The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 17-Ноя-14, 09:58 
В предварительном выпуске (http://www.visualstudio.com/en-us/downloads/visual-studio-20...) интегрированной среды Visual Studio 2015 отмечено (http://nakedalm.com/installing-visual-studio-2015-side-side-.../) существенное расширение средств кроссплатформенной разработки. В частности, в новой версии обеспечена поддержка сборки проектов с использоанием LLVM/Clang, в состав включён эмулятор Android и добавлена поддержка Android SDK/NDK, предоставлены инструменты для разработки приложений .Net для Linux с использованием Mono, добавлена поддержка Java, Node.js, Apache Ant и SQLite, в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки.


Примечательно, что в состав включен не штатный эмулятор из Android SDK, а собственная разработка Microsoft Android emulator, которая отличается более высокой производительностью и может использоваться не только в составе Visual Studio, но и обособленно, в том числе из штатной среды разработки на основе Eclipse.
<center><a href="http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2014/11/micros... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416207285.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

URL: http://arstechnica.com/information-technology/2014/11/visual.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41070

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 09:58 
ничего себе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +6 +/
Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 10:03 
Ничего особенного.
Цена вопроса -- от косаря до десятки тонн бакс на рабочее место.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:08 
Visual Studio Community
A Full-Featured IDE - FREE
Start coding the app of your dreams for Windows, Android, and iOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:25 
Первая доза - она бесплатно, да. И винду всеж купи. Только сегодня - почтовый конверт бесплатно. Вся оплата только за напечатанные на нем марки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +3 +/
Сообщение от twilight (ok) on 17-Ноя-14, 13:03 
Поэтому FOSS и пишет:
Microsoft: GPL or GTFO
http://fossforce.com/2014/11/microsoft-gpl-or-gtfo/
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:25 
> Microsoft: GPL or GTFO

К таким как они хоть какое-то доверие может быть только в таком формате. А "пермиссивные" лицензии означают что у них возможно есть планы кинуть всех чуть погодя, использовав окружающих как дармовую рабочую силу и закрыв сорец. И да, примеры эппла с дарвином мы уже видели...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:50 
давно заметил, что в адрес Microsoft больше всех пишут такие статьи не реальные разработчики вроде Торвальдса, а мимокрокодилы вроде этого Ларри.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Ноя-14, 19:31 
да пусть хоть ребёнок пишет, или инопланетянин. Это факт: GPL v3 или GTFO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:13 
У вас проблемы с аргументацией своего тезиса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Ноя-14, 21:26 
> У вас проблемы с аргументацией своего тезиса.

у меня нет проблем, они есть у майкрософта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 17-Ноя-14, 14:25 
А тогда какого чёрта эта новость делает на этом сайте?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 23:28 
Деньги заплатили opennet
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 03:10 
> Деньги заплатили opennet

Думаю, нет -- тогда было бы помечено как "реклама".

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 18-Ноя-14, 04:19 
>> Деньги заплатили opennet
> Думаю, нет -- тогда было бы помечено как "реклама".

Уверен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –1 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 18-Ноя-14, 10:09 
> А тогда какого чёрта эта новость делает на этом сайте?

Появление поддержки открытых платформ и инструментов в матёром проприетарном продукте подпадает под тематику open source. Но дело даже не в этом, а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО. Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон и начинает поддерживать открытые технологии на всех фронтах, от виртуализации до средств разработки. Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой модели разработки вполне оправдывает публикацию новости.

На эту тему можно отметить публикацию  главы Linux Foundation Джима Землина http://www.linuxfoundation.org/news-media/blogs/browse/2014/... в которой он считает, что последние действия Microsoft указывают на то, что индустрия разработки ПО фундаментально изменилась и попытки подстроиться под новую реальность таких гигантов, как Microsoft лишь демонстрирует невозможность обойти opensource стороной.


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-14, 21:10 
> Появление поддержки открытых платформ и инструментов

Что значит - появление? MSVS мог и раньше с ними работать.

> подпадает под тематику open source.

А я думал - попадает под бесплатную рекламу проприетарного продукта.

> а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО.

Я что-то пропустил и они открыли исходники MSVS? И перестали пакостить открытым проектам? Как насчет недавнего раздолба нокии с разгоном команд разработчиков и похорон бренда нокии?

> Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон

А я то наивно думал что они пытаются попиариться нахаляву. Забыв правда опубликовать исходники своих ключевых компонентов. Ну там ОС, библ, среды разработки, etc. Зато пиара с этой деятельности развели - на пятерых скулайтов хватит.

> поддерживать открытые технологии на всех фронтах, от виртуализации до средств разработки.

Они уже как-то поддерживали юниксы в IE помнится. И чем это закончилось - некоторые еще помнят. Какие гарантии что такой фокус не повторят еще раз? Карманные проекты с пермиссивными лицензиями дают высокий риск именно такого расклада.

> Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой моделиоткрыы
> разработки вполне оправдывает публикацию новости.

Говоря за себя - бесплатный пиар MS-а, слегка забывшего собственно ОПУБЛИКОВАТЬ СОРЦ на ключевые компоненты мне невыразимо противен.

//"294-й", автор туевой хучи местных новостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 18-Ноя-14, 21:48 
>> Появление поддержки открытых платформ и инструментов
> Что значит - появление? MSVS мог и раньше с ними работать.

Умел собирать с использованием Clang и предлагал эмулятор Android?

>> подпадает под тематику open source.
> А я думал - попадает под бесплатную рекламу проприетарного продукта.

Таким образом почти каждую новость можно подвести под рекламу чего-то проприетарного. А можно трактовать новость как рекламу Clang, Android и SQLite, без поддержки которых уже не может обойтись даже Microsoft :-)

>> а в изменении отношения Microsoft к открытому ПО.
> Я что-то пропустил и они открыли исходники MSVS? И перестали пакостить открытым
> проектам? Как насчет недавнего раздолба нокии с разгоном команд разработчиков и
> похорон бренда нокии?

Скорее сдача былых позиций и отступление от изначальных принципов под давлением неизбежного. Nokia сегодня кстати планшет под Android выпустила под своим брендом, не зря эмулятор Android в  Visual Studio встроили :-) Насчёт пакостить, они стали спонсорами Core Infrastructure Initiative, сдались насчёт поддержки WebRTC в IE и вообще уже не такие злые и всё чаще мелькают в спонсорах разных открытых проектов, понятно, что не просто так, а желая получить свою выгоду от этого.

>> Наблюдая со стороны явно видно, что Microsoft пытается запрыгнуть в последний вагон
> А я то наивно думал что они пытаются попиариться нахаляву. Забыв правда
> опубликовать исходники своих ключевых компонентов. Ну там ОС, библ, среды разработки,
> etc. Зато пиара с этой деятельности развели - на пятерых скулайтов
> хватит.

Не думаю, что они стали бы тратить ресурсы на обеспечение поддержки Android и прочего ради простого PR, скорее это наоборот говорит о том, что они вынуждены поддерживать конкурирующие технологии.


> Они уже как-то поддерживали юниксы в IE помнится. И чем это закончилось
> - некоторые еще помнят. Какие гарантии что такой фокус не повторят
> еще раз? Карманные проекты с пермиссивными лицензиями дают высокий риск именно
> такого расклада.

Понятно, что доверия к ним нет, но пока они втираются в союзники, этим можно пользоваться, например, добиваясь поддержки открытых стандартов (чем  Docker сейчас пытается заниматься).


>> Информация о том, что Microsoft движется на встречу поддержке открытой моделиоткрыы
>> разработки вполне оправдывает публикацию новости.
> Говоря за себя - бесплатный пиар MS-а, слегка забывшего собственно ОПУБЛИКОВАТЬ СОРЦ
> на ключевые компоненты мне невыразимо противен.

Для меня, например, от описанного в новости события складывается впечатление, не то что они молодцы, а то что им приходится уступать общей экспансии совместной модели разработки.
Возможно это скользкая тема, но на освещении патентной агрессии MS отыграемся.

> //"294-й", автор туевой хучи местных новостей.

Кстати, премного благодарен, много раз серьёзно выручали во времена аврала. Несколько раз пытался с вами связаться для предотвращения пересечений и для пояснения мотивов некоторых отказов в публикации, но безуспешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

99. "(offtopic) callin' U-294"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Ноя-14, 14:14 
>> //"294-й", автор туевой хучи местных новостей.
> Кстати, премного благодарен, много раз серьёзно выручали во времена аврала.

А я бы рад и живьём познакомиться.  Может, соорудим опеннетовку для начала хоть где-нить? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 20:20 
Никакого "Full-Featured" там и близко нет.

"Full-Featured IDE" в том смысле, что в IDE есть кнопка "Save" и она работает  -- может быть.

А вот то, что касается "Visual Studio", то там ровно то же, что и в "Visual Studio Express", то есть ничего, что может когда-либо понадобиться. И ровным счетом ничего, что нужно даже для нормального "Hello".

Качай и убеждайся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 18-Ноя-14, 10:44 
Перегибаете. VS Express - это, конечно, не мечта поэта, но писать и отлаживать в ней программы при желании можно, и многие программы, называющие себя IDE, проигрывают ей по юзабилити и стабильности. К сожалению.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –3 +/
Сообщение от я on 17-Ноя-14, 10:09 
у VisualStudio есть бесплатная express версия, которая отличается отсутствием удаленнолй отладки, генераторами отчетов и плагинами.
А недавно объявили что будет Community версия с поддержкой плагинов. Так что для opensource и личных коммерческий проекторв express/community версий хватает полностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Ноя-14, 10:21 
Перевожу с языка МС-обещаний на реальные планы: будет Community-версия для опенсурса ВМЕСТО Express-версии для малого бизнеса, которому не хочется оплачивать плюшки и который готов мириться с отсутствием плагинов. Что означает M$-tax для любой коммерческой разработки, имеющей неосторожность завязаться на VS.

Кстати, что означает в новости "поддержка SQLite"? Визуальные инструменты, что ли? Так-то ее сто лет можно было использовать - подключил библиотеку и работай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:23 
Не надо ничего выдумывать.
http://www.visualstudio.com/products/visual-studio-community-vs
Q: Who can use Visual Studio Community?
A: Here’s how individual developers can use Visual Studio Community:
Any individual developer can use Visual Studio Community to create their own free or paid apps.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-14, 11:34 
> Не надо ничего выдумывать.

Предупреждение по п. 7 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и ложному обвинению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:12 
Миша, Миша, что в с ним цацкаетесь? ©

У зомбака припекает же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:53 
> Миша, Миша, что в с ним цацкаетесь? ©

Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии? И до модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения не согласен. Я было хотел по старой памяти пару новостей накидать, но глядя на такой пи...ц творящийся на ресурсе - вся мотивация чего-то пропала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 16:03 
> но глядя на такой пи...ц творящийся на ресурсе - вся мотивация
> чего-то пропала.

вот вот.
шизоринская политика партии + лютый снобизм + астрономическое ЧСВ довели ресурс до лампочки.

Чирков - отберите уже права модера у этого 3,14раса!

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:49 
А может, устами засранца глаголет истина?
Может, правда ОпенНету нужны перемены?
Например, первые цифры айпишника, дописываемые в ник каждому анониму.
На Отзыве.ру так делают, и им таки помогает.
У них с коммерчески заинтересованными лицами похожие проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 02:13 
> Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии?

Это лучше спросить Максима всё там же: https://www.opennet.ru/contact.shtml

> И до модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения не согласен.

Никак нет.  Если где кажется или видится, что именно я перегибаю палку -- контакты знаете, сообщайте; заранее благодарю.

> Я было хотел по старой памяти пару новостей накидать

Накидывайте.  Авторы ценнее, чем комоды, особенно перебравшиеся из-за очередного недостатка времени на RSS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:33 
> Никак нет.  Если где кажется или видится, что именно я перегибаю
> палку -- контакты знаете, сообщайте; заранее благодарю.

Да у вас (на почве политических обострений?) развилась нехилая паранойя, которой позавидуют даже гэбисты и криптографы, так что зачастую коррелирование фактов происходит по методу подгона решения под ответ, который уже заранее известен и первичен получается не анализ фактов, а грамотный подгон под заранее известный ответ. В результате логическая цепочка получается кривой или сильно притянутой за уши, а выводы - странными. Кроме всего прочего - вы в результате видите во всех кто имеет мнение отличное от вашего чуть ли не врагов народа, в паре с железобетонной уверенностью что все вокруг мыслить не умеют и только ваши выводы - верные. Все это к сожалению сказывается и на модерации.

> Накидывайте.  Авторы ценнее, чем комоды, особенно перебравшиеся из-за очередного
> недостатка времени на RSS.

Да вот у меня тоже со временем не очень. А новости про всякие вьюжлстудии в паре с такой модерацией служат хорошим стимулом потратить его на что-нибудь иное, блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:42 
> так что зачастую коррелирование фактов происходит по
> методу подгона решения под ответ, который уже заранее известен и первичен
> получается не анализ фактов, а грамотный подгон под заранее известный ответ.

Этим страдают все люди, так устроен мозг, такое "устройство" позволяет разгрузить от лишней ( в повседневной жизни ) работы, и есть результат эволюции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Ноя-14, 15:42 
> так что зачастую коррелирование фактов происходит по методу подгона решения под ответ

С детства такое презирал.

> В результате логическая цепочка получается кривой или сильно притянутой за уши

Никогда не читали решение задачки через два-три преобразования?  Не умея так писать, читать тоже трудно.  А мы так писали и химию, и математику.

> Кроме всего прочего - вы в результате видите во всех кто имеет мнение отличное
> от вашего чуть ли не врагов народа, в паре с железобетонной уверенностью что все
> вокруг мыслить не умеют и только ваши выводы - верные.

Вот ещё бы стал спорить с "чуть ли не врагами народа".  Давить тогда -- и всё, не так ли?

Когда с человеком разговариваю -- значит, нахожу время и уважение лично к нему.  Даже если вроде как ругаю последними словами, пытаясь достучаться хоть так (что плохо, согласен).

Правда, причину молчания тоже бывает трудно понять -- может, просто время закончилось...

> Да вот у меня тоже со временем не очень. А новости про всякие вьюжлстудии в паре
> с такой модерацией служат хорошим стимулом потратить его на что-нибудь иное, блин.

Бывает, держитесь.  Уныние -- зараза страшная, возьмёт маленький плацдарм и полезет дальше.

По части "такой модерации" предложил Вам не пари и не эксперимент, но что-то вроде сверки часов: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#101

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 18-Ноя-14, 10:23 
> Лучше скажите 294-му, как опеннет докатился до новостей о вьюжлстудии?

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#86

> И до  модератора который гасит всех с тем кто с его точкой зрения
> не согласен.

Основным критерием модерирования по-прежнему остаётся требование к взаимному уважению, независимо от точек зрения. Сайчас наблюдается волна атак троллей, особенно заметная в ветках про systemd, JavaScript, BSD и Microsoft, поэтому возможно, что под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение. В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление или нетерпимость. К сожалению человеческий фактор имеет место быть. Помочь может только более активное содействие сообщества по раннему вычищению неадекватных и провоцирующих сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору".


Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-14, 11:15 
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#86

Там же и ответил.

> Основным критерием модерирования по-прежнему остаётся требование к взаимному уважению,

На данный момент имеются перекосы - Шигорин в последнее время стал крайне нетерпим к точкам зрения отличным от его мнения. По вообще любым вопросам. Начиная от Украины и заканчивая systemd. И это сказывается на модерации - модерация порой становится инструментом продавливания "правильных" точек зрения. Зачастую перекосы принимают довольно причудливые формы. С попыткой осложнить пользователям ресурса жизнь с использованием доступных модератору сведений, всего лишь за то что они посмели иметь точку зрения отличную от.

> под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение.

Это понятно, но...
1) Шигорин сам виноват, что, например, я зачастую выгляжу как один из таких лиц, наверняка усложняя жизнь, в том числе и ему. Не надо было запугивать пользователей видимостью IP и тем более угрожать сдать айпи работодателям, бандитам и прочим лицам способным усложнять людям жизнь. Всякое действие рождает противодействие, особенно вот такое. Могу искренне пожелать пользователям использовать средства анонимизации и улучшения приватности. Иначе завтра может так выйти что гражданин Шигорин будучи не в духе - стуканет работотаделю. Спасибо если не бандитам. И жизнь может стать заметно сложннее. Всего лишь за то что пользователь посмел иметь мнение отличное от. Собственно, по причине склонности некоторых людей к репрессиям - анонимизаторы и появляются.
2) Имеется нехилая избирательность модерации - вероятность удаления сообщения прямо пропорциональна тому насколько мнение автора сообщения не совпало с Шигориным.
3) Подобная ситуация с нетерпимостью к мнениям оппонентов и приводит к тому что в результате получается примитивное рубилово с киданием в оппонентов грязью без какой либо аргументации. Некоторым людям надо бы пострить свое ЧСВ и осознать что разные люди могут хотеть разного, не обязательно того же что и они.

> В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление

Почему-то тому же Led спускается на тормозах даже откровенное хамство в адрес оппонентов, без малейшего намека на какую либо аргументацию. Зато рядом в том же треде его оппонентов - трут оптом. Это как, нормально по вашему? Альты то сами себя накажут с таким "сообществом", подмочив себе репутацию. Но вот почему такое на опеннете - для меня загадка.

> сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору".

Глядя на то как колбасит Дебиан - я думаю что людям все-таки надо научиться уважать тот факт что бывают разные точки зрения и что не всегда и не все решения обязаны быть именно в пользу поддерживаемых человеком взглядов. Такая атмосфера является крайне нездоровой и как видим - наносит большой ущерб даже проектам, без которых нам будет здорово сложнее жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Ноя-14, 15:32 
> На данный момент имеются перекосы - Шигорин в последнее время стал крайне
> нетерпим к точкам зрения отличным от его мнения. [...] Зачастую перекосы принимают
> довольно причудливые формы.

С одной стороны, порой перекосы бывают, это правда.  С другой -- я уже привык, что _всю_ модерацию, а порой и косяки административного плана, валят на меня, даже когда на неделе не удавалось высунуть нос, кроме как кратенько на чтение.  Кто отзывается -- тот и виноват ;-)

> С попыткой осложнить пользователям ресурса жизнь с использованием доступных
> модератору сведений, всего лишь за то что они посмели иметь точку зрения отличную от.

Можно пример либо извинение?

>> под горячую руку или вместе с удалением подветки могут потеряться нормальные сообщение.
> Это понятно, но...
> 1) Шигорин сам виноват, что, например, я зачастую выгляжу как один из
> таких лиц, наверняка усложняя жизнь, в том числе и ему.

Мне не шибко -- когда задевает и Вас, расход времени на сносимое сообщение порядка секунды.  При этом во времена набегов не считаю нужным запрашивать восстановление у Максима, если не промахнулся (чисто технически, курсором) более серьёзно.

Ваше мнение мне дорого уже тем, что всегда готовы его обосновать и отстоять.

> Не надо было запугивать пользователей видимостью IP и тем более угрожать сдать
> айпи работодателям, бандитам и прочим лицам способным усложнять людям жизнь.

Тут есть нюансы, раскрывать которые на публике я не хочу (может чуть помочь гадящим намеренно), а Вы, не видя их, кое-чего не понимаете.  Что до угроз -- постарался повторно изложить в https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100095.html#79 и прошу прочесть и осознать, а не штамповать миф (хотя Ваши опасения вполне понимаю и отчасти разделяю, потому и стараюсь не злоупотреблять).

> Иначе завтра может так выйти что гражданин Шигорин будучи не в духе - стуканет
> работотаделю. Спасибо если не бандитам.

Это зависит не от моего "в духе", а от того, что человек пишет.  Далее, "стучать работодателю" смысла особого нет -- жизнь со временем сама расставляет всё по местам.  "Бандиты" на Вашей совести.

> И жизнь может стать заметно сложннее. Всего лишь за то что пользователь посмел
> иметь мнение отличное от.

Вам понравится, если я буду системно клеветать на Вас?  Если нет, постарайтесь и сами так не делать.

> 2) Имеется нехилая избирательность модерации - вероятность удаления сообщения прямо
> пропорциональна тому насколько мнение автора сообщения не совпало с Шигориным.

Не-а.  Опять же не буду излагать соображения на публике, чтоб не упрощать жизнь определённому контингенту -- если хотите, могу на какой-либо период устраниться от модерации на том условии, что Вы, зная его границы, публично выскажетесь об осмысленности продолжения несения мной модераторского битика.  При желании -- после запроса к Максиму о том, выполнил ли я свою часть договора.

> 3) Подобная ситуация с нетерпимостью к мнениям оппонентов

Нет.  Субъективный перекос тут в том, что одна и та же (по буквам) ругань в составе "мнения оппонента" может попасть под более низкий порог.  Обычно такое происходит из-за того, что "оппонент" своим поведением _уже_ опустил его.

Когда вижу, что человека заносит и притом скверно, но знаю, что он вменяем и надо попытаться помочь выровнять (как вот грязные нападки тов. chinarulezzz на csdoc в соседнем треде) -- стараюсь взывать, а не сносить.  Но не потому, что "за мою точку зрения", а потому, что знаю, что вообще вменяемый.  Это же касается и Вашего "флуда" с репризами -- я понимаю, что Вы шустро шуршите каждый раз заново, а не копипастите однажды написанное, и каждый раз стараетесь донести точку зрения развёрнуто (и статически вместо #include).  Когда внешне похожее наблюдается с чуть другим ощущаемым целеполаганием -- нередко идёт под нож без особых сомнений.

> и приводит к тому что в результате получается примитивное рубилово
> с киданием в оппонентов грязью без какой либо аргументации.

К сожалению, нередко добираюсь уже тогда, когда направить разгоревшийся флейм в конструктивное русло малореально.  Бывает и так, что ввязываюсь на том же "уровне" -- не платино-иридиевый, однако.  Одёргивайте, всё как обычно.

>> В такие пики часто для удаления достаточно намёка на оскорбление
> Почему-то тому же Led спускается на тормозах даже откровенное хамство

К сожалению, его сообщения у меня на отсмотр приоретизируются именно по этой причине.  Пока был в Киеве -- старался работать "переводчиком" и в обратную сторону, пытаясь объяснить ему живьём, что человек мог иметь в виду или почему необязательно виндузятник, раз "папка" (как минимум в Finder тоже были folders).

>> сообщений, через использование ссылки "Сообщить модератору".
> Глядя на то как колбасит Дебиан - я думаю что людям все-таки
> надо научиться уважать тот факт что бывают разные точки зрения

Да, конечно.  А ещё полезно переспрашивать до тиражирования ошибочно понятого.  Тоже набитая шишка...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:51 
выдыхай бобер и больше не кури такую траву (с)

все то вам видятся MS боты, реклама MS и тп.. может это болезнь?

человек просто ответил на голословное обвинение приведя цитату с сайта MS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 02:15 
> человек просто ответил на голословное обвинение приведя цитату с сайта MS.

Видите ли, я не первое десятилетие имею счастье быть знакомым с этой лавочкой.  И о том, как что сами они компонуют свои "доводы", что специального вида фанбои их надёргивают -- тоже в курсе.

Собственно, другие уже всё сказали.

Вам же рекомендую прогуляться сюда и полистать документы для расширения кругозора: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-14, 21:26 
Откуда все эти документы? Можно ли им верить? Почему в открытом доступе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Ноя-14, 14:20 
> Откуда все эти документы? Можно ли им верить? Почему в открытом доступе?

Это материалы одного из судебных дел против Microsoft, которые были опубликованы на http://iowaconsumercase.org -- я бы не стал им доверять безусловно, но эти документы гораздо материальнее и весомее слухов и догадок.

Взяты были с исходного сайта мной, а вскоре после завершения процесса сайт был закрыт; сейчас фактически размещены на яндекс-зеркале: http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/mirrors/io.../

Доступны ещё в нескольких архивах -- как-то наткнулся более полный, но решил уже не трогать свой, т.к. в его происхождении был уверен, а сверять сканы желания не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:25 
Here’s how Visual Studio Community can be used in organizations:
An unlimited number of users within an organization can use Visual Studio Community for the following scenarios: in a classroom learning environment, for academic research, or for contributing to open source projects.
For all other usage scenarios: In non-enterprise organizations, up to 5 users can use Visual Studio Community. In enterprise organizations (meaning those with >250 PCs or > $1MM in annual revenue), no use is permitted beyond the open source, academic research, and classroom learning environment scenarios described above.


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Ноя-14, 10:36 
Я это читал. Переведу для всех: можно использовать бесплатно, если вы небольшая конторка, и то максимум впятером.
Собственно, я же не возражаю. Просто это уточнение должно быть поближе к заявлениям большими буквами "FREE"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:27 
А ынтырпрайз может использовать БЕСПЛАТНО, если ведет разработку оупенсурса или для обучения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 17-Ноя-14, 16:28 
Судя по документу выше нельзя использовать бесплатную версию в больших организациях кроме как для для разработки открытого ПО или обучения. В остальных случаях нужно покупать лицензию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 20:14 
>А ынтырпрайз может использовать БЕСПЛАТНО, если ведет разработку оупенсурса или для обучения.

Ну по крайней мере по английскому - твёрдая двойка! :)

И да - завтра приведи родителей в школу :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +6 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-14, 12:47 
> Here’s how Visual Studio Community can be used in organizations:

Коллеги, заметьте: это же существо в соседней новости про Debian устраивало массовое поносометание в адрес "systemd-хейтеров".

Напоминаю про http://wiki.opennet.ru/MSSP и считаю необходимым озвучить наблюдение о том, что за многими попытками развести флейм с оскорблениями на ровном месте (особенно по части systemd, реже pulseaudio) замечены те же IP, что и за попытками отбелить windows/microsoft.  Как мне кажется, наиболее подобающим ответом на такие попытки раскола сообщества и подрыва рабочего настроения является экскоммуникация -- соответственно жмите "сообщить модератору", а не "ответить", когда видите таких деятелей.

PS: одним из типовых приёмов за последние год с четвертью стало "нападение по-наглому": например, явный ms-бот попытается обличить выбранного "противника" в том, что ms-ботом является он (совершенно аналогичное и в то же время всплыло на политоте всякой -- "ах ты бот госдепа!", кричит... явный бот госдепа); стоит понимать, что такое хуцпа, и не теряться от такой наглости (впрочем, такие и ответа не стоят, а только отметки на модерирование).

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

35. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 13:16 
Во-первых, нам, не-модераторам, IP не видны, приходится ориентироваться по запаху. Тоже нетрудно, но не дает стопроцентной уверенности - может, товарищ реально неумен, а не отыгрывает дебила.
Во-вторых, они так забавно верещат, когда в них тыкаешь палочкой!..
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:27 
> Коллеги, заметьте: это же существо в соседней новости про Debian устраивало массовое
> поносометание в адрес "systemd-хейтеров".

А вон там рядом EHLO (Это Трухин? Студобот микрософтовский, в общем) - напротив поливает тех кому systemd нравится. Что-то мне так кажется что эти микрософтовские упыри нас пытаются стравить. Чтоб мы между собой рубались вместо того чтобы им надрать зад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:46 
Да, один момент: чтобы Шигорину не казалось что вообще везде заговор, 294й сообщает: мой юзерагент и система которые там указана - не настоящие. И айпишники - тоже. Спасибо за это состояние вещей можете сказать ... себе. Это - то что получается в ответ на гарцевание по поводу айпишников, угроз сдать параметры тех или иных юзерей каким-то бандам, ну и так далее.

Но это не часть заговора, хоть вы и можете решить что это нашествие мс-ботов, за мои симпатии к systemd. При всех моих несимпатиях к sysv init и хейтерам systemd, микрософтовские боты и MS мне несимпатичны намного больше. Поэтому советую проявлять разборчивость в гасилове :P. Я бы может и указывал себя более внятно, но ваши манеры этому совершенно не способствуют - вы делом показали что можете и будете абузить доступную вам информацию. Поэтому теперь у вас такой информации не будет. Третий закон Ньютона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

79. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 01:34 
> Да, один момент: чтобы Шигорину не казалось что вообще везде заговор

А и не кажется.  Хотя Вас в последнее время порой путаю, да. :)

> 294й сообщает: мой юзерагент и система которые там указана - не настоящие.

Логов не вижу.

> И айпишники - тоже. Спасибо за это состояние вещей можете сказать ... себе.
> Это - то что получается в ответ на гарцевание по поводу айпишников, угроз сдать
> параметры тех или иных юзерей каким-то бандам, ну и так далее.

Вот уж от кого не ожидал.  Определитесь -- или мне "убирать за", или "сказать себе спасибо".  Потому что если я пригрозил нацику отдать данные по назначению, значит, полностью готов отвечать за такой поступок и при необходимости готов с таким встретиться.

> Но это не часть заговора, хоть вы и можете решить что это нашествие мс-ботов,
> за мои симпатии к systemd.

Почему бы?  А если что Вашего зацепил за компанию -- возможно, где-то пересеклись по "ключевым ноткам" или даже exit nodes, сами понимаете, при наплыве (а сегодня наблюдался именно он, я не стал оставлять скриншоты, хотя была такая мысль) точность страдает.

> При всех моих несимпатиях к sysv init и хейтерам systemd,
> микрософтовские боты и MS мне несимпатичны намного больше.

Моя позиция ещё проще -- если кто-то пытается разжигать страсти и стравливать людей, этот человек в лучшем случае заражен, а в худшем -- целенаправленно заразный.  Такие методики применяются сейчас по самым разным направлениям и некоторые из них я видел попросту живьём (что самое смешное, с живыми MSSP повстречался тоже во Львове).

> Поэтому советую проявлять разборчивость в гасилове :P.

Если решите вновь подписываться -- сильно выручите.  А вообще было бы здорово, если б в комоды пошли.

> Я бы может и указывал себя более внятно, но ваши манеры этому
> совершенно не способствуют - вы делом показали что можете и будете
> абузить доступную вам информацию.

Я могу и буду раскрывать информацию в случае явного и упорного злонамерения.  Тот случай, который Вам так запомнился -- сугубо отдельный.  Однажды рядом со мной погибли люди из-за организмов вроде того, данные по которому пригрозил отдать http://ntribunal.su.  Поймите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 15:24 
тонко
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:37 
Если это - тонко, то что же тогда тупой вброс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 20:19 
Так толсто, что уже тонко. Слишком толсто чтобы не быть сарказмом. По крайней мере, хотелось бы на это надеяться
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

75. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Ноя-14, 22:36 
Оно как раз слишком толсто и тупо, чтобы быть сарказмом.
Это именно вброс с безуспешными потугами на сарказм.

Чтобы сострить, недостаточно сказать то, что представляется вам смешным. Нужно еще, чтобы слушатели не сочли это простой глупостью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-14, 23:32 
Я с Вами не согласен, но спорить не готов из-за отсутствия формального определения толстого и тонкого троллинга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "(offtopic) опять о MSSP и systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 01:36 
> Если это - тонко, то что же тогда тупой вброс?

Это и был тупой вброс, соответственно #47 >&/dev/null

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Grammar_Nazi on 17-Ноя-14, 12:31 
express-версия
community-версиях
express/community-версий
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 20:22 
> у VisualStudio есть бесплатная express версия...

Уверен, у вас есть несколько проектов на "Visual Studio Express"?
Так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Квакин on 17-Ноя-14, 21:22 
>> для opensource и личных коммерческий проектов express хватает полностью...

Да ну???
Киньте в пейстбин, бога ради, контрол траверса директорий средствами экспресса!!!
А то у меня только в Visual Studio Professional получается!
И не томите, бросьте поскорее!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:24 
> ничего себе

И правда, ничего. Нормальные репы и установку открытых либ - не дождетесь. Поэтому вот вам поддержка полутора наиболее популярных наименований. Ну и хватит с вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:00 
Вангую - Microsoft Enterprise Linux 2018
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:27 
> Вангую - Microsoft Enterprise Linux 2018

Нуачо, захочется на рынке серверов присутствовать - еще и не так раскорячишься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:58 
Присутствовать?
По данным IDC, Windows-серверы продолжают занимать существенную долю рынка (50.3%, $6.1 млрд)
Всем бы так Присутствовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +6 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 12:28 
Рынка ПРОДАЖ.
Который из-за повсеместного использования бесплатных дистрибутивов сократился до таких пределов, что даже МС занимает половину этой узкой ниши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:50 
> По данным IDC,

А спонсором исследования был не MS случайно? :)

> Windows-серверы продолжают занимать существенную долю рынка (50.3%, $6.1 млрд)

А по факту в вебе они только на паркингах и прочем хламе остались, да всякой галимой внутренней корпорастивщине. Какой процент от оборота денег в вебе составляют эти 6 миллиардов - отдельный и очень большой вопрос. Поэтому сферические 50% в вакууме относительно фиг знает чего - это, конечно, да. А ничего что всякие гугели и фэйсбуки сами могут собирать вагоны серверов, не попадая в статистику продаж но от этого отнюдь не переставая существовать и влиять на окружающий ландшафт?

> Всем бы так Присутствовать.

Да вот что-то резковато дергаться начали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 14:53 
Вообще-то не только гугели и фейсбуки, но и любая произвольная контора.
Покупает сервер, заряженный М$ - попадает в статистику. Покупает пустой или собирает сама - не попадает.
Так вот, вы будете смеяться, но даже в такой статистике у МС всего половина!
И вы таки будете смеяться еще больше - они этим еще гордятся!
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:27 
Не согласен. Будет Microsoft Xenix.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:01 
Буахаха, только теперь осознал причину к недавнему открытию кода микрософтом. Теперь новости о студии будут на глагне! Пеар, кишки, распи---ло
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +4 +/
Сообщение от twilight (ok) on 17-Ноя-14, 13:11 
> Примечательно, что в состав включен не штатный эмулятор из Android SDK, а собственная разработка Microsoft Android emulator, которая отличается более высокой производительностью
> собственная разработка Microsoft
> более высокой производительностью

Узнаю "стиль" пиарастов из MS.
Аж подташнивать стало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 17-Ноя-14, 10:11 
> в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки

это что за такие утилиты?

а в GNU/Linux они есть? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:19 
>> в поставку включены утилиты для работы с Git из командной строки
> это что за такие утилиты?

git /?

> а в GNU/Linux они есть? :-)

man git

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 12:14 
Наверное подразумевается, что в студию добавлены визуальные инструменты для работы с git
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:22 
Конкуренция творит волшебные вещи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 17-Ноя-14, 12:36 
Нас просто хотят переманить и развезти. Мавродий тоже много чего говорил и ваучеры даже давал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:58 
будет особенно волшебно, если например JetBrains в ответ сделает бесплатными свои PyCharm и CLion
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Ноя-14, 16:51 
> будет особенно волшебно

То-то и оно, что волшебно. Продукты, которые готовы реально покупать даже программисты, отдавать задаром - это даже не меценатство, это именно полное волшебство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:23 
Решили и с эмулятором Андроида провернуть аферу как с Microsoft Java, расширив и сделав несовместимым с оригиналом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +6 +/
Сообщение от дадазнаю on 17-Ноя-14, 10:30 
Опять не тем порошком зубы почистил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от vlivyur (ok) on 17-Ноя-14, 10:47 
Ждём порт на Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +2 +/
Сообщение от Adblog (ok) on 17-Ноя-14, 10:49 
Учитывая, что на ведроиде M$ (патентным рекетом) зашибает больше, чем гугл, то неудивительно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 13:24 
Они хотят код проверять на соответствие патентам ещё во время разработки :) ( и тянуть историю copy-paste за одно )
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +1 +/
Сообщение от OramahMaalhur (ok) on 17-Ноя-14, 13:30 
Лютая платная проприетарщина, работающая под оффтопиком. Зачем это здесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:04 
Audiatur et altera pars.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Rodegast (ok) on 17-Ноя-14, 14:34 
Продуктами от M$ пользоваться не собираюсь, так-что пофиг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 14:37 
> Продуктами от M$ пользоваться не собираюсь, так-что пофиг.

всё правильно, ios 8.1 горазд лучше ящитаю

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 17-Ноя-14, 14:42 
круто. похоже в microsoft поняли, что рубить капусту на своей ОС с каждым годом будет всё сложнее, и начали менять свой бизнес
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 15:02 
Другими словами, писать под ведроид на C#/WPF ещё нельзя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от manster (ok) on 17-Ноя-14, 16:03 
осталось винду перевести на gcc и kernel.org, остальное подтянется через github.com/mswindows
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +/
Сообщение от Штунц on 17-Ноя-14, 16:32 
Они бросились завоевывать новых программистов для других осей, но для их собственной оси (говорю из перспектывы VS 2013) нельзя
- писать для WinPhone 8, а только WinPhone 8.1
- писать для WinPhone 7

т.е. если я программист на фирме, разрабатывающей приложение для 3х разных поколений WinPhone, я должен (АХТУНГ) поддерживать параллельно 3 разных проекта в (второй АХТУНГ) 2х разных Visual Studio 2013 и 2012.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Visual Studio 2015 представлена поддержка Clang, Android, ..."  +4 +/
Сообщение от абыр email(ok) on 17-Ноя-14, 17:04 
Виндопогромисты должны страдать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру