forum.opennet.ru

"Содержимое ячеек DRAM может быть повреждено в результате цик..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Второй уровень иерархии тем в форуме реализован через вкладку "Показ ключевых тем".

. "Содержимое ячеек DRAM может быть повреждено в результате цик..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-14, 17:37
> Фееричное гонево. Для регенерации достаточно выставить адрес столбца (даже чип не обязательно > выбирать). Все. Было чтение, не было чтения - сугубо перпендикулярно. > Если уж совсем на пальцах и сфероконично, то механизм регенерации работает как > раз через чтение. > Обсасывают эту тему в интернетах месяц уже. И за месяц не нашли > хотя-бы одного человека который бы щитодату на dram микросхему прочел. Даташит похоже здесь не причем. Просто емкости стали настолько маленькими и настолько расположены близко к друг другу, плюс видимо токи утечки и наводки от соседних цепей и цепей управления стали больше (в процентном отношении). Так что и контролер DRAM с его регенерацией скорее всего не виноват. Производителям необходимо более подробно разобраться где у них "косяки". И подправить в Консерватории.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Содержимое ячеек DRAM может быть повреждено в результате цик..., opennews, 25-Дек-14, 10:40 [смотреть все]

У eeprom тоже есть похожее, ошибка read disturb Постоянная вроде как память може, rius, 25-Дек-14, 10:40 (1)
Хм Любопытно если бы кто-то из профильных специалистов провёл эксперимент по це, A.Stahl, 25-Дек-14, 10:44 (2) //
- да, и ещё хорошо бы не на ассемблере, на на более высокоуровневом языке Наприм, Dmitry77, 25-Дек-14, 14:12 (38) //
  - Чё уж так толсто Лучше бы сразу на Scala или Lisp , Юзер без номера, 25-Дек-14, 17:19 (67)
  - Ну так возьми и напиши Если сможешь обеспечить должную предсказуемость поведени, Аноним, 25-Дек-14, 17:39 (70) //
    - думаю не получится - процессорный кэш не сбросится А так заходишь на любимый оп, Dmitry77, 25-Дек-14, 23:41 (111)
      - бабло у производителей заканчивается, вот теперь новую проблему 2000 придумали, , qwerty, 26-Дек-14, 00:07 (112)
        
        Прикольные у покупателей дефектных чипов отмазки нынче , Аноним, 26-Дек-14, 04:00 (117)
  - http mobile opennet ru opennews art shtml num 42730, Аноним, 07-Авг-15, 09:59 (168)
Вообще-то, это дело JEDEC, а не разработчиков ПО , YetAnotherOnanym, 25-Дек-14, 10:47 (3)
Дожили Вот и предел закону Мура , Аноним, 25-Дек-14, 10:59 (4) //
- Что-то там HP-шные маркетологи недавно пытались втереть про мемристоры Хотя ско, Xaionaro, 25-Дек-14, 11:01 (6)
- На каждый предел найдётся свой беспредел , Аноним, 25-Дек-14, 12:33 (28) //
  - а на каждый беспредел свой индус , Pahanivo, 25-Дек-14, 15:31 (50)
- При чем тут вообще Мур Перец понима как работает DRAM нашел баг в работе кучи ч, Аноним, 25-Дек-14, 17:46 (75)
- позвольте полюбопытствовать а в чем, собственно, этот предел выражается , Аноним, 26-Дек-14, 00:39 (114)
чтобы соседним битом в памяти оказался нужный байт нужного приложения нужно само, Аноним, 25-Дек-14, 11:01 (5) //
- Это принципиальная проблема, которая может приводить к внезапным неполадкам 1, Xaionaro, 25-Дек-14, 11:02 (7) //
  - Приложение не может адресовать физический адрес в ОЗУ именно нужную ячейку в ми, Аноним, 25-Дек-14, 11:53 (20) //
    - Во-первых, я не узнал ничего нового Не понимаю зачем вы это написали мне в отве, Xaionaro, 25-Дек-14, 13:41 (31)
      - MMU выступает вероятным аналогом , Аноним, 25-Дек-14, 15:32 (51)
  - Кстати да, ждём появления проверки этой фигни в следующей версии memtest , YetAnotherOnanym, 25-Дек-14, 11:58 (21) //
    - так отпишись им, Аноним, 25-Дек-14, 12:07 (25)
  - Стесняюсь спросить - а что мониторинг ecc в этом случае выдавал Обычно достаточ, dalco, 25-Дек-14, 13:49 (33) //
    - Мониторинг чего В случае ECC там по идее будет много воплей про paity error, Аноним, 25-Дек-14, 17:43 (73)
      - ECC FAIL , Аноним, 25-Дек-14, 17:45 (74)
  - проблема - это когда у вас что-то не работает А это, слава богу, только потенци, абвгдейка, 25-Дек-14, 18:38 (83) //
    - Потенциальная возможность уронить DoS или атаковать внеплановое изменене хода, Аноним, 25-Дек-14, 19:49 (88)
      - Тем не менее - маловероятно Кстати, интереснее всего выглядит возможность неспе, Crazy Alex, 25-Дек-14, 20:02 (90)
        
        Из очевидного что в голову пришло - Неочевидные и наглые попытки объехать на кри, Аноним, 25-Дек-14, 22:25 (101)
        проблема с маловероятными случаями обычно в том, что они действительно вылазят о, arisu, 25-Дек-14, 23:26 (105)
- нужный байт нужного приложения достать вряд ли получится, а вот вызвать случайны, Нанобот, 25-Дек-14, 14:50 (47)
- Это не так Физическое размещение данных в памяти не имеет ничего общего с адрес, Аноним, 25-Дек-14, 17:42 (72)
Исследование проведено по заказу продавцов памяти с ECC вообще ИМХО бред - вся, an, 25-Дек-14, 11:09 (8) //
- Алгоритм открыт и чрезвычайно прост Проверьте сами 8230 , Xaionaro, 25-Дек-14, 11:16 (9) //
  - что-то не хочется рисковать , Аноним, 25-Дек-14, 11:28 (11) //
    - Могу отсыпать памяти, если нужно , Xaionaro, 25-Дек-14, 11:35 (16)
  - вы уже проверили и как через какое время содержимое поплыло на самом деле даж, an, 25-Дек-14, 11:50 (19) //
    - Я не утверждаю что это херня Я вполне доверяю тому, что написано в рамках того, Xaionaro, 25-Дек-14, 13:55 (37)
      - Так это замечательно - сразу как раз и будут вопли про парити , Аноним, 25-Дек-14, 17:47 (76)
        
        У меня с данной программой на личном компе с i5 в dmesg ничего не высыпалось П, Xaionaro, 26-Дек-14, 10:25 (135)
- Потому что в реальных полезных программах нет таких циклов Теоретически столкну, Аноним, 25-Дек-14, 15:33 (52) //
  - на практике эта фича , в первую очередь, появится в вирусне , Карбофос, 25-Дек-14, 17:12 (66)
  - то есть память не читается много раз подряд Хорошо, в компах возможно хотя тоже, an, 25-Дек-14, 19:29 (86) //
    - А насколько часто в реальных приложениях сбрасывается кэш , EHLO, 25-Дек-14, 20:38 (94)
    - вообще-то она попадает в кэш процессора, и потом всё читается уже оттуда поэтом, arisu, 25-Дек-14, 23:32 (106)
    - А вон тот допатченый мемтест86, запускаемый бутлоадером БЕЗ ВСЯКИХ ОПЕРАЦИОНОК к, Аноним, 26-Дек-14, 21:06 (153)
- Да не, в обычном случае данные из кэша возмутся после 1 итерации, а там статичес, anonymous, 26-Дек-14, 12:18 (139)
Звонок в службу поддержки производителя памяти - Здравствуйте У нас ОС ошибками, Аноним, 25-Дек-14, 11:34 (15) //
- По-моему, ты болен , Fracta1L, 25-Дек-14, 11:41 (17) //
  - Хорошо Пусть будет по вашему Буду болеть, на здоровье Главное, что бы количест, Аноним, 25-Дек-14, 11:47 (18)
  - Пелевенит , trdm, 25-Дек-14, 12:40 (29) //
    - Вы льстите автору сего опуса Скорее уж петросянит с осложнением в виде графоман, burjui, 25-Дек-14, 13:10 (30)
      - Да Захотелось улыбнутся что бы так грустно не было , Аноним, 25-Дек-14, 13:53 (35)
  - я не болен я спец по написанию диссертаций профессия , Аноним, 25-Дек-14, 14:48 (45) //
    - Спец по написанию диссертаций - это либо диагноз, либо приговор, т к деяние с, Anonimous, 25-Дек-14, 16:00 (57)
      - Пруф По-моему даже если официально выставить счет на подготовку диссертации , , Аноним, 28-Дек-14, 17:16 (164)
    - За тобой диссернет тоже придет , Аноним, 26-Дек-14, 04:04 (118)
- что за поток мыслей , Аноним, 25-Дек-14, 12:00 (23) //
  - Где ты тут мысли увидел , A.Stahl, 25-Дек-14, 12:14 (26)
- на столько тонкая шутка, что режет на пополам сам бозон Хиггса, Baz, 25-Дек-14, 16:39 (63) //
  - правильно надо писать так на стол ько, Аноним, 25-Дек-14, 19:17 (84)
да уж две бабки в Linux Kernel Mailing List написали по три сообщения, и об э, Нанобот, 25-Дек-14, 12:04 (24) //
- Если б приподъездные бабки вдруг обвиртуалились, то повреждения ячеек памяти уве, EuPhobos, 25-Дек-14, 12:28 (27)
- -- А вы слышали ячейка DRAM повредила своё содержимое циклическим чтением -- На, Аноним, 25-Дек-14, 14:50 (46)
похоже Нео съел таки красную таблетку , Аноним, 25-Дек-14, 13:45 (32)
Архитектура какая Сгнившая intel x86 64 Для RISC PowerPC, ARM и иже с ними ра, bOOster, 25-Дек-14, 13:52 (34) //
- DRAM, туюмеме Почитай ,pdf-чик Ну, они пишут в pdf, что гоняли на intel -а, Andrey Mitrofanov, 25-Дек-14, 14:34 (39)
- там какая-то особенная память используется при чем тут вообще процессоры , Аноним, 25-Дек-14, 14:38 (40) //
  - а с чем повашему работает память с ядром кто манипулирует mov и так дальше инст, IMHO, 25-Дек-14, 15:06 (48) //
    - DRAM - он и в Африке DRAM, с кем бы о ни работал, хоть с принтером на MIPS е Пр, Аноним, 25-Дек-14, 15:17 (49)
    - давно так не смеялся, Аноним, 25-Дек-14, 16:12 (59)
      - Бояздэшники же С putty exe И bOOster и IMHO Два сапога пара , Аноним, 25-Дек-14, 19:52 (89)
        
        Да какие они сапоги Так, носки , Led, 25-Дек-14, 21:58 (98)
        
        Портянки Проприетарщиков , Аноним, 25-Дек-14, 22:30 (102)
    - проблема в памяти, понимаешь в памяти любой процессор работает с памятью, любая, Аноним, 25-Дек-14, 16:20 (61)
    - При чем только сам паттерн доступа к памяти Точка Его можно сделать под разным, Аноним, 25-Дек-14, 17:56 (78)
- какая разница, главное не линукс , IMHO, 25-Дек-14, 14:44 (42) //
  - Чемпионат бояздэшных ламаков по тормозизму на опеннете объявляется открытым , Аноним, 25-Дек-14, 17:57 (79)
- Дядя, ты дypaк Какая арзитектура у DRAM вопросы риторические Такую последоват, Аноним, 25-Дек-14, 17:54 (77)
- А, что на RISC PowerPC, ARM и иже с ними твои бздя с вендой работают , Led, 25-Дек-14, 21:57 (97) //
  - таки да , arisu, 25-Дек-14, 23:34 (107) //
    - Боюсь что с доказательством этого тезиса на практике будет напряжно Всякие венд, Аноним, 26-Дек-14, 04:12 (119)
      - о, пошёл любимый раскрут скрытые условия было спрошено про что про винду RT , arisu, 26-Дек-14, 07:19 (127)
        
        Ну ок, винда так винда Удачи тебе в использовании этой винды А так та да, марк, Аноним, 26-Дек-14, 18:31 (145)
эта дырень -- теперь будет обнаруживаться в новых версиях memtest86 memtest86 , Xasd, 25-Дек-14, 13:54 (36)
Напоминает то, как делали дискеты Некоторые годами работали без сбойных секторо, Аноним, 25-Дек-14, 14:43 (41) //
- Дейтствительно - почему дискеты, стоившие доллар, были надёжные и крутились в д, Crazy Alex, 25-Дек-14, 15:46 (54) //
  - В чём ваша позиция Я ни чего не понял , Аноним, 25-Дек-14, 17:19 (68) //
    - Наверное перец намекал что качество изготовления механики за 10 баксов и за 40 н, Аноним, 25-Дек-14, 17:58 (80)
      - Но цена зависит не только от качества, но и от технологии изготовления, конкурен, Аноним, 25-Дек-14, 18:27 (82)
        
        Однако если раздраконить флоп за 10 баксов и за 40, разница в качестве изготовле, Аноним, 25-Дек-14, 20:04 (91)
        
        В смысле, независимо от цены, от раздраконивания придут в негодность оба D, Andrey Mitrofanov, 26-Дек-14, 09:44 (131)
        
        который за десять 8212 сам развалится который за сорок 8212 придётся моло, arisu, 26-Дек-14, 09:59 (134)
        В смысле, раздраконив десятибаксовый - увидим гуано которое противно в руки брат, Аноним, 26-Дек-14, 18:52 (147)
        
        Это когда разница в цене - единицы-десятки процентов, а не когда её надо срезать, Crazy Alex, 25-Дек-14, 20:07 (92)
        
        Гы А некоторые бухи года до 2010 так отчеты носили И высрись, но найди им чи, count0krsk, 08-Авг-15, 19:01 (169)
Что, за бред Для этого и существует кэш процессора, контролёры памяти, да и час, Ydro, 25-Дек-14, 14:46 (44) //
- Подзарядка конденсатора ячейки во время регенерации не мгновенный процесс Не ус, Савраска, 25-Дек-14, 15:36 (53) //
  - Регенерация суть чтение точнее прозрачно происходящая процедура чтения и обратн, ram_scan, 25-Дек-14, 16:40 (64) //
    - Прочел на одном дыхании Давно так не цеплял интерес коментарии человека Пиши е, Аноним, 25-Дек-14, 19:23 (85)
    - Не арбитр, а мотсики Не забывает регенерацию сделать , а увеличивает из, Andrey Mitrofanov, 25-Дек-14, 19:43 (87)
      - Ответьте себе на вопрос почему портится не та ячкйка, которая читается, а те кот, ram_scan, 26-Дек-14, 04:49 (123)
        
        Дядьку, тут прикол в том что все доступы - в пределах регламентов из даташитов , Аноним, 26-Дек-14, 18:58 (148)
  - Так для этого и согласовывают все компоненты в системе, а не ставят колёса от ве, Ydro, 25-Дек-14, 17:41 (71)
- который сбрасывают, вы подумайте хитрецы Так оказалось что можно создать у, Аноним, 25-Дек-14, 18:00 (81) //
  - он до сих пор верит, что всем компом управляет один кварцевый генератор , arisu, 25-Дек-14, 23:37 (108)
Эта тема имеет большое значение для производителей маршрутизаторов и коммутаторо, Mt, 25-Дек-14, 15:50 (55) //
- в таких коммутаторах часто SRAM используют , all_glory_to_the_hypnotoad, 27-Дек-14, 20:36 (163)
Описание конечно бредовое, я так понимаю, что поскольку конденсаторы находятся , Сергей, 25-Дек-14, 15:54 (56) //
- это, Xasd, 25-Дек-14, 16:11 (58)
Фееричное гонево Для регенерации достаточно выставить адрес столбца даже чип н, ram_scan, 25-Дек-14, 16:19 (60) //
- Даташит похоже здесь не причем Просто емкости стали настолько маленькими и наст , Аноним, 25-Дек-14, 17:37 (69) //
  - собственно, производители рассчитывают, что 1 так никто делать не будет 2 а ес, arisu, 25-Дек-14, 23:38 (109) //
    - Все проще, кэп Когда нынче делается чип - там столько тонкостей, что точно заме, Аноним, 26-Дек-14, 04:30 (120)
      - это никак не противоречит тому, что я написал собственно, это и есть именно то,, arisu, 26-Дек-14, 07:21 (128)
        
        Не, не то Я думаю что эти лабухи не рассчитывали на , а вообще не подумали пр, Аноним, 26-Дек-14, 19:01 (149)
        
        это примерно одно и то же 171 не рассчитывали на 187 обозначает 8212 в т, arisu, 26-Дек-14, 19:04 (151)
- А как ты себе представляешь написание работы с DRAM из FPGA без чтения даташита , Аноним, 25-Дек-14, 22:39 (103)
Да, вдогон, что касается примера с чтением - пущай разбираются в арбитре шины , ram_scan, 25-Дек-14, 16:22 (62) //
- Вот прям на х86 системе и FPGA Кому из них арбитраж чинить , Аноним, 25-Дек-14, 22:40 (104) //
  - Да на любой системе Проблема не в памяти , ram_scan, 26-Дек-14, 04:43 (122) //
    - Ну да, конечно Это контроллер виноват что у памяти нашелся недокументированный , Аноним, 26-Дек-14, 19:03 (150)
Кто там хотел тестилку на memtest Собственно от одного из авторов статьи Memory , Mt, 25-Дек-14, 16:41 (65) //
- это конечно хорошо что есть способы затестить у себя память через нестандартный , Xasd, 26-Дек-14, 00:21 (113) //
  - Напоминаю - можно и совершенно целую вернуть Без объяснений Потому что цветом , Crazy Alex, 26-Дек-14, 01:28 (115) //
    - нельзя, Аноним, 26-Дек-14, 07:03 (126)
      - можно примерно в тридцатидневный срок или двухнедельный, не помню возврату не, arisu, 26-Дек-14, 07:25 (129)
        
        Не путайте возврат качественного товара, не подошедшего по какой-то причине, и в, greenman, 26-Дек-14, 08:52 (130)
        
        не разговаривай больше с зеркалом, это странно выглядит , arisu, 26-Дек-14, 09:58 (133)
        
        Извини, зеркало, не буду , Tyuiop, 26-Дек-14, 18:19 (144)
        
        Если дивайс признаётся технически сложным, то нет, вернуть товар _надлежащего ка, Алексей Морозов, 26-Дек-14, 13:18 (140)
        какой ещё двухнедельный срок ты память мог купить ,например, полтора года тому н, Xasd, 26-Дек-14, 16:21 (143)
        
        дебил, приучись сорок два раза читать то, на что отвечаешь, а потом всё равно мо, arisu, 26-Дек-14, 18:40 (146)
        
        глупенький, я ответил на всё то что нужно, Xasd, 27-Дек-14, 16:37 (161)
нудк ECC никогда блажью и не было и в теперяшнем, крайне урезанно виде - суров, Аноним, 25-Дек-14, 20:19 (93)
Покуда локомотивом полупроводниковой индустрии будут такие криворукие предприяти, Jagdpanzer E100, 25-Дек-14, 21:34 (95) //
- У интела как не срачка RDRAM , то болячка NetBurst А в перерывах - триппер , Led, 25-Дек-14, 22:05 (100)
- у тебя есть Хитрый План , arisu, 25-Дек-14, 23:40 (110) //
  - Пилково , Аноним, 26-Дек-14, 04:36 (121)
- Если они локомотив - а они впереди всех и технологически и в доле рынка - то как, Crazy Alex, 26-Дек-14, 01:31 (116) //
  - Гипертрейдинг и реально на интелах работает неадекватно 10GbE роутеры , Аноним, 26-Дек-14, 05:56 (125) //
    - 171 hyper trading 187 Может всё-таки 171 hyper threading 187 712 ha , Xaionaro, 26-Дек-14, 10:47 (136)
  - _1_ соавтор из Intel Labs Yoongu Kim 1Ross Daly Jeremie Kim 1Chris Fallin Ji H, Andrey Mitrofanov, 26-Дек-14, 09:53 (132)
- У вас бомбит, наверное процессор AMD сгорел , Аноним, 26-Дек-14, 05:55 (124)
http www opennet ru opennews art shtml num 41340 компильнул отсюда программу , anonymous, 26-Дек-14, 12:02 (137) //
- Ссылкой ошибся Вот правильная https lkml org lkml 2014 12 24 279, anonymous, 26-Дек-14, 12:03 (138)
Проверка уязвимости в userspacehttp pastebin com AnYkW566У меня на домашнем с, Аноним, 26-Дек-14, 16:00 (141) //
- i7 2600K 4 2 GHz, Corsair DDR3 1800 MHz, тест пройден , Аноним, 26-Дек-14, 16:16 (142)
- Компилировать надо с -O1, -O2, -O3 , tyuiop, 26-Дек-14, 19:56 (152) //
  - Похрену критичный код на ассемблере и volatile Оптимизатор просто не имеет пра, Аноним, 26-Дек-14, 21:14 (154) //
    - Дану Ниужто ктото созрел проверить А мультиядерная система может жить без кеша, bOOster, 27-Дек-14, 01:25 (155)
- Intel i5 2500, Corsair 1600MHz 1 4V DDR3 4x4GB - ошибок нет после 24 итераций Н, Аноним, 27-Дек-14, 04:39 (156)
- Не уязвимость Неисправность оборудования Причём объяснения, приведённые в стать, KinderSurprise, 27-Дек-14, 05:47 (157) //
  - если оборудование во время стрес-теста ведёт себя некорректно, то это знач, Xasd, 27-Дек-14, 14:18 (159)
- Проверка уязвимости тоже не совсем неуязвима , KinderSurprise, 27-Дек-14, 05:55 (158)
Я за SRAM , Аноним, 27-Дек-14, 14:41 (160) //
- С ним одна проблема - бартер будет выглядеть как 1 модуль на 1 чемодан денег , Аноним, 28-Дек-14, 19:05 (165)
Ого, вот это простор для эксплоитов, если есть доступ к R O memory , AlexAT, 27-Дек-14, 16:59 (162)
Косяк разработчиков памяти Этот тест должен быть добавлен в штатную сборку memt, yantux, 30-Дек-14, 13:32 (166)
Осилил i7 в ноутбуке 31 OK 32 , Nicknnn, 10-Мрт-15, 20:14 (167) //
- Аналогично Core i3, 4 2 Gb DDR3, Acer C 2014 Нас обманули, пацаны, расходимся , count0krsk, 08-Авг-15, 19:40 (170)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру