The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  –1 +/
Сообщение от opennews (??) on 07-Янв-15, 09:41 
Кинокомпания Wicked Pictures (https://ru.wikipedia.org/wiki/Wicked_Pictures) в соответствии с законом об авторском праве в цифровую эпоху (DMCA) направила в Google требование (https://www.chillingeffects.org/notices/10275257)  удалить из поисковой выдачи более 800 ссылок, которые по мнению юристов данной компании ссылаются на материалы, нарушающие интеллектуальную собственность. Проблема состоит в том, что список составлен с использованием автоматизированной системы и явно не проходил ручную проверку, так как в нём упомянуто  59 репоизиториев на GitHub, в том числе открытые проекты компании Netflix (github.com/Netflix/Lipstick (https://github.com/Netflix/Lipstick)), пакетный менеджер для  проектов на языке программирования Rust (github.com/rust-lang/cargo (https://github.com/rust-lang/cargo)), фреймворк wicked  от проекта openSUSE (github.com/openSUSE/wicked (https://github.com/openSUSE/wicked)), библиотеку  Rebound от Facebook
(github.com/facebook/rebound (https://github.com/facebook/rebound)).

CSS-модули от компании Yahoo (github.com/yahoo/pure (https://github.com/yahoo/pure)), zen-патчи к ядру (github.com/zen-kernel/zen-kernel (https://github.com/zen-kernel/zen-kernel)) и Git-сервер pushover (github.com/substack/pushover (https://github.com/substack/pushover)).


Судя по всему, Google бел лишних вопросов выполнил требование Wicked Pictures и убрал все указанные страницы из вывода, в том числе попавшие в список по ошибке и явно не нарушающие авторских прав. Например, при поисковом запросе "Rust Cargo" в выводе исчезла ссылка на пакетный менеджер cargo, а в конце страницы появилось уведомление об удалении элементов в соответствии  с законом DMCA. Аналогичный эффект наблюдается при попытке поиска
"Netflix Lipstick", "Yahoo Pure", "zen-kernel", "substack pushover" и т.п..


<center><img src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1420612098.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></center>

URL:
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41408

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +25 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 09:41 
паскуды
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:26 
Wicked bastards!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +1 +/
Сообщение от Нимо Ан on 10-Янв-15, 03:46 
Молодцы. Вызовет какой-то резонанс в обществе, лишнюю порцию плоевков в адрес копирастов. Один из лучших способов борьбы с фашистами - выполнять их требования буквально и помочь им довести их идеи до абсурда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-15, 18:20 
В нацисткой Германии 30-ых тоже так думали. Дошли до сжигания людей в печах. Абсурд, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 09:46 
порнографы-копирасты против опенсорса))

(правда, сейчас уже УМВР - первая ссылка на crates.io)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Под предлогом нарушения авторских прав из выдачи Google удал..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 09:50 
> (правда, сейчас уже УМВР - первая ссылка на crates.io)

Но на репозиторий GitHub ссылка исчезла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –31 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 09:57 
Гугл правильно сделал. С какой стати гугл должен своими силами проверять ссылки? Ему что копирасты на это дело денег дали?

Это уже те чьи ссылки удалили должны в суд идти. В том числе сам гугл, но уже после удаления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:28 
> Это уже те чьи ссылки удалили должны в суд идти. В том
> числе сам гугл, но уже после удаления.

Ну по такой логике - давайте вас превентивно расстреляем, а вы потом можете в суд идти, если вам это не нравится.

P.S. кто там интересовался что мне не нравится в США как юрисдикции. Вот что-то такое, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Himik (ok) on 07-Янв-15, 15:01 
На этот случай в США продают оружие для самообороны всем желающим. Всё продумано до мелочей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 15:44 
то то - недели проходит без трупов..
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 15:18 
> то то - недели проходит без трупов..

А у нас как-то иначе? Единственное отличие - когда в гражданина стреляет преступник, гражданину толком и ответить нечем. Хотя травматы появились. Но травмат vs боевой пистолет - ну ты понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Анончик on 08-Янв-15, 22:10 
боевой офицер из боевого ПМа выпустил в голову собаке обойму - собака еще бегала
так что все эти ваши короткостволы только для спиливания мушек пригодны
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 00:52 
> так что все эти ваши короткостволы только для спиливания мушек пригодны

Ну знаешь, порубаных и постреляных в больничках прибавилось, ибо культура ношения (и применения) оружия у нас дypa. Иной раз ухитряются и насмерть пристрелить кого-то. Даже травматом, да. Как за дело, так и по дурости. С другой стороны - ощутимое количество дyралеев теперь встречают резиновые пули, бегать дypaлей может и будет но кайфа ему мало, да и в больничке полежать чаще всего всего придется. Несколько способствует уменьшению поголовья дypaлеев и прочих гопов, что все-таки хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Himik (ok) on 08-Янв-15, 16:55 
Если бы у сотрудников редакции Charlie Hebdo было оружие, то у них была бы возможность выжить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Янв-15, 17:08 
> Если бы у сотрудников редакции Charlie Hebdo было оружие,
> то у них была бы возможность выжить.

Скажите, о мыслитель с предсказательной опцией, а у полицейских, находящихся там в связи с террористической опасностью, были носовые платочки или всё-таки оружие?

Вот здесь версия поинтересней:
http://takeshi-katana.livejournal.com/253346.html
http://frallik.livejournal.com/904117.html

А вот здесь -- ещё одна занятная деталь (к слову о "толерантности"):
http://www.newsru.co.il/world/04aug2008/sarkozy403.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Himik (ok) on 08-Янв-15, 21:03 
Объясняю на пальцах. Полицейский был 1 против 2 нападающих. Но если бы у всех газетчиков было оружие самозащиты, то соотношение сил было бы 50:2. Живыми бы террористы точно не ушли. А ещё они бы 10 раз подумали, стоит ли пытаться нападать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 00:54 
> 50:2. Живыми бы террористы точно не ушли.

Более того - у них были бы проблемы с выпиливанием толпы народа. После пары подстреленых остальные подстрелили бы нападавших.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:09 
> Но если бы у всех газетчиков было оружие самозащиты

...то эти курицы перестреляли бы друг дружку сами -- Вы ведь не настаиваете на наличии у них огневой подготовки, броников соответствующего класса и заодно на отсутствии гранат у гостей?..

Перед тем, как объяснять на пальцах -- надо своей головой немного подумать и хотя бы чуточку теории понимать в предметной области.  "Силы" -- это не целые числа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 15:12 
конечно, ведь никто же не додумается практиковаться с личным оружием. это же надо быть супергением уровня бога, не ниже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:06 
> конечно, ведь никто же не додумается практиковаться с личным оружием.

Ты часто до турника добираешься?  А купить расходников и пойти в тир -- мороки ещё больше.

PS: я-то как раз порой добираюсь и как для своего зрения что из пневматики, что из огнестрела терпимо работаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

168. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 16:15 
>> конечно, ведь никто же не додумается практиковаться с личным оружием.
> Ты часто до турника добираешься?

я, на минуточку, и не претендую на то, что могу бить морды влёт.

> А купить расходников и пойти в тир -- мороки ещё больше.

патроны продают прямо в тире. оружие тоже дают. конечно, своё пристреляное оружие — это совсем-совсем другая история… как и спортивные тренировки. тем не менее, стрельба в тире из «общего» оружия вполне себе тренирует навыки. достаточно для того, чтобы своим оружием действовать вполне умело и на автомате.

а ещё я тебе скажу, что стрелять проще, чем на турник лазить. зайти в выходной часик пострелять — совсем не то же самое, что зайти в спортзал часик силовые упражнения поделать. да, да, спортсмена-разрядника так не получится. а это и не цель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

170. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:26 
>> Ты часто до турника добираешься?
> я, на минуточку, и не претендую на то, что могу бить морды влёт.

Да не в претензиях дело -- оно, кстати, хорошо и для позвоночника с кровообращением пару-тройку раз в день подтянуться или просто повисеть.

Руки есть?  Есть.  Сидячая деятельность?  Тоже.  А в своих интересах две минуты позаниматься всё некогда, поди.

> конечно, своё пристреляное оружие — это совсем-совсем другая история…

Именно.

> достаточно для того, чтобы своим оружием действовать вполне умело и на автомате.

И это получится стрелковая подготовка, а вовсе не огневая, которая и нужна при работе в ограниченном пространстве вроде той редакции.

> а ещё я тебе скажу, что стрелять проще, чем на турник лазить.

А я тебе скажу, что без твёрдой руки попадать не проще.  Даже если турника в коридоре нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 16:44 
> Руки есть?  Есть.  Сидячая деятельность?  Тоже.  А в
> своих интересах две минуты позаниматься всё некогда, поди.

есть когда. интересу нет. точно как с оружием — которое я не стал бы покупать, потому что нет интереса. что никак не отменяет людей, у которых интерес есть, и даже один-два таких человека в некоторых ситуациях кардинально меняют расклад.

>> достаточно для того, чтобы своим оружием действовать вполне умело и на автомате.
> И это получится стрелковая подготовка, а вовсе не огневая, которая и нужна
> при работе в ограниченном пространстве вроде той редакции.

это, прежде всего, получится правильное психологическое восприятие оружия. как я уже писал — иногда достаточно одного человека, у которого сработало понимание и рефлексы, чтобы картинка сильно поменялась.

>> а ещё я тебе скажу, что стрелять проще, чем на турник лазить.
> А я тебе скажу, что без твёрдой руки попадать не проще.  
> Даже если турника в коридоре нет.

а я тебе скажу, что на расстоянии пары десятков метров пофигу. нападающий как минимум выбит из колеи и вынужден вместо нападения защищаться, что уже ломает малину. а то и получает огнестрельную рану — последствия которой совсем не такие, как в кино показывают. это если нападающий вообще полезет, зная, что шанс получить пулю в ответ на нападение не просто ненулевой, а весьма высокий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:57 
> это, прежде всего, получится правильное психологическое восприятие оружия.

RAID не замена UPS.

> а я тебе скажу, что на расстоянии пары десятков метров пофигу.

Не-а, особенно если у гостей автоматическое оружие и гранаты, а у хозяев -- пистолеты.

> это если нападающий вообще полезет, зная, что шанс получить пулю в ответ
> на нападение не просто ненулевой, а весьма высокий.

Эти полезут: http://www.vz.ru/news/2015/1/9/723607.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 17:07 
>> это, прежде всего, получится правильное психологическое восприятие оружия.
> RAID не замена UPS.

и?

>> а я тебе скажу, что на расстоянии пары десятков метров пофигу.
> Не-а, особенно если у гостей автоматическое оружие и гранаты, а у хозяев
> -- пистолеты.

а если гости на танке приехали — то вообще. а если их ещё поддерживает тактическая авиация…

и, конечно, прицелиться пальцем и сделать «пух!» — это супротив автоматического оружия лучше работает, чем пистолет. от «пух!» все умирают на месте.

> Эти полезут

ну, и станут мучениками несколько быстрее, чем предполагали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

177. "(offtopic) если бы у карикадуристов были пистолеты..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 17:27 
>>> это, прежде всего, получится правильное психологическое восприятие оружия.
>> RAID не замена UPS.
> и?

Долго думал, как бы сформулировать.  Понимаешь, осознание того, что у тебя в руке -- боевое оружие, заряженное боевыми патронами, очень сильно ставит голову на место (по крайней мере со мной так было).  Но подготовке это не замена, а максимум кирпичик фундамента.

При этом не абстрактной подготовке "пострелять", а применимой в конкретных сложившихся обстоятельствах с учётом времени, дистанции и плотности/характера огня.

> и, конечно, прицелиться пальцем и сделать «пух!»

Так и пытался сказать, что насколько понимаю -- может быть не хуже, а то и лучше, если нет той самой подготовки.  Т.к. это увеличение суммарной плотности огня (учитывай рикошет).  А если нет иллюзий по части собственной подготовки, навеянных самим фактом наличия оружия -- больше шансов прикинуться мебелью и в подобной ситуации выжить.

Подготовка даже с простым ножом по обе стороны вопроса меняет многое, но вовсе не гарантирует результат (опять же по обе).

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 17:38 
> шанс получить пулю в ответ на нападение не просто ненулевой, а весьма высокий.

Имеем в ограниченном пространстве десяток "ворошиловских стрелков" из тиру и два аллахакбара с калашами (например) наперевес (~10 выстрелов в сек).  Плюс фактор внезапности.  Ну и кто тут скорее пулю получит?

ЗЫ: Аллахакбарам и пулю получить, наверно, не особая проблема.  А если конкретно этим проблема - найдутся другие, которых можно вообще взрывчаткой обвесить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

181. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 17:44 
да чего мелочиться — можно ж сразу ядрёну бонбу кинуть.

а ещё вдруг кто двинется невовремя — это же ужас что случиться может! поэтому лучше всего быть слепоглухонемым паралитиком, оно самое безопасное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

184. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 17:54 
Ну и причем здесь ядреная бомба?

На самом деле, я даже за огнестрел.  Просто он тут ничем не помог бы, вот и все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 17:58 
слушай, ты с такими пророческими способностями в других областях себя не пробовал? на бирже, например…
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 18:12 
> слушай, ты с такими пророческими способностями в других областях себя не пробовал?

Будет что возразить по-делу?  ТТХ калаша я привел выше.  Твой прогноз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

189. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 18:15 
пока дебил машет «калашом», всеми забытая секретарша застрелила его в затылок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 18:26 
> пока дебил машет «калашом», всеми забытая секретарша застрелила его в затылок.

Когда дебил только "махнет" калашом - полредакции ляжет на пол в диких корчах.  А секретарша (если вдруг чудом уцелеет) - все еще будет судорожно давить на спуск, забыв про предохранитель.

PS: А аллахакбар еще и не один...

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 18:27 
давай всё-таки на биржу, а? а лучше на форекс, там быстрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

193. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 18:30 
Не вопрос.  Деньги твои, прогнозы мои - выигрыш пополам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

194. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 18:32 
зачем тебе мои деньги-то? с твоим талантом ты инкассаторов обносить можешь не хуже, чем в «дне сурка»!
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

195. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 18:47 
> зачем тебе мои деньги-то?

Твои деньги останутся у тебя.  Вместе с выигрышем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

196. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 18:58 
>> зачем тебе мои деньги-то?
> Твои деньги останутся у тебя.  Вместе с выигрышем.

я пока что не уверен в твоём пророческом даре — в нём только ты уверен. так что сначала продемонстрируй положительную динамику выигрышей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 19:05 
> я пока что не уверен в твоём пророческом даре

Самому себе противоречишь?  #186

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 19:11 
вот видишь — у тебя же мозг не в порядке, ты простого русского языка не понимаешь. мало ли, чего там напророчишь…
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

200. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 19:26 
> мало ли, чего там напророчишь…

Коллеги, есть предложение сэкономить на препирательстве -- сами понимаете его полезность...

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:28 
> Будет что возразить по-делу?  ТТХ калаша я привел выше.  Твой
> прогноз?

Я теперь понимаю, почему на кадрах укровоенные бронируют технику дверями от сарая. У них, видимо, такие представления о калашах, пулемётах, градах и т.д. пронизывают всю нацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

232. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-15, 19:41 
И эти ушлёпки умудряются сдерживать ополченцев, значительная часть которых отслужила в российской/советской армии, а руководят которыми её бывшие или (отпускники) действующие её офицеры. И на вооружении которых стоит оружие советского производства, аналогично тому, как с этим в российской армии дела обстоят. Вот дела-то, ну просто чудеса какие-то!
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

233. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Янв-15, 21:53 
> И эти ушлёпки умудряются сдерживать ополченцев, значительная часть которых отслужила в
> российской/советской армии, а руководят которыми её бывшие или (отпускники) действующие

Такие же "бывшие" - по обе стороны.  Плюс, численное превосходство (люди и техника), плюс оборона.  Ну и отчего б не сдерживать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

203. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:12 
> конечно, ведь никто же не додумается практиковаться с личным оружием. это же
> надо быть супергением уровня бога, не ниже.

Ты вообще примерно понимаешь разницу между пистолетом и автоматом? А также, что даёт внезапность нападения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

209. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 20:17 
само собой, принципиальное отсутствие легальной возможности иметь личный огнестрел — это специально, чтобы не нарушать тонкие рассчёты. а то вдруг — да и не получился бы весёлый акт. а коли ни у кого оружия нет, кроме преступников — то и считать проще простого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

220. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 21:08 
> само собой, принципиальное отсутствие легальной возможности иметь личный огнестрел —

Приезжай в РФ, пройди медкомиссию, да покупай гладкоствол. В чём проблемы-то? Что на работу не принести в собранном виде? Так ты ещё спасибо скажешь, когда у тебя его сопрут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

211. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 20:23 
arisu понесло, читай #181.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 15:15 
p.s. в ненавистнойамерике, промеждупрочим, тиры — вполне доступное удовольствие. и выдают там вполне себе боевое оружие, в ассортименте. единственное требование обычно — уметь его самостоятельно зарядить-разрядить-найти предохранитель. и в эти тиры народ регулярно ходит. это называется «культура обращения с оружием». которой у подданных, не имеющих права на личное оружие, натурально, нет. но которая очень быстро появляется, когда подданные превращаются в свободных граждан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

201. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:07 
> но которая очень быстро появляется, когда подданные превращаются в свободных граждан.

Ты какую-то адовую агитку с ганз.ру толкаешь. США - это полицейское гос-во со всеми вытекающими. О какой там свободе можно говорить, если леса, где можно гулять, специально выделены на карте, а остально огорожено, непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

202. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 20:11 
я рад, что ты заметил в моём каменте США, но не заметил основной мысли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

204. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:14 
> я рад, что ты заметил в моём каменте США, но не заметил
> основной мысли.

Дык мысль-то адова и уже обсосана лет 10. Лично я не готов тратить по часу в день на огневую подготовку. И среди моих знакомых таких энтузиастов тоже нет. Я понимаю, что многие - "дворяне", но некоторым и работать ведь приходится, детей растить. На это требуется время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 20:15 
а, ну да, всех же заставят. а кто откажется — тех застрелят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

208. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:17 
> а, ну да, всех же заставят. а кто откажется — тех застрелят.

Т.е. ты думаешь, что 10% энтузиастов огнестрела с пукалками (их там будет как раз 4-е человека, остальные на подготовку забьют, как я), резко сориентируются и уложат 3-х с автоматами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 20:18 
я думаю, что ты идиотничаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

212. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:25 
> я думаю, что ты идиотничаешь.

Я думаю, что ты идиотничаешь. Обычный АК пробивает железную дверь насквозь. Внезапность нападения, как показывает недавний инцидент в НЙ, позволяет одному негриле завалить 2-х полицейских без малейшего ущерба для себя (он сам себя потом кокнул). Подготовленность и слаженность группы вообще не оставляет никаких шансов (знали бы, что там есть короткостволы, взяли бы гранаты).

И ты при этом несёшь какую-то херню про самооборону, для подготовки к которой сотрудникам редакции пришлось бы несколько раз в неделю упражняться в тире + проходить спец. подготовку на противостояние террористам (по мишенькам стрелять - это не то, что в живых людей).

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

214. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 20:32 
точно, идиотничаешь. радио «Марс» заразное, оказывается…
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

217. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:39 
> точно, идиотничаешь. радио «Марс» заразное, оказывается…

Ау, ты автомат-то видел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 17:39 
> ...то эти курицы перестреляли бы друг дружку сами -- Вы ведь не
> настаиваете на наличии у них огневой подготовки, броников

Броников может и не будет, но после пары выстрелов остальные сориентируются и сделают из атакующего сито. Заметьте - в США очень редко кто-то нападает в месте где можно находиться с оружием - все агрессоры предпочитают места где оружие запрещено. Так что они будут единственными у кого оно есть. Что прозрачно намекает что у нападающих есть предпочтение - атаковать тех кто не может сдачи дать.

А огневая подготовка должна быть просто стандартным требованием для желающего оружие приобрести. Ну как знание ПДД и сдача экзамена на вождение - обязательны для желающего сесть за руль. Ну то-есть нечто наподобие того как с травматами нынче но в усиленной форме, т.е. то что же есть + нето типа экзамена по правилам обращения и хранения и демонстрация умений стрельбы, т.к. убойность боевого оружия выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 17:50 
> А огневая подготовка должна быть просто стандартным требованием

Вот только не знаю, бывает ли она вообще где-то для нас, гражданских, а не спецназа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

206. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:15 
> Вот только не знаю, бывает ли она вообще где-то для нас, гражданских,
> а не спецназа.

Михаил, вы готовы тратить еженедельно, если не ежедневно время на огневую подготовку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

216. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 20:35 
> Михаил, вы готовы тратить еженедельно, если не ежедневно время на огневую подготовку?

Были летом такие мысли, но с моим зрением (опуская все остальные "за" и "против") это чревато едва ли не большей опасностью для "своих".  Т.е. 10--15 м или сколько положено с грудной мишенью и ПМ ещё тяну результативно, а 30--50 или сколько там было с винтовкой -- уже нет.  И это начальная стрелковая, а не огневая, помнится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

218. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 20:40 
> Были летом такие мысли,

Ну вы маньяк. А время откуда брать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 20:42 
> А время откуда брать?

Оптимизировать непроизводительные расходы вроде чтения новостей...

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

221. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 09-Янв-15, 21:08 
> Оптимизировать непроизводительные расходы вроде чтения новостей...

Банить их всех? :-) :-) :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

223. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 22:22 
> Банить их всех? :-)

Скорее себя. :-]


Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 17:53 
> Броников может и не будет, но после пары выстрелов остальные сориентируются и
> сделают из атакующего сито.

Пара выстрелов, против 40?  Ориентирующиеся уже будут с дырками в груди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

235. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Трусливый аноним on 12-Янв-15, 14:12 
А вот если одному трусливому анониму вообще не хочется заморачиваться проблемами самообороны от людей с огнестрельным оружием? Если он считает, что это государство должно его, любимого, от этого ограждать, а сам трусливый аноним взамен отдает государству часть своего дохода и своих свобод? Это слишком трусливый и непродуктивный подход в нынешних реалиях?
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

236. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-15, 14:21 
поздравляю, ты дважды лох.

этот подход никогда не работал.

ну, и Бен Франклин давно уже про это сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

237. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 12-Янв-15, 14:38 
> этот подход никогда не работал.

Что-то твой любимый миллиардер после очередного расстрела однокласников - не вещает о том, что надо на входе в школы СШП раздавать калаши для самообороны.

> и Бен Франклин давно уже про это сказал.

Что, про то что полиция - ненужна?  Да ну?

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

238. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 12-Янв-15, 18:07 
>> и Бен Франклин давно уже про это сказал.
> Что, про то что полиция - ненужна?  Да ну?

Скорее всего речь про цитату: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety".

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

240. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Янв-15, 19:35 
ты бы всё-таки проверился у доктора по мозгам. потому что твои постоянные беседы с радио «Марс» начинают неиллюзорно пугать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

234. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 11-Янв-15, 01:09 
"Но цель тут была не отомщение за какието карикатуры о которых уже все давно забыли и тем более нажим на какогото Олланда. Цель была: Раскол в российском обшестве."

Ты серьезно считаешь, это заслуживающим внимание источником?

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

244. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-15, 00:22 
Обиженные всегда ищут где обидеться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 17:25 
А регулярный расстрел всех и вся в школах - тоже продуман до мелочей?
Просто бабло в очередной раз победилоо зло. Всё как обычно.
Но вот если бы это было в Росии беловонючники уже бы развонялись на всю сеть, ну а так как компания - американская, всё Ок - спонсорам можно в любую дырочку :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 08-Янв-15, 12:36 
++++
Навальный на тракторе бы кричал "Свободу Гитхабу! Руки прочь от интернета!11 Кремлёвская цензура душит опенсоурс!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Янв-15, 18:25 
> P.S. кто там интересовался что мне не нравится в США как юрисдикции.
> Вот что-то такое, да.

Это не столько юрисдикция, сколько мировоззрение халявщиков, думается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 15:32 
> Это не столько юрисдикция, сколько мировоззрение халявщиков, думается.

Когда будете печатать на компьютере целиком собранном здесь и использовать софт сделанный целиком здесь - тогда рассуждения про халявщиков могут заиметь некий пойнт. И когда вы с компьютера спроектированного в штатах и с процом от штатовской конторы, используя сети, появившиеся в рамках штатовского же DARPANET, под управлением ядра, софта и протоколов которые делаются или делались в основном штатовскими конторами или програмерами, а от вас там ноль целых, хрен десятых - рассказы про мировоззрение халявщиков выглядят довольно своеобразно, имхо.

Скажите, НеХалявщики: а где ВАШИ компьютеры? И почему вы не сделали сети изменившие мир? Где ваши операционки? Языки прогрмамирования? Прикладухи? Ну хоть сколь-нибудь конкурентоспособные станки? Передовые конструкционные материалы? Самые-самые лекарства? Вообще хоть что-нибудь технологичное?

А те кто гонит нефть за кордон и единственное достоинство "прибрали территорию к рукам" - это наверное не подход халявщиков? Жить за счет ресурсов недр, сегодняшним днем, и вообще не париться чем-то еще. А когда ресурсы кончатся - что НеХалявщики будут делать, не имея никакой внятной технологической базы и конкурентоспособных наработок? Превратятся в кучку бомжей, потому что ресурсная халява закончилась? Вон обвал нефти дает нам грубое превью того как это может быть...

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Янв-15, 15:58 
> тогда рассуждения про халявщиков могут заиметь некий пойнт.

Подтягивайте логику.

> И когда вы

Ему про Фому, он про микроба.  Подсказка: долго думать над итогами мировых войн для штатов.

> Скажите, НеХалявщики: а где ВАШИ компьютеры?

Угроблены такими же халявщиками, как и штатовские -- мол, проще содрать.  Это новость?

> Вон обвал нефти дает нам грубое превью того как это может быть...

Цыплят по осени считают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Янв-15, 19:10 
>> Скажите, НеХалявщики: а где ВАШИ компьютеры?
> Угроблены такими же халявщиками, как и штатовские

Со штатовскими - все в порядке.  Таки можно ответить на вопрос?

>> Вон обвал нефти дает нам грубое превью того как это может быть...
> Цыплят по осени считают.

А, ХПП во все дырки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

124. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 21:45 
> Подтягивайте логику.

У вас какая-то очень своеобразная логика, которую по моим наблюдениям чаще всего только вы и понимаете.

> Подсказка: долго думать над итогами мировых войн для штатов.

А что, им то как раз все это не так уж плохо было - разрушений минимум, так что пока остальные притормозили себя в развитии разборками, США в это время развивались и ушли вперед. Ну ок, некая фора по историческим причинам. С другой стороны, европейцы то более-менее догоняют по развитию технологий. И даже китай, который раньше был вообще нищей страной. Или японцы с их плевком территории и мало того что участием в войне так еще и получившие пару атомных бомб на свои бошки. А теперь и экономику отскребли от асфаольта и даже с штатами дружат.

> Угроблены такими же халявщиками, как и штатовские -- мол, проще содрать.

Как показали китайцы - даже "содрать" вполне может быть неким вариантом. И да, чтобы содрать - надо чтобы было с кого сдирать. С кого было содрать проц интелу? Они ж древние как мамонты.

> Это новость?

Нет. Но при этом имперский гонор иметь довольно странно. Я бы понял если б имперцы отгрохали технологий по имперски, а потом гордились. Это еще куда ни шло. А гнать нефть - ума не надо. Это, извините, развитие на уровне ирака какого-нибудь.

> Цыплят по осени считают.

А по осени - нефть может однажды и закончится. Или стать менее популярной (например, за счет электромобилей и падения спроса на бензин). Не говоря уж о том что колебания цен - периодическое явление, насколько я знаю. И на мое нескромное мнение - от вот такого поведения халявщиков, решающих все проблемы за счет трубы - надо уходить. Тем более что это неизбежно ведет к технологической и экономической зависимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Himik (ok) on 09-Янв-15, 15:01 
>Тем более что это неизбежно ведет к технологической и экономической зависимости.

СССР с этим как-то жил, и довольно долго. Путин с Рогозиным уже подтягивают технологическую независимость оборонки, а остальное им не принципиально. И проведут ещё одну Олимпиаду или ЧМ по футболу, чтобы народ не скучал. Россия стоит на трёх китах - власть, военная мощь и развлечения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

185. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 17:56 
> СССР с этим как-то жил, и довольно долго.

СССР для начала был вполне себе могучей индустриальной державой, явно не уповавшей на одну нефть. Потом конечно грабли случились, но все-таки.

> Путин с Рогозиным уже подтягивают технологическую независимость оборонки,

Оно и видно. Начиная от генштаба с виндовыми писюками и заканчивая кучей наименований чипов которые одними громкими декларациями "а давайте устроим импортозамещение" не заменишь.

> а остальное им не принципиально.

Ну понятное дело что проблемы негров шерифа не волнуют.

> Россия стоит на трёх китах - власть, военная мощь и развлечения.

И у нее 2 проблемы. Обе что характерно на месте. А общее состояние дел давно охарактеризовал 1 словом еще Карамзин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

156. "(offtopic) про нефть, технологии и войны"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:25 
>> Подтягивайте логику.
> У вас какая-то очень своеобразная логика

Это повод мне более ясно выражаться, но не повод Вам упираться носом в следствия, игнорируя причины -- тем паче что умеете докапываться.

>> Подсказка: долго думать над итогами мировых войн для штатов.
> А что, им то как раз все это не так уж плохо было - разрушений минимум,
> так что пока остальные притормозили себя в развитии разборками,
> США в это время развивались и ушли вперед.

Не только.  Контроль над ресурсами и "тихая гавань" для капиталов, но отток умов подальше от революций и войн тоже стал крайне важным фактором.  Это _не_ исторические причины, это такой разноплановый и хорошо продуманный грабёж Старого Света уже не на контрафактные книжки, а на всё основополагающее, кроме разве что веры.

> И даже китай, который раньше был вообще нищей страной.

Про Китай мой дед, слушая их радио в семидесятых, высказался -- "мы про китайцев ещё услышим"...  Насколько понимаю, там очень хорошо выстрелили как советская поддержка, так и искавшие заработка в девяностые (отец ныне покойного друга, физик по полупроводниковой части, несколько раз там довольно долго работал), плюс перенос индустриального производства из америк да европ.  Т.е. тоже не на ровном месте этот скачок был.

> А теперь и экономику отскребли от асфаольта и даже с штатами дружат.

Про дружбу есть другие сведения (см., например, заявления мэра Токио при визите к нам), но тут бы лучше проверить по людям на местах, а они сейчас все знакомые оттуда уехали.

>> Угроблены такими же халявщиками, как и штатовские -- мол, проще содрать.
> Как показали китайцы - даже "содрать" вполне может быть неким вариантом.

Заведомо тупиковым, т.е. максимум "разгонным" -- т.к.:
> И да, чтобы содрать - надо чтобы было с кого сдирать.

...совершенно справедливо.

> Нет. Но при этом имперский гонор иметь довольно странно.

А дело не в гоноре -- в территории и истории.

> Я бы понял если б имперцы отгрохали технологий по имперски, а потом гордились.
> Это еще куда ни шло.

Здрасьте, а что, по-Вашему, штаты до недавних пор тырили, чтоб заткнуть свои дыры?  Я как-то здесь упоминал про "центры трансфера технологий", которые ещё в нулевых фунциклировали -- узнал лет пять тому, был поражён масштабом и наглостью.

> А гнать нефть - ума не надо.

Как уже говорил -- ошибаетесь, нынче и на это ума надо много.  Т.к. по сложности совсем не Ирак.

>> Цыплят по осени считают.
> А по осени - нефть может однажды и закончится. Или стать менее
> популярной (например, за счет электромобилей и падения спроса на бензин).

А электричество брать из розетки?  Вы вообще в курсе нынешней раскладки по источникам генерации?  Озадачьтесь, там интересно.

> Не говоря уж о том что колебания цен - периодическое явление, насколько я знаю.

С интересными чисто политическими корреляциями, ага.  Хотя и тут наверняка не понимаете, что "биржа" -- это полувиртуальная ерунда, где реальных объёмов товара торгуется считанные проценты, т.к. всё остальное идёт по долгосрочным контрактам.  Которые подписываются с оглядкой в т.ч. и на биржу, но и не более.

> И на мое нескромное мнение - от вот такого поведения халявщиков, решающих все
> проблемы за счет трубы - надо уходить.

Кто бы спорил.  Опять же -- не напомните, какую долю в бюджете занимает экспорт энергоносителей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

224. "(offtopic) про нефть, технологии и войны"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 23:15 
> Это повод мне более ясно выражаться,

А также не претендовать с нахрапом на истину в последней инстанции и менторский тон. Тут в основном достаточно взрослые люди, которые способны к мозговой деятельности и вам ничего не должны. Поэтому попытка с нахрапом поставить себя выше их и заявить что вы знаете лучше, а остальные дypaки - ни к чему хорошему не приводит, имхо.

> но не повод Вам упираться носом в следствия, игнорируя причины -- тем паче
> что умеете докапываться.

Умею и в курсе что идеального строя вообще не существует. У всех существовавших и существующих государственных строев были серьезные изъяны разной степени фатальности. Поэтому не склонен чрезмерно эстетствовать - у любого государства найдутся скелеты в шкафу.

> отток умов подальше от революций и войн тоже стал крайне важным фактором.

Умы бегут не "от революций" а в место где они могут себя реализовать и где при этом никто не пытается агрессивно строить и ставить палки в колеса, где можно получить финансирование, без которого порой далеко не уедешь, ну и так далее.

> продуманный грабёж Старого Света уже не на контрафактные книжки, а на
> всё основополагающее, кроме разве что веры.

Старому Свету и прочим никто не мешает стараться выглядеть привлекательнее для капитала и умов. Если у них это хуже получается - ну извините.

> про китайцев ещё услышим"...  Насколько понимаю, там очень хорошо выстрелили
> как советская поддержка, так и искавшие заработка в девяностые

А также просто китайское трудолюбие, беззазренное копипастерство, относительно адекватная политика государства, когда коммунизм коммунизмом, но в дела бизнеса государство не сильно лезет и в целом получается какой-то очень уж капиталистический коммунизм. Или комунистический капитализм. Ну в общем с точки зрения бизнеса - явно ближе к западным странам чем какому-нибудь СССР. А западные страны к тому же позарились на дешевую рабочую силу и вбухали в кучу производств. И теперь и вынуждены вежливо разговаривать (под страхом национализации) и экономику подняли.

> тоже не на ровном месте этот скачок был.

Ну естественно. И китай как ни странно для коммунистов - вполне себе как-то из капитализма немало понадергал и кучи глупостей СССРа успешно избежал.

> Про дружбу есть другие сведения

Ну как бы наружу они вот такую внешнюю политику выставляют. А что там внутри... ну, засчитывается в конечном итоге фактический результат. А кто там как зубами скрипел - их дело.

> Заведомо тупиковым, т.е. максимум "разгонным" -- т.к.:

Так никто и не обещал что быть лидером в технологиях - это легко. Но по крайней мере китай теперь и не полные задворки. И хоть что-то производит. Местами вполне успешно - вон их allwinner и rockchip рынок в нижних сегментах заполонили. Это конечно не только и не столько их заслуга, но все-таки.

> А дело не в гоноре -- в территории и истории.

На одной территории и истории далеко не уедешь. Урожаем 1929 года сыт не будешь. Так что неплохо бы не отрываться от сегодняшних реалий и думать что будет завтра. А если только и делать что гнать нефть - ну и какие перспективы? Ресурсного придатка более развитых цивилизаций? Что-то не очень по имперски звучит.

> Здрасьте, а что, по-Вашему, штаты до недавних пор тырили, чтоб заткнуть свои дыры?

Они не "тырили". Они создали условия при которых к ним валят лучшие специалисты. Как правило вполне добровольно. Потому что для специалиста реализовать

> масштабом и наглостью.

В этом мире как-то так вышло что щелкать клювами - чревато. С другой стороны - большинство дельных технологий вполне достойны того чтобы быть доступны всем, а не только особо избранным. Это уже так, пожелание лично от себя.

> Как уже говорил -- ошибаетесь, нынче и на это ума надо много.
>  Т.к. по сложности совсем не Ирак.

Как я уже сказал, гнать сырой продукт - наименее технологичный вариант из всех возможных. И AFAIK наименее выгодный в плане дохода в пересчете на единицу добытого.

> А электричество брать из розетки?  Вы вообще в курсе нынешней раскладки
> по источникам генерации?  Озадачьтесь, там интересно.

Нынешняя раскладка - subject to change. А электричество - грубо говоря некий формат обмена энергией. При том передача и преобразование обычно происходит с очень приличным КПД. Станет надо больше - научатся генерить больше, вариантов масса. Ну и трескать меньше. Кстати на правах теорий заговора - кроме показываний нам кто главный, цены на нефть могут хотеть сбить и просто причастные к добыче нефти. Потому что если они будут наглеть с ценами на бензин - как пить дать разовьются электромобили, аккумуляторы и электроника нынче серьезно развились и появляются вполне убедительные экземпляры, достаточные для большинства горожан. А вопросы генерации - решатся, если будет платежеспособный спрос. И фиг кто потом будет столько нефти покупать. Конечно это еще и сырье для химической промышленности, НО химической промышленности СТОЛЬКО - не надо. Что означает перспективу падения цен и объемов добычи и стало быть затягивание поясов. Так что с точки зрения "если нечто происходит то кому это выгодно?" можно разглядеть и самих нефтедобытчиков, которым логично попытаться придушить стартапы типа теслы моторс в зародыше, пока не вылупилось то что их съест.

И да, у электротранспорта есть плюс. В том числе и возможность подзарядиться от розетки. Кроме всего прочего - за ночь даже от более-менее обычной розетки можно накачать достаточно чтобы потом по городу колесить до офиса и обратно, большинству хватит. Чему нефтяники и прочие врядли сильно рады.

> Которые подписываются с оглядкой в т.ч. и на биржу, но и не более.

Ну естественно биржи частично виртуальные сущности. Для начала деньги - виртуальная сущность. И даже стоимость золота - полувиртуальная (искусственно раздутая). Логично что и остальное будет с подобными свойствами.

> Кто бы спорил.  Опять же -- не напомните, какую долю в
> бюджете занимает экспорт энергоносителей?

Насколько я помню - нефть и газ составляли чуть ли не 85%. Не поручусь за точность, но судя по расколбасу который вызывает обвал цен на нефть - звучит правдоподобно. На житейском уровне - обвал нефти в пару раз привел к удешевлению рубля практически в те же пару раз. Комментарии излишни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

225. "(offtopic) про нефть, технологии и войны"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 23:37 
> А также не претендовать с нахрапом на истину в последней инстанции

Ещё чего не хватало.

> и менторский тон.

Здесь не пойму, что делать -- его не задумывалось, но, видимо, читается именно так.  Нет, я не знаю лучше.  Всего лишь отвечаю за то, что говорю.  А ошибаться могу как любой человек.

>> отток умов подальше от революций и войн тоже стал крайне важным фактором.
> Умы бегут не "от революций" а в место где они могут себя реализовать

Кто как, знаю разные истории (и наблюдаю опять же разные).

>> тоже не на ровном месте этот скачок был.
> Ну естественно. И китай как ни странно для коммунистов - вполне себе
> как-то из капитализма немало понадергал и кучи глупостей СССРа успешно избежал.

Именно, потому как учился на чужих шишках.  Правда, им вроде как не получилось подсунуть хрущёвых с горбачёвыми, по крайней мере настолько же успешно.

> На одной территории и истории далеко не уедешь.

Это понятно, но тем не менее обязывают.  Гругря, ограничивают круг вариантов.

>> Здрасьте, а что, по-Вашему, штаты до недавних пор тырили, чтоб заткнуть свои дыры?
> Они не "тырили".

Рассказываю до буковок, как именно тырили -- не заметили.  Недостаточно менторский тон? :)

> Как я уже сказал, гнать сырой продукт - наименее технологичный вариант

То-то в европах была с год тому тревога за свои НПЗ -- эти русские взяли и запустили глубокую переработку в сопоставимых масштабах и вышли на европейский рынок с бензином и дизтопливом не хуже, а то и лучше...

> Нынешняя раскладка - subject to change. А электричество - грубо говоря некий
> формат обмена энергией.

Брать её откуда-то надо для обмена.  Что to change, оно понятно.

> Станет надо больше - научатся генерить больше, вариантов масса.

Вот так просто?

> Ну и трескать меньше. Кстати на правах теорий заговора -
> кроме показываний нам кто главный, цены на нефть могут хотеть сбить
> и просто причастные к добыче нефти. Потому что если они будут
> наглеть с ценами на бензин - как пить дать разовьются электромобили

Нефтехим забыли, нефть ведь не только энергоноситель (даже если не помнить высказывание Менделеева на сей счёт).

PS: не умеющие читать высказывают претензии Менделееву при встрече.

> Насколько я помню - нефть и газ составляли чуть ли не 85%.

Проверьте или цифры, или источники.

PPS: да, и не забывайте, что ничтожно малые поступления от нефтянки во время семибанкирщины обусловлены тем, что практически всю прибыль "слуги демократии" оставляли себе; некоторые цифры с разбором полётов собраны в статье http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла

P^3S: по сути оттуда же, интересный материал со ссылкой на западное исследование: http://fritzmorgen.livejournal.com/751907.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

227. "(offtopic) про нефть, технологии и войны"  –5 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Янв-15, 01:16 
> Нефтехим забыли, нефть ведь не только энергоноситель (даже если не помнить высказывание
> Менделеева на сей счёт).

Уроки чтения для многолетних дол^Wмодераторов:
> Конечно это еще и сырье для химической промышленности, НО химической промышленности СТОЛЬКО - не надо. Что означает перспективу падения цен и объемов добычи и стало быть затягивание поясов.

#224

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

228. "(offtopic) про нефть, технологии и войны"  –2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Янв-15, 01:36 
> Насколько я помню - нефть и газ составляли чуть ли не 85%.

На 2013 - 70,6% (нефть/газ/топливо).  В начале царствования царя Пу, было
даже меньше, что-то на уровне 50%.  Инновации, так.  Не дрейфь, импортозаместим!

> На житейском уровне - обвал
> нефти в пару раз привел к удешевлению рубля практически в те
> же пару раз. Комментарии излишни.

Корреляция, даже на житейском уровне - еще не причинно-следственная
связь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Himik (ok) on 09-Янв-15, 15:12 
>Когда будете печатать на компьютере целиком собранном здесь и использовать софт сделанный целиком здесь

Халявщики написали ОС Linux и ещё много чего, что раньше писали в США. И компьютеры делаются http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

166. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:09 
> Халявщики написали ОС Linux и ещё много чего, что раньше писали в США.

User294 сейчас ответит, что Линус не зря сидит на Калифорнийщине -- и будет прав.  Другое дело, что предпосылки для этого опять же грабительски-спекулятивные, но они ещё существуют.

> И компьютеры делаются http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus

Ой, не травите душу что ему, что мне -- там сейчас замкнутый круг с тиражом/себестоимостью :(

Интересно, получилось бы у нас его разорвать crowdfunding'ом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

190. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 18:22 
> грабительски-спекулятивные, но они ещё существуют.

Они грабительски-спекулятивные в основном для тех кто снаружи. А для тех кто внутри - условия достаточно комфортные. Что по идее и должно быть для государства приоритетом. Иначе фиг кто будет на благо этого государства что-то делать - людям государство нужно как инструмент защиты их интересов и арбитража. А вовсе не как средство их постоянного поимения без вазелина и наглой дойки без внятной отдачи.

> замкнутый круг с тиражом/себестоимостью :(

А попросить кредит/поддержку у государства - не того? Вон роснефть всякая пытается примазаться. Лучше уж этим дать - на доводку и выпуск в максимально массовое производство.

> Интересно, получилось бы у нас его разорвать crowdfunding'ом?

Идея интересная, но crowdfunding - манифестация свобод и определенного уровня развития общества. И дать свободу спонсировать эльбрус но не дать свободу спонсировать вон те проекты - это криво. А к тому чтобы у нас было так можно для всех - государство похоже не готово. Ну так, судя по принимаемым законам. Еще есть подозрение что у нас не сильно много тех кто в этом заинтересован и при том платежеспособен. Еще более интересна способность этой конторы обеспечить соотношение цена/фичи в виде когда им захочется дать денег.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

199. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 19:23 
> А для тех кто внутри - условия достаточно комфортные.

Это когда в долгах как в шелках до самой смерти, а с работой чем дальше, тем хуже?..

Вон Кирилл Колышкин понауехал, теперь самолично рубит дрова, потому как газовый котёл в доме есть, но дорого: https://plus.google.com/+KirillKolyshkin/posts/8RvSqczqNGR (у него было ещё чуть раньше сообщение с раскладкой по расходам, но оно непубличное и не вижу возможности привести довольно грустные данные оттуда).  К слову о профессионалах.

PS@20150205: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101409.html#101

> людям государство нужно как инструмент защиты их интересов
> и арбитража. А вовсе не как средство их постоянного поимения без
> вазелина и наглой дойки без внятной отдачи.

Видите ли, людей забыли спросить не только про нужность PRISM, а и про тот же подоходный налог, который взымается, но ничем на уровне законодательства штатов не подкреплён.

Это как у MS с win95 -- тщательно наведённая иллюзия, будто работает.

>> замкнутый круг с тиражом/себестоимостью :(
> А попросить кредит/поддержку у государства - не того?

Не знаю, не спрашивал.

> И дать свободу спонсировать эльбрус но не дать свободу спонсировать
> вон те проекты - это криво.

А мне, например, и неинтересна свобода спонсировать произвольные вон те проекты.  Да и свобода -- скорее средство делать то, что считаю должным, чем самоцель.

> Еще есть подозрение что у нас не сильно много тех кто в этом заинтересован
> и при том платежеспособен.

Это да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

205. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 20:14 
> Вон Кирилл Колышкин понауехал, теперь самолично рубит дрова, потому как газовый котёл
> в доме есть, но дорого: https://plus.google.com/+KirillKolyshkin/posts/8RvSqczqNGR

"Царскосельскому суслику", значит, дрова рубить можно.  А программисту - нет?

Ну а потребность, кстати, ясно обозначена в комментариях ниже: "Вообще раз в году, конечно, пикап будет жирно."

И до кучи ответ на "И это столько проблем, что бы сэкономит 200-300$ в зимние месяцы? :)".
Оказывается вся "грусть" уровня: "Vladimir Baryshnikov ну и плюс удовольствие в процессе. Пельмени вот тоже можно в магазине купить, а я лепил."

> у него было ещё чуть раньше сообщение с раскладкой по расходам,
> но оно непубличное и не вижу возможности привести довольно грустные данные
> оттуда).  К слову о профессионалах.

Ссылаться на приватные данные, толкуя непроверяемое в свою сторону, почему-то это не мешает.  Я уж не говорю про совесть и стыд...

PS: Стереть не забудь твою образцово-показательную порку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

245. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Янв-15, 16:08 
>> Интересно, получилось бы у нас его разорвать crowdfunding'ом?
> Идея интересная, но crowdfunding - манифестация свобод и определенного уровня развития
> общества. И дать свободу спонсировать эльбрус но не дать свободу спонсировать
> вон те проекты - это криво.

Слушайте, вы вообще кончайте провоцировать трщ майора -- небось уже передал наверх и теперь вот: http://www.vz.ru/news/2015/1/14/724306.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

187. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 18:08 
> Халявщики написали ОС Linux и ещё много чего, что раньше писали в США.

А вы, припершиеся на все готовенькое и загибающие пальцы о том какие , стало быть, не халявщики? Интересненько.

> И компьютеры делаются http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus

Ну я и смотрю - вся страна только ими и пользуется. Сравним с хоть китайским Loongson? У которых как-то хватило ума нашлепать дешево и миллионами и внедрить в госучреждениях и даже продавать всем желающим по вполне разумной цене. И да, обозвать линукс ОС Эльбрус - перцы прямо умирают от скромности. И уж конечно специалисты по нормальной интеграции в открытые процессы. Вот почему когда у нас пытаются сделать даже что-то дельное - это делается максимально через ж...?

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

230. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 10-Янв-15, 05:17 
> Когда будете печатать на компьютере целиком собранном здесь и использовать софт сделанный
> целиком здесь - тогда рассуждения про халявщиков могут заиметь некий пойнт.

С чего это? Натуральное хозяйство ещё много тысяч лет назад стало необязательным. Люди там торговлю придумали, деньги и т.д. За эти компы заплачено.

В общем, я бы тоже постеснялся подписываться под этим идиотизмом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

231. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 10-Янв-15, 17:29 
> С чего это? Натуральное хозяйство ещё много тысяч лет назад стало необязательным.
> Люди там торговлю придумали, деньги и т.д. За эти компы заплачено.

Смысл в другом.  Когда индейцы "бусы" покупают за землю, пушнину и прочие ништяки,
технически, т.е. с точки зрения экономики, они халявщиками не являются.  Более того,
кому-то это еще и "несправедливым" покажется, "туземцев обижают".

Но речь о том, что вклад этих туземцев в культуру человечества - нуль, в этом
смысле они "халявщики".  И когда "земли и пушнина" закончатся - таких потребителей чужих
научных и технических достижений окончательно "сомнут", по выражению тов. Сталина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +6 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Янв-15, 10:33 
> Гугл правильно сделал. С какой стати гугл должен своими силами проверять ссылки? Ему что копирасты на это дело денег дали?
>
> Это уже те чьи ссылки удалили должны в суд идти. В том числе сам гугл, но уже после удаления.

Здравый смысл подсказывает, что Google должен был отклонить выполнение запроса полностью, как только обнаружил, что список составлен небрежно. Но хрен знает какие там законы в СШП (вряд ли они дружат со здравым смыслом), и может у Google-а просто не было выхода...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от вмвамавм on 07-Янв-15, 23:50 
>Здравый смысл подсказывает, что

Давно уже забыл что такое здравый смысл, но полагаю что все проще. Как жалобщики список автоматом не глядя составили, так и гугел аналогично автоматом не глядя отреагировал. Может там вообще с обоих сторон роботы реагируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

99. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от mickvav on 08-Янв-15, 09:24 
Во-во, только сейчас фигуранты списка пойдут судиться с гуглом и отсудят себе годовую зарплату на содержание проектов, чо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 15:53 
>  Во-во, только сейчас фигуранты списка пойдут судиться с гуглом и отсудят себе годовую зарплату на содержание проектов, чо...

А находиться в гугловой выдаче - уже неотчуждаемое право каждого сайта?
В общем-то хотят показывают, хотят - не показывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от 123 (??) on 08-Янв-15, 16:59 
Да, неотъемлемое право.
Если бы гугл не был монополистом и не попадал под антимонопольное законодательство того же ЕС, то и претензий к нему было бы меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от A on 08-Янв-15, 02:04 
Гугл никому нечего не должен, он, как и любая корпорация, делает только то, что ему выгодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Янв-15, 12:43 
> Здравый смысл подсказывает, что Google должен был отклонить выполнение запроса

Если есть постановление суда, то Гугл обязан его исполнить. А далее апелляция и т.д., типичная пиндосская бюрократия и попил бабла адвокатами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 11:58 
> Это уже те чьи ссылки удалили должны в суд идти.

И выбивать из копирастов бабло за испорченную репутацию, моральный ущерб, недополученную прибыль и так далее. Вот тогда будет позитивный эффект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +3 +/
Сообщение от klalafuda on 07-Янв-15, 09:58 
Это же просто праздник какой-то! Порностудия против гитхаба. Кто бы мог подумать.. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Янв-15, 10:44 
> Это же просто праздник какой-то! Порностудия против гитхаба. Кто бы мог подумать..
> :)

Почему вы радуетесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 17:27 
> Почему вы радуетесь?

До него дошло чем теперь заняты суровые дрочеры :))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 07-Янв-15, 14:17 
Некоторые проекты на гитхабе иначе как порно и не назовёшь! :) По кр. мере камастура с ними обеспечена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 23:34 
Причём пока 1:0 в их пользу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 09:59 
Вламывали бы этим дегенератам иск каждый раз за подобные трюки, не повадно было бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:32 
> Вламывали бы этим дегенератам иск каждый раз за подобные трюки, не повадно было бы.

Да вообще-то за ложные кляузы в DMCA прописаны нефиговые люли и вопрос в общем то в желании пострадавших этим озаботиться. Было бы неплохо если бы кто-нибудь из тех кого так отдемокрастили собрал бы себе краудфандингом на адвокатов и поимел бы подобных деятелей в суде по всей строгости. Глядишь сразу отвыкли бы пасквили рассылать без проверки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 11:48 
Один ты такой умный, а они не догададались. Или дело наоборот? Может ты начал догадываться как работает судебная система в сша и почему там не видно процессов против таких вот ребятишек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 13:55 
> Один ты такой умный, а они не догададались. Или дело наоборот?

Все проще: большинству с копирасами лениво цапаться, на чем они и выезжают. Хотя rust - это ж мозилла. У них по идее юристов - более чем.

Другое дело что (на правах теории заговоров) гугле как-то так вполне выгодно задвинуть и mozilla и rust и пиарить chrome и go. Так что насколько они там будут спешить - отдельный вопрос. "Ничего личного, это бизнес" же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +4 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 07-Янв-15, 20:54 
> Все проще: большинству с копирасами лениво цапаться, на чем они и выезжают. Хотя rust - это ж мозилла. У них по идее юристов - более чем.

Нет, не лениво. В штатах это стоит охрененных бабок которые мало у кого есть, какие-то жалкие MF просто не могут себе такого позволить. И таки да, эта преграда в виде определённого охрененного уровня расходов за возможность защитить свои права сделана не просто так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от mickvav on 08-Янв-15, 09:29 
> Нет, не лениво. В штатах это стоит охрененных бабок которые мало у
> кого есть, какие-то жалкие MF просто не могут себе такого позволить.
> И таки да, эта преграда в виде определённого охрененного уровня расходов
> за возможность защитить свои права сделана не просто так.

Ну и надо понимать, что мельницы богов мелют медленно - даже если жалобы уже поданы,
на рассмотрение нужно время+отстоять в очереди, так что хороше если через полгода увидим новость типа "такой-то такой-то отсудил у гугл XXX денег (пришел к досудебному соглашению, ок) за неправомерную блокировку по DMCA."

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

131. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 00:59 
> Нет, не лениво. В штатах это стоит охрененных бабок которые мало у
> кого есть, какие-то жалкие MF просто не могут себе такого позволить.

MF может позволить себе толпу дармоедов-маркетолухов и прочих дизайнеров, с которых пользы ноль (перерисовка вкладок под хром за пользу не считается!), но на которых бубухается куча бабок. Наверное при таком раскладе можно и на пару грамотных юристов набрать денег.

> И таки да, эта преграда в виде определённого охрененного уровня расходов

Мозилла нынче спускает чемоданы денег на всякий шит. Ну и наверное может потратиться на защиту своих интерсов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 08-Янв-15, 00:59 
Отступ в сторону по поводу Rust.

Rust -- это коммьюнити, мозилла и самсунг. (Доля коммьюнити действительно высока, про самсунг не стоит забывать.)

Servo -- это мозилла, самсунг и немного коммьюнити.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 07-Янв-15, 10:11 
А Суся-то с Растом тут при чём? Выродки с одной стороны, удоды с другой!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:33 
> А Суся-то с Растом тут при чём?

Ну как, система борьбы с нарушителями копирайта работает по давно известному принципу: if (random(10) > 5) {send_dmca_abuse()}.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 11:18 
Там будто бы просто искали по словам "cargo", "pure", "wicked" без какой-либо фильтрации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 14:06 
> "cargo", "pure", "wicked" без какой-либо фильтрации.

Вот уж никогда не подумал бы что "cargo", "pure" и "wicked" - страшные ругательства, подлежащие цензуре поисковиком. Но копирасы кажется иного мнения на этот счет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 07-Янв-15, 10:13 
чем больше таких курьезов будет, тем лучше
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 07-Янв-15, 10:19 
В плане накопления негативного опыта и лопанья терпения? Пока что-то не работает. =(
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:29 
> В плане накопления негативного опыта и лопанья терпения? Пока что-то не работает. =(

Как видишь, идиoтские регуляции есть не только у нас. И да, DMCA - это серьезный повод подумать дважды до того как ставить сервера в США. В этом плане Европа заметно лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 07-Янв-15, 10:56 
По DMCA владелец выложенного контента может сказать провайдеру: "всё пучком, вертай всё как было" и тот без вопросов всё должен вернуть как было, а тот кто жаловался и пулял DMCA-запросом уже для полноценной блокировки обязан будет топать в суд и там доказывать, что не верблюд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 13:59 
> По DMCA владелец выложенного контента может сказать провайдеру: "всё пучком, вертай всё
> как было" и тот без вопросов всё должен вернуть как было,

Понимаешь, это как птичка на ветке: тебе сначала ляпнут на голову. А ты потом можешь платочком утереться или даже принять душ. Гуано, несомненно, смоется. Но вот лишний раз вставать под птичку ты наверное не будешь. На всякий случай. Если конечно не мазохист.

> а тот кто жаловался и пулял DMCA-запросом уже для полноценной блокировки
> обязан будет топать в суд и там доказывать, что не верблюд.

Оно как бы да. Если тебе не лениво с ними бодаться. Какой-нибудь мозиле может и не лениво, кстати. Но это не отменяет того что гуано от копираса на голову все-таки свалилось и ничего приятного в этом нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 11:18 
> В этом плане Европа заметно лучше

Чем лучше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от асушник on 07-Янв-15, 13:21 
Видимо чем США ))
Автору комментария вообще не стоило бы говорить о Европе как о чем то едином в данном контексте. Подходы стран к вопросу тут разнятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 13:28 
> Видимо чем США ))
> Автору комментария вообще не стоило бы говорить о Европе как о чем
> то едином в данном контексте.

Я бы не стал сейчас говорить о Европе, как чем-то отдельном от США.

>  Подходы стран к вопросу тут разнятся.

В одном они едины. Все слушаются Черного Властелина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 14:02 
> В одном они едины. Все слушаются Черного Властелина.

А регуляции разные. И работают по законам а не по понятиям. Так что во многих странах обладатель серверов может спать относительно спокойно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 14:17 
>> В одном они едины. Все слушаются Черного Властелина.
> А регуляции разные. И работают по законам а не по понятиям. Так
> что во многих странах обладатель серверов может спать относительно спокойно.

Юзер, расскажи это пиратбаю и Ассанжу и вкладчикам швейцарских банков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 15:02 
> Юзер, расскажи это пиратбаю и Ассанжу

Так я и не отрицал что пи...сы есть везде. Вот даже в европе можно иногда наткнуться на грязные лапы MAIAA. Но ты сравни сколько времени TPB работал и сколько юридических процедур понадобилось чтобы его снести. И за сколько времени например мочили странички с акцией в поддержку навального (которые по идее формально вообще ничего не нарушали, но разборки по понятиям предписывают мочить, а потом разберемся).

Понимаешь, есть такая метрика как абузоустойчивость - соотношение бабла к проблемам которые готовы потерпеть. Даже если ты специально не лезешь на рожон как TPB, это еще не означает что тебе будет сильно приятно если тебе выпилят сервер по первой же кляузе от какого-то юмориста, типа тех что постят suicide.txt на гитхаб или типа автоматической системы писаной левой пяткой как вот тут. В этом плане юрисдикции между собой отличаются. И даже ДЦ в пределах юрисдикции. А вот конкретно у нас этот параметр вообще нулевой - сервер вынесут по звонку товарищмайора, без суда и следствия. Хуже, извините просто некуда: с пола упасть нельзя. То-есть, на стороне клиента персонал не бывает почти никогда, а регуляторы и силовики могут самодурить как желают. И это делает имение дел с таким персоналом и ДЦ крайне хреновым начинанием. В США именно этого сильно меньше, но зато есть бзики по части DMCA. Поэтому лично мне больше всего нравятся европейцы. Как правило за клиента горой. Ну да, бывает так что все средства отбрыкивания исчерпались и иногда что-то все-таки приходится сносить. Но во первых, развитие такого процесса обычно достаточно предсказуемо и для клиента не становится внезапным сюрпризом, а во вторых - это надо очень долго и сильно допекать своей деятельностью кого-то.

Ну то-есть да, мир неидеален. Но есть еще количественная оценка неидеальности и она может здорово менять дело.

> и вкладчикам швейцарских банков.

Ну я понимаю что у олигархов батхерт - как это так: наворованное - запалили и местми даже разграбили?! Ай-яй-яй, безобразие :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 15:09 
>> и вкладчикам швейцарских банков.
> Ну я понимаю что у олигархов батхерт - как это так: наворованное
> - запалили и местми даже разграбили?! Ай-яй-яй, безобразие :).

Как пример, что это не вопрос отрасли, а политика Европы в целом. Её польский миндел даже даже озвучивал.
Если ищешь где бы спрятаться, на европейские площадки даже не смотри.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 16:26 
> Как пример, что это не вопрос отрасли, а политика Европы в целом.

Предполагается что я буду громко возражать против поимки особо наглых олигархов, думавших что можно спереть миллиарды а потом невозбранно чувствовать себя честным человеком?

> Если ищешь где бы спрятаться, на европейские площадки даже не смотри.

<sarcasm> Вот буду у тебя консультации брать что мне делать, ты уже показал какой ты крутой эксперт в области. </sarcasm>

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 08-Янв-15, 10:10 
>> Как пример, что это не вопрос отрасли, а политика Европы в целом.
> Предполагается что я буду громко возражать против поимки особо наглых олигархов, думавших
> что можно спереть миллиарды а потом невозбранно чувствовать себя честным человеком?

Возразить по существу есть чего? По поводу того, что власти США орудуют в Европе как у себя дома и в отличие от любого другого государства имеют доступ к банковской тайне в Швейцарии.

> <sarcasm> Вот буду у тебя консультации брать что мне делать, ты уже
> показал какой ты крутой эксперт в области. </sarcasm>

Ты сам себе это доказал, молодец. До этого ты точно так же убедительно доказал, что я агент Майкрософта. Жаль, что кроме себя ты никого не убедил. Рационализация, как я и говорил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 02:18 
> Возразить по существу есть чего?

Не уверен что я должен возражать против того что наворовавших слишком дофига олигархов будут щемить worldwide.

> По поводу того, что власти США орудуют в Европе как у себя дома и в отличие
> от любого другого государства имеют доступ к банковской тайне в Швейцарии.

Все проще: крупномасштабная коррупция и аферы будут не велкам повсеместно. Как минимум в большинстве цивилизованных стран. Ну не любят цивилизованные люди откровенное ворье и не собираются разговаривать с ворьем на равных.

А банковская тайна при том что транзакции обрабатывает куча систем и там доступ у кучи обслуживающего персонала, бизнес-аналитики и прочая - штука относительная. Да и такое вякание смотрится довольно лицемерно на фоне того как у нас в этом вопросе гайки подкрутили. ЧСХ подкрутка в основном ударила по простым гражданам. Те кто хотел использовать серые схемы - класть хотели на эти регуляции. Тем не менее, гонять через банковские системы миллиарды - по любому заметная деятельность. Понимаешь, если ты тащишь 2 вагона металлолома - тебя видно за версту. Транзакций на миллиарды - единицы. Они сильно выпадают из общей массы. Сложно прятать шило в мешке.

> Ты сам себе это доказал, молодец. До этого ты точно так же
> убедительно доказал, что я агент Майкрософта.

Возможно я перепутал с каким-то одноименным персонажем - ник не зареган и такая ситуация возможна. В любом случае я не считаю вас компетентным в этих областях. Все что я увидел было либо дешевым пиаром либо отмазками на тему почему вы не умеете работать нормально. Мне это неинтересно.

> Жаль, что кроме себя ты никого не убедил.

А вы лично опросили всех посетителей и проверили обратное?

> Рационализация, как я и говорил.

Больше похоже на нагловатые подтасовки фактов - ваш стандартный метод ака выдача желаемого за действительное. Собственно, одна из причин по которым я дважды подумаю до того как доверять вашему мнению по любому вопросу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 09-Янв-15, 14:01 
>> Возразить по существу есть чего?
> Не уверен что я должен возражать против того что наворовавших слишком дофига
> олигархов будут щемить worldwide.

Оправдываешь репрессии Госдепа в мировом масштабе и всех потерпевших объявляешь ворами. Поздравляю, ты следующий.

>> По поводу того, что власти США орудуют в Европе как у себя дома и в отличие
>> от любого другого государства имеют доступ к банковской тайне в Швейцарии.
> Все проще: крупномасштабная коррупция и аферы будут не велкам повсеместно. Как минимум
> в большинстве цивилизованных стран. Ну не любят цивилизованные люди откровенное ворье
> и не собираются разговаривать с ворьем на равных.

У них цивилизованные люди щемят ворье, а у нас тоталитарные дуболомы и идиоты репрессируют бизнес. Ты продолжаешь феерить.

>> Ты сам себе это доказал, молодец. До этого ты точно так же
>> убедительно доказал, что я агент Майкрософта.
> Возможно я перепутал с каким-то одноименным персонажем - ник не зареган и
> такая ситуация возможна.

Ты сам придумал за меня текст, сам сделал выводы и сам гордо возмутился. Махровая рационализация.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100002.html?n=...

> В любом случае я не считаю вас компетентным
> в этих областях. Все что я увидел было либо дешевым пиаром
> либо отмазками на тему почему вы не умеете работать нормально. Мне
> это неинтересно.

Не хватало еще отмазываться перед форумным теоретиком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:32 
> в большинстве цивилизованных стран. Ну не любят цивилизованные люди откровенное ворье

А можно признаки цивилизации и списочек стран, где культура эти признаки имеет, а ворья -- причём не бытового, а на государственном уровне, вроде Саркози -- не наблюдается?

Так самоназываемый "цивилизованный" западный мир уже много веков живёт по сути грабежом и убийством.  Не надо верить мне -- послушайте ныне покойного еврея не из последних, но честного, о том, что с налогами в штатах: http://www.youtube.com/watch?v=0BoFa5OD8ro

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 15:26 
> выпилят сервер по первой же кляузе от какого-то юмориста

Почему же по первой. Их попросили удалить, они отказались и их прикрыли. Всё в рамках закона и полностью аналогично. А ты продолжай искать различия, чтобы подкрепить свои убеждения.

>  А вот конкретно у нас этот параметр вообще нулевой - сервер вынесут по звонку товарищмайора, без суда и следствия.

А там тебя пристрелят без суда и следствия. Потом будут разбираться, если случайно шум поднимется. Ну давай расскажи, что там это случайности, а у нас тенденция.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 16:51 
> Всё в рамках закона и полностью аналогично. А ты продолжай искать
> различия, чтобы подкрепить свои убеждения.

А зачем мне что-то подкреплять? Я во первых просто плачу деньги тем кто работает надежно, прозрачно и понятно мне, так что я получаю то что обещали. А не кривой рандом и кучу внеплановых проблем. А во вторых - я как-то так откровенно предпочитаю чтобы за мои деньги я был по умолчанию прав и стафф был на моей стороне, пока законными путями не доказано что я грубо накосячил. А вот это совсем не про отечественных хостеров. Они в отличие от - ссyт послать товарищмайоров без судебного ордера, да и просто уровень сервиса и содержание инфраструктуры воображение не поражает. Зато уровень цен - задает жару и европейцам и тем более американцам, с отрывом. А бонусом еще падучие/хилые каналы и ростелеком рандомно хакающий чужой трафф. Мне всё это надо???

> А там тебя пристрелят без суда и следствия.

Может быть ты глупый, но для содержания сервера в той или иной юрисдикции мне совершенно не обязательно в этом датацентре поселиться и жить.

> случайно шум поднимется. Ну давай расскажи, что там это случайности, а
> у нас тенденция.

Насчет пристрелят - не знаю, очевидных корреляций того что кого-то подстрелили из-за размещения серверов в той или иной стране мне не известно. А вот случаи изъятия или отключения серверов по желанию левой пятки - видал. И имею заметить что мне такого счастья не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 19:24 
>> А там тебя пристрелят без суда и следствия.
> Может быть ты глупый, но для содержания сервера в той или иной
> юрисдикции мне совершенно не обязательно в этом датацентре поселиться и жить.

Может быть это глупо, но я привык не мыслить поверхностно, а немного вглубь. Если могут подстрелить потому что ты им не понравился, то изъять сервер — вообще плевое дело.

> вот случаи изъятия или отключения серверов по желанию левой пятки -
> видал. И имею заметить что мне такого счастья не надо.

А я не встречал. Если у кого-то изымали, то все было по закону.


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 02:46 
> Может быть это глупо, но я привык не мыслить поверхностно, а немного
> вглубь. Если могут подстрелить потому что ты им не понравился, то
> изъять сервер — вообще плевое дело.

Вопрос в общем то в вероятности всего этого. Понимаешь, изъятие тут серверов товарищмайорами имело место в ситуациях у меня на виду. При том по достаточно глупым поводам. Сервера потом возвращали, но ущерб ресурсам и объем долбоклюйства поражали воображение. В буржуйских юрисдикциях настолько вопиющего п-ца не замечено. А то что теоретически мне завтра может упасть на голову метеорит - оно как бы да, но это маловероятное событие. Ну вот на основе того что я вижу я делаю вывод что вероятность изъятия сервера товарищмайором в этой юрисдикции сильно выше чем вероятность что меня пристрелят в каких-нибудь европах. Тем более что (для глупых - еще раз) - я вообще не обязан появляться в юрисдикции лично для того чтобы там появился мой сервер, так что подстреливание меня в той юрисдикции может оказаться технически невозможным. Я конечно допускаю что если очень постараться - то группа агентов может начать за мной и по разным юрисдикциям бегать. Но такой уровень внимания еще надо ухитриться заслужить.

> А я не встречал. Если у кого-то изымали, то все было по закону.

А я встречал. И учусь не только на своих ошибках, но и на чужих. И мне пофиг - законы ли это такие или покладание товарищмайоров на них. Если сервера можно вот так легко вынуть по желанию левой пятки - это жирный минус такой юрисдикции. У буржуев чтобы на выемку серверов нарваться - надо сделать или некое крайне злостное и общепризнанное правонарушение, типа какого-нибудь детского порно, или годами допекать кучу народа, типа того как это было с TPB. И да, нельзя ли пояснить - по какому закону у торентс.ру домен например отжали? Ну так, для разнообразия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от EHLO on 09-Янв-15, 14:53 
>Вопрос в общем то в вероятности всего этого. Понимаешь, изъятие тут серверов товарищмайорами имело место в ситуациях у меня на виду. При том по достаточно глупым поводам. Сервера потом возвращали, но ущерб ресурсам и объем долбоклюйства поражали воображение. В буржуйских юрисдикциях настолько вопиющего п-ца не замечено.

Если забрали по глупому поводу, значит твои друзья некомпетентны в вопросе и не организовали должным образом юридическую поддержку и охрану. Судя по всему и в технических вопросах они не лучше тебя шарят.

> В буржуйских юрисдикциях настолько вопиющего п-ца не замечено.

За некомпетентность там вздрючивают намного быстрее. Ты же сравниваешь своих некомпетентных знакомых здесь с крупными успешными хостингами там.

> Ну вот на основе того что я вижу я делаю вывод что вероятность изъятия сервера товарищмайором в этой юрисдикции сильно выше чем вероятность что меня пристрелят

Изъять сервер намного проще, чем пристрелить, и с моральной и с юридической стороны. Там изымают не меньше чем здесь, только ты об этом не знаешь.

> У буржуев чтобы на выемку серверов нарваться - надо сделать или некое крайне злостное и общепризнанное правонарушение

Не злостное, а любое правонарушение. У них zero tolerance доходит до маразма. Попробуй там не удалить что-то со своего сервера когда тебя соответствующие органы "попросят", тогда и поговорим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от EHLO on 09-Янв-15, 15:12 
> И да, нельзя ли пояснить - по какому закону у торентс.ру
> домен например отжали? Ну так, для разнообразия.

Не отжали, а закрыли. Ст. 146 УК РФ.


Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Янв-15, 19:50 
> И работают по законам а не по понятиям.

Расскажите это Никарагуа: http://www.vz.ru/world/2015/1/7/723440.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Янв-15, 20:36 
Это вообще международная политика.  Право сильного - ничего нового.

Европейцем как-то не мешал черный властелин в антимонопольных разбирательствах
против M$.  Наивно полагать, что все кругом пляшут под дудку СШП, кроме
солнцеликого Пу.  Все себе на уме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Янв-15, 21:05 
> Европейцем как-то не мешал черный властелин в антимонопольных разбирательствах
> против M$.

По тому, что до меня долетало -- у M$ тогда в европах застряли заметные бабки, которые они не хотели светить родной IRS (кажется, порядка $5B на момент начала романа с нокией).  Соответственно "небольшой воспитательный момент" мог оказаться уместней, чем в случае со скруглёнными уголками.

Имейте в виду, это одно сплошное ОБС, но неплохо состыковавшееся с рядом наблюдаемых событий и от грамотных людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 03:00 
> Расскажите это Никарагуа: http://www.vz.ru/world/2015/1/7/723440.print.html

Нормальная подтасовка - замена законов юрисдикции на внешнюю политику. Чем еще порадуете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

158. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:38 
>> Расскажите это Никарагуа: http://www.vz.ru/world/2015/1/7/723440.print.html
> Нормальная подтасовка - замена законов юрисдикции на внешнюю политику.

Стоп.  Восстановлю Ваши (предположительно) слова:

>>> И работают по законам а не по понятиям.

Будьте столь добры и объясните, зачем _Вы_ передёргиваете и вводите _сейчас_ какие-то "законы юрисдикции", получив опровержение своего утверждения насчёт "понятий" на конкретном примере вотпрямщас.

Хотя в чём-то соглашусь -- у этих даже понятий нет, совсем берега потеряли.

PS: мне неинтересно препираться -- хотите, берите, анализируйте, думайте и докапывайтесь по существу.  А побалансировать на типа противоположных или каких там позициях -- извините, некогда и незачем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

139. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 09-Янв-15, 10:20 
>> И работают по законам а не по понятиям.
> Расскажите это Никарагуа: http://www.vz.ru/world/2015/1/7/723440.print.html

Интересная статья. Жаль только, что списка литературы нет (чтобы понять источники информации).

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

159. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:42 
> Жаль только, что списка литературы нет (чтобы понять источники информации).

Устроит? -- http://www.reuters.com/article/2015/01/07/us-nicaragua-canal...

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 07-Янв-15, 15:55 
> Я бы не стал сейчас говорить о Европе, как чем-то отдельном от США.

А начхать на то что говорят тапки.  Просто по факту - законодательство разное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 23:43 
А АНБ одно. И никто им в европе мешать не будет, коли заинтересуются чем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 13:59 
> Чем лучше?

Отсутствием столь гестаповских регуляций как DMCA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 14:26 
>> Чем лучше?
> Отсутствием столь гестаповских регуляций как DMCA.

Вообще-то присутствует. А там где не еще присутствует, это ради иллюзии самостоятельности, до первого ататат-а из Госдепа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 15:46 
> Вообще-то присутствует.

Вообще-то наглый гон. Не присутствует. И вообще, у разных юрисдикций - разные закидоны.

> А там где не еще присутствует, это ради иллюзии самостоятельности,
> до первого ататат-а из Госдепа.

Попытки полить гуано конкурентов это круто, но врать мне бесполезно: я читаю ToS и FAQ по поводу регуляций и некий опыт - имеется. И имею заметить что обычно то что обещают - соответствует тому что по факту есть.

В чем отличие? Можно ЗАРАНЕЕ узнать типовые грабли юрисдикции и понять насколько я с ними могу жить в конкретной ситуации. А потом по факту видеть именно такое правоприменение, а не random(10), когда не знаешь что и кто в очередной раз откаблучит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от EHLO on 07-Янв-15, 19:35 
> И имею заметить что обычно то что обещают - соответствует тому
> что по факту есть.

Пока все идет хорошо, подумал Юзер пролетая мимо восьмого этажа.

> В чем отличие? Можно ЗАРАНЕЕ узнать типовые грабли юрисдикции и понять насколько
> я с ними могу жить в конкретной ситуации. А потом по
> факту видеть именно такое правоприменение, а не random(10), когда не знаешь
> что и кто в очередной раз откаблучит.

Ну вот примеры приводил, как пиратбаи закрывали в Европе, плевать США хотели на другие юрисдикции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 08-Янв-15, 01:20 
Повторю тебе то, что уже здесь много раз говорилось: для того, чтобы позакрывать пиратбаи, пришлось долго и муторно играть в Ace Attorney IRL, доказывая "их чести", что пиратбаи надо всенепременно позакрывать. И тянулось это все действо с 2009 года, лет 4,5 - 5 где-то.

У нас это происходит по звонку сверху, безо всякого суда и следствия. Смотри те же оппозиционные блоги и сайты.

Превентивный расстрел, не иначе.

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 08-Янв-15, 10:53 
> Повторю тебе то, что уже здесь много раз говорилось: для того, чтобы
> позакрывать пиратбаи, пришлось долго и муторно играть в Ace Attorney IRL,
> доказывая "их чести", что пиратбаи надо всенепременно позакрывать. И тянулось это
> все действо с 2009 года, лет 4,5 - 5 где-то.

Его сразу в 2009 и закрыли, потом оно многократно всплывало и блокировалось. Что ты доказал-то?

> У нас это происходит по звонку сверху, безо всякого суда и следствия.
> Смотри те же оппозиционные блоги и сайты.

К примеру? Где что незаконно закрыли? Я блоги не читаю, времени, понимаешь, жалко. Вроде бы процедура несложная: вносят в реестр, предупреждают и закрывают.

Вот только что твой пост отредактировали "без всякого суда и следствия", за хамство. Это тоже беспредел гэбэшный, наверно?


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 03:20 
> Вот только что твой пост отредактировали "без всякого суда и следствия", за
> хамство. Это тоже беспредел гэбэшный, наверно?

Да у Шигорина нормальное дело делать скидки трамвайному хамью которое поддерживает его точку зрения, но щепетильно модерасить тех кто его точку зрения не разделяет. Увы, портит политика людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от EHLO on 09-Янв-15, 14:07 
>> Вот только что твой пост отредактировали "без всякого суда и следствия", за
>> хамство. Это тоже беспредел гэбэшный, наверно?
> Да у Шигорина нормальное дело делать скидки трамвайному хамью которое поддерживает его
> точку зрения, но щепетильно модерасить тех кто его точку зрения не
> разделяет. Увы, портит политика людей.

У меня своя точка зрения, и я сожалею, что ты не можешь тем же похвастаться.
Модератор кстати вырезал только оскорбления, а сам пост, противоречащий точке зрения Шигорина, почему-то оставил. Но ты традиционно сделал вывод в своем воображаемом мире и теперь будешь его традиционно псевдо-доказывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:45 
>> Вот только что твой пост отредактировали "без всякого суда и следствия"
> Да у Шигорина нормальное дело

Если что, редактирует только Максим.  А у меня субъективность, причём декларированная, состоит в том, что упорно хамящим и притом не привносящим ничего полезного терпения меньше.  То, что "либералы" зачастую категорически не приемлют иных точек зрения -- проблема, извините, "либералов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Янв-15, 17:24 
> А у меня субъективность, причём декларированная,
> состоит в том, что упорно хамящим и притом не привносящим ничего
> полезного терпения меньше.

А критерии полезности есть, кроме личного мнения ПГМ-нутого на всю голову "грамотея"?

> То, что "либералы" зачастую категорически не приемлют
> иных точек зрения -- проблема, извините, "либералов".

О, так ты еще и либерал, оказывается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 03:18 
> Пока все идет хорошо, подумал Юзер пролетая мимо восьмого этажа.

Ну правильно - когда нечем крыть, попытайся полить оппонента. Понимаешь, факты штука упрямая: с фактами изъятия сервером у людей которых я знаю тут я сталкивался, при том по реально глупым поводам и для себя я сделал выводы что подобное законодательство и правоприменение меня совершенно не устраивает. Мне как-то проще проголосовать кошельком за нормальное правоприменение и прозрачные регуляции, дружелюбный персонал, который будет на моей стороне по умолчанию и не будет гнуть пальцы, развитую инфраструктуру и вменяемые тарифы. А ваш батхерт по поводу более успешных конкурентов, конечно, понятен, но привлекательнее он местечковых хостеров ни разу не делает. Говоря за себя - одна только возможность наткнуться на стафф типа вас, с диким ЧСВ и сомнительной квалификацией - уже жирный минус любому хостеру.

> Ну вот примеры приводил, как пиратбаи закрывали в Европе, плевать США хотели
> на другие юрисдикции.

Если для сноса моего сервера надо будет таскаться 5 лет по судам - ну ладно, пускай сносят. На фоне выноса серверов товарищмайорами за 1 день и без предупреждений - это сущая ерунда и мелочи жизни. Ибо все познается в сравнении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

147. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от EHLO on 09-Янв-15, 14:15 
>[оверквотинг удален]
> упрямая: с фактами изъятия сервером у людей которых я знаю тут
> я сталкивался, при том по реально глупым поводам и для себя
> я сделал выводы что подобное законодательство и правоприменение меня совершенно не
> устраивает. Мне как-то проще проголосовать кошельком за нормальное правоприменение и прозрачные
> регуляции, дружелюбный персонал, который будет на моей стороне по умолчанию и
> не будет гнуть пальцы, развитую инфраструктуру и вменяемые тарифы. А ваш
> батхерт по поводу более успешных конкурентов, конечно, понятен, но привлекательнее он
> местечковых хостеров ни разу не делает. Говоря за себя - одна
> только возможность наткнуться на стафф типа вас, с диким ЧСВ и
> сомнительной квалификацией - уже жирный минус любому хостеру.

Каким еще конкурентам? Я в жизни не занимался хостингом, ты это опять прифантазировал. В смысле не предоставлял таких услуг, а только пользовался. Но пользовался достаточно много и поэтому твои генерализации могу объяснить либо дилетантством, либо откровенным враньем.
Ты вообще не со мной сейчас споришь, а с каким-то воображаемым работником саппорта, который тебе по всей видимости психологические травмы нанес.

>> Ну вот примеры приводил, как пиратбаи закрывали в Европе, плевать США хотели
>> на другие юрисдикции.
> Если для сноса моего сервера надо будет таскаться 5 лет по судам
> - ну ладно, пускай сносят. На фоне выноса серверов товарищмайорами за
> 1 день и без предупреждений - это сущая ерунда и мелочи
> жизни. Ибо все познается в сравнении.

Если ты занимаешься криминалом, то чем раньше снесут твой сервер, тем лучше работает система.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Россия2 on 07-Янв-15, 14:54 
ХЗ

https://oldpiratebay.org

104.28.3.55

Geolocation Information
Country:    United States us flag
State/Region:    California
City:    San Francisco
Latitude:    37.7697  (37° 46′ 10.92″ N)
Longitude:    -122.3933  (122° 23′ 35.88″ W)
Area Code:    415
Postal Code:    94107

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 16:55 
> Country: United States us flag
> State/Region: California

А еще, даже у американцев бывают особо абузоустойчивые датацентры и прочие, готовые за некоторую мзду потерпеть повышенный объем проблем. Из таких датацентров можно внаглую лить хоть исошки винды торентом, копирасы будут наезжать, стафф будет посылать. Клиент в большинстве случаев вообще проблем иметь не будет. Но за повышенные неудобства слупят больше денег. В общем, у капиталистов бабло побеждает зло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

161. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:48 
> В общем, у капиталистов бабло побеждает зло.

Как, даже если супротив закону?  Да не может такого быть1

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:34 
Пиарятся?!?!?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +6 +/
Сообщение от Анонымоус on 07-Янв-15, 10:39 
Ничего страшного, это демократические бомбардировки (зачеркнуто) удаления, это нормально и даже хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от res2500 (ok) on 07-Янв-15, 10:53 
з гугла сделали такое, что не возможно найти кряк, книгу, серийник, один хлам в списке поиска
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от sKotenok on 07-Янв-15, 12:12 
> з гугла сделали такое, что не возможно найти кряк, книгу, серийник, один
> хлам в списке поиска

Это как раз таки хорошо - популяризуют опенсурс и Creative Common.
К тому же: как мелкософт прилагает большие усилия, чтобы мне неудобно было пользоваться виндой, из-за чего я запускал её всё реже, пока не перестал совсем. Так и гугл, похоже, стремится сказать нам "Народ, я собираю о вас всё, что найду, я продался с головой копирастам, я убираю ссылки не проверяя. Зачем вы до сих пор мной пользуетесь?". Это хороший подход, т.к. гугл уже уехал у меня из дефолта в браузере (заменён на уточку) и всё реже я им пользуюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 07-Янв-15, 13:58 
Есть много СПО. Есть торрент-трекеры, зеркала в Tor и i2p. Если овощ не в состоянии найти и использовать ни то, ни другое, нигде и никак — пусть телек смотрит, вместо компа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 14:09 
> найти кряк,

Так радовался бы - не хотят вирусы юзерам рекламировать.

> книгу,

Ну ок, это свинство.

> серийник,

Варез - зло. И вообще, насколько надо себя не уважать чтобы подтыривать на помойке у проприерасов? Это ж примерно как воровать у бомжа объедки и лохмотья.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 07-Янв-15, 15:00 
Фигасе, ты проприерастов с бомжами сравнил? По-моему они наоборот толстосумы и торговцы воздухом. А плохо подтыривать потому, что садишься на их иглу, а то и другим подсесть рекомендуешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 18:13 
> Фигасе, ты проприерастов с бомжами сравнил?

Проприерасовский софт. Он обычно такой, что его забесплатно то стремно брать.

> А плохо подтыривать потому, что садишься на их иглу, а
> то и другим подсесть рекомендуешь.

Плохо потому, что кто программу пишет - тому она и служит. В открытом софте гадить ближнему своему особо не принято т.к. все как на ладони, а репутацию загадить удовольствия мало. А вот в проприетари может оказаться куча нежелательного функционала, не всегда сразу очевидного и прочая. А кто этого не понял - редкостный баклан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 07-Янв-15, 20:03 
> Проприерасовский софт. Он обычно такой, что его забесплатно то стремно брать.

Опера была сверхгодной и её не стрёмно было брать. Блобота для видеокарт — у виндузятников (а под онтопиком и у невидиевладельцев) нет выбора.

> Плохо потому, что кто программу пишет - тому она и служит. В открытом софте гадить ближнему своему особо не принято т.к. все как на ладони, а репутацию загадить удовольствия мало. А вот в проприетари может оказаться куча нежелательного функционала, не всегда сразу очевидного и прочая. А кто этого не понял - редкостный баклан.

Не только. Это ещё и vendor-lock-in (та самая «игла»). Самый яркий пример в РФ — форматы MSO. Лихие 90-е прошли, пиратохалява в госучереждениях и фирмах практически нереальна, и теперь приходится платить за новые дозы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 14:42 
> Опера была сверхгодной и её не стрёмно было брать.

Я уж помню. То баннеры крутила, то все посещаемые урлы гугле сливала. То хрен найдешь под нужную платформу (у меня на ARMовской платке файрфокс - работает, в отличие от). В общем проприетарь она и есть проприетарь. А если кто хочет не замечать грабли - он в своем праве.

> Блобота для видеокарт — у виндyзятников

Так там вся система блоб для начала. С зондами. Для начала виндовая система без сервера активации просто через некоторое время умрет. Где находится сервер активации - ну ты понял. Так что чего доброго Крым скоро останется без виндов. А в принципе так можно сделать с каждым первым. На фоне такого поимения - плюс-минус блоб уже не важно: если тебя поимели - значит поимели.

> (а под онтопиком и у невидиевладельцев) нет выбора.

Да вообще-то нуво работает. Случайно убедился, правда на нетребовательных юзерях с древним конфигом. Хотя серьезные игры он не потянет из-за проблем с реклокингом, ясен пень. Собственно такое скотское отношение и являеся причиной по которой я не собираюсь использовать нвидии. Если бы я хотел блободрайверы - сидел бы под виндой и не парился.

И если нвидия думает что плагнплей это когда юзер запускает setup.exe, ребутается, и вот тогда - я думаю что Торвальдс очень правильно ей сказал. Они неправы по очень многим пунктам и постепенно до них вроде начинает доходить. Хоть и хило.

> и фирмах практически нереальна, и теперь приходится платить за новые дозы.

Да что там, далеко ходить не надо. В онтопике драйвер нвидии то не собирался 3 версии ядра к ряду, потому что разработчики линя о нвидии знать ничего не желают и отпилили что-то не требовавшееся им, но используемое нвидией. А нвидия недавно отпилила "лишние" мониторы. Кинув тех кто такой конфиг использовал. А потом проприерасы удивляются за что их не лю. А вот за такие фортели и невозможность их оспорить. Если мне такую плюху в открытом драйвере ввернут - я достану фигу из кармана да откачу такую плюху за 5 минут. Гитом я рулить умею. Хороший стимул не гадить мне на голову, правда? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Янв-15, 15:39 
> То баннеры крутила, то все посещаемые урлы гугле сливала.

Баннеров не помню, там блокировщик из коробки. Поставить для компании NoAds — и вообще ничего. Слив урлов? Я вот у Оперы помню пункт контекстного меню «Создать приватную вкладку», где ничего и никому, у Хромого и Огнелиса в упор такого не вижу. Впрочем дублирования вкладок тоже не видно, и много ещё чего, типа отключения картинок в клик, подгонки по ширине экрана и прочего. Частично решается обмазыванию плагинами с послеующим выжором ОЗУ и проца, и тормозами. Опера по низкому потреблению ресурсов + скорости + изкоробочному функционалу уделывала всех.

> Да вообще-то нуво работает.

По сравнению с радеоном — не работает. Примерно как блоб AMD по сравнению с блобом Nvidia. )

> Так там вся система блоб для начала. С зондами. Для начала виндовая система без сервера активации просто через некоторое время умрет. Где находится сервер активации - ну ты понял. Так что чего доброго Крым скоро останется без виндов. А в принципе так можно сделать с каждым первым. На фоне такого поимения - плюс-минус блоб уже не важно: если тебя поимели - значит поимели.

Ну, это покупная умрёт. Пиратке ничего не будет. А раз пиндосы Крым признавать не хотят, Крым может расхотеть признавать права Мелкософта продавать им винду. )

> А потом проприерасы удивляются за что их не лю.

Думаешь? Ощущение, что им посрать просто...

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 03:43 
> Баннеров не помню,

Видимо, нуб в интернете. Раньше у ёперы бесплатная версия крутила баннеры. А чтоб их убрать - предлагалось заплатить. Потом этих проприерасов начало поджимать конкуренцией - они как-то на это дело забили. Но как видим, им это уже не смогло помочь. Не очень жалко - обычные проприерасы.

> Слив урлов? Я вот у Оперы помню пункт контекстного меню «Создать приватную вкладку»,

Как это мило - парни сливавшие урлы гугле вдруг вспомнили про приватность. И да, достаточно спросить гугл - и там найдется рассказ перца со сниффером который заинтересовался откуда гугл вообще знает про его приватный сервер и урлы на нем, которые НИГДЕ НЕ ОПУБЛИКОВАНЫ. Обычный crawler ясен пень не может найти файлы на которые нигде в интернете нет ссылок. Ну вот перец и запалил что это его же опера и сливает все урлы гугле, откуда он и узнает про ПРИВАТНЫЙ сервак с файлами на которые НИГДЕ НЕТ ССЫЛОК. Скрины снифера и прочее там были в комплекте, да и опера сие не отрицала. Потом конечно убрали, но потерять доверие сильно проще чем вернуть. Хотя фаны оперы конечно в своем праве кушать кактус не замечая зондов.

> и Огнелиса в упор такого не вижу.

В лисе для открытия чего-то нового в приватном режиме предлагается новое окно. Что в целом логично - так разделение приватное/не приватное получится очевиднее. В хроме хз, нет его под рукой.

> Впрочем дублирования вкладок тоже не видно,

Честно говоря - не очень понимаю зачем это вообще нужно. По поводу чего не страдаю. Но вообще, для фокса есть TabMixPlus. Характерен тем что позволяет основательно кастомизировать все что касается вкладок. Кроме всего прочего на этой планете есть только 1 порядок открытия вкладок и возврата назад который меня не анноит и это не дефолтное состояние в браузерах. TabMixPlus позволяет это нарулить, в отличие от всех прочих.

> ресурсов + скорости + изкоробочному функционалу уделывала всех.

Вот именно так - в прошедшем времени. Теперь бобик сдох. Куда и дорога проприетарщикам. Они элементарно не выдержали конкуренцию с открытыми движками.

> По сравнению с радеоном — не работает. Примерно как блоб AMD по
> сравнению с блобом Nvidia. )

Ну так публикация спеков и политика вендора принесли свои результаты. А нвидия - ну это нвидия. От души желаю им проследовать за оперой, если меняться в лучшую сторону не желают.

> Ну, это покупная умрёт. Пиратке ничего не будет.

Так ей и апдейтов не будет. По поводу чего залетит туда что-нибудь stuxnet-образное. Даже без специального саботажа и палива - через очередной 0day, на который пираты патч не смогли скачать.

> признавать не хотят, Крым может расхотеть признавать права Мелкософта продавать им винду. )

А толку? Ты сам апдейт на винду затыкающий вон те дыры врядли сможешь сделать. А поскольку там около 10 гигов барахла на диске после инсталла - ну ты же понимаешь что дыр там будет огого. Даже без злого умысла гигазы кода не могут быть без багов.

> Думаешь? Ощущение, что им посрать просто...

Им - да. А вот тем кого они имели - нет. А когда процесс приобретает должный масштаб - ну ты понял. Ландшафт меняется глобально и навсегда. Проприетарщина все больше становится чем-то неприличным и не внушающим доверия, как и просто неэффективным методом разработки. И тому есть причины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Янв-15, 10:06 
> Видимо, нуб в интернете.

Ну да, не 20 лет тут. )

> Как это мило - парни сливавшие урлы гугле вдруг вспомнили про приватность.

Главное, что вспомнили. А что там было, когда мне было 7 лет, меня не волнует.

> Честно говоря - не очень понимаю зачем это вообще нужно. По поводу чего не страдаю. Но вообще, для фокса есть TabMixPlus. Характерен тем что позволяет основательно кастомизировать все что касается вкладок. Кроме всего прочего на этой планете есть только 1 порядок открытия вкладок и возврата назад который меня не анноит и это не дефолтное состояние в браузерах. TabMixPlus позволяет это нарулить, в отличие от всех прочих.

Это к вопросу обмазывания плагинами. Кстати, Опера из коробки по Ctrl+Tab переключается на вкладку, которая просматривалась до этого, а не следующую по порядку. Кто ещё так умеет без плагинов?

> Вот именно так - в прошедшем времени. Теперь бобик сдох. Куда и дорога проприетарщикам. Они элементарно не выдержали конкуренцию с открытыми движками.

Это печально — что в прошедшем. Насчёт проприетари — IE годами драл всех, уступать начал только в последнее время. А Опера с самого начала особо популярна не была, закрытость двигла тут не при чём. Абсолютное большинство юзеров кладут с прибором на то, закрытый их браузер или открытый.

> Ну так публикация спеков и политика вендора принесли свои результаты. А нвидия - ну это нвидия. От души желаю им проследовать за оперой, если меняться в лучшую сторону не желают.

Пожелают, куда они денутся.

> Так ей и апдейтов не будет. По поводу чего залетит туда что-нибудь stuxnet-образное. Даже без специального саботажа и палива - через очередной 0day, на который пираты патч не смогли скачать.

Ты недооцениваешь пиратов. Правда у них может оказаться дурацкая привычка встраивать собственные бэкдоры. ))

> А толку? Ты сам апдейт на винду затыкающий вон те дыры врядли сможешь сделать. А поскольку там около 10 гигов барахла на диске после инсталла - ну ты же понимаешь что дыр там будет огого. Даже без злого умысла гигазы кода не могут быть без багов.

Замутят центр обновлений для Крыма специально, с халявной виндой и апдейтами. Если что, Некрософт пусть претензии шлёт властям Украины. :D

> Им - да. А вот тем кого они имели - нет. А когда процесс приобретает должный масштаб - ну ты понял. Ландшафт меняется глобально и навсегда. Проприетарщина все больше становится чем-то неприличным и не внушающим доверия, как и просто неэффективным методом разработки. И тому есть причины.

Медленно очень становится. А если взять игры и драйвера устройств — практически не становится совсем. Не говоря о спеках и микрокодах этих устройств. Печально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 12:49 
> Ну да, не 20 лет тут. )

А проприетарщики от этого не меняются. Кстати 20 лет в рунете мало кто - 20 лет назад спасибо если демос первые сеансы связи с зарубежными сегментами проводил.

> Главное, что вспомнили.

А я считаю что это лишь очередной проприерас с очередным западлом, не первый и не последний. Не вижу чем это западлостроение принципиально отличается то иных вариантов и почему этим проприерасам надо сделать скидки, а вон тем - не надо. Проприрасы везде одинаковые. И проприетарный софт всегда норовит подкинуть неприятных сюрпризов. Опера как видим не была исключением из этого правила.

> А что там было, когда мне было 7 лет, меня не волнует.

Ну да, некоторым фанатам марки хоть ссы в глаза - всё божья роса. Напоминает логику яблочных сектантов - "зато гламурненько".

> Это к вопросу обмазывания плагинами.

Так это... идеально под меня софт никто не сделает. Особенно в дефолтном виде. А с аддонами уже можно жить даже.

> Кстати, Опера из коробки по Ctrl+Tab переключается на вкладку,
> которая просматривалась до этого, а не следующую по порядку.

Круто, но с чего ты взял что мне нравятся в целом именно те настройки которые у оперы?

> Кто ещё так умеет без плагинов?

Да, верно подмечено - если опера не умеет что-то, то и фиг научится. Это ж не лиса с 100500 дополнений. Для оперы их столько нет. Ну понятное дело что писать довески к проприетари мало кого прет.

> Это печально — что в прошедшем.

Это заслуженно и я не буду по ним скорбить.

> Насчёт проприетари — IE годами драл всех, уступать начал только в последнее время.

Вообще-то, когда нетшкаф окончательно проиграл гонку (опера никогда всерьез не котировалась и погоду не делала) - они открыли сорцы и так появился Mozilla Suite. Который потом, после урезания кучи лишнего хлама, вы стали знать как Firefox. Кроме всего прочего эта штука учитывала кучу пожеланий юзерей. А в виде фокса, коему оборвали почтари и прочие ирц, так что оно перестало тормозить на типовом десктопе - еще и приличным по скорости. Оно как-то так настолько делало ишак по юзабилити (в нем даже табов не было, а при паре десятков окон ишака - винды с грохотом валились по исчерпанию ресурсов GDI) что эта штука очень шустро отжала 10% рынка.  Юзерей достало что юзабилити этого хлама в пролете от 3 до 6 версии, а вся разница между IE3 и 6 - пара галок в настройках которые без лупы не найдешь. И как-то так рыночная доля фокса резко взлетела в облака. Юзеры были настолько рады альтернативе тому крапу который делал мс что бурно радовались и советовали своим знакомым. Фокс получил неимоверную рекламу силами .. его пользователей. Более того - первым делом на него перешли веб-разработчики. Он лучше поддерживал стандарты и в нем было удобнее разрабатывать. В результате однополярный мир ишака довольно быстро сколлапсировал - большинство вебдевов ишак не любили. За хреновое следование стандартам и слоупочность в реализации фич. Спрос на замену ишака в районе 3-6 версий был сильный и лис был именно этим. По поводу чего их миссия take back the web имела оглушительный успех. Как минимум, ишак вынужден был обратить внимание на юзабилити, производительность и соответствие стандартам, что особенно важно. Это и положило конец эре интернета "best viewed with Internet Explorer". В отличие от оперы, которая никогда ничего не решала.

> А Опера с самого начала особо популярна не была,

Опера никогда не делала погоду в веб. И буржуи на нее всегда клали. Было у нее 1-2%, так это и не изменилось никогда. Теперь наверное будет еще меньше - смысл то в проприетарной шкурке к хромиуму?

> закрытость двигла тут не при чём.

Нетшкаф был проприетарным. Но когда его сделал IE, умирающий гигант открыл исходники. Это стало называться Mozilla Suite. Они хотели изначально называться Firebird, прозрачно намекая на то, что открыв исходники они благодаря совместным усилиям восстали из пепла как птица Феникс. К сожалению, оказалась что название уже занято одноименной базой данных. Пришлось им стать огненной лисой. Возможно намекая на быструю лису и медленную собаку. Лис стал одним из первых сильных опенсорс проектов, выехав именно на активности комьюнити. Которое его и бесплатно отпиарило покруче иной коммерческой рекламы (у небольшой команды разработчиков тогда на крутую рекламу денег не было), и подсказало проблемные места и что надо улучшить и впряглось в это самое улучшение и развитие. Ишаку было нечем крыть и он стал резво терять рынок. Так у микрософтушки забрали веб обратно.

> Абсолютное большинство юзеров кладут с прибором на то, закрытый их браузер
> или открытый.

Тут все несколько сложнее. Большинство юзеров кладет, но они ничего не решают. Сайты делают не они, сервера настраивают другие, etc. Да и ОС, браузеры и прочая им чаще всего устанавливают и настраивают технические специалисты. Этот народ ишак на дух не переваривает, при том за дело. И его гегемония загнулась при первой же возможности. Кроме того есть юзабилити и прочая. Ишак на это клал годами, не делая вкладки даже когда они были уже у всех. И ему это припомнили.

> Пожелают, куда они денутся.

Да они уже заигрывают с опенсорсом, в частности с нуво под тегру. Все-таки мобильные девайсы - солидный сегмент. Скоростные вычисления - там тоже линь. И у амд есть ряд неплохих стратегических преимушеств. Со своей стороны могу пожелать амдшникам сильно подвинуть нвидию из скростных вычислений. Особенно эффективно это бы у них вышло если бы они пилили открытым вообще все. Тогда половина дистров просто поддерживало бы их технологии out of the box. К чему-то такому все и идет и жаль что амдшники пока ограничились только ядерной частью.

> Ты недооцениваешь пиратов.

Я лишь реалистично смотрю на вещи. Пираты не смогут выпускать свои обновления на систему без сорцов, а пиратки MS так или иначе отстреливает. И знаешь, не очень прикольно увидеть автомат сбера в чистом поле с .. табличкой икспов "извините, слетела активация". Как ты понимаешь, при этом он функции банкомата выполнять перестает. FAIL.

> Правда у них может оказаться дурацкая привычка встраивать
> собственные бэкдоры. ))

Ну так халявщики сами являются халявой. Для более сообразительных халявщиков.

> Замутят центр обновлений для Крыма специально, с халявной виндой и апдейтами.

Ну да, сами будут патчи печь и хакать 100500 виндов. Все-равно усы будут отклеиваться там и тут - сложное и неблагодарное это дело: пытаться построить софт который ты по факту не контролируешь. Начиная от ядра и далее. Софт может жить своей жизнью и служить тому кто его сделал. Пора уже признать очевидное и прекратить прятать голову в песок.

> Если что, Некрософт пусть претензии шлёт властям Украины. :D

Я думаю они просто сделают это максимально некомфортным и граблеопасным. Собственно, по моим наблюдениям нынче у пиратов активации периодически отваливаются и прочая. А загнувшийся банкомат или автомат оплаты например - непосредственный залет на бабки. А уж морда управления какая-нибудь - так и вообще. ИМХО пытаться бодаться с мс - совершенно гнилой и бесперспективный маршрут. Ведущий к тому же к получению в один не очень прекрасный день какого-нибудь stuxnet'а, вполне себе с подписью микрософта и потому не вызывающего никаких вопросов у системы.

> Медленно очень становится. А если взять игры и драйвера устройств — практически
> не становится совсем.

Глядя на то, какую графику нынче наворачивает открытый стек с открытыми играми - позволю себе с этим не согласиться. И по части драйверов - тоже не согласен. Вот реально - нвидия одна из немногих паршивых овец в стаде осталась. В остальном же у вендорья наступает адекват. Ну или просто сообщество запиливает драйвера. И они работают получше проприетари чаще всего. Даже применительно к той же MESA фороникс консатирует что GL там намного качественнее чем в каталисте и куда лучше соответствует стандартам, так что по опыту фороникса проблемы рендеринга с открытым драйвером случаются реде чем с каталистом. В открытом коде смысла джамшутить нет - это отличный способ публично опозориться. И только.

> Не говоря о спеках и микрокодах этих устройств.

На самом деле со спеками в последнее время все становится сильно лучше. С микрокодом - это да, где как. И с экзотичными вещами, типа ускорения 3D в мобильных устройствах пока грабли. Но по факту это переход от огромного пласта проблем к отдельным островкам которые еще не окучали должным образом.

> Печально.

На самом деле - имею честь наблюдать глобальное изменение климата. Когда не выкладывать спеки на чип становится чем-то зазорным и неприличным. А порой и просто убыточным. А пингвин поддерживает большинство железа до которого я могу дотянуться. Даже относительно своеобразного, типа армовских платок размером с кредитку. И ты знаешь, проприетарные оси на таком железе вообще не жильцы. Вообще совсем никак. Как известно, все познается в сравнении. И пингвин пожалуй обладает наибольшим набором драйверов из всех существующих операционок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 15:57 
> 20 лет назад спасибо если демос первые сеансы связи с зарубежными сегментами проводил.

Как бы не 25.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 17:32 
> Как бы не 25.

У меня в мозгу чего-то отложилась цифра порядка 1995 года. Может быть у меня за давностью лет склероз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

226. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 10-Янв-15, 00:22 
[offtop]
> цифра порядка 1995

1995 -- это число. А цифрами тут являются лишь "1", "5" и "9". Можно конечно ввести цифру "1995" и обозначить её как-нибудь, но тогда из-за контекста всё равно получается некорректное высказывание.
[/offtop]

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 10:56 
гуголь давно не торт
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 07-Янв-15, 10:58 
Омские линуксоиды не будут смотреть их порнографию. Объявляем бойкот!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 07-Янв-15, 11:40 
> из Google удалены

DDG и Ixquick наше всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Янв-15, 18:42 
>> из Google удалены
> DDG и Ixquick наше всё.

когда к ним ещё и поиск приделают — вообще будет великолепно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от kulturniy_chelovek (ok) on 07-Янв-15, 12:31 
Порнографы наехали на святое!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 13:32 
Они действительно думают, что пиратики ищут в гуглях фильмы по названию кинокомпаний?
Вот поэтому и нужны некподконтрольные поисковики (возможно, децентрализованные)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Янв-15, 13:52 
и, на всякий случай, опенэротика, где все делятся своим хоумвидео...
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 07-Янв-15, 14:21 
> и, на всякий случай, опенэротика, где все делятся своим хоумвидео...

Дж.Лоуренс уже поделилась.... :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от justforlulz on 07-Янв-15, 13:46 
Если глянуть тут:
https://www.chillingeffects.org/notices/10275257#infringing_...
то под раздачу там еще Knockout попали да и полно репо на гитхабе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Янв-15, 14:22 
Вот с пользователей торрентов ни за что снимают по суда миллионы якобы ущерба. Жаль что нельзя такой же якобы ущерб снять обратно с тех, кто не правильно пользуется механизмом DMCA
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 15:51 
"окей, гугл! как сделать поисковиком по умолчанию яндекс?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +/
Сообщение от cmp (ok) on 07-Янв-15, 16:32 
Надо скрипт на js писать чтоб увидев на странице гугла ус-дижитал-милениум-копирайт вставлял в начало списка ссылку на поискать того же самого в duckduckgo.

там все работает))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 18:23 
> в начало списка ссылку на поискать того же самого в duckduckgo.

Можно поступить чуть проще - сделать DDG дефолтным поисковиком. Нормально ищет, кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репоизи..."  –1 +/
Сообщение от cmp (ok) on 07-Янв-15, 22:03 
Пробовал, нее
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Янв-15, 18:43 
>> в начало списка ссылку на поискать того же самого в duckduckgo.
> Можно поступить чуть проще - сделать DDG дефолтным поисковиком. Нормально ищет, кстати.

беда в том, что гугель-то ищет не «нормально», а «хорошо». к хорошему привыкаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от cmp (ok) on 08-Янв-15, 23:09 
Лучшее враг хорошего, это есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  +/
Сообщение от Gannet email(ok) on 07-Янв-15, 18:29 
Кому паролик в member-зону?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 19:18 
тем кто зависим от гуглопоиска эта новость немножко безразлична.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-15, 20:16 
Вкус Американской свободы, не то что в полицейском государстве.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 09:23 
Пользуйтесь Яндексом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 15:08 
А что? Норм!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59 репозит..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 18:14 
Юристов кинокомпании наверняка лишат бонусов. А то и уволят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Янв-15, 18:45 
> Юристов кинокомпании наверняка лишат бонусов. А то и уволят.

ты почти угадал. только направление не то: мало того, что бонусы получат, так некоторые ещё и повышения. потому что всем пофигу на то, что какие-то унылые гики теперь не могут нагуглить какую-то никому не нужную ерунду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

123. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Янв-15, 21:09 
так вот по их прибылям это никак не ударит. если им не будет лень — потом напишут специально для гиков новость-отмазку: «ой, так получилось.»
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-15, 23:04 
Если б я был из англоговорящих гиков, что участвуют в одном из github проектов, подпавших под бан, я бы связался с руководством компании и объяснил бы ситуацию. Проблема вполне решаемая. Юристы и руководство очень далеки от кодинга в принципе. Но можно ведь по-простому, на пальцах объяснить какой процент аудитории они потеряют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Янв-15, 23:18 
вот видишь — тебе тоже пофиг. всем пофиг. даже трём с половиной гикам пофиг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 10:55 
Гики могут выйти на пикет с плакатами перед головным офисом компании. [скриншот из POSTAL 2] В теории возможно полюбовное решение, в духе Wicked Pictures.
Гики могут создать сайт, что-то вроде "I think you are wrong", похожий на наш РОИ, где реальные люди делятся своим мнением (или просто ставят подписи) о том что по их мнению не очень правильно.
Гики могут сказать, что им пофиг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 11:01 
но поскольку они не ЦА, всем вообще пофиг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

144. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 13:27 
это ты не догоняешь, что работать-то оно работает, но после пинка. без пинка ёжик не летает. чтобы дать хорошего пинка, надо нанять юристов в правильных бутсах и завозить им деньги вёдрами. иначе — как я и написал — максимум будет: «ой, так получилось». компания отзовёт претензии к гитхабу, гугель возобновит выдачу, гики снова будут рассказывать, как они мощно всех победили — до следующего вставления швабры в зад. юристы останутся при своих премиях, и когда премии закончатся — опять отошлют пакет фигни в гугель. и снова получат премии. и так далее…
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

162. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-15, 15:53 
Ок, и правда не догонял. Догнал. Тебя возмущает то, что DCMA в принципе может запретить код. Меня тоже. Спорить не о чем.

Но законы таковы, что они таки могут.
Я говорил о практическом обходе данного конкретного случая. Без юристов.
А протащить поправку к закону, обосновывающую неприкосновенность github - да, целая проблема. Даже не представляю как такая поправка может выглядеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 16:05 
не в «неприкосновенности гитхаба» дело, а в том, что за ложные наезды хоть кара и предусмотрена, но на практике её, почитай, нет. поэтому никто особо и не парится валидностью результатов: ну подумаешь, гики погундят. да всем пофигу.

а вот если бы за ложный наезд автоматически (т.е. по факту обнаружения оного, даже если никто не предъявил претензий лично — обязано предъявить государство) следовала кара большими деньгами, то копирасты семижды семь раз проверяли бы свои списки перед отсылкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:11 
> а вот если бы за ложный наезд автоматически

Автоматически чревато войной роботов (даже непреднамеренной со стороны людей), но как минимум человеческое опровержение оценки робота должно получать внимание людей и презумпцию вины того, от чьего имени сработал робот.

А вообще да, безнаказанность -- она такая...

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Янв-15, 16:19 
в данном случае «автоматически» не означает «автоматизированно». это означает, что для возбуждения дела о штрафе достаточно максимум обратить внимание надзорного органа на факт злоупотребления. а дальше всё катится само и неотвратимо, даже при отсутствии физического/юридического «истца» как такового (его в данном случае заменяет «народ»: «народ против Weyland-Yutani»).
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В соответствии с DMCA из Google удалены ссылки на 59..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Янв-15, 16:27 
> в данном случае «автоматически» не означает «автоматизированно».

Угу -- предположил, но решил уточнить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру