездушные, в отличие от Голливуда. Можно сильно поспорить и о глубоком смысле голливудских фильмов, так и об упадке в целом. В 70-80-х годы в мире был сильный спрос на самурайское кино, теперь его нет. Японский кинематограф (как и корейский, китайский, индийский и пр.) ориентирован на внутреннюю аудиторию и коммерчески успешен.

Аниме, которое в США потеснило даже диснеевскую анимацию и набирает рейтинги по всему миру, автор относит к детской мультипликации и вообще не рассматривает.

2. сгущая краски и экономически бестолково описывает последствия экономического кризиса 80-х.

Сейчас в Японии 300% гос. долг, при этом он на 95% перед японскими пенсионными фондами, многие из которых являются государственными.

У государственной Японской железной дороги большой долг перед государством, который она в ближайшие 5 лет удвоит, потратив деньги на строительство магнитолевитационной железной дороги между Токио и Осакой (~550 км.).

До 1997 г. в Японии была одна из самых низких в мире ставок НДС - 3% (в России 18%). В 1997 г. её подняли до 5%, сейчас до 7%, в будущем доведут до 12%. Это делается в рамках мероприятий по погашению гос. долга.

Но Ал. Керр рассматривает эти события независимо и однобоко: долги огромные, долги растут, ставки налогов растут... Кошмар, кошмар, кошмар.

3. сгущая краски и опираясь только на свои домыслы описывает проблемы в политической и судебной системе: бюрократию, коррупцию, отсутствие независимых судов и пр. страшилки, которые больше подошли бы России.

Итог: каждый смотрит то, что ему хочется. Я хотел посмотреть на жизнь японцев, поэтому я приехал в Японию и остался там на некоторое время. Есть те, кто хочет почитать как в Японии всё плохо - они покупают книгу Ал. Керра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 19:20 
То есть человек прожив несколько десятков лет в стране солнца, получивший там награду за литературное творчество не шарит. Люди прожившие там 7 лет и видевшие большей частью то что написано в книге имеют странное мнение. А клоун с опеннета шарит.
Расскажи почему большинство ютится в маленьком жилье и многоэтажек жилых там практически нет.
Расскажи за бестолковку экономическую. Если большинство экономистов рассказывают как японцы пытаются запустить у себя инфляцию, а всё не выходит каменный цветок. Расскажи про заклеивание трещин в аэс бумагой. После факашимы уже никто не пытается говорить - это сказки про бумагу и нарущения регламентов.
Расскажи про фотографа, которого ослепили местный якудзики. Это же совершенно не возможно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 20:11 
> Расскажи почему большинство ютится в маленьком жилье и многоэтажек жилых там практически
> нет.

Это правда. На периферии мегаполиса -- бескайние равнины малюсеньких домиков.

> Расскажи за бестолковку экономическую. Если большинство экономистов рассказывают как
> японцы пытаются запустить у себя инфляцию, а всё не выходит каменный
> цветок.

Тоже правда. Не выходит инфляция.


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:15 
Расскажи лучше за тему продвинутой страны.
У меня знакомый мотался где-то в тех местах и общался с рабочим с завода местного. Спрашивал как ваше знаменитое качество, где взять и т.д. А японец был с с аудио-техникой связан. Так вот он сказал что тащит он и его родственники аудио аппаратуру с алиекспресс и с других китайских сайтов. Потому что свое слишком дорого и большинство фирм японских уже плюет на качество, оно не такое как было лет десяток назад. И китайцы бывают покачественней вещи делают чем они сами. Это басни или нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 20:35 
Честно говорю: сорри, про производство я практически ничего не знаю.

А офисный планктон действительно много работает, это правда. Но "много" это по времени, а не по результату. Свехурочные хорошо оплачиваются, вот людей и не тянет домой.

По моим чисто субъективным наблюдениям, японцы допускают меньше ошибок, чем европейцы. Меньше очепятываются, реже ошибаются в счёте. Вероятно, это влияет на качество продукта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:40 
> А офисный планктон действительно много работает, это правда. Но "много" это по
> времени, а не по результату. Свехурочные хорошо оплачиваются, вот людей и
> не тянет домой.

Ну там насколько я понимаю основное это корпоративный дух - мы семья, все дела. Поэтому и пашут как папы карлы. Отлучение от коллектива самое большое наказание... По этому поводу в кремниевой долине хорошо проехались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от vvi (??) on 12-Ноя-15, 22:56 
> Отлучение от коллектива самое большое наказание...

Прямо как у Боргов :)
We are Borg. You will be assimilated. Resistance is futile.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:58 
> Не выходит инфляция.

Они просто не умеют правильно "таргетировать"! :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Owlet on 10-Ноя-15, 21:52 
Если этот гений реально считает, что

> В Японии упадок кинематографа, а снимаемые фильмы бездушные, в отличие от Голливуда.

то это легко опровергнуть просмотром и того, и того. Я вот пока летел в Токио ознакомился с новинками с обеих сторон, поэтому "уважаемому человеку" как-то не слишком верю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 22:52 
Ты клоунов больше слушай. Кривой перевод на флибусте лежит. Можешь посмотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 20:08 
> Некоторые вещи даже странно читать: японцы перестали строить дома из бамбука и
> древесины и перешли на железобетон и монолит-кирпич. Ну и что тут
> скажешь? Да, это так.

Нет, это не так. Подавляющее большинство японцев живёт в 1-2-этажных частных домах, сделанных чёрт-те-из-чего. Из-за сейсмоопасности эти дома лёгкие (двойные стены из ДСП, полые внутри) и с плохой теплоизоляцией.

> 2. сгущая краски и экономически бестолково описывает последствия экономического кризиса
> 80-х.
> Сейчас в Японии 300% гос. долг, при этом он на 95% перед
> японскими пенсионными фондами, многие из которых являются государственными.

Не 300, а меньше 200. Но да, госдолг большей частью внутренний.

> У государственной Японской железной дороги большой долг перед государством, который она
> в ближайшие 5 лет удвоит, потратив деньги на строительство магнитолевитационной железной
> дороги между Токио и Осакой (~550 км.).

В ближайшие 5 лет маглев Японии никак не светит. Всё, что есть, это тестовая трасса где-то в Яманаси.

> До 1997 г. в Японии была одна из самых низких в мире
> ставок НДС - 3% (в России 18%). В 1997 г. её
> подняли до 5%, сейчас до 7%, в будущем доведут до 12%.
> Это делается в рамках мероприятий по погашению гос. долга.

Не 7, а 8. До скольки доведут в будущем, не знает никто (ибо рейтинг премьер-министра Абе, который всё это ввёл, крайне низок; а его "абеномика" работает плохо).

> Но Ал. Керр рассматривает эти события независимо и однобоко: долги огромные, долги
> растут, ставки налогов растут... Кошмар, кошмар, кошмар.

Кошмар совершенно в другом: Япония -- страна стариков. Им нахрен не всралось развитие. Когда надо будет выплачивать долги, их уже не будет на свете. А молодёжь знает, что будущее у них совсем не светлое и относится ко всему с пофигизмом.

> 3. сгущая краски и опираясь только на свои домыслы описывает проблемы в
> политической и судебной системе: бюрократию, коррупцию, отсутствие независимых судов
> и пр. страшилки, которые больше подошли бы России.

И именно эти люди подписали TPP.


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 10-Ноя-15, 21:20 
>А вы даже чем уколоть не знаете.

вывсеврети!

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +3 +/
Сообщение от annual slayer on 10-Ноя-15, 17:39 
>заканчивая ток-шоу с родственниками занимающимися порнушкой

так а название где?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от systemd_anonymousd on 10-Ноя-15, 17:47 
>>заканчивая ток-шоу с родственниками занимающимися порнушкой
> так а название где?!

Думаешь, интересно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +2 +/
Сообщение от клоун on 10-Ноя-15, 18:08 
В России есть аналогичное шоу, называется "Брачное чтиво", идёт (шло) по ТНТ в дневное время. Начав с безобидных разоблачений, они быстро дошли до групповухи и зоофилии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 19:28 
Там тоже эндцать семей собираются в одной студии и выбирают кто чей родственник методом тыка?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:29 
Ну если допустить, что большинство там действительно получает 100к рублей, то все достаточно логично. Смысла нарушать нет, а стрессы снимать надо и свои извраты как-то законно реализовывать. Вот и появляются шоу, где сношаются в прямом эфире или кидают людей в клетки к тиграм. Видимо, законно.
Хотя, там своя мафия была всегда и никуда не делась. Более того обеспечила экспансию на внешние рынки их продукции. Да и клановая система все еще действует. Всякие мистубиси - выросли из кланов.
Особенно логично, что чужая внешняя политика японцев устраивает. У нас тоже никого не спрашивают, между прочим, но народ расплачивается за решения верхушки, которой то инфляция выгодна. СМИ любое решение обоснуют так, что народ будет думать, что так и надо было сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:37 
>  за решения верхушки, которой то инфляция выгодна.

Забавно что инфляция всегда выгодна верхушке. ВИдел расписанный баланс где на пальцах объясняют почему владельцам капиталов выгодна инфляция а наемным работникам нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 19:52 
> Съезди в Японию, потом свои бредни толкай.

Это трудно. Чтобы "съездить в Японию", мне надо сперва из неё выехать.

> Средняя зар. плата в Японии 300.000 йен (по курсу 0,55 это 165
> т.р.), в России для сравнения 23 т.р. Исходя из этого можно
> легко понять, почему в Японии не принято бегать по электричкам от
> контроллёров и перепрыгивать турникеты в метро. Они умеют нарушать закон, но
> в большинстве своём не видят смысла это делать.

В Японии не перепрыгивают через турникеты, но это не связано с доходами. В Японии никогда не нарушали закон, ни в хорошие времена, ни в плохие.

> Япония - вассал США?! Ха. В США зар. платы ниже хоть по
> средней, хоть по любой из специальностей в отдельности.

Вассальная зависимость тоже не связана с доходами. Пока мы с тобой беседуем, японское правительство -- согласно пожеланию сюзерена и вопреки желаниям граждан -- строит новую американскую базу на Окинаве. А жители Окинавы, хоть и получают хорошие доходы от военных баз, всё же хотели бы убрать базы с острова и протестуют против строительства.

P.S.: Клоун, я тебе уже говорил, что ты не смешной?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:09 
> В Японии никогда не нарушали закон, ни в хорошие времена, ни в плохие.

А как же амакудари или как там это правильно у японских чиновников называется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 20:22 
>> В Японии никогда не нарушали закон, ни в хорошие времена, ни в плохие.
> А как же амакудари или как там это правильно у японских чиновников
> называется?

Японские чиновники это наследственная элита. Премьер-министр Синзо Абе тупой как пень, но его отец был депутатом, а дед премьер-министром.

А рядовые японцы... ну как тебе это объяснить... вот, смотри: Поздним вечером люди, возвращающиеся домой, стоят на светофоре. Ни одной машины, но ни один не переходит дорогу, пока не загорится зелёный для пешеходов.

Другой пример: во время землетрясения-цунами-фукусимы не было случаев мародёрства. Казалось бы, пролезь в зону отчуждения, ходи по пустым домам и забирай, что хочешь. Но нет, не лезут, не ходят, не забирают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:33 
> Поздним вечером люди, возвращающиеся домой, стоят на светофоре. Ни одной машины, но ни один не переходит дорогу, пока не загорится зелёный для пешеходов.

Бывает. Сам всегда так делаю. Толпы пробегающих мимо неизменно веселят. После того как меня машина чуть не снесла на мой зеленый перехожу ещё аккуратней.

> Другой пример: во время землетрясения-цунами-фукусимы не было случаев мародёрства. Казалось бы, пролезь в зону отчуждения, ходи по пустым домам и забирай, что хочешь. Но нет, не лезут, не ходят, не забирают.

А новость же пробегала что через несколько месяцев после аварии было - банкоматы вскрывали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 10-Ноя-15, 20:27 
> А как же амакудари

А что амакудари? Приём старых чиновников на работув корпорации не является нарушением закона. Ничего хорошего в этой практике нет, но это не преступление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 20:34 
> А что амакудари? Приём старых чиновников на работув корпорации не является нарушением закона. Ничего хорошего в этой практике нет, но это не преступление.

Законно как и лоббирование в США, насколько я понял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 21:06 
> Клоун, я тебе уже говорил, что ты не смешной?

Это от амплуа зависит. Бывают клоуны "солнечные", а бывают и Пьеро. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 13:08 
> имеется запрет на предъявление требований по раскрытию исходных текстов программного обеспечения, предназначенного для массового рынка.
> запрет ограничивает возможности по принуждению поставщиков проприетарного ПО к раскрытию кода для проведения аудита безопасности

Ждем новых троянов, хороших и разных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +6 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 13:35 
ВНЕЗАПНО обнаружена одна из основных причин создания ТТП - захватить и задавить локальные рынки крупными транснациональными монополиями.
Ждем не менее захватывающих "открытий" про ОПЕК, НАТО и прочее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 13:46 
Непорядок! Так они скоро и в свободу и демократию верить перестанут!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 15:23 
Вы так говорите, как-будто нужно сложить ручки на груди, лечь, закрыть глазки и перестать дышать. Ведь поддержка свободного ПО может изменить мир, именно в том самом, идеалистичном смысле, как в хороших добрых книгах. Ни к этому ли надо стремиться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 16:12 
> Вы так говорите, как-будто нужно сложить ручки на груди, лечь, закрыть глазки
> и перестать дышать. Ведь поддержка свободного ПО может изменить мир, именно
> в том самом, идеалистичном смысле, как в хороших добрых книгах. Ни
> к этому ли надо стремиться?

Мне казалось, что опыт попытки построить коммунизм показал к чему приводит стремление к чрезмерно идеализированным целям? Люди-то все разные, у всех свои интересы и желания. В том числе, диаметрально противоположные по отношению к вашим. Такова суровая действительность, и именно в этом ее отличие от "хороших добрых книг".
Есть мнение, что гораздо разумнее стремиться к разумной достаточности. Когда не одни граждане диктуют правила жизни другим, а представлены все возможные и допустимые варианты в равной степени и есть из чего выбрать. И пусть каждый сам решает что для него лучше. Впрочем, это тоже идеализм... Блин. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 16:32 
> к чему приводит стремление к чрезмерно идеализированным целям?

Именно, согласен! Но как раз такие, по сути узкоспециализированные, но фундаментальные идеи, как СПО должны работать. Это почти как "наука", в отношении которой в современном мире нет особых разночтений - нужно развивать и финансировать, публиковать и обмениваться открытой критикой, основываясь на других работах совершенно разных людей планеты. Сфера СПО немного другая, конечно

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 16:53 
> Именно, согласен! Но как раз такие, по сути узкоспециализированные, но фундаментальные
> идеи, как СПО должны работать.

Они работают в своем собственном мире, разве нет?

> нужно развивать и финансировать, публиковать и обмениваться открытой критикой, основываясь на других работах
> совершенно разных людей планеты.

Так ведь оно и так делается, разве нет?

Разница в том, что тут слишком разные цели. Ведь у СПО нет цели нарубить как можно больше бабла, а значит не ставятся цели в кратчайшие сроки и как можно дешевле выпускать все новые и новые товары. Следовательно, продуктивность производства СПО для простых потребителей крайне низка и не соответствует разогнанным рынком скоростям. Если есть стремление потеснить на рынке проприетарную продукцию - то и методы придется использовать те же, иначе - увы. Вы же не можете, идя направо, перемещаться влево. Придется отодвинуть идеологию свободы и приблизить противные рыночные практики. Иначе - никак.
Либо, если вас академичность и стремление к "научности" больше интересует - то не совсем понятно что именно вас не устраивает. Академичность и научность - присутствуют в полном объеме. СПО здесь уже давно правит балом. Тогда просто смиритесь, что СПО никогда не станет массовым и останется уделом энтузиастов и "науки".
Хотеть же плюсов и того и другого подхода одновременно, отвергая минусы - можно, но это из разряда "хороших добрых книг". :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от ram_scan on 10-Ноя-15, 17:45 
>  Следовательно, продуктивность производства СПО для простых потребителей крайне низка и не соответствует разогнанным рынком скоростям. Если есть стремление потеснить на рынке проприетарную продукцию - то и методы придется использовать те же, иначе - увы. Вы же не можете, идя направо, перемещаться влево.

А надо ходить влево ?

Вот старый виндовозный калькулятор весил шыысят килобайт, а новый в десяточке я уж не знаю, дотнет то требует поди уже ?

Функционал кстати по сравнению с 3.1 виндой в калькуляторе урезали.

Вертел я такие скорости рынка на половом органе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 17:59 
> А надо ходить влево ?

Вам не надо - не ходите. Другим же вы указывать при этом не сможете - мы, как бы, в свободной стране живем, если что. Демократия и все дела.
Проблема же всегда начинается с тех людей, которые считают, что им виднее, чем другим, и их мнение более приоритетно, чем мнение других людей.
Микрософт же тоже так считает. И Apple. И Google. Последствия вы видите. Разница между вами и ими лишь в том, что они за счет умелого управления рынком могут свою точку зрения навязать широким массам, а вы - не можете.
Вам вот интересно на чем написан калькулятор в новой винде и какой там функционал по сравнению с 3.1, а большинству клиентов MS- глубоко пофигу. Они ведь имеют право плевать на это, не так ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 16:43 
Люди все одинаковые: "каждый сам решает что для него лучше"

P.S. После "решает" запятую бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 17:00 
> Люди все одинаковые: "каждый сам решает что для него лучше"
> P.S. После "решает" запятую бы.

Прежде чем поучать других, убедитесь, что сами в курсе как правильно ставятся запятые.
Кастую Розенталя!
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=146,3
http://www.evartist.narod.ru/text1/50.htm

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Ноя-15, 17:35 
Дитмар Эльяшевич сам не смог прийти, но передал привет:
"Неполные придаточные предложения, а также обороты, не имеющие характера фразеологических сочетаний, запятыми отделяются".

То есть и после "решает" запятая должна быть, и после "в курсе".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Celcion (ok) on 10-Ноя-15, 17:51 
> То есть и после "решает" запятая должна быть, и после "в курсе".

ОК. Про "в курсе" - согласен. По первому случаю гуголь выдал слишком много примеров как простановки, так и непростановки запятой. И даже споров по этому поводу.
Сам аргументированно спорить дальше в силу отсутствия глубоких познаний в русском языке не готов, так что пусть будет по-вашему.
Тем более, что это все равно оффтопик. Или тут грамарнаци уже и до пунктуации добрались? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Ноя-15, 19:04 
Ну, посмотрите, что гугль выдаст на "попробовать нюансы".
Это чудовищно, но вы посмотрите...
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 13:47 
Странно. Запрет на ущемление проприетарного ПО путем создания закона о предоставлении сводников и создание неравной конкуренции на рынке рассматривается как атака на СПО.. однако.

то есть иначе не выжить ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от ram_scan on 10-Ноя-15, 17:50 
> Странно. Запрет на ущемление проприетарного ПО путем создания закона о предоставлении сводников и создание неравной конкуренции на рынке рассматривается как атака на СПО. однако.

Представьте себе на минуточку что запретили ущемлять рабовладельцев. По вашему свобода от этого не страдает ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 23:46 
>> Странно. Запрет на ущемление проприетарного ПО путем создания закона о предоставлении сводников и создание неравной конкуренции на рынке рассматривается как атака на СПО. однако.
> Представьте себе на минуточку что запретили ущемлять рабовладельцев. По вашему свобода
> от этого не страдает ?

Да ладно утрировать уже. Детский сад. Трындеть громкими и трескучими фразами о том, в чем ни уха ни рыла.....

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-15, 11:31 
если бы не трескучие фразы, кукарекал бы ты сейчас в msn explorer 4.1 на виндовсе 1992015
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от 0eviy (ok) on 10-Ноя-15, 13:50 
а что, нужно знать такие вещи
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Anonplus on 10-Ноя-15, 14:54 
А толку?
Все эти лозунги про СПО, непримиримая борьба с клятым микрософтом, всё это ничто перед волей законотворцев. Тут, как в анекдоте "всю систему надо менять". То есть, сначала иметь в своих руках реальную власть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 15:24 
а почему кто-то должен иметь преференции при хреновом качестве ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-15, 17:36 
А у кого "хреновое качество"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от ram_scan on 10-Ноя-15, 17:51 
> А у кого "хреновое качество"?

А ключевое слово тут не качество а преференции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от 0eviy (ok) on 10-Ноя-15, 15:30 
> А толку?

для общего развития хотя бы

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –2 +/
Сообщение от Pret email on 10-Ноя-15, 19:11 
Когда-то Майкрософт поучаствовала в Африке в вакцинации от "свиного гриппа". Потом весь мир стал лечить африканцев от "эболы". Теперь Майкрософт и фармакология США единое целое - не разлей вода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 11-Ноя-15, 01:16 
Кого волнует мнение какого-то там фонда. Проект ТТП подготовлен, принят и принимавших его п-ов больше ничего не волнует. Пора уже этому фонду снять розовые очки и прекратить агонистические истерики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  –1 +/
Сообщение от Rumpel (ok) on 11-Ноя-15, 11:26 
Ущемление прав путём ограничения возможности по ущемлению прав - это да, обидно :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Условия Транстихоокеанского партнёрства и ущемление свободно..."  +/
Сообщение от Юрий email(??) on 16-Ноя-15, 21:00 
GPL тоже должна развиваться, не опубликовал исходники считай с****л код... плати штраф... всем по списку кто этот код писал... что бы мало не показалось...

нужно создавать условия при которых можно не публиковать исходники, но тогда должны накладываться обязательства оплаты этого кода каждый месяц, и это будет стимулировать развитие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру