The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Выявление прокси, !*! Star__, 12-Ноя-01, 20:07  [смотреть все]
  • RE: Выявление прокси, !*! mrAngel, 14:37 , 13-Ноя-01 (1)
  • RE: Выявление прокси, !*! Falcon, 19:40 , 11-Дек-01 (8)
  • RE: Выявление прокси, !*! le Forestier, 14:25 , 17-Дек-01 (17)
  • Посмотрел я тут всю нить..., !*! Vlad, 15:31 , 17-Дек-01 (18)
  • RE: Выявление прокси, !*! Sergey, 18:57 , 18-Дек-01 (41)
    • RE: Выявление прокси, !*! alice, 20:58 , 18-Дек-01 (44)
      >Способ извратный, но стопроцентно помогающий. Настраиваешь
      >IP-шники таким образом, чтоб весь
      >трафик между тачками шел через
      >роутер. На роутере ставишь ipchains
      >или что-нето подобное (в зависимости
      >от оси), настраиваешь чтобы все,
      >что идет не с сервака/на
      >сервак писалось в лог -
      >и вперед. Заодно попутно выяснишь,
      >как тачки между собой общаются
      >- тож полезно иногда.
      Это прикольный способ, грамотный, но помогающий никак не на 100%, поскольку может найтись кто-то добрый и умный (я например ;), кто подскажет юзерам откорректировать маршрутные таблицы на своих компах таким образом, чтобы включить друг друга в прямую маршрутизацию. На виндах (блин, кого я учу, вы и сами небось знаете) это делается вводом в строчку командную следующего:

      route add friends_ip own_ip

      А на 100% (ну на 99 и очень много 9 после запятой) проблема решается установкой _программно-аппаратного_ комплекса по ущемлению прав юзера ковыряться в своей машине. На память помню для виндов только SecretNet (сорри если выглядит как advertisement, надо же хоть что-то посоветовать). Компы опечатать. За снятие пломб можно и того... по мозгам :)


      • RE: Выявление прокси, !*! Sergey, 14:57 , 19-Дек-01 (50)
        • RE: Выявление прокси, !*! alice, 18:59 , 19-Дек-01 (53)
          >>>Способ извратный, но стопроцентно помогающий. Настраиваешь
          >>>IP-шники таким образом, чтоб весь
          >>>трафик между тачками шел через
          >>>роутер. На роутере ставишь ipchains
          >>>или что-нето подобное (в зависимости
          >>>от оси), настраиваешь чтобы все,
          >>>что идет не с сервака/на
          >>>сервак писалось в лог -
          >>>и вперед. Заодно попутно выяснишь,
          >>>как тачки между собой общаются
          >>>- тож полезно иногда.
          >>Это прикольный способ, грамотный, но помогающий
          >>никак не на 100%, поскольку
          >>может найтись кто-то добрый и
          >>умный (я например ;), кто
          >>подскажет юзерам откорректировать маршрутные таблицы
          >>на своих компах таким образом,
          >>чтобы включить друг друга в
          >>прямую маршрутизацию. На виндах (блин,
          >>кого я учу, вы и
          >>сами небось знаете) это делается
          >>вводом в строчку командную следующего:
          >>
          >>
          >>route add friends_ip own_ip
          >>
          >>А на 100% (ну на 99
          >>и очень много 9 после
          >>запятой) проблема решается установкой _программно-аппаратного_
          >>комплекса по ущемлению прав юзера
          >>ковыряться в своей машине. На
          >>память помню для виндов только
          >>SecretNet (сорри если выглядит как
          >>advertisement, надо же хоть что-то
          >>посоветовать). Компы опечатать. За снятие
          >>пломб можно и того... по
          >>мозгам :)
          >Безусловно - это самый лучший способ,
          >и сам я стараюсь пользоваться
          >именно им :о) но от
          >него товарисч почему-то очень настойчиво
          >отказывается. Впрочем, знаю не понаслышке
          >- есть конторы в которых
          >админа не очень-то уважают и
          >наказать, скажем кого-нето из менеджеров
          >по указке админа проблематично, а
          >если оный менеджер и есть
          >злостный проксиустановщик... В административной работе
          >на практике объявляется такая куча
          >проблем, далеких от теории и
          >связанных с дивным русским стилем
          >работы... Впрочем - так же
          >как и в технической области.

          тут в принципе согласна. хотя с установкой комплекса и наказывать-то никого не придется: просто все сотрудники будут видеть, что, дескать "так устроены компьютеры в фирме, что ничего с ними не сделаешь". вот такие компьютеры грамотные, почему нет...?

          >Опять же - задача стоит
          >- не пресечь, а обнаружить.
          >Мне лично понравился метод, изложенный
          >ниже - разделяй и властвуй.
          >Разделить сеть на две подсети
          >- для тех, кто может
          >работать с инетом и для
          >тех, кто не может. Если
          >постараться, можно даже одной сетевухой
          >обойтись - хотя с двумя
          >надежнее, но могут возникнуть проблемы
          >с СКС - особенно если
          >сеть большая - не у
          >всех шнурки собраны в одну
          >кучу - я видел массу
          >случаев когда в каждом подразделении
          >висит свой хаб. Маршрутизацию зарубать
          >опять же не обязательно -
          >нужно только записать в лог
          >все проходящие пакеты между воркстейшенами
          >- а далее уже дело
          >техники. А если будет маршрутизация
          >- будет и MS network
          >работать, главное в портах не
          >запутаться.
          Ну вот, начали за здравие, а кончили -- как всегда ;)
          Если разделить сегменты на физическом уровне -- через маршрутизатор с двумя интерфейсами (пофиг, PC-router или традиционный) -- да, рулез, все будет вышше, я с вами тут на все 100 согласна. НО. Если разделять на сетевом (сети, подсети и всетакое) -- возникают ровно те же проблемы, что и были у нас. При включении прямой маршрутизации
          (ARP работает -- и IP-пакеты забегают, куда денутся) пакеты между станциями напрямую ходить будут. А логи-то КТО писать будет??? Хаб? :) Коммутатор 2-го уровня? :) Нет, ну может в принципе наверное коммутатор 3-го уровня, но я таких свичей чтоб логи писали -- не видела. Разве что SNMP-управляемые, не знаю, не в курсе...

          • Есть решение..., !*! Vlad, 19:16 , 19-Дек-01 (55)
            • RE: Есть решение..., !*! alice, 19:27 , 19-Дек-01 (57)
              >>логи-то КТО писать будет??? Хаб? :)
              >>Коммутатор 2-го уровня? :) Нет,
              >>ну может в принципе наверное
              >>коммутатор 3-го уровня, но я
              >>таких свичей чтоб логи писали
              >>-- не видела. Разве что
              >>SNMP-управляемые, не знаю, не в
              >>курсе...
              >
              >
              >Свич 4-го уровня, он умеет определять
              >HTTP-заголвки в пакетах. Но это
              >стоит денег.

              Да уж в принципе пес с ними с заголовками HTTP, достаточно протоколировать "междусобойную" активность юзеров напредмет того, юзают ли они друг в друге порты, отличные от нетбиосовских (мелкософт нетворк), просто IP:port-->IP:port. Но вы правы, коммутатор _третьего уровня с этим не справится.
              КСТАААТИ, еще солюшн по _выявлению_ проксиков: снифер (анализатор протоколов, etc).
              НО работать будет только в некоммутируемом Ethernet'е...

          • А вот и ссылка, !*! Vlad, 19:25 , 19-Дек-01 (56)
  • RE: Выявление прокси, !*! pinkpiton, 19:53 , 18-Дек-01 (42)
  • Итоги, !*! ntlm, 09:50 , 19-Дек-01 (45)
    • RE: Итоги, !*! Falcon, 13:24 , 19-Дек-01 (47)
      • RE: Итоги, !*! MF_FLIP, 13:47 , 19-Дек-01 (48)
      • RE: Итоги, !*! MF_FLIP, 13:47 , 19-Дек-01 (49)
      • RE: Итоги, !*! alice, 19:14 , 19-Дек-01 (54)
        >Поэтому, девочки, не ссорьтесь :-)
        >Я вот еще такой способ
        >придумал. А что, если в
        >роутер две карточки вставить? Смысл
        >в следующем. Клиентам одной сети
        >разрешен Инет, а второй нет.
        Дарагой Falcon, способо отличный, мы его как раз в параллельном треде (N мессаг от вашей) обсуждаем ;)
        >Сразу напрашивается вопрос. А как
        >же они будут работать (юзера)
        >между собой, например по Сети
        >Майкрософт? Да никак.
        А вот тут вы не есть правы. Именно для решения этой, с позволения сказать, проблемы, был придуман сервис WINS. Ну или файл lmhosts для тех, кому лень устанавливать лишний мелкомягкий демон (мне, например ;) Мелкософт нетворк на маршрутизируемых сегментах шуршит как нанятый.
        Так что можно не мучить юзеров совместной работой с помощью мыла, да и большинство офисных работ практически невозможно провернуть таким образом, всегда нужна и сетевая печать и клиент-серверные приложения, и разделяемые файлы.

        Но в остальном ваши выкладки вполне здравы и разумны.

    • RE: Итоги, !*! Botva, 21:50 , 24-Дек-01 (68)
  • RE: Выявление прокси, !*! klot, 13:38 , 20-Дек-01 (59)
  • RE: Выявление прокси, !*! Sampan, 07:59 , 27-Дек-01 (69)
  • RE: Выявление прокси, !*! uzer, 16:03 , 27-Дек-01 (71)
  • Знаю, что тебя спасет, !*! Евгений, 21:51 , 27-Дек-01 (74)
  • RE: Выявление прокси, !*! VZ, 22:35 , 02-Янв-02 (76)



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру