The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от opennews on 23-Ноя-14, 21:54 
Началось (https://wiki.freebsd.org/OptimusVideoSupport) тестирование во FreeBSD начальной поддержки технологии NVIDIA Optimus, позволяющей переключаться между встроенной энергоэффективной видеокартой на базе GPU Intel и дискретной картой NVIDIA. Для работы используется штатный порт x11/nvidia-driver (http://www.freshports.org/x11/nvidia-driver/) с проприетарным драйвером NVIDIA, в сочетании с наработками проекта VirtualGL (http://www.virtualgl.org/) и специально подготовленным скриптом (http://pastebin.ca/raw/2840219).

URL: https://wiki.freebsd.org/OptimusVideoSupport
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41111

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –4 +/
Сообщение от Аноном on 23-Ноя-14, 22:04 
Когда увидел заголовок сперва грешным делом решил, что Нвидия снизошла к простым смертным и уже собрался гуглить вымерший вид за сегодня, аннет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 23-Ноя-14, 22:05 
сделают и без всяких факью
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +5 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 23-Ноя-14, 23:11 
Но это делает не Nvidia
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-14, 23:33 
Но за миллион долларов. Глядишь получится даже лучше, чем в линуксе и можно будет уже таки пересесть на FreeBSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от EHLO on 23-Ноя-14, 23:37 
> Но за миллион долларов. Глядишь получится даже лучше, чем в линуксе и
> можно будет уже таки пересесть на FreeBSD

И что дальше, следующего миллиона ждать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:02 
ахахах))) молодец точно подметил. они там как с файловой системой разобрались уже, а то пораньше все жаловались что тормозная. а то я давно с фряхой дел не имел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 12:11 
Ничего не поменялось. Одна просто мёртвая, а одна нишевая и неюзабельная, что переносит бояздэ в мир сферического вакуума. Им нужны ещё миллионы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 18:19 
Какой шЫкарный батхерт :) BSDи ещЁ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 18:26 
> Какой шЫкарный батхерт :) BSDи ещЁ!

Он вообще-то всего лигшь капитанит. И это к лучшему - меньше народа вляпается в такое, а потом будет плеваться на "опенсорс вообще". Ибо бздами имхо можно пользоваться только от большого мазохизма или потому что 20+ лет назад уже так привык, когда пингвин еще пешком ходил под стол, а переучиваться уже сложно и лениво.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Гость (??) on 26-Ноя-14, 04:07 
Это твоё имхо, дружок, от того что ты её нигде и никогда не использовал, кроме как в виртуалке по мурзилке из журнала Хакер.

Про переучиваться - смешно, сам придумывал причину? Долго думал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 04:08 
>получится даже лучше, чем в линуксе
>VirtualGL

ну ну

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 07:08 
Глядишь для популяризации FreeBSD внезапного миллиона и не хватало :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 14:24 
> Глядишь для популяризации FreeBSD внезапного миллиона и не хватало :)

А что он принципиально изменил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 14:58 
"А что он принципиально изменит.." ты спросить хотел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:16 
> "А что он принципиально изменит.." ты спросить хотел.

Я хотел сказать что "а вы друзья, как ни садитесь...".

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 01:34 
> сделают и без всяких факью

Ну еще бы. В фрибсд нвидия сама факом машет, указывая фрибздунам как памятью управлять. Вот и приходится им мимикрировать под линь, нвидии обломно под них сильно кастомное что-то пилить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 01:29 
> в сочетании с наработками проекта VirtualGL и специально подготовленным скриптом.

А, аналог бумблеби хотят запилить.
А я то думал что в мире что-то изменилось. Долго на этот раз они запрягали. Дольше чем обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 24-Ноя-14, 11:25 
Объясните мне, почему демон бумблеебии приходится перезапускать после каждого выхода из приложения Wine, которое использовало НВИДИю, чтобы иметь возможность снова её включить?
Нет ли способа вручную передергивать статус видюхи, без бумблебии? В какой-нибудь регистр отправить 1, и всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 11:52 
Без понятия почему.
У меня не приходится (вернее "не приходилось", т.к. 1.5 месяца назад сменил ноут и распрощался с оптимус). Но и вайн я использую крайне редко, честно говоря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 02:05 
Пока гнома из каропки не будет. Толку нет.
Голосовалку хоть сделайте, что ли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 06:44 
Что значит не будет? gnome3, mate и cinnamon из коробки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +3 +/
Сообщение от Led (ok) on 24-Ноя-14, 07:01 
> Что значит не будет? gnome3, mate и cinnamon из коробки.

А коробка где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Ноя-14, 04:49 

# git clone https://github.com/mkottman/acpi_call;
# cd acpi_call;
# make;
# insmod ./acpi_call.ko

# methods="\_SB.PCI0.P0P1.VGA._ON \_SB.PCI0.P0P2.VGA._ON
\_SB_.PCI0.OVGA.ATPX \_SB_.PCI0.OVGA.XTPX \_SB.PCI0.P0P3.PEGP._ON
\_SB.PCI0.P0P2.PEGP._ON \_SB.PCI0.P0P1.PEGP._ON \_SB.PCI0.MXR0.MXM0._ON
\_SB.PCI0.PEG1.GFX0._ON \_SB.PCI0.PEG0.GFX0.DON \_SB.PCI0.PEG1.GFX0.DON
\_SB.PCI0.PEG0.PEGP._ON \_SB.PCI0.XVR0.Z01I.DGOF \_SB.PCI0.PEGR.GFX0._ON
\_SB.PCI0.PEG.VID._ON \_SB.PCI0.PEG0.VID._ON \_SB.PCI0.P0P2.DGPU._ON
\_SB.PCI0.P0P4.DGPU.DON \_SB.PCI0.IXVE.IGPU.DGON \_SB.PCI0.RP00.VGA._PS3
\_SB.PCI0.RP00.VGA.P3MO \_SB.PCI0.GFX0.DSM._T_0 \_SB.PCI0.LPC.EC.PUBS._ON
\_SB.PCI0.P0P2.NVID._ON \_SB.PCI0.P0P2.VGA.PX02 \_SB_.PCI0.PEGP.DGFX._ON
\_SB_.PCI0.VGA.PX02 \_SB.PCI0.PEG0.PEGP.SGON \_SB.PCI0.AGP.VGA.PX02"

# for i in $methods; do echo $i > /proc/acpi/call; echo; cat /proc/acpi/call; done;


Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND
Error: AE_NOT_FOUND

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 06:27 
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=491588
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Ноя-14, 01:54 
Это ты не мне, это ты детишкам покажи, которые орут, что в отсутствии Оптимуса виновата Nvidia  
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 06:57 
А кто, ..., виноват? Может Санта Клаус виноват, что nvidia не обеспечивает нормальную поддержку своих карт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Ноя-14, 14:52 
> А кто, ..., виноват? Может Санта Клаус виноват, что nvidia не обеспечивает
> нормальную поддержку своих карт?

Ты идиот и аккаунт даже скрываешь. У тя мозг ваще есть?
В оптимусе задействованы 5 частей: Nvidia, intel (точнее любая),
производитель материнки, производитель BIOS/EFI и ОСь.

Но, пля, лохам же троллить удобнее о том, что им ухо засунули другие лохи.  

Ну так вот, трольте саппорты производителей своих говнобуков,
чтоб они делали, точнее заказали BIOS/EFI у AMI/Award/Phoenix,
с незабаннеными ACPI методами и документацией на VGA-мультиплексор.    
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 21:53 
Расслабься. Почему-то у AMD нет проблем или они оперативно решаются, и с производителями материнок договариваются, и биосы фиксят, и драйвер пилят, и открытый, и закрытый, а бедная обиженная производителями материнок нвидия почему-то всё равно не в состоянии нормально поддерживать свои карты.

Но ты продолжай обвинять весь остальной мир в том, что нвидиевский крап не работает, ведь конечно же святая нвидия ни в чем не уиновата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –3 +/
Сообщение от DmA (??) on 24-Ноя-14, 07:18 
Ещё лет 500 и во FreeBSD уберут kernel panic от вытаскивания дискеты без отмонтирования
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –3 +/
Сообщение от SubGun (??) on 24-Ноя-14, 07:52 
Нормальные люди дискетами не пользуются. Ненормальные не интересуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 24-Ноя-14, 11:28 
> Нормальные люди дискетами не пользуются. Ненормальные не интересуют.

А хотсвап в серверах жестких дисков тоже ненормальные делают? А если выпадение винта внезапное и самопроизвольное, в 3 часа ночи, из рэйда например 1 сдох, сервак тоже надо будет ехать за 100 км руками включать?
Стабильность и безопасность, нуну. Последний раз такое в Win98 видел. Даже XP не падает, только Тотал коммандер может зависнуть, ожидая ответа от устройства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от имя. on 24-Ноя-14, 13:36 
>> Нормальные люди дискетами не пользуются. Ненормальные не интересуют.
> А хотсвап в серверах жестких дисков тоже ненормальные делают? А если выпадение
> винта внезапное и самопроизвольное, в 3 часа ночи, из рэйда например
> 1 сдох, сервак тоже надо будет ехать за 100 км руками
> включать?

расскажи о своих печалях с хотсвопом во фре.
> Стабильность и безопасность, нуну. Последний раз такое в Win98 видел. Даже XP
> не падает, только Тотал коммандер может зависнуть, ожидая ответа от устройства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 12:13 
> Нормальные люди дискетами не пользуются. Ненормальные не интересуют.

Согласен. И бздой тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 09:31 
Не прошло и 4-х лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 24-Ноя-14, 10:07 
Может мне кто-нибудь объяснить - какие преимущества имеет FreeBSD перед GNU/Linux на десктопе? Не на правах срача. Или дайте ссылку, где даётся подробное объяснение. Интересует именно десктопное применение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ssh (ok) on 24-Ноя-14, 10:13 
Да никаких пожалуй, но это не причина. :)

Впрочем и Linux, только год-два как начали популяризовывать. Стим там и прочее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 12:46 
> Да никаких пожалуй,

Ну хоть 1 нашел в себе мужество это признать.

> но это не причина. :)

Как раз таки причина. Если у системы нет внятных достоинств относительно остальных - то и выбирать ее как-то мало смысла получается.

> Впрочем и Linux, только год-два как начали популяризовывать. Стим там и прочее.

Однако, заметим, фрибздуны пока передрали куски графического стека из линуха 3.8. Мало того что в лине это было на несколько лет раньше, так еще по состоянию на сейчас это довольно устаревшее нечто. При том только для интелей и радеонов. А опенсорсный драйвер для нвидии эти проприетарные подстилки вообще не рассматривают. Позор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 18:24 
>> Да никаких пожалуй,
> Ну хоть 1 нашел в себе мужество это признать.

мс боты не спят, вот смотри:

> Как раз таки причина. Если у системы нет внятных достоинств относительно остальных
> - то и выбирать ее как-то мало смысла получается.

То есть линукс - нафиг ненужен! Кто бы сомневался.

>> Впрочем и Linux, только год-два как начали популяризовывать. Стим там и прочее.

+ сисемдЫ - анальный журналовращатель и зог вотчер

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 23:12 
> мс боты не спят, вот смотри:

Сам ты ms-бот. У меня ни 1 винды нет. И маков тоже. В отличие от вас с вашими putty.exe.

> То есть линукс - нафиг ненужен! Кто бы сомневался.

А вот у линукса навалом достоинств. И виртуализация, и контейнеры, и ассортимент ФС на все вкусы, и дистры с нормальными пакетными менеджерами и репами есть. И возможность адаптировать к самым разным окружениям - от SD карты с wi-fi до суперкомпьютеров. И поддержка куда большего количесва оборудования, etc.

> + сисемдЫ -

А мне он нравится. Обломчик? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 23:17 
>> мс боты не спят, вот смотри:

Не спится -- бейтесь об стенку.

> Сам ты ms-бот.

А это выступал User294.

Вообще же предлагаю сэкономить на очередной партии "разговора" ни о чём, поставив
#include <stdflame>

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от t28 on 26-Ноя-14, 10:37 
> Не спится -- бейтесь об стенку.
> А это выступал User294.

Михаил по ночам отслеживает появление User_294? o_O

P. S. Ностальгически вспоминаю отслеживание вышестоящим фидошным узлом перемещения нетмейла туда и оттуда в 4 часа утра, сопровождаемые своевременными комментариями в местной эхе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Ноя-14, 13:45 
>> А это выступал User294.
> Михаил по ночам отслеживает появление User_294? o_O

Нет, конечно -- осовел просто опять и пропустил "сонное" время.

> P. S. Ностальгически вспоминаю отслеживание вышестоящим фидошным узлом
> перемещения нетмейла туда и оттуда в 4 часа утра

Нездраво это, согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ssh (ok) on 25-Ноя-14, 00:55 
> А вот у линукса навалом достоинств. И виртуализация, и контейнеры, и ассортимент
> ФС на все вкусы, и дистры с нормальными пакетными менеджерами и
> репами есть. И возможность адаптировать к самым разным окружениям - от
> SD карты с wi-fi до суперкомпьютеров. И поддержка куда большего количесва
> оборудования, etc.

Иногда этого не хватает, также как ArchiCad, Visio и еще много чего, даже когда я использую Linux. Аналогия понятна?

>> + сисемдЫ -
> А мне он нравится. Обломчик? :)

Ну вот смотри, тебе нравится systemd и ты его умело используешь, а другим нравится FreeBSD, OpenBSD и они тоже используют его профессионально. По мне так паритет, и те и другие в равной мере заслуживают уважения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 07:24 
> Иногда этого не хватает, также как ArchiCad, Visio и еще много чего, даже когда я использую Linux. Аналогия понятна?

А что, в BSDе есть Visio и ArchiCad?

А вообще, мне вот яхты не хватает... Не то чтоб я прям кушать не мог, но всё-таки иногда думаешь, вот была бы яхта, я бы в выходной на рыбалочку в море вышел... Но потом подумаешь, сколько геморроя с этой яхтой, и за причал плати, и горючки жрет немерянно, а с парусами затрахаешься, и за ремонт/обслуживание плати, а времени на неё все равно не хватает, даже если деньги есть, да ну её нафиг. Аналогия понятна?

> Ну вот смотри, тебе нравится systemd и ты его умело используешь, а другим нравится FreeBSD, OpenBSD и они тоже используют его профессионально. По мне так паритет, и те и другие в равной мере заслуживают уважения.

Уважения за что именно? Всего лишь за то, что умеешь чем-то пользоваться? Подними планку, что-ли, а то так и себя можно перестать уважать. Уважать кого-то (и себя) можно за то, чего добился. Пользоваться чем-то, даже BSDой, это еще не достижение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 25-Ноя-14, 11:49 
> Пользоваться чем-то, даже BSDой, это еще не достижение.

А для мазохистов ? :)
    

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 18:47 
>Однако, заметим, фрибздуны пока передрали куски графического стека из линуха 3.8. Мало того что в лине это было на несколько лет раньше, так еще по состоянию на сейчас это довольно устаревшее нечто.

Ваше "Несколько лет" - это полгода?

>А опенсорсный драйвер для нвидии вообще не рассматривают.

Откуда такая неверная инфа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:06 
> Ваше "Несколько лет" - это полгода?

А почти 2 года - не хотите? Ядро 3.8 было где-то в начале 2013. А сейчас - конец 2014. И ядро 3.18 на подходе. С тех пор вышло почти десять ядер...

> Откуда такая неверная инфа?

Не вижу радостых пользователей нуво. Вижу подстилок пресмыкающихся перед нвидией. И это в системе где народ как бы фапает на пересборку всего из сорцов. Вот это я и называю позором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Иван Ерохин (ok) on 24-Ноя-14, 22:31 
> А опенсорсный драйвер для нвидии эти проприетарные подстилки вообще не рассматривают

Как там блобики в ядре поживают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:07 
> Как там блобики в ядре поживают?

Да так же как и у вас. Вы или таки вгрузите в некоторые девайсы микрокод, или у вас эти девайсы работать не будут. А что тут еще можно придумать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 08:13 
ты уже установил для своего процессора, сетевой карты и HDD опенсорсный микрокод?
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 15:16 
> ты уже установил для своего процессора, сетевой карты и HDD опенсорсный микрокод?

Истерики импотентов, пытающихся представить своих оппонентов как фанатиков и маргиналов, неспособны опровергнуть полезность и прошивок с открытыми исходниками, и принципиальных схем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 23:27 
Что-то ты, Миша, погорячился в очередной раз, разбрасываешься словами не по делу. Спишу это на пыл твоей не всем очевидной борьбы с ордами микрософтовских засланцев и т.д.

Я абсолютно за открытый код, прошивки, схемы, и т.д. Но со многим пока еще приходится мириться, в том числе с существованием закрытого firmware. У тебя на твоей рабочей машине тоже не все опенсоурсное, правда? Я не говорю, что это нормально, и что не нужно стремиться к чему-то лучшему, но это же не означает незамедлительное предание всех блобов анафеме и публичное сжигание существующего железа на костре, правда?

И меня именно поэтому раздражают неграмотные юзеры-теоретики рассуждающие о "неоткрытых" блобах, при том, что у них 90% железа в их собственном родном localhost'е работает на блобах, даже если сами они этого не осознают.

В конце концов, те же карты AMD работают на блобах, и если даже полностью открыть исходники и спецификации процессоров, которые этот микрокод исполняют, я думаю ровно 0.00% голосистых аналитиков с опеннета полезет ковыряться и "улучшать" этот код. Есть ли здесь хоть кто-то, работающий над amd-шными драйверами? Вряд ли. А firmware - это практически часть железа, на которую полной документации даже в самом AMD не найдешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Ноя-14, 00:53 
> Что-то ты, Миша, погорячился в очередной раз, разбрасываешься словами не по делу.

Фраза была крайне характерна для одного казахстанского "джигита" средних лет то ли с вавкой в голове, то ли просто регулярно выбирающегося сюда в нетрезвом виде.

> Я абсолютно за открытый код, прошивки, схемы, и т.д. Но со многим
> пока еще приходится мириться, в том числе с существованием закрытого firmware.

О том и сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 10:13 
Бездисковые рабочие станции
часть приложений вертится на станции - честь через x
для пользователей все едино и бесшевно
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 11:34 
> Бездисковые рабочие станции

Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X, ни про кучу более мелких проектов -- но на всякий докладываю, что на линуксе уже очень давно можно взять инсталятор и через несколько минут получить сервер, в который можно втыкать клиентов и грузиться, причём сразу заработают и звук, и флэшки.

Например, мы из альта такой в т.ч. для школ делали: http://altlinux.org/LTSP -- а в нынешних дистрибутивах штатно доступна другая схема с использованием того же LiveCD плюс при необходимости NFS-оверлеев: http://altlinux.org/diskless

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 12:24 
> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,

Да, есть у бояздэшников привычка принципиально не знать, не видеть и не замечать то, что происходит на Линуксе. Если этого не делать, то их мир, основанный исключительно на религии рухнет.

Сам, кстати собирал бездисковые рабочие станции, роутеры на buildroot. Просто, легковесно и остался доволен. Работало даже быстрее убунтовского LTSP. А на убунте собирал медиабоксы с VLC и, внезапно, СЕРН-ноды(системный диск не нужен, все жестаки только для данных).


Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 12:38 
> Сам, кстати собирал бездисковые рабочие станции, роутеры на buildroot.
> Просто, легковесно и остался доволен. Работало даже быстрее убунтовского LTSP.

Немудрено с учётом того, что там всё заворачивается в ssh без вариантов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 16:10 
>> Бездисковые рабочие станции
> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,
> ни про кучу более мелких проектов -- но на всякий докладываю,
> что на линуксе уже очень давно можно взять инсталятор и через
> несколько минут получить сервер, в который можно втыкать клиентов и грузиться,
> причём сразу заработают и звук, и флэшки.
> Например, мы из альта такой в т.ч. для школ делали: http://altlinux.org/LTSP --
> а в нынешних дистрибутивах штатно доступна другая схема с использованием того
> же LiveCD плюс при необходимости NFS-оверлеев: http://altlinux.org/diskless

LTSP это не тожесамое

Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

Вы попробуйте сами - примеры есть на freebsd.org - вы просто не понимаете разницы

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 18:37 
> LTSP это не тожесамое

тожесамое не

> Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

В старых LTSP корень монтировался по НФС, но поскольку это медленно и криво очень, то перешли на NBD

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 23:43 
NFS4 лучше чем NBD

и LTSP это не тожесамое, что БРС на FreeBSD

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 25-Ноя-14, 02:40 
Угу. Примерно как устрицы лучше кока-колы и наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 25-Ноя-14, 11:21 
нфс, даже4 никогда не лучше, чем нбд. Даже не смотря на многопоточность, ему безопасности не хватает, как и всем rpc-based протоколам. Потому я был очень рад выкинуть NFS и SMB/CIFS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 01:38 
>>> Бездисковые рабочие станции
>> Понимаю, что сударь ничего не слышал ни про LTSP, ни про 2X,
> LTSP это не тожесамое
> Здесь не загрузка, а монтирование по NFS

А давайте Вы прежде утверждений о "не знаете разницы" вдолбите в поисковик ltsp fat client и немножко подтянете матчасть, ладно? :)

re #124: насчёт "медленно и криво" сомненья берут-с, это tradeoff между блоками и файами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav on 25-Ноя-14, 02:02 
А давайте проведем эксперимент
LTSP структуру с fat client представляете себе? https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP/FatClients
А теперь представьте на FreeBSD https://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/network-diskle...
Я к тому, что кругозор у некоторых людей имеет нулевой радиус и они называют его - своей точкой зрения
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 02:14 
> А давайте проведем эксперимент

Давайте.  Читаете обе страницы по ссылкам из своего же сообщения, находите N важных различий (N по вкусу, NBD/NFS в этом контексте предлагаю не различать, т.к. суть бездискового подхода не в конкретном транспорте).  Думаете, почему упомянул те ключевые слова и что же описано в замшелом хэндбуке от кривой пятёрки.

Выписываете общее, выписываете разное.

А уж потом поговорим про радиусы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 25-Ноя-14, 14:36 
в общем я пошел LTSP деплоить
"радиус" увеличивать ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 15:00 
> в общем я пошел LTSP деплоить
> "радиус" увеличивать ;)

Коллега, я ж не плоить-деплоить предлагаю, а для себя понять -- вдруг что-то интересное удастся почерпнуть и "привить" к уже используемой инфраструктуре :)

А матчасть проста -- есть бездисковые рабочие станции, отличающиеся от "обычных" тем, что загрузка ОС, функционирование приложений и доступность данных обеспечиваются сетевыми средствами, а не локальными жёсткими дисками; при этом приложения выполняются локально, что облегчает взаимодействие с периферией и позволяет разносить вычислительную нагрузку, сохраняя централизованное администрирование.

И есть тонкие клиенты (терминалы), отличающиеся от бездисковых "толстых" клиентов тем, что выполняют минимум системного ПО для организации пользовательского ввода и доставки вывода софтов, исполняющихся на одном или нескольких серверах приложений; при этом возможно использование низкоресурсного "железа" (унаследованного либо малопотребляющего/холодного/компактного) и в некоторых реализациях обеспечивается бОльшая надёжность выполнения приложений (если терминал сгорел -- можно перейти за соседний, переподключиться к сессии и работать дальше).

Оба эти основных случая (есть и вариации на тему) имеют свои плюсы и минусы, которые не стоит пытаться абстрактно сравнивать, а лучше применять к конкретной ситуации.  Например, одинаковый типовой набор ПО на нескольких десятках рабочих мест может оказаться эффективно централизуемым за счёт экономии памяти на разделяемых библиотеках и кэшах (пара дюжин KDE3+Firefox 2 занимала около гигабайта памяти), а вот с микрофоном намного проще работать локально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav on 26-Ноя-14, 11:42 

> А матчасть проста -- есть бездисковые рабочие станции, отличающиеся от "обычных" тем,
> что загрузка ОС, функционирование приложений и доступность данных обеспечиваются сетевыми
> средствами, а не локальными жёсткими дисками; при этом приложения выполняются локально,
> что облегчает взаимодействие с периферией и позволяет разносить вычислительную нагрузку,
> сохраняя централизованное администрирование.

Расскажу о том как все было в кратце
Были клиенты на WinXP
Пришел ОБЭП, сказал купить
Серверов нет, нихрена нет
Есть толька 1С на которой все в терминале работают и сервер AD (один :))
Надо было в кротчайшие сроки мигрировать
Подняли файловый сервер, подняли SMB, LDAP
Перенесли домен на LDAP
Все файлы пользователей в профилях перенесли на файловый сервер
Подключили на WinXP профили
Подняли TFTP
Подготовили образ системы с поддержкой сквозной авторизации в LDAP
Ну и там все настроили через kerberos
Поскольку еще более 20 офисов - то там тоже настроили все чарез LDAP центральный и репликацию
Ну и  все службы необходимые
Потом пробежались по всем компам и настроили загрузку по сети
Утром чудики пришли из ОБЭП
а у всех FreeBSD
Ох..ели они (думали что мы побежим в MS недостающие лицензии покупать) и ушли
Вот

А про выбор в качестве десктопа FreeBSD
могу сказать
не хотелось зоопарка, да и грузится по сетке быстрее чем LTSP, и ресурсов меньше жрет
да и обслуживать ее легче, ненадо поддерживать разные сервисы на разных версиях ОС
А почему толстый клиент, да потому, что денег на сервер приложений не было, а 1с овщики свою хрень переписывать не стали с COM соединениями, хотели у них сервер терминалов отжать...


Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

194. "(offtopic) клиенты бездисковые и тонкие"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Ноя-14, 13:40 
> Расскажу о том как все было в кратце

Тоже знакомо -- правда, по друзьям и клиентам поневоле, а не по себе...  http://migration.osdn.org.ua

> Поскольку еще более 20 офисов - то там тоже настроили все чарез
> LDAP центральный и репликацию

Понимаю, что годы спустя уже не всё вспомнишь -- но Вы бы могли сделать заметный вклад в продвижение любимой операционки (да и себя/коллег/смену подстраховать), задокументировав сделанное на месте и не описанное в том же хэндбуке.

> А про выбор в качестве десктопа FreeBSD могу сказать
> не хотелось зоопарка, да и грузится по сетке быстрее чем LTSP, и ресурсов меньше жрет

На эту тему как раз выше высказался (про матчасть) -- сравнивать стоит в конкретном применении, т.к. плюсы-минусы являются обратными сторонами одной медали; а LTSP в разных дистрибутивах и реализован несколько различным образом, и гири к ногам тоже разные: например, альтовская реализация на базе 4.0 (она же и в школы пошла) загружается на Pentium с 16 Мб и обеспечивает в т.ч. звук, отваливаются по недостаче ресурсов только флэшки-сидишки (а вот Edubuntu 7.10 не грузилась на PIII с 64 Мб).  Да и на более мощных клиентах есть сомнения, что фря сможет соперничать по скорости, но это уже предположения...

Про зоопарк соображение тоже верное: если получается реализовать в рамках одной ОС без особых перекОСов, лучше так и делать.

> А почему толстый клиент, да потому, что денег на сервер приложений не было

И это тоже совершенно верно, если клиенты более-менее оснащены памятью (в процессор упирается лишь вторым делом).

Мы при миграциях стремились локально приложения выполнять на хостах, где не менее 256 Мб (в случае специально вылизанного комплекта), иначе как ТК.  Причём как-то повесили пять тонких клиентов на один семпрон с полгигом, и то за счёт разделения памяти поехало на удивление хорошо (но это был icewm с rox-filer, firefox 1.0.x, OOo 1.1.x и прочее образца 2004/5 года).

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 10:16 
Нет systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 24-Ноя-14, 10:24 
Это минус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 10:34 
> Это минус.

ну вот очень спорное утверждение :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 24-Ноя-14, 11:06 
Кому как. Мне он нравится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 16:19 
практика показывает, что systemd "насильно" вытесняет остальные системы инициализации в виду полной несовместимости с ними и жесткой привязке к своей инфраструктуре
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:18 
> в виду полной несовместимости с ними и жесткой привязке к своей
> инфраструктуре

А HTTP насильно вытесняет гофера, путем несовместимости с ним и привязки к своей инфраструктуре. Хотя правда жизни такова что на гофер все попросту забили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 10:49 
ага, держи
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –6 +/
Сообщение от IMHO on 24-Ноя-14, 10:24 
> какие преимущества имеет FreeBSD перед GNU/Linux на десктопе?

для меня то что не надо бегать за версиями ядра, потому что одно ПО сделано под одну версию ядра, привет SMPlaer, Kylix.
не такого бешеного прогресса, что те стати в нете уже через два года не актуальные
я не бегаю по старым репам, которых в линуксе наплодилось, тут или порты, или стандартный репозиторий проекта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +4 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 10:40 
С какого бодуна smplayer к ядру привязан? Вы в своём уме? Более того, даже его бэкэнд (мплайер) чхать на ядро хотел, т.к. чисто юзерспейсная прога.
А kylix вообще отродясь под бсди не выпускался.
Так что не понятно кому вы с приветом.

Зыж
> я не бегаю по старым репам, которых в линуксе наплодилось, тут или порты, или стандартный репозиторий проекта.

Угу. Сухо и тепло в этой норке мезозойской эры... ну поставь генту и тоже не бегай.

ззыж
Прям поветрие какое — любой, обозвавшийся бздишнегом школьник, думает что автоматом получает +3 к левелу в местной тусовке.
Фиг там. За пoнты (на примере айзенов с тиграми) не по теме сразу -15 дают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 24-Ноя-14, 12:21 
> С какого бодуна smplayer к ядру привязан?

хотел друг установить прогу, пришли обновления, без них установка не возможна, и бах, "Версия плеера не совместима с версией ядра"

> А kylix вообще отродясь под бсди не выпускался.

так kylix надо был, на ядре 2.6 он не устанавливался, потому что собран на системе  с ядром 2.4, друг негодовал и линукс послал

> ну поставь генту и тоже не бегай.

мне больше нечего делать, с линуксами не вижу смысла играться, мне работать надо

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 12:40 
> так kylix надо был, на ядре 2.6 он не устанавливался, потому что
> собран на системе  с ядром 2.4, друг негодовал и линукс послал

Руки.

> с линуксами не вижу смысла играться, мне работать надо

Руки.

Только у друга просто руки, а у Вас перерождение в пальцЫ -- прямая дорога в ламеры, имейте в виду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –3 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 24-Ноя-14, 13:11 
> Руки.

любимая отмазка всех линуксоидов это руки кривые и линукс это только ядро, виновато во в всем железо и производитель


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 13:48 
Таки руки, ибо обратная совместимость аби в Линухе на высоте, а для замены uname утилита есть. Даже если такое кривое ..... как Кулих принудительно проверяет версию ведра, то его тоже можно обмануть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –3 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 24-Ноя-14, 15:06 
ага, так просто в линуксе все не работает, надо еще руками совместимость настраивать, так и запишем
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:35 
А это везде надо! И на бзде, и на вантузе,.. :D
А тоб мы без работы остались. И не пихали бы носом эникеев в их косяки.
(Почему вонабола в аптечке нет? А?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 15:12 
> Таки руки, ибо обратная совместимость аби в Линухе на высоте, а для
> замены uname утилита есть. Даже если такое кривое ..... как Кулих
> принудительно проверяет версию ведра, то его тоже можно обмануть.

Давай, обмани, загрузи модуль ядра скомпилированный для другой (даже!) минорной версии ядра. Кто систему модулей писал, вот у того "РУКИ"…
В FreeBSD/MacOSX модули ядра совместимы с любой версией ядра, если конечно криворукий писатель не постарался, или заведомо модуль собирался с использованием нового API (Этим страдает MacOSX но не FreeBSD)

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:32 
> В FreeBSD/MacOSX модули ядра совместимы с любой версией ядра

Не пиндела б твоя морда, не носила б синяков.
Вон обновил os x до 10.9.5 с 10.9.4. Параллелс отказался запускаться.
Пришлось скачивать новую версию.
Всё из-за модулей (если чё, параллелс — это виртуальная машина аля вбокс)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 16:08 
>> В FreeBSD/MacOSX модули ядра совместимы с любой версией ядра
> Не пиндела б твоя морда, не носила б синяков.
> Вон обновил os x до 10.9.5 с 10.9.4. Параллелс отказался запускаться.
> Пришлось скачивать новую версию.
> Всё из-за модулей (если чё, параллелс — это виртуальная машина аля вбокс)

Форточку запускаешь с интеграцией если че?..
Ну ты палку то не перегинай. Системы виртуализации специфичный класс софта, где не брезгуют пользоваться не документированными функциями и т.п. для достижения максимального эффекта. Даже в ущерб совместимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 18:48 
> специфичный класс софта, где
> не брезгуют пользоваться не документированными функциями и т.п. для достижения максимального
> эффекта. Даже в ущерб совместимости.

Ишь как просто и бустро сдулся.
А для использования чужеродных модулей есть возможность, но я не проверял на практике. Что мне полезнее всего было - это запуск старого софта в чруте старого дистрибутива. Работает идеально. Копируешь корень с полудохлого сервака, чрутишь на новом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:21 
> Давай, обмани, загрузи модуль ядра скомпилированный для другой (даже!) минорной версии

Вообще-то так можно. Даже механизм для этого дела есть.

> ядра. Кто систему модулей писал, вот у того "РУКИ"…

А сколько ТЫ написал модулей и почему это тебя так волнует?

> В FreeBSD/MacOSX модули ядра совместимы с любой версией ядра,

Нормально так - поставить рядом 2 весьма разные системы и расписаться за обе. Весьма в духе бсдшников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 18:46 
> Вообще-то так можно. Даже механизм для этого дела есть.

Аха, механизм, пи..деть не заставлять работать USB Audio в каком нибудь Android девайсе, без исходников ядра.
> А сколько ТЫ написал модулей и почему это тебя так волнует?

Есть, но не про вашу честь. И под Мак и под FreeBSD и под линь/Андроид.

ну а последнее - так и комментировать не нужно. Явно само по себе дает понять об уровне квалификации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 24-Ноя-14, 18:51 
О, на правильные, весомые аргументы ответом стал словесный понос. Поздравляю, ты бздун. Они все так реагируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:14 
> Аха, механизм, пи..деть не заставлять работать USB Audio в каком нибудь Android
> девайсе, без исходников ядра.

Вообще-то в этом случае GPL работает и сорц ядра должны бы дать. Правда там могут быть подляны типа подписей (это к вопросу о том почему GPLv3 появился). Но модули ядра могут быть и без проверки подписей, в зависимости от древности ядра и пофигизма производителя.

Но, так и быть - ты можешь закатить коронный номер: показать как фрибзда заработает на смарте в виде когда смарт будет для чего-нибудь пригоден. И даже можешь показать запуск USB аудио. Правда, боюсь, кодинг USB-OTG дров конкретного контроллера конкретной SoC как обычно займет у полутора землекопов больше времени чем SoC с конейера сходить будет, а нафиг надо драйвер на SoC который уже не выпукают - я даже и не знаю.

> Есть, но не про вашу честь. И под Мак и под FreeBSD
> и под линь/Андроид.

Так послушать - так прямо скунс-универсал. Странно что такой универсал не в курсе механизма версионирования символов в ядре линукса и возможности на свой страх и риск вгрузить модуль не от того ядра ориентируясь только на это. Еще менее странно что суперпрофи не слышал про вещи типа DKMS, используемые типажами которым подобные вещи были интересны и которые таскали внешний модуль.

> себе дает понять об уровне квалификации.

Ну еще бы. Как самокритично то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 13:49 
> так kylix надо был, на ядре 2.6 он не устанавливался, потому что
> собран на системе  с ядром 2.4,

Это конечно большая проблема - случается аж раз в 20 лет :). Но да, некоторые увидев падение мелкого метеорита - теперь из бункера до конца жизни высунуться не рискнут. Мало ли, вдруг еще 1 прилетит и упадет точно туда же.

> друг негодовал и линукс послал

Мне почему-то так кажется что линукс от этого не сильно много потерял. А вот насчет друга - большой вопрос.

> мне больше нечего делать, с линуксами не вижу смысла играться, мне работать надо

"Да ну вас с этими вашими тракторами! Некогда мне их изучать: мне работать надо - пробурчал пахарь с плугом и стегнул кобылу..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 16:23 
какая разница для пахаря: что кобыла, что трактор -- все равно с утра до ночи в поле
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:27 
> какая разница для пахаря: что кобыла, что трактор -- все равно с
> утра до ночи в поле

А разница будет потом - когда наступит пора собирать урожай. Кстати желающих снимать его серпом тоже что-то осталось довольно немного. Чего-то всем комбайны какие-то подавай. Не знаете что за нафиг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 14:16 
> хотел друг установить прогу, пришли обновления, без них установка не возможна, и бах, "Версия плеера не совместима с версией ядра"

Во-первых — брехня.
Во-вторых — таких друзей, за ... ну и т.д.
> так kylix надо был, на ядре 2.6 он не устанавливался, потому что собран на системе  с ядром 2.4, друг негодовал..

Был бы я чуть помоложе, может и поверил бы.
Но случилось так, что с этим продуктом я работал. И завязан он был не на ядро, а на глибц определённой версии. И это решалось (пока было актуально).
Так что... ну про таких друзей я уже говорил.
> мне больше нечего делать, с линуксами не вижу смысла играться, мне работать надо

Фух! Аж отлегнуло.
Правильное решение. И нам будет по-проще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 13:43 
> одно ПО сделано под одну версию ядра, привет SMPlaer, Kylix.

А какое дело Smplayer до версии ядра? Да и Kylix. Ну ок, мы увидели уровень квалификации еще одного "бояздэшника" и его бронебойные "аргументы".

>  не такого бешеного прогресса,

...так что обладатели относительно нового хардвара могут курить бамбук. Нормальных ФС нет. То что нехило бы нормальное управление пакетами - дошло без году неделю назад, так что пакетный менеджер стал приходить в адекват только на днях. По поводу чего в системе напрочь нет майнтайнеров пакетов, а без них даже самый замечательный пакетный менеджер - напрочь бесполезен. Виртуализация? Вон линухи с KVM и XEN все продакшны заполонили. А у вас это не надо? Ооок! В результате много народа сделало вывод что им такие системы - не надо. И к тому как видим были вполне валидные причины.

Бонусом комьюнити из вот таких кадров, разработчики пользующиеся для разработки другими осями и подстилание под самых жлобских из проприерасов.

> порты,

С которыми никто в здравом уме в продакшне дело иметь не собирается, ибо там ехать а не шашечки.

> или стандартный репозиторий проекта.

...пустой, без майнтайнеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от anonym0use on 25-Ноя-14, 23:42 
> ...пустой, без майнтайнеров.

http://pkg.freebsd.org/freebsd:10:x86:64/latest/
http://pkg.cdn.pcbsd.org/10.0-RELEASE/edge/amd64/

pkg stats|grep avail
        Packages available: 23773

ну да, негусто :(

> По поводу чего в системе напрочь нет майнтайнеров пакетов

https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/articles/contrib...
> Unmaintained ports have their MAINTAINER set to ports@FreeBSD.org


pkg rquery %m kde
kde@FreeBSD.org
pkg rquery %m | grep -i ports@freebsd.org|wc -l
    4200
pkg stats|grep avail
        Packages available: 23773

Да, кто бы мог подумать что, ВНЕЗАПНО (всего этак лет 20), пакеты собираются из портов  и ВНЕЗАПНО, запиливая новый пак. менеджер,  ретрограды не стали этого менять (хотя все знают, что это ну не как не Ъ -- ведь сырцы должны идти отдельными пакетами!!1)
:(

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 10:33 
Может мне кто-нибудь объяснить - какие преимущества имеет GNU/Linux перед FreeBSD на десктопе? Не на правах срача. Или дайте ссылку, где даётся подробное объяснение. Интересует именно десктопное применение. :)

под линукс больше дров. есть проблемы с некоторым софтом, изначально написанным под линукс. из того, что было у меня - чуть с опозданием выходит darktable :)
другой разницы не вижу.
использую фряху в качестве десктопа дома и на работе.
10.1-PRERELEASE FreeBSD 10.1-PRERELEASE #8 r274133: Wed Nov  5 13:33:02 MSK 2014

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 10:45 
Сабж намекает, что ноуты с оптимус (которые в линухе через бумблеби, который первый замутили через vgl, работают наверное уже лет 5) в бсди только доехали.
Вот так там во всём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 10:54 
> Сабж намекает, что ноуты с оптимус (которые в линухе через бумблеби, который
> первый замутили через vgl, работают наверное уже лет 5) в бсди
> только доехали.
> Вот так там во всём.

Вообще тогда неверно вопрос поставлен

Нельзя сравнивать Десктоп FreeBSD(как и Solaris) как и многое прочее с Linux

Хотя насчет распростроненности "десктопа" (PS3 PS4) FreeBSD еще может и посоперничать с любой Linux

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 24-Ноя-14, 11:08 
>> Сабж намекает, что ноуты с оптимус (которые в линухе через бумблеби, который
>> первый замутили через vgl, работают наверное уже лет 5) в бсди
>> только доехали.
>> Вот так там во всём.
> Вообще тогда неверно вопрос поставлен
> Нельзя сравнивать Десктоп FreeBSD(как и Solaris) как и многое прочее с Linux
> Хотя насчет распростроненности "десктопа" (PS3 PS4) FreeBSD еще может и посоперничать с
> любой Linux

Меня интересует именно оригинальная фря. Просто я крайне редко встречаю адекватные мнения. Одни орут BSD RIP, другие возводят BSD в религию. А внятно объяснить, чем оно таким лучше на десктопе - почти никто не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 11:47 
> Просто я крайне редко встречаю адекватные мнения.

Как и с различными дистрибутивами -- это надо или наткнуться на спокойного человека с разнообразным опытом, включающим близкий к нужному, или посмотреть из-за плеча применительно к своим задачам, или пробовать самому (что потенциально дороже всего по времени).

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 14:12 
> или пробовать самому (что потенциально дороже всего по времени).

Но только так можно по настоящему узнать к чему на самом деле лежит душа. Да, это затратно по времени. И если много времени на долботню тратить не хочется - возможно что это сигнал к тому что у индивида не лежит душа к некоторым подходам, при которых на достижение одного и того же результата тратится больше времени? А бывает так что кому-то процесс интереснее результата, например, и это не такая уж проблема (покуда не начинается завиронов о том как все круто и эффективно, как мне тут один гентушник рассказывал про modprobe vs firmware cutter, сравнив теплое с мягким и посчитав что это почему-то плюс генты относительно убунтов, хоть это и странный вывод, мягко говоря).

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 14:06 
> Одни орут BSD RIP, другие возводят BSD в религию. А внятно
> объяснить, чем оно таким лучше на десктопе - почти никто не может.

А это потому что ничем особо не лучше. А симпатии у "религиозных" вызывает просто ряд подходов или "а я привык вот так".

А еще, когда человек ощущает себя причастным к какому-то проекту, у него может с высокой вероятностью развиться синдром "свое г-но не пахнет" и при этом человек не будет замечать недостатки, но будет выпячивать достоинства. В результате все скатывается в ситуацию когда каждый кулик хвалит свое болото.

Наиболее разумный подход - никого не слушать и пойти попробовать разные варианты самому, обращая внимание на то насколько инструмент по руке и сколько пришлось пыхтеть для достижения своих целей и насколько оно вообще по вкусу в таком формате. Узнаете что нравится и не нравится лично вам. И с чем бы вам хотелось иметь дело и в каком формате. Только разумно при этом попробовать разные варианты, а не утыкаться в парочку из них, "потому что Вася с соседней парты сказал что вон то - крyто". Ведь удобство Васи и ваше удобство - возможно что разные вещи. Кому-то вон винда нравится и они ReactOS пилят. Странно и криво, но тем не менее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 11:09 
Да-да, ограниченная во всех местах игровая консоль такой же десктоп, как и фряха (угу, скриншоты загрузки похожи.. вроде как. Пс3 так и вообще не похож)
ХромОС и андроид при этом — неа, не десктоп, да? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 11:38 
> Вообще тогда неверно вопрос поставлен

Угу.  Лучше оперировать не маркетинговыми обобщениями ни о чём вроде "десктоп", а задачами (особенно важно при миграции).

> Хотя насчет распростроненности "десктопа" (PS3 PS4) FreeBSD еще может и посоперничать
> с любой Linux

Ну знаете, рядом с Вашей совой на глобусе может оказаться ещё один глобус, на который уже натянут андроид.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 11:55 
я про применение и говорю

Вот как объяснить если я использую такое решение:

Бездисковые рабочие станции с загрузкой по сетке (дешевые материнки ITX со впаянным атомом и 2G ОЗУ) Файловый сервак с FreeBSD на ZFS - 50 конкурентных пользователей
часть приложений вертится на станции - честь через x с серверов приложений на FreeBSD
для пользователей все едино и бесшевно

Логично использовать в таком решении десктоп на FreeBSD?

И какие минусы этого не окупают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 12:13 
> Вот как объяснить если я использую такое решение:

Здесь всё-таки особенной является бездисковость, а не десктопность, т.к. подразумевает определённую инфраструктуру, разворачивать которую для одного домашнего тазика (о котором, вероятно, и спрашивали) смысла обычно нет.  На небольшой офис от пяти-десяти рабочих мест может уже и быть, кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 14:18 
> Логично использовать в таком решении десктоп на FreeBSD?

Зависит от ответа на вопрос: "а чем FreeBSD в этом применении лучше остальных?". Так сходу, чисто на архитектурном уровне ZFS серверам приложений как-то совсем не друг. Из-за его своеобразного управления памятью. Не, если сервак только файлами занимается а приложения где-то еще - это не проблема. А вот если все на 1 серваке - тут или надо урезать ARC и тогда оператива будет недоиспользоваться, или программы при выделении памяти будут налетать на риск out of memory и отказа в запросах на выделение памяти. Ведь ZFS никак не интегрирован с ядром и то не может просто пойти и забрать память из-под дискового кэша. Хреново когда файлуха с системой не интегрирована по человечески.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 15:03 
файловый NFS отдельный
на нем TFTP только еще
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:30 
> файловый NFS отдельный
> на нем TFTP только еще

Ну тогда ZFS жизнь особо не испортит. Но все-равно хорошим его устройство сложно назвать. Тем паче что в лине есть btrfs и там есть ряд интересных свойств которые zfs даже в проекте не снились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Иван Ерохин (ok) on 24-Ноя-14, 22:40 
>Ну тогда ZFS жизнь особо не испортит

Серьезно?
Дано 2-3 Nтерабайтных диска объединенных в RAID-1. Один из них вытаскиваем/заменяем.
Данных на этих дисках лишь несколько десятков гигабайт.
Вопрос:
1)Сколько займет синхронизация на линуксе, если учесть что с btrfs до сих пор проблемы и она не вариант?
2)Сколько займет с ZFS?

Ну просто офигеть сколько проблем добавляет.
Пользую ZFS еще с семерки для файлопомойки. Ни одного сбоя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 23:02 
> Дано 2-3 Nтерабайтных диска объединенных в RAID-1. Один из них вытаскиваем/заменяем.
> Данных на этих дисках лишь несколько десятков гигабайт. Вопрос:
> 1)Сколько займет синхронизация на линуксе

Можно поиграться с mdadm --assume-clean, особенно если уже были заготовлены write intent bitmaps, но...

> если учесть что с btrfs до сих пор проблемы и она не вариант?

А, вот почему оно пошло в SLES12 по умолчанию для системы: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40941

> 2)Сколько займет с ZFS?

На Вашу "критику" можно ткнуть в joyent, крупно приплывший с ZFS на спаркосолярке, и напомнить "безумству храбрых поём мы песню" касательно бздишников на x86.

Но вопросы сохранности данных лучше обсуждать на основании многолетнего личного опыта.

Или не обсуждать.

> Пользую ZFS еще с семерки для файлопомойки. Ни одного сбоя.

А у меня ftp.linux.kiev.ua на XFS жил больше десяти лет.  Интересны не такие мелочи, а ситуации, когда наконец разваливалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Иван Ерохин (ok) on 24-Ноя-14, 23:52 
Про х86 честно предупреждали.
"Note that i386 and other 32-bit architectures are still definitely not recommended for use with ZFS"

Были деятели, успешно запускавшие ZFS с 1GB памяти. Мои эксперименты с х86 и ZFS закончились, когда под "нагрузкой" (тупо rsync большого количества файлов) все хозяйство уходило в ребут. Правда дело это было под virtualboх.
Под х64 завалить не смог.

>XFS

Вот тут как раз было бы интересно понаблюдать за сохранностью данных при сбое питания.

>А, вот почему оно пошло в SLES12 по умолчанию для системы

Помнится оно еще раньше уходило в системы по-умолчанию. То ли для убунты, то ли для федоры.
Но за линуксом я практически не слежу, точно не скажу. Сколько после этого было найдено проблем - думаю не стоит упоминать.
Скажите честно, Вы сами btrfs используете там где важна сохранность данных?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 25-Ноя-14, 01:01 
Вам же сказали — для данных рекомендован xfs. Btrfs только для системы.
И это же справедливо (было бы) и для zfs. Вот только зачем тогда она такая красивая вообще нужна.

Зыж
А следите вы там или нет — это никак не влияет на качество линухов вообще и sles в частности (это намёк, что речь идёт уже не только об опенсюзе, убунту и тд, но и о sles, oracle unbreake... и тд)

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 01:35 
>>XFS
> Вот тут как раз было бы интересно понаблюдать за сохранностью данных при
> сбое питания.

1) я в курсе и это серверы/рабочие станции, а не помойка на одном диске без UPS;
2) security feature с занулением вроде как делали необязательной некоторое время тому.

Там не столько вопрос на сохранность данных, а на возможность их выковырять, каковая была сознательно помножена на очень небольшую величину.  Если метаданные не побились, то и данные в ажуре.  А если побились, то на другой ФС данные придётся выковыривать.

>>А, вот почему оно пошло в SLES12 по умолчанию для системы
> Помнится оно еще раньше уходило в системы по-умолчанию.
> То ли для убунты, то ли для федоры.

Думаю, понимаете разницу.

> Скажите честно, Вы сами btrfs используете там где важна сохранность данных?

Нет; и ещё несколько лет не собираюсь все эти блестяшки в рот тянуть без необходимости и стендового тестирования.  Ни Btr, ни Z.  Необкатанное оно по меркам последних крупных неприятностей у других людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:26 
> Дано 2-3 Nтерабайтных диска объединенных в RAID-1. Один из них вытаскиваем/заменяем.

Ишь как хитро подогнано. А теперь попробуй, например:
1) Вынуть диск из пула если там не RAID :)
2) Переделать уровни RAID.
3) Что-нибудь сделать с фрагментацией ZFS не удвигая все данные.

> 1)Сколько займет синхронизация на линуксе, если учесть что с btrfs до сих
> пор проблемы и она не вариант?

С ней до сих пор проблемы, но вот это конкртное сообщение написано с машины где btrfs на системном разделе. И как это я тут сообщения пишу, интересно? :)

А еще - Мэйсон официально заявил. Но этого мало. Заявили еще и фуджики, которым это все надо. При том они не мелочились уже что-то там про ответственные применения вещали. Так что файлуха весьма даже доходит до кондиции. И да, там в (если не ошибаюсь) в 3.19 патчи на RAID 5/6 прилетели.

> 2)Сколько займет с ZFS?

А пусть ZFS забабахает мне смесь райдов для начала. Вон то - как RAID1, а вон то как RAID0, а вон то как RAID6. А потом взять и переиграть. Сколько у вас времени займет райд на дюжину терабайтов перестроить? А у btrfs такого понятия толком нет. Есть девайсы. Есть требования как сохранять. Из девайсов и свободного места на них при записи собирается запрошенная схема хранения. При этом возможна произвольная смесь уровней райда. Это наверное один из самых крутых шагов вперед в управлении местом и уровнями райд со времен царя гороха.

А еще btrfs может не оказывать своим CoW медвежью услугу какой-нибудь базе - отключаемо, пофайлово или по подразделам. А как там с этим в ZFS? :)

> Ну просто офигеть сколько проблем добавляет.
> Пользую ZFS еще с семерки для файлопомойки. Ни одного сбоя.

С семерки? Не зря говорят что свое - не пахнет ;). И что, даже нжинкс не вис? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 01:30 
> И да, там в (если не ошибаюсь) в 3.19 патчи на RAID 5/6 прилетели.

Гм, а я вчера забрал тег v3.18-rc6.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от имя. on 25-Ноя-14, 15:19 
>> И да, там в (если не ошибаюсь) в 3.19 патчи на RAID 5/6 прилетели.
> Гм, а я вчера забрал тег v3.18-rc6.

это просто 294ый из будущего пишет, не приходя в сознание, как обычно, в темах где про btrfs зашла речь;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 11:49 
Это просто он пишет о патчах в -next, которые еще не попали в основную ветку.
Но тебе простительно ничего не понимать в этих вопросах. Многие ничего не понимают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 15:06 
приложения в основном исполняются на самом клиенте


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:18 
Хреново.
Потому что приложения должны выполняться на сервере. А на клиенте только отображение и переферия.
И вот почему:
А) потому что клиент совсем дохлый (атом у вас там? ОЗУ? А если другую архитектуру?)
Б) таскает все (все!) данные по сети, чтобы своим скудным цпу/озу их обработать? ню-ню. Что ж там за приложение такое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 15:24 
> Хреново.
> Потому что приложения должны выполняться на сервере. А на клиенте только отображение
> и переферия.
> И вот почему:
> А) потому что клиент совсем дохлый (атом у вас там? ОЗУ? А
> если другую архитектуру?)
> Б) таскает все (все!) данные по сети, чтобы своим скудным цпу/озу их
> обработать? ню-ню. Что ж там за приложение такое?

Mozilla
Thunderbird
Freerdp

Libre c сервера приложений

1G на клиенте выделяется под диск при загрузке

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 15:31 
>[оверквотинг удален]
>> И вот почему:
>> А) потому что клиент совсем дохлый (атом у вас там? ОЗУ? А
>> если другую архитектуру?)
>> Б) таскает все (все!) данные по сети, чтобы своим скудным цпу/озу их
>> обработать? ню-ню. Что ж там за приложение такое?
> Mozilla
> Thunderbird
> Freerdp
> Libre c сервера приложений
> 1G на клиенте выделяется под диск при загрузке

Нормально все, не слушай этих линузятников. Пробуй сам. С точки зрения стабильности и отсутствия гиммороя, и если не нужен софт который чиста под линукс (игрухи как раз таки) - PCBSD будет лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:37 
Ага! Слухай спеца!
Ставь на все бездисковки писибзди-и-и-и-и! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:32 
> Ага! Слухай спеца!

Особенно показательно клацнуть https://www.opennet.ru/~bOOster и почитать сообщения этого "спеца" чтобы составить мнение что за фрукт. Правда у опеннета отпало обновление профайла, но там уже достаточно сказано и в том что в профайле уже есть :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 18:59 
Я, хотябы не прячусь за "Аноним" логином как последний лох, чтобы потом, если что одного Анонима поменять на другого...
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от bOOster (ok) on 25-Ноя-14, 00:30 
> Я, хотябы не прячусь за "Аноним" логином как последний лох, чтобы потом,
> если что одного Анонима поменять на другого...

Your wish has been granted. Теперь тебе придется отправить смс с текстом "НЕ ЛОХ" на короткий номер :). Потому что теперь bOOster, натурально, не аноним. А вполне себе зарегистрированный "trademark" :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 08:19 
А разве "bOOster" чем-то отличается от "аноним"?
Ну, я не имею в виду коды символов, если что...

В любом случае это не "Иван Иван Иванов, номер паспорта №123123123", так что если хотел бы реально попонтоваться, то выложил бы реальное инфо. А так только людей посмешил...

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 15:14 
> А разве "bOOster" чем-то отличается от "аноним"?

Да, конечно.  Хотя бы разные псевдонимы.

А вот "Аноним" и "Аноним" различить бывает тяжеловато, в связи с чем порой люди, пишущие совсем анонимно, вынуждены уточнять -- "я не тот Аноним, что выше по треду"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 11:56 
Вынуждены только потому, что почему-то многим не хватает ума понять, что анонимов здесь чуть больше чем один. И многие комментаторы конечно же уверены, что их подсознательный телепатор позволяет им распознавать анонимов, как же без этого. Дорога в ад выстлана душами самоуверенных идиотов.

А вообще, зачем их различать, анонимы для того и анонимы, чтобы никто лишний раз не заморачивался их идентичностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Ноя-14, 13:24 
> А вообще, зачем их различать, анонимы для того и анонимы

Не все мыслят и общаются в стиле UDP.

> чтобы никто лишний раз не заморачивался их идентичностью.

Порой людям просто лень регистрироваться/логиниться, за эту их возможность модераторы (и, видимо, владелец сайта) изрядно доплачивают своим свободным временем.  Разные есть поводы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 22:10 
> Не все мыслят и общаются в стиле UDP.

Как будто в этом есть что-то плохое. В любом случае, даже регистрация под каким-то абстрактным ником, скажем, "bOOster", не делает человека менее анонимным, чем все остальные анонимы в интернете.

> Порой людям просто лень регистрироваться/логиниться, за эту их возможность модераторы (и, видимо, владелец сайта) изрядно доплачивают своим свободным временем.

Это да, вот если бы была обязательная регистрация, мне было бы лень регистрироваться только ради того, чтобы поделиться с миром своим очень важным мнением по всем вопросам.
Но не стоит прибедняться, за эту возможность сайт получает больше просмотров и комментаторов, а значит больше доходов от рекламы (от тех, у кого нет adblock'а, каюсь, грешен).

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от имя. on 25-Ноя-14, 15:21 
> Я, хотябы не прячусь за "Аноним" логином как последний лох, чтобы потом,
> если что одного Анонима поменять на другого...

ну так https://www.opennet.ru/~User294 же. оно и так детектится ок

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:41 
> Freerdp

Угу. Счаз выяснится что приложения то на вантузе, да? :D
1ц там. Крутится на вантузном сервере. И нифига не на zfs.
Угу, законченное решение, вендер-лок фри и тд, и тп... как выше утверждалось.
Ну или на линухе (1ц то для линуха уже есть :D)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 15:51 
>> Freerdp
> Угу. Счаз выяснится что приложения то на вантузе, да? :D
> 1ц там. Крутится на вантузном сервере. И нифига не на zfs.
> Угу, законченное решение, вендер-лок фри и тд, и тп... как выше утверждалось.
> Ну или на линухе (1ц то для линуха уже есть :D)

Бывают такие ситуации когда хочется спросить человека: что такое COM соединения в 1С и как это НЕ работает на 1С в Linux, и как же быть с интеграцией уже существующих бизнес решений? (и ленивых 1с программеров)

Да - freerdp в данном случае это костыль...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 16:45 
вот так http://infostart.ru/public/193577/ или так http://1cprogrammistu.ru/58-vneshnie-komponenty-i-1s.html в общем так:
> Внешние компоненты могут быть созданы по двум технологиям:
>    Native API — рекомендуемая технология, появилась в версии «1С Предприятие 8.2»;
>    СОМ - «старая» технология, существовавшая в версиях «Предприятие 8.1» и младше. В версии 8.2 она поддерживается для совместимости со старыми компонентами.

http://infostart.ru/public/184119/ — NativeAPI. Внешние компоненты на С++ "для чайников"

ещё раз — СОМ - «старая» технология ☺
зыж
вот так вот и получается, что приходится учить вантузятников вантузу (и я таки много компонентов написал за свою жизнь. да…)
что ещё. если нужен вызов удалённых функций на вантузе (выключить комп с вантузом, например) рекомендую rpcclient (tool for executing client side MS-RPC functions) из состава самбы. Вызывает всё (или почти всё) что можно вызвать с другой винды по MS-RPC

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 16:48 
Ах да-а-а!!!
> Да - freerdp в данном случае это костыль...

так а что там было всё про решения ТОЛЬКО на бсд, только на zfs?
на linux'е можно таки сделать «только на линуксе» ☺
штатно, сертифицированно (читать - с поддержкой. но никто не поддержит лучше, чем сам)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 22:51 
> Хреново.
> Потому что приложения должны выполняться на сервере.

Зависит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 25-Ноя-14, 11:47 
>> Хреново.
>> Потому что приложения должны выполняться на сервере.
> Зависит.

Я таки согласен, что хреново, ибо нет в наше время такого ДЕ, чтоб на 256МБ ОЗУ вместе с прикладным софтом хорошо работало, и чтоб хомячок этим пользовался.

Более того, КДЕ, например - это далеко не самый тяжёлый софт сегодня (я тоже поражён этому).

Возьмите хотя-бы браузер. Вот в моих сборках билдрута есть dillo-web(да, локально), но чтобы запустить Огнеглист, не говоря уже о Хром(е)иуме - нужно удалённое выполнение. А так же нужны Либреофис и Буревестник.

На серваке спокойно уживаются NX, VNC, Xrdp.
В билдрутятине NX-client с ключом и rdesktop, чтоб ещё и вантузы цеплять было можно. Говорят, что оно там без меня продолжает работать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 15:10 
>>> Потому что приложения должны выполняться на сервере.
>> Зависит.
> Я таки согласен, что хреново, ибо нет в наше время такого ДЕ,
> чтоб на 256МБ ОЗУ вместе с прикладным софтом хорошо работало,
> и чтоб хомячок этим пользовался.

В нынешних "тонких клиентах" тяжело найти меньше гигабайта памяти (а обычно ещё и флэшки зачем-то).  Может, прямщас ситуация изменилось -- расскажите, если так.

Поэтому если мотивом использования тонких клиентов является куча железа с ограниченной памятью -- тогда да, приложения на сервер.  А если экономия админресурса и рабочего места (с закупкой новых) -- тогда не факт, особенно если используется GL или нужны видео/звук (причём ладно ещё на воспроизведение, с записью сложней); с этим лучше справляются бездисковые "толстые" клиенты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 25-Ноя-14, 15:31 
В общем - да. Это было пару лет назад.
Были ТК от Векслера, 512МБ ОЗУ, DVI-выход, но их сняли с производства.
Ещё были огрызки древних некрокомпов с ОЗУ гораздо меньшего размера, и собрал я треть из них. Мой минимум - это 192, ибо инитрд оказался большим.

На убунтовском лтсп звук был на пульсе, из коробки. Манагеры использовали скупэ.
На своей же сборке я звук выпилил полностью.

А ещё, на сломе эпох стало понятно, что старьё кончилось, а бюджетные ноутбуки выливаются в стоимость монитора и ТК от Векслера. А почему бы и нет. Были и тонконоутбучные рабочие места.

Касаясь продаваемых нынче ТК, которые на вантуз-мобайл или вантуз-се, их стоимость неоправдано высока, и смысла в этом нет.
Поддерживают они rdp, citrix и ещё >9999 нецензурных ругательств, которые я не произнесу в слух. Тогда-то я и xrdp на сервер поставил.

А потом я переполз в другую контору.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 15:13 
>> Логично использовать в таком решении десктоп на FreeBSD?
> Зависит от ответа на вопрос: "а чем FreeBSD в этом применении лучше
> остальных?".

А какие еще есть альтернативы для подобного решения?
Нужно в продакшен и чтобы без лицензионных притязаний


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 18:23 
> А какие еще есть альтернативы для подобного решения?
> Нужно в продакшен и чтобы без лицензионных притязаний

Linux, например? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –3 +/
Сообщение от bOOster email on 24-Ноя-14, 15:22 
>[оверквотинг удален]
> Зависит от ответа на вопрос: "а чем FreeBSD в этом применении лучше
> остальных?". Так сходу, чисто на архитектурном уровне ZFS серверам приложений как-то
> совсем не друг. Из-за его своеобразного управления памятью. Не, если сервак
> только файлами занимается а приложения где-то еще - это не проблема.
> А вот если все на 1 серваке - тут или надо
> урезать ARC и тогда оператива будет недоиспользоваться, или программы при выделении
> памяти будут налетать на риск out of memory и отказа в
> запросах на выделение памяти. Ведь ZFS никак не интегрирован с ядром
> и то не может просто пойти и забрать память из-под дискового
> кэша. Хреново когда файлуха с системой не интегрирована по человечески.

Да ты задрал блин, ZFS знаток с помойки. Воткни SSD на 16/32/64 гига и переназначь ARC туда, делается как "два пальца обо…." и будет тебе счастье.. И волки сыты и овцы целы. Если уж совсем "летать охота" то metadata cache можно и в памяти оставить.
Чушь откровенную несешь про ZFS не первый раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:45 
> Да ты задрал блин, ZFS знаток с помойки. Воткни SSD на 16/32/64 гига и переназначь ARC туда, делается как "два пальца обо…." и будет тебе счастье..

Окуенно серверное, отказоустойчивое (и пр, и пр) решение.
Что ещё посоветуете?
RAID-0 из 16 дисков?
Нет! RAID-0 из 16 ssd-шек же!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:38 
> Да ты задрал блин, ZFS знаток с помойки. Воткни SSD на 16/32/64
> гига и переназначь ARC туда, делается как "два пальца обо…."

Это IIRC другой уровень кэша + ни разу не отменяет озвученных претензий. То-есть, умение кешировать частые данные и на флеш-диск как бы хорошо, но как бы другая фича. Если что, бандвиз оперативки - зело выше чем бандвиз большинства SSD. Особенно на запись.

> Чушь откровенную несешь про ZFS не первый раз.

Все проще:
- Фанат рассуждает с позиции "как закостылить фетиш".
- Я рассуждаю с позиции "а как это решение соотносится с другими?"

А приколись, в btrfs гибче управление уровнями RAID, нормальная интеграция с системой, возможность отключить CoW там где он мешается, возможность изъять накопитель. Полноценные экстенты, а не очередной эрзац. И дефрагер есть, что для CoW актуально. А у ZFS только маркетинговый булшит. В целом - приличный шаг вперед относительно того что было до.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 20:47 
> А приколись, в btrfs гибче управление уровнями RAID, нормальная интеграция с системой, возможность ... бла-бла-бла

Озвучьте пожалуйста текущий статус разработки btrfs?

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Иван Ерохин (ok) on 24-Ноя-14, 22:50 
Да у них на бумаге все хорошо, а ZFS "маркетинговый булшит"
А на деле - в не столь отдаленном топике жаловались что btrfs стабильно отказывалась создавать файлы при определенных условиях. Офигеть какой продакшн.
Зато "маркетинговый булшит" просто работает. А при ценах на планку 4G, говорить что-то там о памяти - просто смешно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:47 
> Да у них на бумаге все хорошо, а ZFS "маркетинговый булшит"

А бтрфсники не пытаются обыграть сложные технические проблемы грамотным вилянием в маркетоидных документах. Это дает им пять очков форы вперед.

> стабильно отказывалась создавать файлы при определенных условиях.

Мало ли какие там у вас условия?

> Офигеть какой продакшн.

Да нормальный. Вот прям на этой машине с которой это сообщение - btrfs. Ибо иногда наступает время брать быка за рога.

> Зато "маркетинговый булшит" просто работает.

Он у таких просто работал даже когда все нафиг висло в sendfile(), помнится. Если по таким меркам мерять - да это не бтр а вообще танк целый.

> что-то там о памяти - просто смешно.

А дурацкое управление памятью никакие планки не компенсируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:43 
> Озвучьте пожалуйста текущий статус разработки btrfs?

По мнению главного разработчика она стабильна, за исключением RAID5/6. К этому же мнению присоединились фуджики. То-есть, btrfs более не является чем-то сугубо экспериментальным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 13:34 
внимательно смотрим - я честно написал, что с дровами хуже :)
или мне перечислять все устройства поименно? у меня нет ноута. на моих десктопах проблем с дровами нет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 14:25 
Сюрпрайз, бумблеби (и сабж) не имеют к дровам отношения. Вообще.
Они через vgl манипулируют уже готовыми. И никак их не модифицируют.

Вот так и получается, что дрова были (и есть) и в лине, и в фряхе.
Но реализовать проброс через vgl с нвидиа в буфер интеграшки у линуха сообщество умудрилось лет на 5 раньше.
Как и придумать такой финт (что само по себе интересное решение).

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 15:13 
ну хорошо :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Ноя-14, 15:21 
Да ничего хорошего.
Первое — давно надо было сделать.
Второе — средний палец невидии надо было тоже показывать. А то делпют онли вантуз. И бздишнеги как табакки себя ведут (айзен вон высказывался... правда тот ещё.. бздишнг, угу)
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Shura (??) on 24-Ноя-14, 11:34 
Держал я лет 5 назад FreeBSD на декстопе.

Из минусов (тогда было, как с этим сейчас - не знаю)

1. В репах не самые последние бинарные сборки kde, openoffice и firefox, поэтому чтобы быть на переднем крае, приходится всё это круглосуточно компилять.
2. Была какая-то проблема с flash плагином к браузеру, он работал, но бывало, что после обновления отваливался и приходилось его немного дотачивать.
3. Проблемы с автомонтированием флешек.
4. Пришлось повозиться с Wi-Fi

Из плюсов.

1. Никаких проблем со звуком. OSS микширует всё и всегда, работает сразу из коробки.
2. Отличный хендбук на все случаи жизни.
3. Нормальный ifconfig.
Вот, пожалуй и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 11:42 
Спрашивавшему: такие ответы стоят внимания.  Пара комментариев с "линуксовой" стороны.

> 1. Никаких проблем со звуком. OSS микширует всё и всегда, работает сразу из коробки.

Обычно на линуксах "проблемы со звуком" уходят вместе с pulseaudio, если его втюхали.

> 3. Нормальный ifconfig.

ifconfig на линуксе не рекомендуется к использованию сильно больше десятилетия уже, т.к. впихнуть в него не только несколько IP на интерфейс и статус линка, но и всё, чему научили ядерную часть -- было безнадёжно, соответственно сделали ip(8).

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Shura (??) on 24-Ноя-14, 13:07 
> Спрашивавшему: такие ответы стоят внимания.  Пара комментариев с "линуксовой" стороны.
>> 1. Никаких проблем со звуком. OSS микширует всё и всегда, работает сразу из коробки.
> Обычно на линуксах "проблемы со звуком" уходят вместе с pulseaudio, если его
> втюхали.

Тогда его то ли не было, то ли он был в зачаточном состоянии. Сейчас никаких проблем с ним нет.

>> 3. Нормальный ifconfig.
> ifconfig на линуксе не рекомендуется к использованию сильно больше десятилетия уже, т.к.
> впихнуть в него не только несколько IP на интерфейс и статус
> линка, но и всё, чему научили ядерную часть -- было безнадёжно,
> соответственно сделали ip(8).

Наверное, но просто во фре это нормальный рабочий инструмент, который показывает активен линк или нет, в линуксе почем-то это никого не беспокоит, наверное это смотрится где-то в другом месте.

Других претензий у меня нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:40 
> Обычно на линуксах "проблемы со звуком" уходят вместе с pulseaudio, если его втюхали.

Только вот пульс понимает если я наушники в ноут втыкаю. И догадывается что уровень громкости на ушки и на спикеры - две разницы. И даже есть гуй где это можно увидеть и настроить. А что посоветуют любители посылать пульс? Разучить дюжину команд управления аудио для такого повседневного юзкейса? А оно мне надо???

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 08:26 
Разве ты не хочешь почувствовать себя истинным профессионалом, вводя непростые команды в консоли, чтобы звук заработал, хоть как-то, а может даже и так, как тебе надо? Ведь когда оно само всё работает по умолчанию, тут много ума не надо, это каждый умеет. А ты создай себе проблем, удали пульсу, поставь dmix, или OSS, потрахайся, и почувствуй себя истинным профи, контролируя звук каждой программы вручную в консоли, тогда и тебе можно будет тоже рассказывать на форумах какое дерьмo эта пульса и как она тебе мешает жить и творить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-14, 15:12 
> Ведь когда оно само всё работает по умолчанию, тут много ума не надо, это каждый умеет.

Это да.

> А ты создай себе проблем, удали пульсу, поставь dmix, или OSS, потрахайся,
> и почувствуй себя истинным профи, контролируя звук каждой программы вручную в консоли

А это синтетическая чушь, противоречащая наблюдаемой реальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от имя. on 25-Ноя-14, 15:27 
>> Ведь когда оно само всё работает по умолчанию, тут много ума не надо, это каждый умеет.
> Это да.
>> А ты создай себе проблем, удали пульсу, поставь dmix, или OSS, потрахайся,
>> и почувствуй себя истинным профи, контролируя звук каждой программы вручную в консоли
> А это синтетическая чушь, противоречащая наблюдаемой реальности.

а для них и сетка не настраивается ничем кроме как networkmanager`ом, мышкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 23:54 
Для "них", это для кого?

Я вот такой тупoй юзер, у меня даже мышкой ничего делать не надо, просто всё работает само с этим самым networkmanager'ом (а может даже и не с ним, я понятия не имею и пока все работает, тратить свое время на это даже не хочу).

Так что ты хотел сказать, лучше удалить networkmanager и потрахаться вручную с консолью чтобы получить ту же работающую сетку? Зачем????? Я даже добавлю еще пару знаков вопроса, поскольку я реально в недоумении. Это как когда коту заняться нечем, он яйцa лижет. Вам тоже нечем заняться? Мне есть чем, и с настройкой сетки это никак не связано, так каждому своё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 00:00 
>> А ты создай себе проблем, удали пульсу, поставь dmix, или OSS, потрахайся,
>> и почувствуй себя истинным профи, контролируя звук каждой программы вручную в консоли
>А это синтетическая чушь, противоречащая наблюдаемой реальности.

Таки что конкретно чушь, что для удаления pulse и настройки dmix или чего-то еще нужна возня с консолью и с конфигами? В твоей реальности pulse удаляется и dmix настраивается сам по себе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Ноя-14, 00:57 
> Таки что конкретно чушь, что для удаления pulse и настройки dmix или
> чего-то еще нужна возня с консолью и с конфигами?

И это тоже.

> В твоей реальности pulse удаляется и dmix настраивается сам по себе?

В моей реальности pulse не кладётся в большинство образов, которые публикую, а dmix давным-давно настроен "из коробки".  Последнее, кстати, заслуга апстрима -- так что с Вашей синтетической реальностью как химик настоятельно рекомендую завязывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Ноя-14, 02:13 
> В моей реальности pulse не кладётся в большинство образов, которые публикую, а dmix давным-давно настроен "из коробки".  Последнее, кстати, заслуга апстрима -- так что с Вашей синтетической реальностью как химик настоятельно рекомендую завязывать.

Ну что ж, прекрасно, если так. Я надеюсь, Ваши пользователи счастливы? Ведь это главное.

В любом случае, нет смысла обсуждать наши субъективные мнения, оставим это. Предлагаю просто оценить статистически и выяснить, какое решение более популярно среди тех же пользователей. Я даже не прошу предоставить ваше мнение на этот счет, все достаточно очевидно и так.

Можно сколько угодно рассказывать, что пользователи pulseaudio - идиоты, но если бы оно в самом деле не работало или работало плохо, я бы первый из этих "идиотов" искал альтернативное решение. Однако, необходимости в этом для меня сейчас абсолютно нет.

(Честно говоря, в незапамятные времена и сам выпиливал. В основном делал это только потому, что некоторый используемый мною софт не работал нормально с pulseaudio, хотя все остальное работало, а вовсе не потому что pulseaudio само по себе плохое. Как только это пофиксили в нужном мне софте, проблема вообще исчезла несколько лет назад).

Любопытства ради, загуглил dmix и нашел вроде бы официальную страницу (или есть более официальная?): http://alsa.opensrc.org/Dmix
Показательно, что 99% процентов контента страницы это кустомные конфиги и прочие варианты ручного решения всевозможных проблем, что как бы недвусмысленно намекает на уровень юзабельности неподготовленным человеком...

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от anonym0use on 26-Ноя-14, 00:07 
>  ifconfig на линуксе не рекомендуется к использованию

Если что -- фряшный ifconfig старше (первые коммиты ~ 94-го года) и вроде бы всегда шел отдельно от линуксов ;). Пилится в базе, бросать не собираются http://svnweb.freebsd.org/base/head/sbin/ifconfig/?sortby=da...

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 24-Ноя-14, 13:26 
> Из минусов (тогда было, как с этим сейчас - не знаю)
> 1. В репах не самые последние бинарные сборки kde, openoffice и firefox,
> поэтому чтобы быть на переднем крае, приходится всё это круглосуточно компилять.

после pkg штатный репозиторий обновляется раз в две недели, если у вас мания бегать за свежими версиями и больше нечего делать, то это ваши проблемы, мне в таких случаях написали man ports и все.

> 4. Пришлось повозиться с Wi-Fi

не знаю в какое время это было, но я ставил Wi-Fi, все работало нормально и не падала даже сеть, максимум что было проблемой выбрать совместимый с ОС Wi-Fi. На PC-BSD в ноуте Lenovo марки не помню, сам автоматом установился, только ввел логин и пароль

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 13:39 
сейчас -
1. сборки свежие, но если хочется сразу после появления в портах - да, надо собирать. но если 5 лет назад это действительно занимало много времени, то сейчас на i5 у меня все соберется за рабочий день.
2. nsplugiwrapper
3. исправлено года 3-4 назад (может больше)
4. в стандартной фряхе нет графической мордочки - надо через консоль

из тогдашних плюсов - хэндбук, к сожалению, не успевает. даже в английском есть досадные пробелы

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 24-Ноя-14, 11:45 
То есть, если я правильно понял - преимуществ почти нет, и всё сводится к личным предпочтениям или решению определённых задач?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от dimuspav on 24-Ноя-14, 12:06 
> То есть, если я правильно понял - преимуществ почти нет, и всё
> сводится к личным предпочтениям или решению определённых задач?

Да

В том и прелесть "свободы выбора"

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от arachnid (ok) on 24-Ноя-14, 13:40 
> То есть, если я правильно понял - преимуществ почти нет, и всё
> сводится к личным предпочтениям или решению определённых задач?

а разве не везде так? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Ноя-14, 13:17 
Вот бы ещё AMD научили Bumblebee. Надоело переключаться между 4200 и 6550.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-14, 17:42 
> Надоело переключаться между 4200 и 6550.

А что за конфигурация такая странная? Да и умеет вроде - в том плане что лишние видяхи можно отключать и тушить или включать и юзать, запуская на них требовательные программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Ноя-14, 23:05 
>> Надоело переключаться между 4200 и 6550.
> А что за конфигурация такая странная?

APU+GPU, видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 00:49 
> APU+GPU, видимо.

Не очень понимаю. 4200 - это чего? Radeon HD? Интеловый интеграт? И в чем пойнт 6550 как GPU? Я не вижу в этой связке сильного GPU а в APU слабый GPU и так есть. По поводу чего я для начала не очень понимаю: что это за связка и зачем она существует?

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Для FreeBSD доступна начальная поддержка технологии NVIDIA O..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-14, 07:54 
В любом случае DRI PRIME давно есть и никакие сторонние bumblebee вообще не нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру