Доброго времени коллеги.
На дворе 2018 год и хочется услышать ваше мнение, какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSD, с гостевыми ОС Windows?
Пока что я нагуглил bhyve, XEN, QEMU
Все заявляют либо без потерь, либо близка к производительности системы.Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
Да. В качестве гостевых будут работать и Linux, и Windows ну и FreeBSD естественно.
> какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSDНикакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
Только Linux или Solaris (IBM z/VM)
>> какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSD
> Никакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
> Только Linux или Solaris (IBM z/VM)Почему?
Тут много почитал, народ пишет что bhyve очень хорошо виртуализует и чудненько работает. Поддерживает все что необходимо. FreeNAS, к слову, уже давно предоставляют в продакшене виртуализацию именно bhyve.Можно конечно вообще ESXi поставить, но городить огород на одном сервере как-то не хочется.
>>> какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSD
>> Никакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
>> Только Linux или Solaris (IBM z/VM)
> Почему?Не слушайте этого сторонника пингвина.
Посмотрите в сторону CBSD - https://bsdstore.ru/
>>>> какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSD
>>> Никакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
>>> Только Linux или Solaris (IBM z/VM)
>> Почему?
> Не слушайте этого сторонника пингвина.
> Посмотрите в сторону CBSD - https://bsdstore.ru/Я старый приверженец фри, потому линукс даже не рассматриваю. Я скорее на ESXi перейду, нежели буду ковырять виртуализцию от линукс.
Но все же. CBSD это не более чем оболочка, скрипты, которые помогают упростить задачу по организации виртуализации. Это и создание, и удаление, и запуск/остановка ВМ, равно как и резервирование, назначение ресурсов и прочего. То есть все то, что можно сделать и прописать в конфиге, тут предложено сделать это в веб-интерфейсе, условно говоря в "один клик".
Однако, какой же все таки гипервизор лучше использовать? bhyve, XEN, QEMU для виртуализации в том числе и Windows?
>>>>> какой гипервизор уже хорошо стал работать на FreeBSD
>>>> Никакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
>>>> Только Linux или Solaris (IBM z/VM)
>>> Почему?
>> Не слушайте этого сторонника пингвина.
>> Посмотрите в сторону CBSD - https://bsdstore.ru/
> Я старый приверженец фри, потому линукс даже не рассматриваю. Я скорее на
> ESXi перейду, нежели буду ковырять виртуализцию от линукс.ну и зря, нельзя путать личные предпочтения с рабочей необходимостью.
Никогда не понимал воинственного отношения фанов что с одной стороны, что
с другой.> Но все же. CBSD это не более чем оболочка, скрипты, которые помогают
> упростить задачу по организации виртуализации. Это и создание, и удаление, и
> запуск/остановка ВМ, равно как и резервирование, назначение ресурсов и прочего. То
> есть все то, что можно сделать и прописать в конфиге, тут
> предложено сделать это в веб-интерфейсе, условно говоря в "один клик".
> Однако, какой же все таки гипервизор лучше использовать? bhyve, XEN, QEMU для
> виртуализации в том числе и Windows?Выбор из Xen и BHyVe
>[оверквотинг удален]
>>>>> Никакой.FreeBSD - однопользовательская, однозадачная система.
>>>>> Только Linux или Solaris (IBM z/VM)
>>>> Почему?
>>> Не слушайте этого сторонника пингвина.
>>> Посмотрите в сторону CBSD - https://bsdstore.ru/
>> Я старый приверженец фри, потому линукс даже не рассматриваю. Я скорее на
>> ESXi перейду, нежели буду ковырять виртуализцию от линукс.
> ну и зря, нельзя путать личные предпочтения с рабочей необходимостью.
> Никогда не понимал воинственного отношения фанов что с одной стороны, что
> с другой.Я не имею ничего против, на самом деле, линукса, но работать с ним мне крайне не нравится. Безусловно есть вещи, которые именно ядро линукса на ура пережевывает, а у BSD проблемы. Скажем с тем же мультикастом проблемы были и серьезные. Без танцев с бубном ничего не работало. Я имею негативный опыт использования именно линукса, когда возникает проблема и она легко решается на BSD, но практически не решается на линукс.
Меня уговорил один сотрудник поставить дебиан, под мелкие нужды, сейчас эта виртуалка работает в продакшене, и честно говоря, я уже пожалел раз так 5 о том, что сразу не поставил фрю.
Может просто фря мне ближе?!>> Но все же. CBSD это не более чем оболочка, скрипты, которые помогают
>> упростить задачу по организации виртуализации. Это и создание, и удаление, и
>> запуск/остановка ВМ, равно как и резервирование, назначение ресурсов и прочего. То
>> есть все то, что можно сделать и прописать в конфиге, тут
>> предложено сделать это в веб-интерфейсе, условно говоря в "один клик".
>> Однако, какой же все таки гипервизор лучше использовать? bhyve, XEN, QEMU для
>> виртуализации в том числе и Windows?
> Выбор из Xen и BHyVeСпасибо.
а что бы вы выбрали?
>[оверквотинг удален]
> ним мне крайне не нравится. Безусловно есть вещи, которые именно ядро
> линукса на ура пережевывает, а у BSD проблемы. Скажем с тем
> же мультикастом проблемы были и серьезные. Без танцев с бубном ничего
> не работало. Я имею негативный опыт использования именно линукса, когда возникает
> проблема и она легко решается на BSD, но практически не решается
> на линукс.
> Меня уговорил один сотрудник поставить дебиан, под мелкие нужды, сейчас эта виртуалка
> работает в продакшене, и честно говоря, я уже пожалел раз так
> 5 о том, что сразу не поставил фрю.
> Может просто фря мне ближе?!вероятней всего...
Мне кажется, главное заблуждение - это подход системного администратора:
"попытка натянуть подход из одной системы в другую"Лично мне по духу ближе Debian. По развитию, очень нравится Ubuntu,
но приходится работать и с RHEL-Based: CentOS (который не перестает удивлять)
Пришлось вспоминать Solaris и заняться OpenIndiana... И ничего.Нужно принять подход каждой системы, а не натягивать собственные предпочтения,
тогда будет легко и удобно.> а что бы вы выбрали?
Вероятно bhyve, но это субъективно.
>[оверквотинг удален]
>> 5 о том, что сразу не поставил фрю.
>> Может просто фря мне ближе?!
> вероятней всего...
> Мне кажется, главное заблуждение - это подход системного администратора:
> "попытка натянуть подход из одной системы в другую"
> Лично мне по духу ближе Debian. По развитию, очень нравится Ubuntu,
> но приходится работать и с RHEL-Based: CentOS (который не перестает удивлять)
> Пришлось вспоминать Solaris и заняться OpenIndiana... И ничего.
> Нужно принять подход каждой системы, а не натягивать собственные предпочтения,
> тогда будет легко и удобно.Вы правы. Когда ф беру в руки уже что-то готовое, то работаю с тем, что есть. Все переделывать не вижу смысла, но когда передо мной стоит выбор ОСи, то мой выбор в 99% случаев падает на FreeBSD.
>> а что бы вы выбрали?
> Вероятно bhyve, но это субъективно.Спасибо за мнение:)
> Я старый приверженец фри, потому линукс даже не рассматриваю. Я скорее на
> ESXi перейду, нежели буду ковырять виртуализцию от линукс.вы ведь вкурсе что под капотом у ESXi RHEL? :D
> Доброго времени коллеги.
> На дворе 2018 год и хочется услышать ваше мнение, какой гипервизор уже
> хорошо стал работать на FreeBSD, с гостевыми ОС Windows?
> Пока что я нагуглил bhyve, XEN, QEMU
> Все заявляют либо без потерь, либо близка к производительности системы.не знаю кто что заявляет, bhyve работает прилично, с удобствами пока
не очень...> Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
> Да. В качестве гостевых будут работать и Linux, и Windows ну и
> FreeBSD естественно.про Qemu забудьте, без ядерной акселерации.
Xen и bhyve, последний - быстрый, но классных оберток пока мало,
выбирайте из портов, cbcd сделан прилично, iohyve...
Да, лучшие обертки ориентируются на ZFS.Поддержка "всего"... - непонятно что имеется ввиду?
vitio - поддерживается, Windows только из UEFI, за pci-passthru
не следил, но вроде допилили.
Про миграцию, снапшоты - не скажу, последние полгода не отслеживал...
>[оверквотинг удален]
>> Да. В качестве гостевых будут работать и Linux, и Windows ну и
>> FreeBSD естественно.
> про Qemu забудьте, без ядерной акселерации.
> Xen и bhyve, последний - быстрый, но классных оберток пока мало,
> выбирайте из портов, cbcd сделан прилично, iohyve...
> Да, лучшие обертки ориентируются на ZFS.
> Поддержка "всего"... - непонятно что имеется ввиду?
> vitio - поддерживается, Windows только из UEFI, за pci-passthru
> не следил, но вроде допилили.
> Про миграцию, снапшоты - не скажу, последние полгода не отслеживал...Я тоже за ZFS.
А что имеете ввиду под фразой "с удобствами пока не очень..."?
>[оверквотинг удален]
>> про Qemu забудьте, без ядерной акселерации.
>> Xen и bhyve, последний - быстрый, но классных оберток пока мало,
>> выбирайте из портов, cbcd сделан прилично, iohyve...
>> Да, лучшие обертки ориентируются на ZFS.
>> Поддержка "всего"... - непонятно что имеется ввиду?
>> vitio - поддерживается, Windows только из UEFI, за pci-passthru
>> не следил, но вроде допилили.
>> Про миграцию, снапшоты - не скажу, последние полгода не отслеживал...
> Я тоже за ZFS.
> А что имеете ввиду под фразой "с удобствами пока не очень..."?обертки типа virsh, virt-manager
>[оверквотинг удален]
>>> Xen и bhyve, последний - быстрый, но классных оберток пока мало,
>>> выбирайте из портов, cbcd сделан прилично, iohyve...
>>> Да, лучшие обертки ориентируются на ZFS.
>>> Поддержка "всего"... - непонятно что имеется ввиду?
>>> vitio - поддерживается, Windows только из UEFI, за pci-passthru
>>> не следил, но вроде допилили.
>>> Про миграцию, снапшоты - не скажу, последние полгода не отслеживал...
>> Я тоже за ZFS.
>> А что имеете ввиду под фразой "с удобствами пока не очень..."?
> обертки типа virsh, virt-managerМне эти штуки не знакомы, но как я понимаю, это не что иное, как интерфейс управления ВМ?!
>[оверквотинг удален]
>>>> Да, лучшие обертки ориентируются на ZFS.
>>>> Поддержка "всего"... - непонятно что имеется ввиду?
>>>> vitio - поддерживается, Windows только из UEFI, за pci-passthru
>>>> не следил, но вроде допилили.
>>>> Про миграцию, снапшоты - не скажу, последние полгода не отслеживал...
>>> Я тоже за ZFS.
>>> А что имеете ввиду под фразой "с удобствами пока не очень..."?
>> обертки типа virsh, virt-manager
> Мне эти штуки не знакомы, но как я понимаю, это не что
> иное, как интерфейс управления ВМ?!да, на базе libvirt.
Относительно подробная статья про ZFS + bhyve:https://onlyfriends.name/2016/10/pchyolki-v-dele-ili-zapuska.../
обертка: vm-bhyve
также можно юзать libvirt
> Мне эти штуки не знакомы, но как я понимаю, это не что
> иное, как интерфейс управления ВМ?!Когда я был маленьки и было дох... времени, то я тоже писал конфиги руками.
Но тогда можно было, тогда и процов с виртуализацией ещё не было, а само слово
знали 2.5 человека и те админы IBM S/390
>> Мне эти штуки не знакомы, но как я понимаю, это не что
>> иное, как интерфейс управления ВМ?!
> Когда я был маленьки и было дох... времени, то я тоже писал
> конфиги руками.
> Но тогда можно было, тогда и процов с виртуализацией ещё не было,
> а само слово
> знали 2.5 человека и те админы IBM S/390Сморозил... не говори такое больше, засмеют...
В начале и середине 80'х, в Москве было ну очень много IBM/360 и аналогов: ЕС-1030/1040,
ЕС-1022/1033...
и IBM/370: ЕС-1045/1060... И на заводских ВЦ и в Научных институтах, и учебных, на Вавилова...Сам на таких работал, система VM/370, затем VM/SP - CP/CMS, правда в качестве "гостевой",
в те времена Виртуальной ОС, если память не изменяет, запускать можно было лишь
урезанную версию Unix.
> В начале и середине 80'х,А что делает ПФР на опеннете?
> в Москве было ну очень много IBM/360 и аналогов: ЕС-1030/1040,
> ЕС-1022/1033...
> и IBM/370: ЕС-1045/1060... И на заводских ВЦ и в Научных институтах, и
> учебных, на Вавилова...
> Сам на таких работал, система VM/370, затем VM/SP - CP/CMS, правда в
> качестве "гостевой",
> в те времена Виртуальной ОС, если память не изменяет, запускать можно было
> лишь урезанную версию Unix.Не пиши больше. Хорошо ещё, что понятие Виртуальной памяти к виртуализации не приплёл,
а там два шага до объявления тредов маааахонькими виртуалками.
>> Мне эти штуки не знакомы, но как я понимаю, это не что
>> иное, как интерфейс управления ВМ?!
> Когда я был маленьки и было дох... времени, то я тоже писал
> конфиги руками.
> Но тогда можно было, тогда и процов с виртуализацией ещё не было,
> а само слово
> знали 2.5 человека и те админы IBM S/390Вот этим ты отличаешься от BSD-шников.
Ты со мной можешь не согласиться, но все мои знакомые линуксоиды со мной согласились. Линукс, это нечто среднее между виндой, с проприетаршиной во всем и полным отсутствием возможности хоть что-то поправить руками, и *BSD, где все нужно делать руками.
На линукса тебе достаточно поставить LAMP как пакет и у тебя виртуальный хостинг готов. Как в винде мастер запустил и вуаля, однако в BSD у тебя так не выйдет. После установки MySQL, к примеру, тебе нужно будет произвести еще ряд операций, для запуска скуля.
Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все о том, в каком режиме работает тот или иной софт.
>[оверквотинг удален]
>> Когда я был маленьки и было дох... времени, то я тоже писал
>> конфиги руками.
>> Но тогда можно было, тогда и процов с виртуализацией ещё не было,
>> а само слово
>> знали 2.5 человека и те админы IBM S/390
> Вот этим ты отличаешься от BSD-шников.
> Ты со мной можешь не согласиться, но все мои знакомые линуксоиды со
> мной согласились. Линукс, это нечто среднее между виндой, с проприетаршиной во
> всем и полным отсутствием возможности хоть что-то поправить руками, и *BSD,
> где все нужно делать руками.мягко говоря, неверная оценка OS Linux.
> На линукса тебе достаточно поставить LAMP как пакет и у тебя виртуальный
> хостинг готов. Как в винде мастер запустил и вуаля, однако в
> BSD у тебя так не выйдет. После установки MySQL, к примеру,
> тебе нужно будет произвести еще ряд операций, для запуска скуля.
> Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все
> о том, в каком режиме работает тот или иной софт.Подход неверный.
Идеальная система - наличие искусственного интеллекта, то над чем бьются лучшие умы.
Вот почему ОС которой может управлять ребенок или домохозяйка, будет самой востребованной.
Минимум движений -> Максимум отдачи. Именно к такой ОС необходимо стремиться.Не нужно войн и переходов на личности, лучше если эти постинги будут удалены.
>[оверквотинг удален]
>> BSD у тебя так не выйдет. После установки MySQL, к примеру,
>> тебе нужно будет произвести еще ряд операций, для запуска скуля.
>> Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все
>> о том, в каком режиме работает тот или иной софт.
> Подход неверный.
> Идеальная система - наличие искусственного интеллекта, то над чем бьются лучшие умы.
> Вот почему ОС которой может управлять ребенок или домохозяйка, будет самой востребованной.
> Минимум движений -> Максимум отдачи. Именно к такой ОС необходимо стремиться.
> Не нужно войн и переходов на личности, лучше если эти постинги будут
> удалены.Да брось. На личности ни в коем случае. Я лишь высказываю свое мнение, оно может быть верным, а может быть и нет. Кто-то со мной согласится, а кто-то нет.
Однако, ты прав относительно ОС с которой может справиться даже ребенок, но исключительно для широкого применения. К примеру. Я работаю давно на OS X, до этого зал Linux, а еще раньше Windows. Пробовал даже FreeBSD. Могу однозначно сказать, что для широкого круга пользователей, винда самая лучшая, как минимум потому, что под нее написано куча софта и справиться с ней могут большинство. С Линуксом посложнее будет, хотя если его использовать исключительно как "тонкого" клиента, где пользователям толком делать ничего не нужно, только по заранее заготовленным шаблонам работать, то вполне подойдет. Ну либо для продвинутых. *BSD я бы не стал ставить конечному пользователю вообще. Я работаю на OS X и знаю не понаслышке, как работает эта система. Менять ее на что-то другое я не хочу.Но согласись. Мы говорим с тобой о разных вещах. Ты говоришь о серверах и когда удобно вспоминаешь про пользовательские ОС, что в корне не верно. Все зависит от цели.
Для примера: Безусловно, если я хочу поднять скажем виртуальных хостинг, то это с большей вероятностью будет Debian. Но если я захочу поднять контроллер домена, да еще и с шарой, то я однозначно возьму FreeBSD на ZFS.Сейчас я запустил виртуализацию на FreeBSD средствами bhyve и посмотрим как взлетит и как себя покажет.
P.S. А как клева делать моментальные снепшоты, а потом так же моментально их восстанавливать....
> Для примера: Безусловно, если я хочу поднять скажем виртуальных хостинг, то это
> с большей вероятностью будет Debian. Но если я захочу поднять контроллер
> домена, да еще и с шарой, то я однозначно возьму FreeBSD на ZFS.а нормальные люди поднимут в Azure, выводы делай сам
> P.S. А как клеваhttps://hh.ru/search/vacancy?text=BSD 59 вакансий «BSD»
https://hh.ru/search/vacancy?text=Linux 6958 вакансий «Linux»Угадай, где у тебя есть будущие?
>[оверквотинг удален]
> Ты со мной можешь не согласиться, но все мои знакомые линуксоиды со
> мной согласились. Линукс, это нечто среднее между виндой, с проприетаршиной во
> всем и полным отсутствием возможности хоть что-то поправить руками, и *BSD,
> где все нужно делать руками.
> На линукса тебе достаточно поставить LAMP как пакет и у тебя виртуальный
> хостинг готов. Как в винде мастер запустил и вуаля, однако в
> BSD у тебя так не выйдет. После установки MySQL, к примеру,
> тебе нужно будет произвести еще ряд операций, для запуска скуля.
> Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все
> о том, в каком режиме работает тот или иной софт.слишком жирно
> и *BSD, где все нужно делать руками.Ставь LFS, не осилишь ведь.
> На линукса тебе достаточно поставить LAMP как пакет и у тебя виртуальный хостинг готов.
> Как в винде мастер запустил и вуаля,
> однако в BSD у тебя так не выйдет.Потому что в Linux уже все придумано и настроено 100500 раз.
Мы таким онанизмом ещё в 1993-1998 годах занимались, а БЗД всё там же.Не строй из себя уникума.Обычная рядовая биомасса,со стандартным набором запросов.
> Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все
> о том, в каком режиме работает тот или иной софт.В школе, университете надо было учится, а не на работе.
Ну или объясни, почему я тебе должен платить ЗП за копание в коде и прогрев атмосферы?
Разработкой ОС у нас занимаются два КБ и одна фирма, и эти оси не BSD.
Затюнинговать сервак на работу 500000 коннектов в сек. опыт нужен 10-летний.
BSDку, вы такие же е....тые, как и эти блондинки с айфонами.
Вот прям клоны. Но у блондинок хоть бабло есть на айфон.
>[оверквотинг удален]
>> Это не есть плохо, это хорошо, так как ты знаешь абсолютно все
>> о том, в каком режиме работает тот или иной софт.
> В школе, университете надо было учится, а не на работе.
> Ну или объясни, почему я тебе должен платить ЗП за копание в
> коде и прогрев атмосферы?
> Разработкой ОС у нас занимаются два КБ и одна фирма, и эти
> оси не BSD.
> Затюнинговать сервак на работу 500000 коннектов в сек. опыт нужен 10-летний.
> BSDку, вы такие же е....тые, как и эти блондинки с айфонами.
> Вот прям клоны. Но у блондинок хоть бабло есть на айфон.Ох ты тебя бомбануло-то?!
Ты выдыхай хоть иногда.